Latest / Jardinería Y Paisajismo (Oficial) / # 217 - Hablando del suelo del jardín - Entrevista José Camilo Bedano
Transcript
- 0:01Un. Bienvenidas.
- 0:06Bienvenidos a un nuevo episodio, a un nuevo capítulo del podcast
- 0:09de jardinería y paisajismo, el espacio en donde encontrarás
- 0:12conceptos técnicas y estrategias, entrevistas y
- 0:15muchos temas más relacionados al mundo de las plantas para que
- 0:19puedas tener tu jardín más lindo cada día.
- 0:22Hoy nos acompañan nuevamente en el Podcast un científico
- 0:26argentino, un investigador del conicet y profesor en la
- 0:30Universidad de Río Cuarto Córdoba, el señor José Camilo
- 0:33Bedano. ¿Bienvenidos, muchísimas gracias
- 0:37por estar acá, es todo tuyo el micro?
- 0:40Hola, Claudio y hola a toda tu gran audiencia.
- 0:44Muchísimas gracias por la invitación.
- 0:46Te he comentado fuera del micrófono que nuestra audiencia
- 0:49está formada principalmente por amantes de las plantas de la
- 0:52jardinería, jardineros, profesionales.
- 0:55Que por ahí no están tan relacionados al mundo
- 0:58científico. Por lo tanto, y yo te conocí a
- 1:02través de una pequeña investigación que estuve
- 1:04haciendo en Internet, me gustaría que le cuentes a la
- 1:07audiencia cuál es tu formación y cómo fue llegando todo tu
- 1:11trabajo al mundo que vamos a tratar hoy a la parte de El
- 1:16suelo. La mesa, fauna y todo lo que
- 1:18está allí. Bueno, yo soy nuevo estudio,
- 1:21biología y en la Universidad de Río, Cuarto, y después hice un
- 1:26doctorado en también en biología, en la misma
- 1:29Universidad. Y un postdoctorado que es una
- 1:32una escala de investigación de 2 años era una Universidad
- 1:35alemana. Y tratando de vincular el sueño
- 1:40con la vida que tiene el suelo en sabemos de la importancia y,
- 1:46sobre todo todo seguramente de las personas que siguen, saben
- 1:49perfectamente la importancia del suelo.
- 1:51Para la humanidad y para el planeta en realidad, porque
- 1:55bueno, muchos de los procesos que ocurren en el suelo son los
- 1:59que posibilitan la vida nuestra y la vida de todos los seres que
- 2:03habitan el planeta. Muchos de esos procesos que
- 2:06ocurren en el suelo son biología.
- 2:08Están de alguna manera llevadas adelante por la biología del
- 2:11suelo por todo el la enorme cantidad de ánimo que habita en
- 2:15el suelo y entonces ahí surge como este primer vínculo
- 2:20importante, es decir, ver el suelo no solamente como un lugar
- 2:25donde poniendo. Una semilla poniendo
- 2:29fertilizante, poniendo cierto otros insumos inorgánicos,
- 2:34digamos se obtiene un crecimiento de tal, sino como un
- 2:38sistema mucho más amplio, un sistema vivo.
- 2:42En donde está habitado por un gran número de organismos de
- 2:45diversos tamaños, con diversas funciones y que esos organismos
- 2:49son los que posibilitan, por ejemplo, la regulación del
- 2:52clima, es decir, el clima en el planeta está fuertemente
- 2:56regulado por el proceso que ocurre en el suelo.
- 2:58Y esos procesos están llevando adelante por la biología del
- 3:02suelo, entonces un poco por ese lado, sumado a que nosotros, los
- 3:07humanos, mediante muchas prácticas que llevamos adelante,
- 3:09sobre todo en relación a la agricultura y la ganadería,
- 3:13estamos en general afectando bastante negativamente esa
- 3:17biología del suelo. Uniendo un poco estas dos ideas,
- 3:21fue lo que me llevó a pensar, bueno, como desde la biología,
- 3:26podemos estudiar el suelo y cómo podemos aportar para que, por
- 3:30ejemplo, las personas que se dedican a la agricultura o las
- 3:33que se dedican a la jardinería y al paisajismo puedan de alguna
- 3:37manera conservar este recurso tan valioso que tenemos para la
- 3:42humanidad. ¿Pues un poco, eso fue en lo que
- 3:44me fue llevando AA meterme en este mundo que realmente es un
- 3:49mundo muy poco conocido, es lo otro, no?
- 3:52A pesar de que el suelo es un recurso único invalorable para
- 3:58la humanidad, lo conocemos muy poco.
- 4:01Entonces es es otra de jamón vacío muy grande de
- 4:03conocimiento. Entonces, en la otra cuestión
- 4:05interesante, no. Ahí me quedo este como dando
- 4:10vueltas en la cabeza la siguiente idea, dijiste que el
- 4:13suelo contribuye a este. El clima, al calentamiento
- 4:18global, incluso también lo llevó por ahí.
- 4:21Esto se debe a que los microorganismos fijan parte de
- 4:25ese carbono que está formando el efecto invernadero.
- 4:31Claro, en el suelo no tenemos un sumidero, digamos una cantidad
- 4:36grande de carbono que ese sí consideramos hasta 1 m de
- 4:41profundidad el carbono orgánico que en el suelo es 3 veces más
- 4:45que en la cantidad que hay en todos los suelos del mundo, que
- 4:47en el en el aire digamos que enano.
- 4:50Entonces, y bueno, si hay una relación directa en esto que
- 4:54decís vos, las plantas toman el dióxido de carbono, por ejemplo,
- 4:58en un bosque o en una huerta. También ONO en cualquier sistema
- 5:02con vegetación. SS carbono a través de las hojas
- 5:07y las raíces, llega al suelo y ahí es donde la biología del
- 5:11suelo tiene un rol fundamental porque para que ese carbono que
- 5:14llegue al suelo quede estabilizado o Armando materia
- 5:17orgánica del suelo, que lo vemos en los suelos, como a esta
- 5:20sustancia oscura y que tanto nos interesa tener el consuelo de
- 5:24deasea Agrícola, Adriana escala o un suelo que usamos también
- 5:28para, por ejemplo, una huerta y ese esos procesos que llevan a
- 5:33transformar. La hojarasca o los rastrojos en
- 5:36carbono orgánico estabilizado son llevados adelante por la
- 5:39biología del suelo, primero por la fauna del suelo, que son el
- 5:42bichito más grandes que pueden ser los nombres, escollos, pero
- 5:47aclaró Columbus una serie de organismos que les llamamos
- 5:50fauna del suelo. Y luego completados, por lo que
- 5:54és la microbiología del suelo cuando bacteria hongo en
- 5:57general. Eso hace que esas ese carbono
- 6:02que de alguna manera si los seguimos, vienen desde la
- 6:05atmósfera quede estabilizado en el suelo.
- 6:08¿Y ese qué pasa cuando? Además, si tenemos un rol
- 6:13importante, lo que no biología del suelo como estabilizadora de
- 6:16carbono en el suelo, y después venimos los humanos con nuestras
- 6:19prácticas agrícolas, que por ejemplo sabemos que contribuyen
- 6:23a lo opuesto, es decir, a la liberación de carbono que está
- 6:27contenido y que está estabilizado del suelo.
- 6:30Por ejemplo, mediante prácticas de labranza excesiva.
- 6:33Lo que hacemos es que se rompan esas asociaciones entre el
- 6:38carbono orgánico del suelo. Y la parte mineral del suelo,
- 6:41que serían las arcillas. Que se rompan mecánicamente
- 6:45porque las bacterias utilizan ese carbono para su, para
- 6:49obtener su energía, pero desde el punto de vista del ciclo del
- 6:52carbono liberen dióxido de carbono a la atmósfera.
- 6:56Eso es un poco lo que ha pasado en parte en muchos de los
- 6:59sistemas agrícolas y ganaderos y históricamente en El Mundo, y ha
- 7:04producido que mucho de carbono estaba estabilizado en los
- 7:08suelos. Ahora lo tenemos en la Tl,
- 7:11entonces por eso decimos que la biología del suelo es crucial.
- 7:14En la regulación de la cantidad de carbono que quede incorporada
- 7:18el suelo, la cantidad de carbono que se libera y, por tanto, el
- 7:22la proporción de dióxido de carbono en la atmósfera,
- 7:24entonces termina siendo cruciales de regular.
- 7:27Su destino. De ahí podríamos llegar entonces
- 7:30a definir que hay buenas y malas prácticas agrícolas y en
- 7:34jardinería podemos hablar de de grandes superficies ajardinadas,
- 7:39como podría ser un campo deportivo, una cancha de golf.
- 7:42¿Cuáles serían esas buenas y esas malas prácticas?
- 7:46¿Pensando en el suelo? Perfecto si digamos ahí es una
- 7:52aclaración, es que en realidad, bueno que digamos hablar de
- 7:56buenas y malas prácticas es como una sobre simplificación,
- 7:59nosotros lo usamos también YY digamos es muy difícil por ahí
- 8:03clasificar todas las prácticas agrícolas que se que se
- 8:07realizan, pongan solamente estas dos cuestiones de buenas y malas
- 8:09prácticas. Sin embargo, tiene utilidad
- 8:12para, por ejemplo, para transferir y para, digamos
- 8:15concientizar, entonces si nosotros pensamos a las
- 8:19prácticas agrícolas en base a cómo afectan a la biología del
- 8:22suelo y ahí sí podemos sentir un grupo de de prácticas que son
- 8:27muy negativas y otro grupo de prácticas que son más positivas
- 8:32si lo pensamos desde la biología del suelo.
- 8:36YYY más de mi especialidad que en la fauna del suelo que son
- 8:40los bichos un poquito más grandes.
- 8:42Y hablamos de que son relativamente simples.
- 8:45La habitación no es tan compleja en cuanto a que prácticas y Por
- 8:49otro lado, no reconoce tanto las etiquetas, es decir, por
- 8:52ejemplo, así el nombre del sistema agrícola es 1 o el
- 8:56nombre del sistema agrícola es otro.
- 8:58No importa tanto si no y si nos ponemos a pensar lo que
- 9:01persigue, el hablaremos del suelo.
- 9:03Una principal práctica es, digámoslo, lo que tenga que ver
- 9:07con su alimentación. Entonces, en cuanto a los
- 9:09cultivos, muchos cultivos diferentes.
- 9:12Y tratando de que siempre haya una oferta trafica para el sol,
- 9:17siempre durante el año, es decir, mantener este dinero el
- 9:20suelo con plantas, creciendo todo el año, es algo muy
- 9:24positivo y con distintos tipos de plantas, entonces eso hace
- 9:27que los residuos que lleguen sean heterogéneos, que hayan
- 9:31muchas diversidades, residuos que llegan al suelo.
- 9:34Mientras mayor proporción de bovinos hasta también mejor
- 9:39porque aportan más nitrógeno. Entonces, desde ese punto de
- 9:42vista, aseguramos que hace que la biología del suelo tenga
- 9:46alimento. Por otro lado, entonces veamos,
- 9:49ahí puedes abrir las prácticas negativas o las malas prácticas.
- 9:52Supone que el monocultivo, si vos tenés en un sistema agrícola
- 9:57durante el verano, todos los veranos, el mismo cultivo, por
- 10:00ejemplo soja y todos los inviernos sin ningún tipo de
- 10:04cultivo, y eso mismo le puedes llevar también a la huerta.
- 10:07En la parte va a ser mucho menor, va a ser de una solo tipo
- 10:11de residuos, entonces la biología del suelo va a tener
- 10:15mucho menos recursos para y ahí está el otro.
- 10:17¿Para qie sea, para qué quiero yo alimentar a su biología del
- 10:21Sol? Porque en la biología del suelo,
- 10:22con esos recursos que yo le entrego, ya sea en un campo
- 10:25agrícola, una huerta. Con su único interés de
- 10:29consumirlo, digo tener energía, por ejemplo, lo que va a
- 10:32producir es de liberación de los nutrientes de esos residuos y
- 10:37esos nutrientes son los que van a utilizar las plantas y lo
- 10:40estoy cultivando. Entonces ahí se va a dar un
- 10:42ciclo biológico de reciclado de nutrientes, que es el que a mí
- 10:48me va a posibilitar producir, ya sea a gran escala, en la huerta,
- 10:52vegetales con un una menor dependencia, no menor agregado
- 10:56de nutrientes. ¿Inorgánico porque el robot que
- 10:59van a usar las plantas que yo estoy produciendo la biología
- 11:02del suelo me las va a liderar, me los va a reciclar de la misma
- 11:06hojarasca o del mismo rastrojo que está llegando
- 11:09superficialmente de sueño? Entonces ahí tenemos un un tipo
- 11:13de prácticas, y él porque digamos el proceso o los
- 11:17procesos biológicos que me está otorgando está biología del
- 11:22suelo. Otra sería menos compactación,
- 11:25no es un suelo porque la biología necesita espacios,
- 11:28espacios porosos. Entonces el suelo con menor
- 11:31compactación en un suelo que tiene más poros y en esos poros,
- 11:36entre el agua y entre el aire, y en ese en esos pueblos vive la
- 11:39alegría del Sol. Entonces, todas las prácticas
- 11:42que tengan que ver con la reducción de la porosidad, como
- 11:45por ejemplo el mucho pisoteo animal, esté mucho tránsito de
- 11:50maquinarias y esas prácticas serían consideradas como malas.
- 11:53Prácticas para los de navegación y la otra pata podría ser, tiene
- 11:59que ver con con lo químico, es decir, mientras mayor cantidad
- 12:03de insumos químicos, insecticidas y a caricias
- 12:07herbicidas una incorpore en su sistema.
- 12:11Menor va a ser la biología del suelo activo, está bastante
- 12:16bastante probado para diversos tipos de organismos.
- 12:19Entonces una una buenas prácticas, reducir el uso de
- 12:24agroquímicos en general, entonces en cualquier
- 12:28combinación, o sea, si logramos combinar estas 3 grandes ideas
- 12:33de la reducción de dro, químico de la mayor cantidad y
- 12:37heterogeneidad de residuos que llegan al suelo y menor
- 12:41compactación. Esas eso se va a combinar para
- 12:46favorecer la biografía del suelo.
- 12:49Esa biología del suelo por un lado podemos decir bueno, para
- 12:52qie un poco retomo lo que voy a decir.
- 12:54Bueno, sabemos que el 25% de la de la diversidad del planeta
- 13:00está en el suelo y que el resto también depende del suelo porque
- 13:04las plantas, si él no viven adentro del suelo, no están
- 13:06consideradas en esta diversidad. Dependen absolutamente de suelo.
- 13:12¿Entonces un millón de serie? Bueno.
- 13:14Conservemos el suelo porque hay mucha diversidad y queremos
- 13:17conservar esa biodiversidad, pero otra mirada, además de eso,
- 13:22es por esto que te decía de frozen, esa biología del suelo
- 13:26en la que te liberan los nutrientes para que vos puedas
- 13:29producir mediante nutrientes que vienen de un origen biológico
- 13:32con menos insumos. Además, esa biología del suelo,
- 13:35por ejemplo, la que tienen corpora carbono y que regule el
- 13:38clima y esa energía del suelo, es la última.
- 13:42La última parte en cuanto a procesos que te comento.
- 13:44Es, por ejemplo, la que te mejora la estructura del suelo,
- 13:48o sea, además de la cuestión nutricional del suelo, que eso
- 13:52es lo que te comentaba recién de la descomposición.
- 13:55La liberación de nutrientes. Hay una cuestión fundamental,
- 13:58que la estructuración del suelo en una propiedad física
- 14:01fundamental, que es como se pegotean y se esté arreglan
- 14:06espacialmente las partículas minerales orgánicas.
- 14:09De manera tal que, al acomodarse de esa manera, generan por sí a.
- 14:14Eso que en cualquier lugar sabemos cuando sacamos una
- 14:17palada y vemos un suelo es grumoso y veo un suelo todo
- 14:21compactado buena, esa esa esa propiedad que se llama
- 14:25estructura del suelo, en buena parte se genera mediante proceso
- 14:29que habla de los genera también la fauna y la biología del suelo
- 14:32en general. Entonces ahí tenemos argumentos
- 14:35funcionales. Que no son solamente decir,
- 14:38bueno, vamos a hacer buenas prácticas para promover la
- 14:41biología del suelo en el suelo para conservar y que un
- 14:46argumento muy válido, sino que además.
- 14:48Cuando yo tengo en mi huerta o en mi jardín o en mi campo.
- 14:52Una biología del suelo muy activa y muy diversa recibo lo
- 14:57que algunos llaman servicios al ecosistema y comer OO.
- 15:00Beneficios de tener un suelo funcionando biológicamente son
- 15:04estos que te comentaba recién llevado esto al jardín.
- 15:08Yo veo distintas partes, una, los canteros con los arreglos
- 15:12florales, las plantas en donde tenemos esta diversidad en donde
- 15:18los fotos intactos que producen las plantas llegarán al suelo,
- 15:22las hojas. Van a ir cayendo las flores
- 15:24viejas que pueden ir siendo transformados por esos bichitos
- 15:29que tenemos ahí y además lo que ocurre a nivel de suelo y en el
- 15:34césped cuando tenemos algo este una sola especie, una variedad,
- 15:39como por ejemplo solo festuca. Estamos teniendo el caso del
- 15:43monocultivo. De allí que hay muchas
- 15:47tendencias, armar praderas mezclando especies en donde
- 15:50hayan gramíneas y en donde hayan también algunas leguminosas para
- 15:55poder fijar en esta simbiosis con las bacterias el nitrógeno.
- 16:01Pero más allá de eso, de lo que estamos hablando.
- 16:06Hay algunos bichitos que generan unas galerías que son las que me
- 16:10llevaron a conocerte que son parte de tu objeto de estudio
- 16:14las lombrices porq no nos contas de ese maravilloso universo,
- 16:20porque hay distintos tipos de lombrices en distintos lugares,
- 16:23interactúan entre ellas. La famosa también es concepto de
- 16:28dividimos la lombriz en dos y tenemos dos lombrices.
- 16:32Hastaque. ¿s, cierto o no?
- 16:35Bueno, si en principio las lombrices vos fijate que desde
- 16:41hace muchísimo tiempo han generado muchísimo interés,
- 16:45Charles Darwin bueno conocido científico inglés 1 de los
- 16:50primeros que se maravilló por la nombre se escribió un libro
- 16:54completo de hablando de cómo el hombre se transformaba en el
- 16:57suelo, porque el bueno en su casa, en lo que empezó a ver es
- 17:01que en poco tiempo unas rocas que estaban distribuidas en su
- 17:04jardín. En poco tiempo empezará como
- 17:08enterrarse por arte de magia y en realidad es lo que vio que
- 17:12esa eso respondía a que había tanta actividad de lombrices,
- 17:16tanta vida turbación de ese suelo.
- 17:18Que justamente empezaban a hacer como enterrado en esas esas
- 17:23rocas y a irte se maravilló con con las lombrices y de ahí en
- 17:28adelante cada vez hay un culo más grande de información y de
- 17:31evidencia que que las posiciones realmente no suelo como 1 de los
- 17:35actores fundamentales. Y acá me parece que para para
- 17:41este aclarar, para tu audiencia, y es interesante pensar que hay
- 17:45distintos grupos ecológicos del hambre y sed, pero vamos AA
- 17:49distinguir dos grandes, unos son en las que tenemos en el Congo,
- 17:52que son las que llevamos las californianas.
- 17:55Hay distintas especies, pero esencialmente son lombrices.
- 17:59Que viven en sistemas con muchísima materia orgánica
- 18:02fresca, como una compotera que constantemente estamos otorgando
- 18:07nuevas restos vegetales para que los consuman, tienen esa
- 18:12coloración rojiza, una coloración oscura y tiene una
- 18:16tasa de consumo muy muy, muy elevada realmente.
- 18:20Bueno, sabemos que se la utiliza para reciclar.
- 18:22Materiales orgánicos son unas máquinas de consumir y de
- 18:26transformar esa materia. Ese es un mundo, El Mundo de las
- 18:31lombrices californianas sabemos que son lombrices.
- 18:34Desde el punto de vista de la categoría de Colón, capillas que
- 18:37solamente viven en la superficie y qué raro encontrarlas en el
- 18:41suelo, en el suelo, es ácido de la huerta o en el suelo de un
- 18:44campo puede haber porque soy un. Aplicó con vos en la huerta
- 18:48recientemente y un llamado muy enriquecido en materia orgánica.
- 18:51Puede sobrevivir, pero generalmente no habitan en el
- 18:55suelo y de eso que conocemos mucho y seguramente la las
- 18:59personas que están escuchando tu podcasts seguramente tiene mucha
- 19:04más información. Y después hay otros grupos que
- 19:07vamos a tomar, como lombrices que viven en el suelo.
- 19:11Que en éstas tienen la característica de que ya no
- 19:15consumen solamente materia orgánica, sino que son Geoff,
- 19:18hagas o sea, consumen directamente suelo, vayan
- 19:21escavando sus galerías por el suelo.
- 19:23Y tienen preferencia por los sectores donde hay más
- 19:26concentración de materia orgánica, pero viven en pasta.
- 19:30Puedes hacer es tener áreas profundas en el suelo, algunas
- 19:32especies, muy profundamente entonces aquí.
- 19:35Aparece toda otra otra información que por ahí es menos
- 19:39conocida. En cuanto a que.
- 19:42Estas son las lombrices que, por ejemplo, generan mucha
- 19:45porosidad. Porque en su, en su excavación,
- 19:48en su excavación, en su galería para supongamos, para ir hacia
- 19:52arriba, en el suelo y consumir en ese interfaz del rastrojo y
- 19:57del suelo, consumir productos más orgánicos y después
- 20:01enterrar, se van generando una serie de alegrías que, por
- 20:05ejemplo sirve para que filtre el agua para que entre el área para
- 20:07que crezcan las raíces. Si a eso le sumamos que como
- 20:10consumen un contenido de materia orgánica mayor que el suelo, que
- 20:14las que las rodea al ir. Cavando también su detección en
- 20:19alguna manera son una bolita muy pequeña que seguramente la hemos
- 20:23visto en los jardines o en los ya sea superficial o cuando
- 20:26hacemos una excavación son unas bolitas redonditas bastante más
- 20:31brillantes que el suelo rodea. Esos son los agregados
- 20:35biogenéticos o los castigos como se les llamaba también otro
- 20:39ridículo en algunos países le llaman.
- 20:42Son bolitas de suelo que pasaron por el intestino dela nombre y
- 20:47se por el tracto digestivo de nombres.
- 20:49Y que cuando las liberan al hombre y se quedan, o bien en
- 20:52esas galerías, o bien en algunas cámaras, formando unos pequeños
- 20:56agregados, son un grupito de estas de estas estructuras, esas
- 21:01estructuras. La hemos estudiado bastante en
- 21:04nuestro grupo de investigación y sabemos que tienen más carbono
- 21:07orgánico que el suelo que está acostadito porque el nombre y se
- 21:10fueron y consumieron preferencialmente suelo más
- 21:14enriquecido en carbono y a su vez en todo el tracto digestivo
- 21:18de las lombrices. Hay bacterias, hay microbiología
- 21:22en el suelo que consumieron, hay microbiología y la nariz, lo que
- 21:25tiene que genera una activación de toda esa microbiología.
- 21:29Cuando pasa por su tracto digestivo, porque primero que le
- 21:33lo merece. Después que le otorga algunos
- 21:36compuestos carbonados muy fácil, fácil este utilización por parte
- 21:41de las bacterias y eso hace que se activen las bacterias durante
- 21:46el tránsito del suelo por el tracto digestivo de la lombriz y
- 21:50que en esas bolitas en eso agregó biogenéticos, haya mucha
- 21:52actividad bacteriana. Entonces hay mucho proceso, eso
- 21:55hace que sean estructuras realmente muy, muy interesantes.
- 21:59¿Entonces el punto de vista desde el funcionamiento del
- 22:02suelo, tenemos estos organismos? Por un lado, nos incorporan
- 22:06carbono, generan más estructura porque porque esas, bolitas
- 22:10también, además de tener más carbono, son más estables.
- 22:14Por ejemplo ante la lluvia son mucho más estables que el suelo
- 22:18sin consumir por el hombre, entonces eso termina generando
- 22:21lo que le hablaba. Era un principio, tienen más
- 22:23structure en ese suelo. Ahí tenemos otro argumento
- 22:27fuertes para decir, bueno, porque yo no suelo, digamos, es
- 22:31preferible intención, es recomendable que tenga muchos
- 22:34nombres. Y no solamente las lombrices en
- 22:37ciudad californiana, con todo su rol súper importante que
- 22:41conocemos y no este es otro nombre, dice que son comunes en
- 22:45todos los suelos que hay muchas especies y que generan, por
- 22:48ejemplo, el gran. Mejoría en lo que es la
- 22:52estructura del suelo. Entonces ese es un poco el,
- 22:56digamos, El Mundo del nombre y se explica muy rápido YY que
- 23:00también nos lleva a decir bueno. Uniendo un poco con lo que
- 23:04decimos al principio, Hagamos estas buenas prácticas.
- 23:08Para favorecer a las lombrices y esto es lo que vamos a obtener
- 23:12de nombres desde el punto de vista de funcionamiento del
- 23:15suelo. Todas estas propiedades que
- 23:19mejoran estos organismos de manera gratuita.
- 23:22Entonces simplemente lo que necesitan son es alimento menos
- 23:26agroquímicos y menos compactación.
- 23:29Combinando esas prácticas vamos a crear una Comunidad de hombres
- 23:32sin más activa, seguramente más diversa en especies y vamos a
- 23:37recibir todos estos beneficios. ¿Antes de que me vuelva a
- 23:41preguntar sobre qué pasa con la lombriz cuando la cortamos
- 23:47lloví? ¿Un trabajo que que habían hecho
- 23:49ustedes con la Universidad? Un estudio sobre dos campos de
- 23:53cultivos 1 llevado de forma creo tradicional y la otra con este
- 24:00principios de agroecología, permacultura, en donde se veía
- 24:04una diferencia, pero muy importante en la cantidad de
- 24:08lombrices que podrían ustedes encontrar.
- 24:10En una muestra. ¿Cómo impacta esto la cantidad
- 24:14de lombrices? A nivel productivo si lo
- 24:16llevamos al campo, o si lo lleváramos a la huerta urbana.
- 24:22Si bien esa investigación hay da interesantísimo, le pregunto
- 24:27porque hay serían dos sistemas de manejo contrastantes, donde
- 24:33en 1, en el largo lógico, se seleccionan varias de las
- 24:37prácticas que presentaba. Varias de las buenas prácticas y
- 24:41en el otro no se utilizan esas prácticas.
- 24:43Entonces, conjugando esas esas buenas prácticas, se obtienen
- 24:47diferencias en cuanto, por ejemplo, la abundancia.
- 24:50Biomasa de lombrices. Que son realmente muy
- 24:53importantes, por ejemplo, ahí tenemos, en caso de que en un en
- 24:59un planteó hay agroecológico. Llegamos a tener 1500 kg de
- 25:04lombrices por hectárea. Vivo no, por supuesto versus el
- 25:10otro sistema que tiene entre 150 y 200 kg.
- 25:13Entonces ahí tenemos una evidencia clara de cómo.
- 25:17Cuando vos aplicas estas prácticas agronómicas, en este
- 25:21caso que también aparecen en otros sistemas con otros
- 25:25nombres, pero en este caso que mencionas vos es son prácticas
- 25:28largo, lógicas, como relativamente rápido.
- 25:31La biología del suelo responde, responde en en este caso,
- 25:35abundancia y biomasa y los hombres.
- 25:37Nosotros lo que hacemos en ese sistema también, es decir bueno,
- 25:40cuando hablemos con los productores y les llevamos estos
- 25:43resultados, por supuesto que están muy contentos, pero dicen,
- 25:45bueno, ahora muy lindo, muy lindo.
- 25:48Pero, qué beneficio me da miedo, entonces ahí estudiamos cuáles
- 25:53son los procesos que llevan adelante esas lombrices.
- 25:55Por ejemplo medimos los agregados biogenéticos que te
- 25:59comentaba anteriormente en carbono que tienen y de esa
- 26:02manera hacemos cálculos, por ejemplo, de la importancia YY
- 26:06vemos que Suno considera su biomasa de la sonrisa.
- 26:10Aproximadamente hay cálculos que dicen cuanto suene consumo en
- 26:15hombres por día. Entonces, combinando estas dos
- 26:18ideas. Podemos ver que, por ejemplo, en
- 26:20un día esa nueva ISO 1500 kg de nombres que tenemos en un suelo
- 26:25agrícola pueden estar procesando hasta unas 30 t de suelo.
- 26:29Entonces, procesando y no es solamente procesando que lo
- 26:33consumen, sino que como siempre decía mejorándolo físicamente y
- 26:37químicamente, entonces ahí tenemos una pauta de cómo por
- 26:40ahí 1, lo que a veces cuesta decir, Bueno la Biblia, él son
- 26:43bichos, tan chiquitos, una lombriz que veo por ahí como eso
- 26:46se traduce realmente en un impacto a nivel.
- 26:48A una escala mayor, combinando con la importancia de los
- 26:51procesos, realmente vemos que el efecto es grande y después todas
- 26:56estas ventajas de lo que sería la salud del suelo, porque
- 27:01finalmente este suelo funcionando por procesos
- 27:04biológicos con nutriológico, estructura generada desde el
- 27:07punto de vista biológico, hacen el concepto de salud del suelo,
- 27:10un suelo con mayor salud y ese suelo con mayor salud se
- 27:14relaciona a un mejor crecimiento vegetal.
- 27:17Es difícil medirlo. Decir porque también él digamos
- 27:21la productividad como meta exclusivamente, no en lo que lo
- 27:24que se busca, por ejemplo, de la teología, pero aún así está
- 27:29bastante claro que cuando vos tenés todos estos procesos
- 27:34funcionando biológicamente, las plantas crecen mejor y crecen
- 27:37más, y hay varias mediciones de aumento de ritmo de distintas
- 27:42plantas, cuando tenes mucho, mucha violación suele funcionar,
- 27:46es decir, cuando tenés un suelo biológicamente activo.
- 27:49Un suelo con mayor saldo y te contesto lo de las, lo de los
- 27:53nombres, como pasa siempre hay, hay una parte que es realidad y
- 27:57la parte que un poquito no es que si yo agarro todo el nombre
- 28:00que tengo, las corto en medio voy a tener dos nombres, eso eso
- 28:03no. Sino que lo que pasa es que la
- 28:06obesas tienen la capacidad de regenerarse, regenerar parte de
- 28:09su cuerpo. Pero en depende en qué parte
- 28:13sea, en cortadas y hay bastante experiencia hecha en base AAA,
- 28:19distintos cortes en distintos lugares YY la capacidad que
- 28:22tienen de de regenerarse. Eso ocurre a veces, cuando en
- 28:25los sistemas con mucho en la obra avanza.
- 28:27Pero además de de que se de que el suelo sufre un montón por por
- 28:31procesos que son más indirectos para el hombre, dice también
- 28:34esta cuestión de que desde la ruptura del cuerpo del hombre es
- 28:37directamente por lesión, entonces ahí sí.
- 28:41Más que todo lo pensaría en en decirnos que vamos a tener dos
- 28:45nombres a partir de una, sino que la nombre dañada por lo
- 28:48menos de 1 de sus partes dañadas, se va a poder recuperar
- 28:52poco un poco más. Va para ese lado la la idea,
- 28:56algo así como la lagartija cuando pierde la cola, si pierde
- 28:59la cola, la regenera, si pierde la cabeza, no exactamente la
- 29:02cola no va regenerando nunca la cabeza.
- 29:04No sé Camilo. Si queréis compartir, comentar
- 29:08algo más, este que se me haya escapado.
- 29:11Y de este momento que consideres importante que se lleve la gente
- 29:16que nos está escuchando, mira lo que te quería, comentar un poco
- 29:20la, lo interesante es desde los cambios, también como
- 29:24consumidores, que se habla mucho ahora y consumidor en general,
- 29:27es decir, yo cuando voy a consumir un producto
- 29:31agroecológico sé que tengo que saber que tiene toda una serie
- 29:36de ventajas, por ejemplo, que va a tener menos agroquímico, pero
- 29:39que por ejemplo va a tener el punto de vista estético.
- 29:42Ciertas diferencias el ejemplo más claro y la banana, la banana
- 29:46que es toda amarilla y lindo. Bueno, obviamente no tiene hongo
- 29:49porque tiene un montón de y eso lo podemos llevar también a una
- 29:52huerta y lo podemos llevar también a un jardín.
- 29:55Es decir, entonces apuntó a que a percibir de manera diferente
- 29:59lo quiero jugar bien, lindo, por ejemplo, entonces un jardín que
- 30:03está el pasto absolutamente verde, una sola especie que no
- 30:06tiene ninguna hoja arriba, pero para la cuestión más
- 30:10convencional, en el jardin mas lindo.
- 30:12Ahora en ese jardín que le sacamos todas las hojas si lo
- 30:15pensamos del punto de la biología del suelo, lo que
- 30:17estamos haciendo es sacarle todo el aporte de reto orgánico, que
- 30:22el alimento o una parte importante del alimento para
- 30:26funcionamiento biológico del suelo, entonces por ahí un poco,
- 30:30estén siendo conscientes de la importancia que tienen esas
- 30:33hojas que están arriba para que haya biología del suelo para que
- 30:36se descomponga, para que haya nutriente y para que la los
- 30:39mismos especies que tengo en mi jardín sigan creciendo.
- 30:43Sin la necesidad de fertilizarla.
- 30:45Pero hay también empezar a pensar que seguramente esto ya
- 30:48existe, por supuesto, en eso un jardín con agujas o un jardín
- 30:52con algunas hojas o jardín con algunas hojas en algunos
- 30:55momentos del año empieza como consumidores de Sam Dlls, Ao de
- 31:00ese paisaje. AA tomarlo como algo importante
- 31:04y no, y no digamos con este esta mirada del jardín, eso podría
- 31:08ser una una reflexión que me surge ahora, mientras estoy
- 31:11hablando con bolsillo, eso es lo de lo he visto bueno, en mi
- 31:14jardín hay partes en donde yo. Conservo las hojas debajo de los
- 31:18cercos verdes. Para favorecer este proceso y en
- 31:21los lugares en donde el jardín se debe lucir por de ahí, igual
- 31:25que cuando se hace el Corte del césped, nosotros cortamos el
- 31:27césped y nos llevamos todos los restos verdes, normalmente, con
- 31:31lo cual hay muchos nutrientes que nos los estamos retirando y
- 31:35nos los devolvemos. Entonces, si tenemos la
- 31:37posibilidad de compostar los y devolverlos al suelo en forma de
- 31:41un producto, compostado para mantener ese suelo.
- 31:46Con alimento digamos de esa edad, esos microorganismos que
- 31:49tengan que consumir más allá de que no te van a tener la hoja en
- 31:54el tamaño completo, pero por lo menos buscar el punto intermedio
- 31:58tal cual, si además tener en cuenta que a su vez, en nuestro
- 32:03sistema, con con pasto, por ejemplo, las raíces son una, un
- 32:07aporte importantísimo también, o sea, mucho de la del carbono que
- 32:10se aporta, que aporta la vegetación, tiene que ver con
- 32:13las raíces y no solamente con las hojas, entonces sería una
- 32:16muy buena. Síntesis de decir, bueno,
- 32:19tenemos muchas raíces creciendo y muchas raíces aportando para
- 32:22la biología del suelo. ¿Y cuándo puedo utilizar la
- 32:25hoja? En el mismo lugar y cuando no
- 32:28puedo las con las composto y de alguna manera después la utilizo
- 32:33todo. Ese carbono no es, digamos ahí.
- 32:35La mala práctica sería por ejemplo, quemarse a quemar.
- 32:38Sería una locura porque estoy agarrando directamente,
- 32:41transformando carbono que podría quedar tranquilamente en el
- 32:43suelo. Están formándose de carbono,
- 32:45entonces ahí, desde el punto de vista, en la del ambiente.
- 32:48Realmente sería muy poco aconsejable eso, eso sería un
- 32:51poco el la reflexión, me hiciste acordar que hace poco he estado
- 32:55en la zona rural acá en Mendoza, IBI, campos quemados, porque se
- 33:00supone que al ir quemando las típica van a ayudar a regenerar
- 33:05el suelo, me parece que nada más lejos de la realidad, si si si
- 33:09no lo del en lo que es la quema bajo ningún punto de vista es
- 33:13recomendable para la biografía del suelo, o sea hay ahí son
- 33:16también sería una muy mala práctica.
- 33:18Porque además, que tienen perjuicios por un montón de la
- 33:22unne, bueno, porque se pierde todo lo todo la materia orgánica
- 33:26que que puede estar ingresando al suelo, dejar porque se
- 33:29calienta toda la la superficie del suelo y ser directamente, en
- 33:33cierta forma, se esteriliza esa primera capa de suelo y la
- 33:36biología del suelo. Después tiene que recuperarse y
- 33:39demora muchísimo tiempo, así que sigue quema.
- 33:42Estaría dentro de las malas prácticas.
- 33:45Perfecto. Yo le comento a la audiencia que
- 33:48en las notas del episodio van a encontrar.
- 33:51El Twitter e Instagram y la página web con la cual pueden
- 33:55conocer más del trabajo de Camilo y además seguirlo e ir
- 34:00aprendiendo día a día. Camilo, muchísimas gracias por
- 34:05por haber pasado por el podcast, por haber compartido tu
- 34:07experiencia, años de trabajo a años de estudio y espero que en
- 34:12un futuro pueda volver a tenerte y compartir un poquito más, para
- 34:16que podamos tener los jardines, las huertas y los campos de
- 34:19cultivo más alineadas con nuestro planeta.
- 34:22Claudio, muchísimas gracias. Te agradezco mucho y estoy a
- 34:25disposición tanto para quien me quiera contactar con las redes,
- 34:28como ya mencionaste como para seguir interactuando con vos en
- 34:31lo que desee. Un saludo muy grande.
- 34:33Muchas gracias. Esto ha sido un placer para mí
- 34:36haber contado con otro investigador, otro científico
- 34:39del conicet de Argentina, espero que te haya gustado la
- 34:42información que te sumes a sus redes para poder aprender más y
- 34:48nos estaremos encontrando la semana que viene en un nuevo
- 34:51episodio del podcast. De jardinería y paisaje.
- 34:55Muchísimas gracias. Un.