Latest / Τα podcasts του Newshub.gr / Γιώργος Προκοπάκης: Θετική η πρόωρη αποπληρωμή χρέους, αχρείαστοι οι πανηγυρισμοί!

Transcript

Γιώργος Προκοπάκης: Θετική η πρόωρη αποπληρωμή χρέους, αχρείαστοι οι πανηγυρισμοί! · Τα podcasts του Newshub.gr

0:01
SPEAKER_00: Το από το πληγικό.
0:05
SPEAKER_01: Πολύ έτοιμη στι ⁇ τελευταίε μέρε για την πρόοη αποπληρωμένη του χρέου.
0:12
SPEAKER_01: Κάτι βέβαια το οποίο αυτό προφανώ και ακούγεται πάρα πολύ καλό το να μπορεί μια χώρα να αποπληρώνει, να ξεχθώνει έτσι ένα κομμάτι του δημόσια του κρέω όσο γίνεται νωρίτερα.
0:28
SPEAKER_01: Εάν υπάρχουν δεύτερε, εναλλακτικέ θέλετε οπτικέ ⁇ πάνω σε αυτό.
0:36
SPEAKER_01: Θα το δούμε ακριβώ ⁇ να κάνουμε μια συνθήκε για να καταλάβουμε καλύτερα τι σημαίνει προωρήματα που πληρώνεται κρέα.
0:44
SPEAKER_01: Είναι τόσο απλό και αυτονόητο αυτό.
0:47
SPEAKER_01: Όπω ακούλετε.
0:48
SPEAKER_01: Υπάρχουν εναλλακτικέ σκέψει ⁇ πάνω σε αυτό, μήπω θα μπορούσαμε να έχουμε κάνει διαφορετικά πράγματα.
0:55
SPEAKER_01: Όλα αυτά επαρχιστώ ότι είναι ανοιχτή και εξαιρετικό ενδιαφέρον.
1:00
SPEAKER_01: Θα τα συζητήσουμε με τον Γευροπλοκοπάκι, τον οποίο εννοώ συχνά πεινά προκειμένου να μα δίνει τη δική του αντίληψη και τα ζητήματα του κρέου.
1:11
SPEAKER_01: Όσο λύκειο έχω την εντύπωση μπορούν να τα αποτυπώνουν.
1:15
SPEAKER_01: Ο Γιώργο Προκοπάκια είναι βεβαίω διδάκτορα του Πανεπιστήμια τη Πενσιλάνια, πολύπειρο σύμβουλο επιχειρήσεων και ένα από του καλύτερου ανάπτυξη αναλυτέ των θεμάτων των δημοσιογενικών και τα Προκοπαϊκή.
1:30
SPEAKER_03: Καλησπέρα.
1:31
unknown: Να τα πούμε λοιπόν.
1:32
SPEAKER_01: Να τα πούμε λοιπόν.
1:33
SPEAKER_01: Εντάξει, προφανώ παρακολουθήσαμε και όλε αυτέ τι ανακοινώσει που ήταν από τη μαγιά τη κυβέρνηση για την προηγούμενη αποπληρωμή του χρέου, για τι αποπληρωμέ, μάλλον αυτέ που έχουν προηγούμεσει.
1:53
SPEAKER_01: Και αναπτύξουμε δεξιά αριστερά για το εάν και κατα πόσο αυτό είναι 100% καλό ή θα μπορούσαμε να έχουμε κάνει διαφορετικά πράγματα.
2:04
SPEAKER_01: Εγώ θα ξεκινήσω ρωτώντα και προσωπικά ω μην ειδικό, αλλά φαντάζομαι ότι προσωπώντα και πάρα πολλού από του πολίτε που θέλουν να έχουν μια καλύτερη αντιλήσει για αυτά τα πράγματα.
2:17
SPEAKER_01: Θα ρωτήσω καταρχά όταν λέμε αποπληρωμένο κρέω.
2:21
SPEAKER_01: Τι σημαίνει ακριβώ αυτό, πού το βρίσκουμε αυτό το χρέο, που πώ πάμε να το αποπληρώσουμε, δηλαδή, Είναι όπω έχουμε δώσει στην τράπεζα και πάμε και δίνουμε κάποιε δόσει προκαταβολικά.
2:37
SPEAKER_03: Ναι, αυτό είναι τη δόση, α πούμε, του επόμενου έτου, την πληρώνει τώρα και όχι σε δύο δώσει για τον EFSΕ, για το δέντρο Υφεσαι δύο δόσει μέσα στο 27.
2:54
SPEAKER_03: Είναι τόσο απλή η διαδικασία.
2:56
SPEAKER_03: Αλλά πάντα το ζήτημα τη αποπληρωμή του χρέου, των αποπληρωών του χρέου ή των πρώτων εξαγορών χρέου, κανεί πρέπει να το δει σε ένα ευρύ πλαίσιο που αφορά το δημόσιο χρέο, το ονοματικό χρέο τη διαχείριση του χρέου, δηλαδή πώ τη διαχειρίζεται ο δίχημένο οργανισμό στη διαχείριση δημοσίου χρέου.
3:33
SPEAKER_03: Και τι κάνουν οι κυβερνητικέ πολιτικέ σε σχέση με αυτό.
3:37
SPEAKER_01: Να ρωτήσω εγώ καταρχά, όταν λέμε δημόσιο χρέο και ονομαστικό χρέο, σε τι διαφέρουν αυτά τα δύο.
3:43
SPEAKER_03: Λοιπόν, έχουμε δύο λογαριασμού πολύ περισσότερου, αλλά έχουν ενώ συνολικού λογαριασμού συστολογισμού.
3:54
SPEAKER_03: Ο ένα είναι αυτό που λέμε η κεντρική κυβέρνηση, δηλαδή τα λεφτά που ξοδεύει και στάτη ο υπουργό οικονομικών για να τα βγάλει πέρα.
4:06
SPEAKER_03: Και αυτό δανίζεται για να τα βγάλει πέρα.
4:12
SPEAKER_03: Όταν χρειάζεται δανίζεται.
4:15
SPEAKER_03: Αυτό το χρέο είναι λίγο πάνω από 400 δεί αυτή τη στιγμή.
4:24
SPEAKER_03: Τώρα το δημόσιο χρέο είναι το χρέο που χρωστάμε.
4:28
SPEAKER_03: Πρέπει να πληρώσουμε σε οργανισμού του δανιστέ έξω από την χώρα.
4:39
SPEAKER_03: Αυτό είναι το εξωτερικό χρέο να το πούμε σχηματικά.
4:45
SPEAKER_03: Και αυτό τη σχέση έχει με αυτό που λέγαμε το ονομαστικό πριν είναι το ονομαστικό μείω το ενδοκυβερνητικό χρέο.
4:54
SPEAKER_03: Δηλαδή είναι ο υπουργό οικονομικών, όταν πρέπει να τρέξει το μαγαζί του που είναι η κεντρική κυβέρνηση, δανίζεται.
5:06
SPEAKER_03: Από που δανίζεται, δανίζεται από τι αγορέ, δανίζεται από την τροή και όποιο άλλο δανειστήριση ή την κομμισίων, και δανίζεται επίση από φορεί τη κυβέρνηση.
5:25
SPEAKER_01: Τη γενική κυβέρνηση, αν λέγοντα.
5:28
SPEAKER_03: Ναι.
5:29
SPEAKER_03: Α πούμε ότι είναι η αντιμετώπιση λογιστική είναι ότι είναι τι γιατρικέ μου.
5:35
SPEAKER_03: Επομένω, παίρνω ό,τι θέλω και όποιο θέλω.
5:38
SPEAKER_03: Που δεν είναι ακριβώ έτσι.
5:40
SPEAKER_03: Γιατί εδώ συζητάμε οι ιδανιστέ τη ουσία είναι τα ασφαλιστικά ταμεία, παραδείγματο χάρη, δηλαδή είναι όλα τα αποθεματικά των ασφαλιστικών ταμείων, είναι στη διάθεση του υπουργού οικονομικών να τα κάνει ό,τι θέλει για να τρέχει το κράτο όχι για να τα ξύχημα.
6:02
SPEAKER_03: Εσύ για να τα χρησιμοποιήσει.
6:08
SPEAKER_03: Είναι τα λεφτά των οργανισμών τοπική αυτοδιοίκηση, είναι τα λεφτά των πανεπιστημίων, δηλαδή η Έλξη αυτό που λέμε ο δικό λογαριασμό κοντιλίων έρευρα κάθε πανεπιστημίου, τα οποία είναι αρκετά χρήματα και είναι χωτικά ό,τι λεφτά υπάρχουν μέσα στα ταμεία των φορέων του δημοσίου, που είναι τη τάξη των 1500-1400 με 1.500 φορεί.
6:36
SPEAKER_03: Το αστείο είναι αν θέλετε ότι μέσα σε αυτού είναι το ίδρυμα Σταβρο-Κιάρχο.
6:42
SPEAKER_03: Γιατί είναι και έχουμε το λεφτά του Σταβρονιάρχο, τα οποία θεωρούνται ότι είναι και μπορεί να είναι από τη διαχείριση τη οικονομικών.
6:59
SPEAKER_03: Γιατί αυτά τα χρήματα κατατίθενται όλα τα διαθέσιμα, κατατίθονται υποχρεωτικά μετά σύμφωνα με το άρθρο 80 του μεσοπρόθεσμου προγράμματο του 2018, με την έξοδο από το δημοσιον, κατατίθεται στην τράπεζα τη Ελλάδα ατόκο, και τα κάνει ότι ό,τι νομίζει ο υπουργό.
7:25
SPEAKER_00: Ατόκο.
7:26
SPEAKER_03: Ατόκο, ατόκο, που βέβαια όταν κάνει κάτι βγάζουν ετόκο και του τον δίνει.
7:33
SPEAKER_03: Όταν είναι του στον δίνει, το παίρνει ξανά ο ίδιο να το ξαναξυμοσπίσει.
7:41
SPEAKER_03: Οπότε.
7:42
SPEAKER_03: Αυτά είναι.
7:43
SPEAKER_03: Και αυτό πώ γίνεται γίνεται με τα ρέπω που είναι συμβόλαια επανεγορά.
7:52
SPEAKER_03: Κάθε 15 τυπικά είναι 15 ημερών τα συμβόλαια, πάρει παίρνει τόσα χρήματα και παίρνει από το διαχείριση του λογαριασμού στην τράπεζα τη Ελλάδα, παίρνει ένα και από τον υπουργό παίρνει ένα χαρτίριο του γροστάω.
8:14
SPEAKER_03: Θα σου δώσω 1,03 δι σε 15 μέρε οτιδήποτε.
8:24
SPEAKER_01: Για να καταλάβουμε για αυτό το κομμάτι γιατί δεν θα μα απασχολήσει πάρα πολύ, θα μιλήσουμε για το εξωτερικό χρέο κυρίω, αλλά για να καταλάβουμε α πούμε να έχουμε εικόνα, εμεί λίγο πολύ απαίσμειο.
8:35
SPEAKER_01: Τι γίνεται τα κρήματα τη κοινωνική κυβέρνηση, δηλαδή όλων των φορέων, τοπική οικονομικών προσωπικό δημοσιογίου κλπ.
8:44
SPEAKER_01: Είναι υποχρεωτικό να είναι κατατευθυμένα στην τράπεζα τη Ελλάδα.
8:47
SPEAKER_01: Και αυτά τα χρήματα μπορεί ο Υπουργό Οικονομικό να τα διαχειρίζεται ω βούλεται.
8:53
SPEAKER_01: Όπω θέλει και τι ανάγκη του κράτου προφανώ.
8:56
SPEAKER_03: Και όταν τα δανίζεται, αυτό είναι ενδοκυβερνητικό χρέο, το οποίο αφαιρείται από το ονομαστικό που λέγανε πριν και φτάνει στο εξωτερικό χρέο.
9:11
SPEAKER_01: Αλλά στην πραγματικότητα είναι συνέχεια αυτή τη διαταστή του απλά έχουν ένα χαρτίο το οποίο ανακικώνεται ένα δεκαεδύμα α πούμε και λέει ΑΟιού.
9:20
SPEAKER_03: Και όσα δεν δανίζεται και παραμένουν στην τράπεζα τη Ελλάδα, αυτά εμφανίζονται ω διαθέσιμα.
9:30
SPEAKER_03: Γι' αυτό ακούμε κάθε τόσο, ότι παρά το ότι κάναμε την εξαγορά, έχουμε πάνω από 30 δι διαθέσιμα.
9:40
SPEAKER_03: Γιατί υπάρχουν τα διαθέσιμα που έχουν πάει κάτω.
9:43
SPEAKER_03: Το ζήτημα είναι ότι αυτά τα χρήματα είναι πάρα πολλά, πάρα πολλά.
9:48
SPEAKER_03: Είναι γύρω στα 65 διά τα οποία δανείται κανονικά.
9:57
SPEAKER_01: Μπορεί κάποια από αυτά να είναι και ιδανικά των φορέων τη γενική κυβέρνηση.
10:02
SPEAKER_01: Δηλαδή να έχει εμφανιστεί κάποιο.
10:04
SPEAKER_03: Βεβαίω, βεβαίω, αλλά αυτό προστίζεται στο ενδοκυβερνητικό χρέο.
10:12
SPEAKER_03: Δηλαδή ω χρέο γίνεται το κληρονομίο ιδιοκτήτη του δανεισωμένου, που είναι ο υπουργό οικονομικό που είναι το κράτο.
10:22
SPEAKER_03: Το κληρονομεί αυτό και άρα δεν μειώνεται κατά αυτό το ποσοστό, κατά το σύνολο του δανεισμένου ποσού το χρέο.
10:38
SPEAKER_03: Δηλαδή, αν καταλάβουμε τώρα συζητάμε ότι 402 διε ήταν στο τελευταίο ρηπότα του Ιουνίου ήταν το ομαστικό χρέο και 357 μετά από τι όσε ⁇ εξαγορέ ⁇ έχουν γίνει μέχρι και τον Ιούνιο, 32 είπαμε 402 με 357.
11:06
SPEAKER_03: Αυτά μα ⁇ κάνουν 55 διε, ενώ η κυβέρνηση δανίζεται 65 από του φορεί ⁇ που σημαίνει ότι υπάρχει και κάτι υπάρχει και το χρέο των φορέων τη κοινωνική κυβέρνηση προστίθεται στο εξωτερικό χρέο αν είχαμε αναφέρει μόνο τα αρέπο, μόνο τα αδικά.
11:40
SPEAKER_03: Λοιπόν, αυτό είναι α πούμε ότι το ξεκαθαρίσαμε αυτό, δηλαδή έχουμε το ονομαστικό και το δημόσιο χρέο.
11:49
SPEAKER_03: Και αυτό που ενδιαφέρει πάρα πολύ είναι τον μέντο υπό οικονομικό τον ενδιαφέρει το ονομαστικό χρέο, γιατί η δουλειά του είναι να τα καταφέρει και να τα φέρει βόλτα στην ελληνική οικονομία, αλλά του δανιστέ μα και τι αγορέ κτλ.
12:15
SPEAKER_03: Του ενδιαφέρει κυρίω το δημόσιο χρέο, το εξωτερικό χρέο.
12:23
SPEAKER_03: Και γι' αυτό γίνεται εγώ ισχυρίζω ότι από το 2014 και μετά, μάλλον από το 2015, το 14 ελάχιστο, από το 2015 και μετά, γίνεται συστηματικά μια υποκατάσταση του εξωτερικανισμού από εσωτερικό δανισμό.
12:43
SPEAKER_03: Εσωτερικό δανισμό είναι αυτά είναι τα αρέματα που λέγανε, για να καταλάβουμε.
12:49
SPEAKER_03: Το 2014 ήταν σχεδόν ίσα μεταξύ του στο ονομαστικό και το δημόσιο χρέο.
12:57
SPEAKER_03: Το 2014.
12:59
SPEAKER_03: Το 2014.
13:04
SPEAKER_03: Μέχρι και το 2013, μέχρι και το 2013 δεν δανειζόταν η κυβέρνηση από του φορεί του δημοσίου.
13:11
SPEAKER_03: Δεν υπήρχε τα έρεπο.
13:14
SPEAKER_03: Από τότε ξεκίνησε.
13:16
SPEAKER_03: Και αν θέλετε, μπορούμε να συζητήσουμε και την ιστορία αυτού του πράγματα από που είναι, αλλά νομίζω ότι θα ξεφύγουμε από τα αντικείμενα.
13:25
SPEAKER_01: Ναι, ναι, ναι, ναι.
13:26
SPEAKER_01: Α ⁇ πάμε λοιπόν τώρα να επικεντρωθούμε στο δημόσιο ή εξωτερικό χρέο, το οποίο είναι και το βασικό αντικείμενο τη συζήτηση.
13:34
SPEAKER_01: Είπατε και πίσω ότι γενικά και όλοι οι όσοι μα παρακολουθούν, α πούμε, αυτό επικεντρώνουν και κυρίω, σε αυτό του απασχολεί, αυτό του αφορά κυρίω.
13:46
SPEAKER_01: Υπόθεταλ ότι όλοι αντιλαμβάνον ότι τα χρήματα των φορέων τη κοινωνική κυβέρνηση που αντί και διαχειρίζονται η κεντρική κυβέρνηση, κατά λίγο πολύ όπω και να έχει θα είναι εκεί και θα αποκατασταθούν ό,τι να γίνει έφτασε περιπτώσει.
14:06
SPEAKER_01: Πάμε λοιπόν στο εξωτερικό χρέο.
14:10
SPEAKER_01: Ακούσαμε ότι φέτο το 2026 έχουν γίνει πρώε αποπληρωμένε αξία 13 δισεκατομμύρια Ευρώπη.
14:20
SPEAKER_01: Αυτέ οι αποπληρωμένε ήταν αποκλειστικά, αφορούνσαν όλε χρήματα του EFC, δηλαδή χρήματα τα οποία οφείλει η χώρα στου Ευπαίου ετέρου.
14:30
SPEAKER_03: Λοιπόν, πρώτα απ' όλα είναι εντό 26 θα γίνουν συνολικά.
14:35
SPEAKER_01: Α, θα γίνουν συνολικά, δεν έχουν 13 εκατομμύρια.
14:38
SPEAKER_03: Έχουν γίνει ήδη 7, κάτι λιγότερο από 7 και τα υπόλοιπε θα γίνουν στο δεύτερο εξάμινο.
14:44
SPEAKER_03: Ή προγραμματίζουν τα γίνουν στο δεύτερο εξάμιο.
14:47
SPEAKER_03: Και αυτά αφορούν δώσει, αυτά που έχουν ήδη εξοπλιδει, δώσει που έχουν ήδη εξοφληνται ενώ τα 7 δείξει που λέκαμε για το μέχρι τον Ιούνιο, δώσει των διακρατικών δανείων του πρώτη πνημονίου.
15:07
SPEAKER_03: Στο πρώτο μνημόν ήταν 59 53,94 δι ήταν διακρατικά χρήματα, δηλαδή τόσα η Σοβενία, τόσα η Σλοβακία, τόσα η Γαλλία και τέτοια.
15:27
SPEAKER_03: Και αυτά αυτά είναι που αποπληρώνεται και αποπληρώνονται κυρίω, αν θέλουμε να δούμε το οικονομικό κομμάτι τη ⁇ κατάσταση, έχουν ένα επιτόκιο το οποίο τώρα είναι υψηλό.
15:42
SPEAKER_03: Όταν λέμε τώρα είναι υψηλό γιατί είναι το κειμενόμενο το βιβλίο, αλλά αργά είναι παρακάτω σε αυτά.
15:49
SPEAKER_03: Λοιπόν, είπαμε είναι αυτά τα χρήματα τα οποία ήδη έχουν αυτά τα κομμάτια των δανείων που έχουν αποπληρωθεί ήδη και θα αποπληρωθούν η προγραμματίζει η κυβέρνηση να μειώσει κατά ένα ακόμα δύο έντοκα γραμμάρια του δημοσίου.
16:17
SPEAKER_03: Τα έντοκα γραμμάρια του δημοσίου είναι α πούμε ομόλογα τα οποία έχουν διάρκεια 3, 6, 9 12 μήνε ⁇ .
16:25
SPEAKER_03: Αυτό είναι ο βραχρόθεσμο ⁇ δανεισμό.
16:31
SPEAKER_03: Και περίπου δύο δίσει δύνα είναι από μια δόση, μια μισή δόση να το πούμε έτσι, μια μισή δόση του δανείων του EFSF.
16:49
SPEAKER_03: Τώρα, κάθε ένα από αυτά έχει διαφορετικά χαρακτηριστικά.
16:54
SPEAKER_03: Αν μου επιτρέψετε να πω ένα πολύ κρύο αστείο, ο καλύτερο διαχειριστή χρέου ⁇ με τα κριτήρια που λέμε τώρα ποιο το μειώνει πόσο το μειώνει κτλ.
17:06
SPEAKER_03: Αν θέλετε ήταν ο βαρουφάκη.
17:08
SPEAKER_03: Ο βαρουφάκη μέσα σε μία νύχτα, μείωσε το δημόσιο χρέο κατά 11 μισή.
17:14
SPEAKER_03: Οπότε στα μέσα Φεβρουαρίου, νομίζω 11 ή 14 Φεβρουαρίου του 2015, που τον ανάγκασαν, τον ανάγκασαν βέβαια, να επιστρέψει τα λεφτά τα οποία ήταν τα καβάτσα του ταμείου χρηματοπιστική σταθερότητα.
17:36
SPEAKER_03: Και η πλάκα είναι ότι ο ίδιο ⁇ ο Βαρουφάκη μετά την αποπομή του βέβαια κάποια στιγμή το τέλο ⁇ του χρόνου τότε ή και τον επόμενο χρόνο έχει γράψει το εγώ μίλωσα το χρέο.
17:48
SPEAKER_03: Μάλιστα.
17:49
SPEAKER_03: Δηλαδή ήταν δανικά που είχαν πάρει προηγούμενε κυβερνήσει, τα οποία ήταν για να παρέχουν μια ασφάλεια στο τραπέζικό σύστημα εάν θα χρειαζόταν ενίσχυση, και αυτά του τα πήραν και άρα λέει αυτό εγώ είμαι ο προταναλητή σε μία μέρα.
18:16
SPEAKER_03: Αυτή, έχουμε τα 15, 15,7 διε του λεγόμενου πληρού μαξιλαού που έχει φτιαχθεί από κυρίω από λεφτά του ESM, τον 18.
18:31
SPEAKER_03: Αυτά κάποια στιγμή ούτε οι άλλο ⁇ θα πήγαιναν στο χρέο.
18:35
SPEAKER_03: Έτσι, ήταν προγραμματισμένο από μια αρχή.
18:39
SPEAKER_03: Ούτο ⁇ ή άλλω.
18:41
SPEAKER_03: Τώρα, από το 24 μέχρι το Ιούνιο του 26, χρησιμοποιήθηκαν αυτά τα 15,7 για να εξαγοράσουν ακριβώ ⁇ δεν διακρατικά δένεια του πρώτο πνημε.
19:02
SPEAKER_03: Οπότε είναι αστείο να καθόμαστε αστείο, μια χαρά είναι δηλαδή είναι καλό το αποτέλεσμα, αλλά το να πανηγυρίζει κάποιο ⁇ για τη μείωση του χρέου με χρήματα τα οποία έχει δανιστεί και με τη ρυτρή υποχρέωση από μια αρχή να χρησιμοποιηθούν έναντι χρέου αυτά σε κάποια χρονική στιγμή και μετά από έγκριση του ESM είναι κάπω σόγο να το πούμε έτσι.
19:37
SPEAKER_03: Αλλά τέλο ⁇ πάντων, αν θέλετε το καλό για την συγκεκριμένη κυβέρνηση είναι ότι έχει φτάσει το φαίνεται τουλάχιστον και την πραγματικότητα τη οικονομία σε τέτοιο σημείο ώστε οι δανιστέ να πούνε ναι, τώρα μπορείτε να χρησιμοποιήσετε αυτά τα λεφτά για χρέο.
19:56
SPEAKER_03: Ενώ μέχρι τώρα του λέγανε μέχρι το 14 μην τα πειράξετε, μην τα πειράξετε.
20:03
SPEAKER_03: Γιατί μπορεί να στραβώσει, μπορεί να στραβώσει.
20:06
SPEAKER_03: Αυτό είναι το βασικό κρέτη αν θέλετε, το βασικό κάτι πολύ βασικό για την κυβέρνηση που παίρνει ω παράσιμο αν θέλετε.
20:20
SPEAKER_03: Ότι τι επιτρέπουν να χρησιμοποιήσει δικά τιά τα οποία δεν την αφήνει, γιατί το τελικό ή Έλληνε πολίτε είχαν δανειστεί αυτά τα χρήματα.
20:32
SPEAKER_03: Δεν τι επέτρεπα να τα χρησιμοποιήσει αυτά για να προστατεύει τα ομόλλα τη αγορέ, για να ασφαλίζει τα ομόλογα τι αγορέ.
20:44
SPEAKER_03: Και τώρα το επέσου, δηλαδή σημαίνει ότι για αναγνώρισα ότι η οικονομία σου πάει τόσο καλά και η διαχείριση πάει τόσο καλά, όσο δεν χρειάζεται να έχει αυτή την καβά.
20:56
SPEAKER_01: Για να καταλάβω λιγάκι έτσι καλύτερα που δεν εννογάω πολύ από τα οικονομικά.
21:02
SPEAKER_01: Τα λεφτά που δίνουν τώρα, αυτά τα λεφτά δείξει που έχουμε δώσει ήδη μέχρι στο πρώτο εξάμηνο του έτου για πρόερευση αποπληρωμένε διακρατικών δανείων στην Ευρωπαϊκή Ένωση.
21:23
SPEAKER_01: Είναι τα χρήματα που μαζί με τέρημα, δηλαδή για να ξελασπόσουμε τα χρόνια των μοιωνίων.
21:28
SPEAKER_01: Αυτά τα κρήματα.
21:30
SPEAKER_01: Από πού αμπλούνται είναι δικά μα κρήματα όλα αυτά τα 7 δίστια είναι δικά μα κρίματα που τα είχαμε στην άκρη καβάτζα υποχρεωτική.
21:38
SPEAKER_01: Αν δεν πάει κάτι καλά και έχουμε κάποιο ατύχημα πάλι να ξελασπόσουμε.
21:45
SPEAKER_03: Λοιπόν, 5,4 δείχνει από αυτά τα 15,7 που ήταν το σκληρό μαξιλάρι του φτιάστηκε το 2018.
21:59
SPEAKER_01: Το μαξιλάρι που.
22:00
SPEAKER_01: Έλεγε ξανάλι και ο κύριο Τσίπα ότι άφησε το μαξιλάριο στον κοινό μισθωτάκι.
22:03
SPEAKER_03: Ναι, ναι, όταν άφησε το μαξιλάριο είναι δανείστηκε, κατητολή των ετέρων, δανείστηκε, θα έβαλε σε λογαριασμό και δεν μπορούσε να τα χρησιμοποιήσει.
22:18
SPEAKER_03: Δεν μπορούσε να κάνει τίποτα.
22:20
SPEAKER_03: Εάν δεν δυνατή στην κυβέρνηση, το πράσινο φω το διοικητικό συμβούλιο του ESM.
22:29
SPEAKER_03: Όχι για κάνει ένα έτοιμα για στέλνει υπάλληλο οργανισμού και δικά μου τα λεφτά άφησε με να τα βγάλω.
22:38
SPEAKER_03: Έπρεπε να συνδυάζει ότι το διεγικητικό συμβούλ του Ιεσεν.
22:44
SPEAKER_01: Αυτό το πράσινο φω από το διοικητικό συμβούλιο του ESM προ την Ελλάδα ότι μπορεί να αρχίσει να καταναλώνει αυτό το μαξιλάρι.
22:54
SPEAKER_01: Πότε δώθηκε.
22:55
SPEAKER_03: Το σύγχρονο του 23-24.
23:00
SPEAKER_03: Κάποια στιγμή το 24 και την πρώτη αποφυρώτη.
23:04
SPEAKER_01: Η ρυζαϊκή μειθολογία ότι είχαμε τα 15 διε και δεν τα χρησιμοποιήσαμε και τα παραδώσαμε στο Μιτσοτάκι είναι εκτό πραγματικότητα.
23:13
SPEAKER_01: Αυτό θέλω να καταβάκον.
23:14
SPEAKER_03: Προφανώ.
23:14
SPEAKER_03: Προφανώ και είναι εκτό πραγματικό.
23:16
SPEAKER_03: Είναι άλλα κομμάτια όμω των διαθεσμων, τα οποία παρεμώθησα εισαγωγικά στο Μησοτάκι, τα οποία επίση ήταν δανικά αλλά ήταν δανικά από του οργανισμού.
23:32
SPEAKER_01: Τα διαθέσιμα.
23:35
SPEAKER_03: Τα διαθέσιμα αυτά μπορούσε να γίνει αυτό που κατηγορούσε ο πολλάκι των καλώδιο στο συνέδριο του ΣΥΡΙΖΑ το 20 ή το 2021.
23:50
SPEAKER_01: Άρα λοιπόν, από το 23-24 δώθηκε το πράσινο φω ότι μπορούμε να αντιλούμε από εκεί.
23:57
SPEAKER_01: Από αυτά, λοιπόν, από ό,τι καταλαβαίνω, 5,4 δαπανήθηκαν εντό του 26, για πρόοδο αποπληρωμέ.
24:07
SPEAKER_01: Και από μένει ένα,6 ακόμα από τα εφάντα.
24:11
SPEAKER_03: Τα υπόλοιπα ήταν από τα διαθέσιμα που σημαίνει από του οργανισμού του εκπαισου.
24:18
SPEAKER_03: Ή από τα πλεονάσματα από το δημοσιονομικό πλεόνασμα που πάλι είναι το πολύ το τέλο πάντων.
24:25
SPEAKER_01: Είναι διαφορετικέ τσέπε, α πούμε.
24:27
SPEAKER_03: Είναι διαφορετικέ τσέπε.
24:28
SPEAKER_03: Λοιπόν, συγχωρικά αυτό.
24:30
SPEAKER_03: Γιατί τα προηγούμενα 10, 10,3 είχαν ήδη αναλυθεί τα προηγούμενα χρόνια.
24:36
SPEAKER_01: Άρα χρόνια τουλάχιστον δεν μιλάμε για μια ανακύκλωση εξωτερικού χρέου ότι ξαναδανιστήκαμε από το εξωτερικό για να πληρώσουμε πάλι.
24:46
SPEAKER_03: Όχι, όχι, όχι.
24:48
SPEAKER_03: Και γι' αυτό είναι πολύ θετικό για την προοπτική τη οικονομία.
24:55
SPEAKER_03: Το πρόβλημα είναι, μάλλον αν θέλετε να σα ⁇ πω μια λεπτομέρεια η οποία είναι πολύ συνέβριο πέρσι του 25 μέχρι τώρα που έχουν γίνει αγορέ ⁇ 12 μισή τη ⁇ , τα πέντε τέλο ⁇ του 25 το Δεκέμβριο 25 και τα 6,9 ή όσα ήταν γίνανε στον Ιούνιο, τον Ιούνιο 26.
25:29
SPEAKER_03: Λοιπόν τα 12,5 το 12,2, 12,3 δεν πήγαμε να αγοράσουν στατι φλάσια εισαγωγικά για πρώτη φορά τι πρώτε ⁇ δώσει του Δανίου γιατί αυτά τα δάνει προφίλ, ένα πρόγραμμα από πληρομή μέχρι το 41 ήχανε ένα πρόβλημα από πληρομή μέχρι το 2041.
25:59
SPEAKER_03: Δεν πήγαιναν να αγοράσουν τι ⁇ επόμενε ⁇ δόσει ⁇ , δηλαδή του 2028 την είχαμε μεταλύψει, του 29 του 30 του 1931, αλλά πήγαν και αγόρασαν τι δύο τελευταίε δόσει.
26:15
SPEAKER_03: Οι οποίε ήταν και μικρότερε ⁇ από τι συνήθει ⁇ , και τι ⁇ δώσει του 2033 και 2034.
26:28
SPEAKER_03: Και επίση ⁇ μείωσαν κατάτη.
26:36
SPEAKER_03: Αρκετά περίπου τη μισή δόση του 36, ήταν 34, 35.
26:44
SPEAKER_03: Μηδένισαν το 36 έπεσε περίπου στο μισό, το 37, 37 μέχρι το τέλο ⁇ έπασαν κατάτη.
26:52
SPEAKER_03: Οπότε έγινε ένα κόψιμο των δόσεων τέτοιο, ώστε να βοηθάει τι αποπληρωμέ μετά από το 32.
27:07
SPEAKER_01: Γιατί μαδιαφέρει μετά το 32, υπάρχει κάποιο λόγο.
27:10
SPEAKER_03: Βέβαια, γιατί υπάρχει, γιατί το 32 θα αποφασίσουν θα κάνουν review, θα μελετήσουν την πορεία τη οικονομία τη Ελλάδα και του πώ έχουν υπάρει μεταγμήσει και πώ έχει γίνει διαχείριση του χρέου.
27:27
SPEAKER_03: Και θα κάνει την τελικό τελική τον τελικό τελικό διακανοισμό του ελληνικού χρέου.
27:39
SPEAKER_03: Και αυτό είναι συμφωνημένο, αποφασισμένο από το 18 το 2018.
27:45
SPEAKER_03: Επομένω μια μικρή λεπτομέρεια.
27:49
SPEAKER_03: Επίση, τότε και φαλληλοποιούνται οι τόκοι των δανείων του EFS, οι οποίοι ένα μέρο των τόκων είναι αναβαλμένοι, δηλαδή πηγαίνουν, δεν του πληρώνουμε τώρα.
28:03
SPEAKER_03: Και πηγαίνουν και γίνονται χρέο ⁇ το 32.
28:08
SPEAKER_03: Το 32 τελειώνουν όλε οι περίοδοι χάρη του και τα σχετικά.
28:13
SPEAKER_03: Επομένω, το τέλο ⁇ του 32, τι θα γίνει, θα βρεθούμε με καμία κοσαρ χρέο ⁇ παραπάνω ή θα βρισκόμασταν με τα προφίλ, α πούμε, πριν από δύο χρόνια πριν αρχίσουν οι πολλέ αποπληρωμένε του χρέου.
28:36
SPEAKER_03: 25 δίσει παραπάνω που θα ήταν οι αναβαλόμενοι φόροι, χωρί κανένα, καμιά περίοδο χάρη του πλέον, και σε ένα περιβάλλον το οποίο θα έπρεπε να λειτουργούμε μόνι μα χωρί βοήθεια από κανένα.
29:00
SPEAKER_01: Και σε ένα περιβάλλον που δεν ξέρει φυσικά κανένα τώρα πώ θα είναι τότε τα πράγματα.
29:04
SPEAKER_03: Δεν θα ξέρει για κανένα, δεν θα ξέρουμε.
29:06
SPEAKER_03: Ούτε για την Γαλλία θα ξέρουμε τι έχει γραμμή.
29:08
SPEAKER_03: Αλλά θέλω να πω ότι αλλά αυτό που θα ξέρουμε ότι αν κάποιο έρχεται να μα δώσει λεφτά με αυτό το ζήτημα.
29:15
SPEAKER_01: Άρα, να πούμε ότι δηλαδή εντάξει, εγώ το καταγράφω ότι η σημερινή κυβέρνηση σχεδιάζη και υλοποιείται κάποιε τιμή στο τέλο με επόμενε κυβέρνηση με ευπόμενε κυβέρνηση.
29:32
SPEAKER_01: Αυτέ τι κυβέρνηση που θα είναι τα πράγματα επάσαται περιπτώσει το 2032, όχι για να είναι αυτή.
29:38
SPEAKER_01: Να μην βρει απέναντι σε έναν δίχο, να βρει ένα πάνω ένα τυχά.
29:45
SPEAKER_03: Ναι, πατού, δηλαδή εγώ θα έλεγα ότι αυτό θα έπρεπε να βγει η κυβέρνηση και να επικοινωνήσει τον κόσμο.
29:55
SPEAKER_03: Ότι ότι δεν είμαστε σε άριστη κατάσταση.
30:01
SPEAKER_03: Δεν είμαστε σε άριστη κατάσταση.
30:03
SPEAKER_03: Είμαστε σε κατάσταση καλύτεροι ή πολύ καλύτεροι από ό,τι είμαστε.
30:09
SPEAKER_03: Και πηγαίνουμε σε ένα καλό δρόμο.
30:14
SPEAKER_03: Και αυτό που έχουμε να κάνουμε είναι έχουμε ένα κρίσιμο σταυροδρόμοι που είναι το 2032.
30:21
SPEAKER_03: Και αυτό θα πρέπει να το περάσουμε με επιτυχία για να μπορέσουμε να ζήσουμε να ζήσουμε οι επόμενε διαθέσει.
30:32
SPEAKER_01: Αυτή η χρονολογία το 2032 ίσω γιατί δεν ξέρω κάποιοι επικοινωνιακά πιστεύουν ότι είναι πάρα πολύ μακριά και δεν μπορεί ο κόσμο να το επεξεργαστεί να το διαχειριστεί το μυαλό του το 2032.
30:44
SPEAKER_01: Αλλά παρόλα αυτά έχει σημασία όντω.
30:46
SPEAKER_01: Δεν το έχουμε ακούσει καθόλου.
30:47
SPEAKER_01: Δεν το ακούουμε.
30:49
SPEAKER_01: Δεν βρίσκεται στη δημόσια συζήτηση το 2032 όσο θα έπρεπε τουλάχιστον.
30:54
SPEAKER_03: Ναι, και εδώ είναι, αν θέλετε, η επικοινωνίακή διαχείριση τη κυβέρνηση, η οποία τώρα επειδή είμαστε και ένα χρόνο ή μερικού μήνε πριν από τι εκλογέ, και λέει ότι έχουμε για κάθε διήστου χρέου που εξαγοράζουμε και το λένε όλοι.
31:11
SPEAKER_03: Το λένε και ο Πρωθυπουργό και ο υπουργό οικονομικών, το οποίο είναι εντυπωσιακό.
31:16
SPEAKER_03: Για κάθε τύπο που εξαγοράζουμε, έχουμε 3 εκατομμύρια όφελο ⁇ , λογαριασμό σε ένα τυπικό επιτόκιο 3%.
31:27
SPEAKER_03: Προφανώ ξέρουμε ότι το ένα δει, το 3% του ένα του ενό δείξου είναι 3 εκατομμύρια.
31:36
SPEAKER_03: Αυτό το ξέρουμε, το καταλαβαίνουμε όλοι.
31:38
SPEAKER_03: Έτσι.
31:39
SPEAKER_03: Αλλά αυτό που να γίνεται σε 7 χρόνια πάνω από δύο δει σημαίνει ότι κοιτάζω το προφίλ του χρέου.
31:49
SPEAKER_03: Και από το προφίλ του χρέου δεν βγαίνει με τίποτε αυτό το νούμερο.
31:53
SPEAKER_03: Δηλαδή αυτό το νούμερο είναι να το πω χοντρικά ή να το πω έτσι είναι επικοινωνιακή φωτοβολεία.
32:01
SPEAKER_03: Δηλαδή δεν βγαίνει με τίποτα, δηλαδή είναι το καλύτερο σενάριο είναι το μετροπαθέρο σενάριο είναι αυτό που έχωγήσει εγώ και το έχω δείξει τέλο πάντων στην ανάπτυξη που είναι τα 18 εκατομμύρια για κάθε εδρή είναι 18 εκατομμύρια από αυτά τα δάνεια τα διακρατικά γιατί τα άλλα είναι ζητήρα.
32:25
SPEAKER_03: Είναι οι άλλε εξαγορέ.
32:30
SPEAKER_03: Και ενώ και όλε οι εξαγοράτο των Δανίων δεν γίνεται και να κερδίσει λίγο κάτι από του τόπου.
32:39
SPEAKER_03: Δηλαδή εάν κερδίζει, δεν χρειάζεται ο κόσμο.
32:42
SPEAKER_03: Καλά κάνει.
32:43
SPEAKER_03: Αλλά γίνεται για όλου του άλλου λόγου.
32:47
SPEAKER_03: Δηλαδή για να καβαζά στο 32, για να διώξει το δούνο του, που το διώξουμε το δουλειού του χαρούμενη.
32:57
SPEAKER_03: Αλλά εξακολουθούμε να πληρώνουμε.
32:59
SPEAKER_03: Δηλαδή λέμε δεν χρωστάμε στο δουλειού, αλλά η όρι του διαζιγείου μα με το δανεικό κομμάτι του Δούνοτου.
33:10
SPEAKER_03: Είναι τέτοιοι όσο εμεί πληρώμε τόκο.
33:13
SPEAKER_00: Τι πληρώνουμε.
33:16
SPEAKER_03: Τώρα είναι μια σύνθεση ζωή γιατί χρησιμοποιήσαμε λεφτά του δουλεύου για να εξοφλήσουμε το δούνο του.
33:26
SPEAKER_01: Αυτό δεν κάνουμε.
33:27
SPEAKER_01: Αυτό τώρα πώ έγινε αυτό τώρα, δεν μπορούμε να το καταλάβουμε.
33:30
SPEAKER_03: Όπω έγινε τον άποψη του 2021.
33:34
SPEAKER_03: Μοίρασε 650-680 δισολάρια του δούνο του σε όλε τι χώρε μέλη του για να έχουν ρευσότητα μεσούνο του COVID.
33:49
SPEAKER_03: Η Ελλάδα πήρε σε τι θέλουμε.
33:51
SPEAKER_01: Τα ανδανικά χρήματα αυτά.
33:54
SPEAKER_03: Θα το εξηγήσουμε ακριβώ δανικά.
33:58
SPEAKER_03: Η Ελλάδα πήρε 2818 σε ευρώ γιατί είναι στο γνώμησμα του Δουνοτού τέλο πάντων, το ειονίγμα του δούνο του γίνονται οι συναλλαγέ αυτέ.
34:12
SPEAKER_03: Τον άδειο του 18 του 2021.
34:16
SPEAKER_03: Και η εξαγορά έγινε του τελευταίο κομματισού, τον τελευταίο δόση που ήταν για τον επόμενο 1,5 χρόνια γειτον Απρίλιο του 22 με δύο δίσει.
34:32
SPEAKER_03: Τώρα τι σημαίνει αυτό.
34:34
SPEAKER_03: Τα λεφτά που δίνει το Δούνοι του είναι εάν τα κρατήνε στο νόμιμα του Δουλού.
34:44
SPEAKER_03: Το SDR που λένε.
34:49
SPEAKER_03: Εάν τυριθούν σε SDR τα χρήματα και δεν γίνουν τίποτα και απλώ δείχνει και λέω τη περίπτωση, που γίνει μια στραβή έχω διαθέσιμα και μπορεί να τα δείχνει.
35:05
SPEAKER_03: Δεν πληρώνει τίποτα, δεν πληρώνετε στόχο.
35:07
SPEAKER_03: Δηλαδή αυτό που γίνεται το allocation, δηλαδή πάρει τόσα λεπτά, εάν γίνεται holding, δηλαδή τα καταθέσει σε εισαγωγικά.
35:19
SPEAKER_03: Το καταθέσει στον δουλειού να τα κρατάει όταν λέμε ότι παίρνει SDR το νόμο του δουλειού, τότε δεν πληρώνει.
35:31
SPEAKER_03: Εάν όσα από αυτά που έχει πάρει τα χρησιμοποιήσει.
35:39
SPEAKER_03: Και κάνει ⁇ κάτι άλλο και δεν τα έχει πιάσει σε SDR, πληρώνει στόχο.
35:45
SPEAKER_03: Και ο τόπο αυτό, όταν έγινε η συλλαγή το 2021 ήταν η πρώτη συλλαγή που τα πήραμε ο τυπικό στόχο ήταν 0,05%.
35:58
SPEAKER_03: Αλλά έφτασε το 24% φτάσει στο 4%.
36:03
SPEAKER_01: Είναι κοινόμενο.
36:05
SPEAKER_03: Είναι κοιμμένο.
36:06
SPEAKER_03: Αυτό κάθε δευτέρα βγαίνει το επιτόκιο τη ⁇ επόμενη ⁇ εβδομάδα.
36:12
SPEAKER_01: Και γιατί δεν του θα δίνουμε πίσω αυτά τα.
36:16
SPEAKER_03: Έλατε.
36:17
SPEAKER_03: Κάποιοι από αυτά του θα δώσαμε.
36:19
SPEAKER_03: Πριν από 3 τρίνα, α πούμε, το Σεπτέμβριο πέρσι, μάλλον μεταξύ Ιουνίου και Σεπτεμβρίου του 25, το ένα ζήτη που είχαμε κρατήσει έγινε 2,2.
36:34
SPEAKER_03: Και κάτω από εκεί μείνει τόσο.
36:37
SPEAKER_03: Δηλαδή, έχουμε γλητώσει του τόκου ενό δία σε ευρώ, ένα, κάτι ευρώ.
36:46
SPEAKER_03: Αυτό λοιπόν, το λέμε τώρα γιατί ξέφυγε από το Διουτού και ήθελε να φύγει από το Διουτού και για κάποιου λόγου που μπορεί να είναι από του επειδή σε πολύ αριστερό, α πούμε, και δεν θέλει να έχει την πότα του δουνοτού.
37:05
SPEAKER_01: Εντάξει, φαντάζομαι ότι ο κύριο Ταϊκούρα δεν υπέφε από αυτό από την υπερβολή.
37:10
SPEAKER_03: Αυτό και αν υπέφερε.
37:11
SPEAKER_03: Αυτό ήταν ο είστε αντιμερονιακό.
37:16
SPEAKER_01: Αλήθεια.
37:18
SPEAKER_01: Ήταν τόσο αριστερό ο κύριο Ταϊκύρα, δεν το έχω καταλάβει.
37:21
SPEAKER_03: Ήταν σε σχέση με αυτά, δηλαδή.
37:24
SPEAKER_03: Πρώτα απ' όλα ήταν προταθειτή του επίποχή σάμαρά που λένε ζαπίων και τέτοια, ήταν λάβρο αντιμονιάκό και επίση κατοικη μου δεν θέλει να πάρει και δεν είναι το ESM για να το πούμε έτσι επειδή θα ήταν τώρα, δηλαδή τώρα, πριν από 3-4 χρόνια ήταν υπουργό.
37:51
SPEAKER_03: Το λέμε σημαντικά τον άνθρωπο, δηλαδή να πάει να κάνει τι εκλογέ, να βγει, να το βγάλει λεγική δεξιά, να κάνει ότι θέλει.
37:58
SPEAKER_03: Δεν μα βγάζει.
38:00
SPEAKER_03: Αλλά θέλω να πω ότι είναι ότι γίνεται για κάποιο λόγου οι εξαγορέ του χρέο γίνεται.
38:08
SPEAKER_01: Καλά, εντάξει, φαντάζομαι ότι δεν έλαβε μόνο τι αποφάσει ο κύριο Σταϊκούρα για αυτά που θα πάρει από το δούνο του και που θα δώσει κτλ.
38:16
SPEAKER_03: Προφανώ, προφανώ, προφανώ.
38:18
SPEAKER_03: Κάποιο σου το εισήχθηκε.
38:20
SPEAKER_03: Αυτό το εισήγηθηκε κάπου αλλού και όλοι τα βρήκαμε.
38:28
SPEAKER_03: Όχι το είμαι σχηματικά για το Σαϊκόρα, γιατί είναι κάποιο άλλο διαχειριστή σα που θα μπορούσε να ήταν στη.
38:39
SPEAKER_03: Και λέμε ότι οι μειώσει αυτέ οι πρώε εξαγορέται για διάφορου λόγου.
38:45
SPEAKER_03: Και οι διάφοροι λόγοι δεν είναι προτίστοι το να σου μείνει λίγο χρήμα στο χέρι κάθε χρόνο.
38:54
SPEAKER_03: Γιατί αυτό λέει η κυβέρνηση.
38:55
SPEAKER_03: Ακόμη και ότι η τελευταία ανακοίνωση υπουργού του κύριου Κέρτσου χθε, ανάπτυξη έλεγε παίρνουμε δημοσιονομική ανάσα.
39:06
SPEAKER_03: Ακριβώ αυτό που είναι ο δημοσιονομικό χώρο και δεν ξέρω εγώ.
39:12
SPEAKER_01: Πώ τεκριώνεται αυτό, Δηλαδή αυτή η ανάσταση Πώ τεχνηώνεται.
39:17
SPEAKER_01: Είναι αυτό που λέγαμε πριν, για να πούμε ότι α πούμε, εξοικονομικά οξυγόνο για την ώρα που θα το χρειαστούμε το 32 να το καταλάβω.
39:28
SPEAKER_01: Αλλά ότι παίρνουμε σήμερα δημοσιονομικέ ανάσει.
39:33
SPEAKER_03: Γι' αυτό σα λέω ότι ενώ η κυβέρνηση λέει ότι βγάζει 30 εκατομμύρια κάθε χρόνο για κάθε δίση που πληρώνουμε φέτο.
39:45
SPEAKER_03: Ενώ στην πραγματικότητα βγάζει τα μισά ή πολύ κάτω από τα μισά.
39:56
SPEAKER_03: Δηλαδή.
39:58
SPEAKER_03: Δεν είναι αυτό το προταρχικό.
40:02
SPEAKER_03: Το πρώτα αρχικό είναι να μπορέσει να πετύχει μερικού στόχου που έχουν κάνει με τη διαχείριση του χρέου.
40:11
SPEAKER_03: Και εν προκειμένω ο πρώτο στόχο φαίνεται να ήταν το 32, ο άλλο θέλει να δείχνει τι καλό που είσαι στι ⁇ αγορέ.
40:25
SPEAKER_03: Σεμειτώ θετώ, να πούμε.
40:27
SPEAKER_03: Σε μετώτατο.
40:28
SPEAKER_03: Σεμειτώτατο.
40:29
SPEAKER_03: Εγώ την διαφορά είναι ότι εάν και άλλα πράγματα δεν συμιγορούν σε την κατέπση, μπορεί να πάρει και τι αναβαθμίσει και οι αγορέ να είναι μια χαρά τώρα και στην πρώτη στραβή να κάνουν αντιγιά.
40:51
SPEAKER_03: Δηλαδή λίγο καιρό μετά από την πρώτη εξαγορά του Δανίου του Δυνού, σκάει ο COVID και εκεί που ήμασταν μια υπάλληλο με το Ιταλικό δεκαετία, βρέθηκαμε 2,2% ψηλότερα.
41:10
SPEAKER_01: Καλά, έχω φυλαγμένη μια ερώτηση για αυτά στο τέλο για επιδότη.
41:17
SPEAKER_01: Αλλά ήθελα τώρα πριν φτάσουμε και να ρωτήσω.
41:22
SPEAKER_01: Από τώρα, από το 2026 που είμαστε δεύτερο εξάμινο, μέχρι το 32.
41:31
SPEAKER_01: Τι λέει η διαδρομή, τι λέει ο χάρτη.
41:36
SPEAKER_01: Τι έχουμε μπροστά μα από τώρα μέχρι τότε.
41:41
SPEAKER_03: Όσον αφορά το χρέο τα χρονοδιαγράματα για να πληρώνουμε το χρέο.
41:47
SPEAKER_03: Έτσι είναι βρίσκουμε μπροστά σε ένα κουμπίτε για να μιλάμε σαν χαλαμάρε, να μιλέμε λόγια του αέρα και από τι βλέπω εδώ πέρα έχουμε περίπου 2,65 κάθε χρόνο για τα διακρατικά δάνεια που λέγαμε.
42:21
SPEAKER_03: Έχουμε τι δόσει του FSE, οι οποίε ⁇ έχουν αρχίσει να πληρώνονται από το 24 αντιλάμε καλά, το 25 και 24, που είναι ένα,8 κάθε χρόνο και αυτά είναι τα πούμε τα μεγάλα κομμάτια.
42:42
SPEAKER_03: Τα άλλα είναι τα ομόλογα τα οποία εάν πηγαίνει καλά, μπορεί να τα χρηματοδοτήσει σαν χρειαστεί να ξαναγίνει τι αγορέ.
42:50
SPEAKER_03: Αλλά αυτά είναι τα δάνια τα χοντρά κομμάτια των δανείων.
42:55
SPEAKER_03: Και μετά βέβαια τα δάνεια του ESM, που είναι τα δάνια του τρίτη του πνηού.
43:00
SPEAKER_03: Ξεκινάει από πληροκού του 34 και μετά.
43:05
SPEAKER_01: Αυτά τα δάνεια του ESM που λέτε, τι έχουμε εκεί να περιμένουμε.
43:10
SPEAKER_01: Γιατί είναι μετά το 32 οπωσδήποτε, καταλαβαίνει αυτό κανεί.
43:14
SPEAKER_01: Πάμε πολύ μακριά, αλλά εντάξει.
43:17
SPEAKER_01: Σοντάμε μπροστά μα.
43:20
SPEAKER_01: Τι αφορούν αυτά τα δάνεια.
43:21
SPEAKER_01: Είναι και αυτά τα μην μονιάκά.
43:23
SPEAKER_01: Ναι, αυτό είναι το τρίτο μνημόνιο.
43:27
SPEAKER_03: Το πρώτο μνημόνιο ήταν κυρίω διακρατικά.
43:32
SPEAKER_03: Συμπηλούτου και κουτού τέλο πάντων τι ήταν.
43:36
SPEAKER_03: Το δεύτερο μυμό ήταν κυρίω οι ΕΣΕΒ.
43:40
SPEAKER_03: Και το τρίτο μνημόνιο ήταν αποκλειστικά οι ΕSΕ.
43:45
SPEAKER_01: Μάλιστα.
43:47
SPEAKER_01: Μάλιστα.
43:47
SPEAKER_01: Δεν θα κάνω κανένα σχολείο γι' αυτό, εντάξει.
43:49
SPEAKER_01: Θα το αφήσω να περάσει.
43:52
SPEAKER_01: Και έτσι κλείνω τα ήθελα να ρωτήσω, διάβαζα αυτέ τι μέρε.
44:05
SPEAKER_01: Δεν παρακολουθήκια το πράγμα με οικονομικών και τον γύρο από την παραγωγή πολιτική.
44:19
SPEAKER_01: Μπορείτε κάποια φούσκα.
44:24
SPEAKER_01: Βεβαίω από τι λένε κάποια Αμερικανική αναλύθεση εάν γίνει το συνηθιστέ.
44:34
SPEAKER_01: Η διαστάσει θα αλλάζει αυτό το οικονομικό γεώνοσκε.
44:39
SPEAKER_01: Θα είναι ενδεχομένω βινόταν από αυτέ τι κρίτη.
44:48
SPEAKER_01: Είχαμε την οικονομικά σα, καταρχά.
44:50
SPEAKER_01: Επειδή γνωρίζετε την αμερικάνική πραγματικότητα.
44:53
SPEAKER_01: Ήταν αγγλικά, εάν είναι και πόσο πιστεύετε πιθανό να δούμε μπροστά κάτι τέτοιο, το στάστημα μια φούσκα.
45:03
SPEAKER_01: Εάν υπάρχει αυτή η φούσκα εντέλει για την τεχνική νομοσύνη τη ΤΠΑ.
45:08
SPEAKER_01: Και πώ θα μα έρθει εδώ το αστικό κύμα με αυτό, να κάνουμε και το αστείο μα.
45:15
SPEAKER_03: Έχετε πολλού μαξιστέ στο ακροατήριο στατιστικά.
45:19
SPEAKER_01: Τι να σα πω, συνήθω όχι, δεν ξέρω τώρα.
45:23
SPEAKER_03: Γιατί σύμφωνα με τη θεωρία του μαξι τη υπεραξία, δεν μπορεί.
45:35
SPEAKER_03: Δηλαδή για να ο καπιταλιστή θέλει να παίρνει από κάποιον από κάποιον του εργαζομένου, προλεριά του και τέτοια κάποιον την υπεραξία.
45:52
SPEAKER_03: Εάν εάν αυτή την υπεργαση εάν δεν υπάρχει 10 μονάδε ⁇ εργασία, ώστε να ο εργαζόμενο και αντιβάζει ένα πρόγραμμα ή ένα ρομπότ.
46:09
SPEAKER_03: Ο καπιταλισμό από ποιο θα πάρει λεφτά.
46:13
SPEAKER_03: Εάν η ΑΗλοφορήσει εάν δεν υπάρξει την αύξηση του πλούτου και του διακίνουμε πλούτου.
46:25
SPEAKER_03: Η ΑΗ έχει ένα πρόβλημα, ένα ορατό, ορατό, βέβαια που είναι πολύ μακριά τα χρόνια μακριά, έχει ένα θεωρητικό όριο ότι δεν μπορεί και δεν θα υπάρχει κίνητρο όπω λέγοντα τι ζωσια χώρε τι χώρε του Κομικών α πούμε, επειδή δεν υπήρχε το κίνητρο του κέρδου, στα μάτια το έπεσε η παραγωγή.
46:55
SPEAKER_03: Εγείρανται δεν υπάρχει πάλι το κίνητρο τη αποκόμηση τη υπεραξία.
47:09
SPEAKER_03: Τι θα κάνει η Ελλάδα.
47:11
SPEAKER_03: Το λέω αυτό είναι λίγο πολύ μια απλοτητική και αστεία.
47:18
SPEAKER_03: Αστία, όσο και αν δεν σα αρέσει το χύμα του βλέπε.
47:25
SPEAKER_01: Δεν αρέσει δεν έχω πρόβλημα.
47:28
SPEAKER_03: Είναι μια αστεία περιγραφή τη κατάσταση.
47:36
SPEAKER_03: Ότι ότι υπάρχουν εγγενείρο προβλήματα ακόμη σε σχέση με το.
47:42
SPEAKER_03: Και όχι με το μόνο με το πώ αντιδράει η αγορά.
47:46
SPEAKER_03: Και ότι αυτά που βλέπουμε τα φοβερά και προμερά ω ⁇ φορτισμοί ω προβλέψει για την επέκταση τη τεχνική νομοσύνη, έχουν κάνει κυρίω ⁇ για την μεταβατική περίοδο στην μεταβατική περίοδο.
48:06
SPEAKER_03: Στη μεταβλητική περίοδο, δηλαδή θα περνάζω που έχει 100 εργαζόμενοι να κάνει 10 πολλοπλασιασμού, έχει ένα κλόν, ένα πρόγραμμα και να τη χρειάζεται του 100 εργαζόμενο.
48:23
SPEAKER_03: Έτσι, αλλά από εκεί πέρα, όταν θα φτάσει στο σημείο να έχει διώξει εργαζόμενο, να έχουν διώξει διεπλαμβάνει εταιρείε όλου του δικού εργαζομένου.
48:38
SPEAKER_03: Και να μην υπάρχει πλούσιο αδέλφία, από πού θα βγάζει λεφτά αυτό ο οποίο έδειξε του 100 εργαζόμενου για να του αντικαταστήσει ένα πρόγραμμα.
48:48
SPEAKER_03: Και αυτά τα πράγματα τα οποία είναι φιλοσοφικά σε εισαγωγικά όταν κανονική κοιτάζει α πούμε στα 20 χρόνια, αλλά στην πράξη το βλέπουμε και το βλέπουμε από εταιρείε οι οποίε διώξαν και ξαναπρονών κόμμα.
49:05
SPEAKER_03: Επίση, θα πρέπει το διαβάσατε και αυτό μαζί με τα τέσσερι, γιατί κυρούν μαζί αυτά.
49:11
SPEAKER_03: Η δική μου γνώμη είναι ότι αν είναι μια φούσκανα σκάση, το συντομότερο δυνατόν το σκάση που να γίνει σύντομα θα είναι το καλύτερο πράγματα.
49:24
SPEAKER_03: Γιατί θα είναι μικρό.
49:25
SPEAKER_01: Και όσο πιο γρήγορα γίνει, όσο μικρότερη θα είναι η φούσκα.
49:28
SPEAKER_03: Ακριβώ.
49:30
SPEAKER_03: Αυτό είναι το πράγμα.
49:30
SPEAKER_03: Αλλά δεν πρόκειται να είναι έτσι.
49:32
SPEAKER_03: Να γίνει έτσι θα στάσει όταν αυτοί οι οποίοι δίνουν και παίρνουν χρήματα από την ΑΗ, δηλαδή που επενδύουν και από επενδύουν από το ΑΕΠ, θα έχουν φτάσει σε ένα σημείο που δεν μπορεί να πάει παραπένα.
49:50
SPEAKER_03: Όπω έγινε, α πούμε, θέλει το 8 που ήταν.
49:54
SPEAKER_03: Δεν μπορούσε να προχωρήσει άλλο το αυτή η ξεφδοοικονομία με το φανταστικών αξιών που ήταν τα σπίτια τη στην Αλαμπάζ.
50:11
SPEAKER_01: Θα μα έρθει και από εδώ το στικό κύμα όμω.
50:13
SPEAKER_01: Δεν γίνεται.
50:14
SPEAKER_01: Προφανώ.
50:15
SPEAKER_03: Προφανώ και θα μα έρθει και μα τοστικό κύμα.
50:18
SPEAKER_03: Πρώτα απ' όλα, θα μα έρθει επειδή θα υπάρχει πρόβλημα και στου άλλου.
50:22
SPEAKER_03: Δηλαδή και σε εμά να μην έρθει το ωρικό κύμα, γιατί α πούμε δεν θα έχουμε καθόλου ΑΕΑ.
50:26
SPEAKER_03: Εμεί δεν είναι έτσι, αλλά λέω, ακόμα και αν δεν έρχεσ καθόλου ΑΕΑ, όταν τοσικό και είμαστε να χτυπήσει τη Γαλλία, την Αγγλία και την Γερμανία και τέτοια, θα εκτιμήσει και σε ένα, υποθέτω.
50:39
SPEAKER_01: Να δούμε.
50:41
SPEAKER_03: Επανερχόμενοι και για να κλείσουμε αν θέλετε, γιατί φαντάζεται θέλετε να κλείσουμε εμεί οι δύο πολυτογάδε, όχι εσεί, δηλαδή, για το χρέο.
50:51
SPEAKER_03: Η δική μου αξία είναι ότι καλά κάνει η κυβέρνηση και κάνει τι αγορέ του χρέου, τι αγορέ του χρέου.
50:56
SPEAKER_03: Κι είναι καθόλου καλά κατά τη γνώμη μου, του κόμει συνέχεια του δανισμού από του φορεί του δημοσίου.
51:04
SPEAKER_03: Γιατί τα χρήματα των φόρων του δημοσίου δεν είναι μονάχα αυτά που λέκαμε συντάξει και τέτοια, αλλά είναι και τα χρήματα, α πούμε, για 12 δεκατρια του ταμείου ανάκαμψη, τα οποία δεν έχουν κατανοηθεί ακόμη.
51:19
SPEAKER_01: Α, είναι και αυτά μέσα.
51:20
SPEAKER_03: Ναι, είναι και αυτά μέσα.
51:22
SPEAKER_03: Και αυτά είναι εξαρτό, α πούμε, στην τράπεζα στην αναπτυξιακή τράπεζα, α πούμε.
51:33
SPEAKER_01: Θα πρέπει να γυρίσουμε πίσω σε λίγο αυτά αν δεν ταξιοποιήσουμε.
51:36
SPEAKER_03: Όχι, αυτά είναι τα δάνεια.
51:42
SPEAKER_03: Τα πολλά λεφτά, τα μείγμα να το πούμε έτσι, είναι χρήματα κυρίω από δάνεια, οι περισσότερε συμβάσει των οποίων υπεγράφισαν το Μάιο, μέχρι το τέλο ⁇ Μαλλείου, και έχουν μέχρι το 29 να πληρωθούν.
52:04
SPEAKER_03: Και μέχρι το 29 επίση έχουν και τα δάνεια τη αναπτυξιακή τράπεζα, η οποία επίση παίρνει λεφτά από αυτά του ταμείου ανάκαση.
52:14
SPEAKER_03: Αλλά αυτά, επειδή η αναπτυξιακή τράπεζα είναι στου φορεί του δημοσίου, ότι έχει στο ταμείο περνάει στο χέρι στην τράπεζα τη Ελλάδα και από την τράπεζα τη Ελλάδα περνάει στα λογιστικά βιβλία του Υπουργείου Ονομικών.
52:33
SPEAKER_01: Αυτό ίσω.
52:34
SPEAKER_01: Ναι, κάποια στιγμή θα κάνουμε ίσω αν είμαστε καλά να κάνουμε μια συζήτηση για το ταμείο ανάκαμψη αυτό καθ' αυτό, τι ήταν, τι δεν ήταν, τι πήραμε, τι αφήσαμε, τι τα κάναμε κλπ.
52:45
SPEAKER_01: ίσω κάποια στιγμή να κάνουμε αυτή τη συζήτηση.
52:48
SPEAKER_03: Να το κλείσουμε συνολικά δέντρα.
52:50
SPEAKER_03: Και είπαμε ότι η γνώμη μου είναι ότι δεν κάνει καθόλου καλά η κυβέρνηση που εστιάζει στην συμποτηθούμε δημοσιονομική ανάστα, δηλαδή το οποίο είναι μια υπόλοιπη υπόσχεση στου πολίτε ότι θα σα δώσω όλε αυτά.
53:10
SPEAKER_03: Αυτό σημαίνει ότι θα πάρετε εκλογέ, θα πάρει λεφτά, και αντίστοιχα κάνει λάθο που δεν τονίζει τη δική τη πολιτική, η οποία φαίνεται από την διαχείριση του χρέου, δηλαδή ότι 32 και μετά η κατάσταση θα είναι δύσκολη και προσπαθούμε από τώρα να την απαλλίνουμε.
53:32
SPEAKER_03: Αυτό θα ήταν στο δικό μου μυαλό, είναι το καλύτερο παράσημο για μια κυβέρνηση η οποία παίρνει μέτρα τώρα για 7 χρόνια μετά.
53:44
SPEAKER_01: Ναι, μάλλον κάποιοι πιστεύουν ότι επειδή αρκετό κόσμο σε πάση περιπτώσει πιέζεται ή θα ήθελε λίγο περισσότερο οικονομικό οξυγόνο, ότι αυτό θα φαινόταν α πούμε μαξιμαλιστικό.
53:58
SPEAKER_01: Δεν ξέρω ή κάτι τέτοιο.
54:00
SPEAKER_03: Έκτο πω.
54:02
SPEAKER_03: Εγώ θα λέω ότι η δική μου γνώμη ότι αυτή η πολιτική είναι σωστή πολιτική, δηλαδή το να αλλάζει το 33 και μετά από τώρα να κάνει ό,τι μπορεί να το αναφέρει.
54:17
SPEAKER_03: Βίλει και πε.
54:18
SPEAKER_03: Για να το πει αυτό, πρέπει να πει ότι ξέρει, εξακολουθεί να έχουμε πρόβλημα.
54:22
SPEAKER_03: Δεν έχουμε φτάσει στην κανονικότητα.
54:24
SPEAKER_03: Δεν είμαστε οι θεοί τη βελτίωση τη οικονομία.
54:30
SPEAKER_03: Και έχει εκλογέ μπροστά σου.
54:32
SPEAKER_03: Αυτό είναι το κείμενο.
54:34
SPEAKER_01: Κύριε Προκοπάκια, ευχαριστώ πάρα πολύ.
54:37
SPEAKER_01: Νομίζω ότι βάλαμε πολλά πράγματα σε μια σειρά και έχουμε μια αρκετά στρογική ευρία αντίληψη των πραγματων.
54:46
SPEAKER_01: Εντάξει, να πω.
54:49
SPEAKER_01: Ότι είναι καλύτερο.
54:51
SPEAKER_01: Το καλλιτέχνε έχει και την κανονική μαζί έχει και μια μεταφορική.
54:55
SPEAKER_01: Εντάξει, α το πούμε με την καρονική είστε καλά.