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[REP] La infancia en Gaza: arrancar la vida de raíz · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 2: Cuando muera, escucharé tu voz. Cuando muera, me pondrán en
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  Speaker 2: una tumba con mi padre y mi madre. Me gustaría
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  Speaker 2: irme al cielo porque allí no hay miedo a la guerra.
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  Speaker 2: Cuando llueva, nos ahogaremos en la tienda de campaña. Cuando
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  Speaker 2: nos bombardeen, nos quemaremos. Cuando un misil nos alcanza, sentimos
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  Speaker 2: dolor o morimos inmediatamente. A los niños a los que
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  Speaker 2: les amputan las piernas...¿ Les vuelven a crecer?¿ Se convierten
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  Speaker 2: en humanos los perros que se comen a las personas muertas?¿
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  Speaker 2: Cuántos años llevamos ya en guerra?¿ Cuándo vamos a volver
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  Speaker 2: al cole?¿ Tienen hijos los pilotos que bombardean a los niños?¿
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  Speaker 2: Cuándo vamos a dejar de hacer colas y esperar para
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  Speaker 2: conseguir agua?¿ Cuándo muramos nos libraremos de los bombardeos?¿ Cuándo
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  Speaker 2: va a terminar la guerra?
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  Speaker 4: Lo que escuchabais son preguntas de niños y niñas recopiladas
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  Speaker 4: en sesiones de terapia infantil por el Centro de Trauma
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  Speaker 4: Palestino en Gaza. Lo
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  Speaker 5: que escuchabais son preguntas que ningún niño ni ninguna niña
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  Speaker 5: deberían hacerse nunca.
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  Speaker 4: Y que en Gaza se hacen cada día desde el
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  Speaker 4: 7 de octubre de 2023, aunque también desde mucho antes.
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  Speaker 6: Bienvenidos a Carnicruz. Carnicruz. Carnicruz. Carnicruz. Carnicruz.
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  Speaker 4: Hoy se cumplen dos años del genocidio en Gaza.
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  Speaker 5: De los más de 66.000 muertos desde el 7 de
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  Speaker 5: octubre de 2023, más de 20.000 son niños y niñas,
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  Speaker 5: el 2% de la población de la franja.
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  Speaker 4: Niños muertos en bombardeos masivos o ataques selectivos.
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  Speaker 5: piroteados o aplastados por otros gazatíes... desesperados por conseguir algo
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  Speaker 5: de comida... en los centros de distribución...
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  Speaker 4: muertos de sed y de hambre... por un bloqueo total
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  Speaker 4: de alimentos y de agua...
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  Speaker 5: en las incubadoras... abandonados por orden del ejército israelí...
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  Speaker 4: o en el mismo útero... cuando sus madres embarazadas... son asesinadas...
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  Speaker 5: niños transportando galones de agua... más grandes que sus cuerpos...
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  Speaker 4: niños recogiendo los cuerpos de sus familiares... Hechos pedazos.
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  Speaker 5: Niños solos vagando entre ruinas, basura y cadáveres.
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  Speaker 4: Niños que ya no saben hablar ni llorar.
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  Speaker 5: Niños que dejan escrito su testamento para que alguien los
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  Speaker 5: recuerde cuando el siguiente misil los mate.
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  Speaker 4: De media cada hora un niño o niña han sido
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  Speaker 4: asesinados en Gaza.
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  Speaker 5: Cada hora de cada día de cada mes durante 24
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  Speaker 5: meses de
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  Speaker 4: genocidio. Al menos 42.000 han resultado heridos, la mitad con
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  Speaker 4: discapacidades permanentes.
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  Speaker 5: Niños paralizados o amputados que ya no podrán jugar al
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  Speaker 5: fútbol o volar una cometa, abrazar o caminar.
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  Speaker 4: Son cifras aterradoras, insoportables, a las que hoy miramos de frente,
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  Speaker 4: aunque duela.
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  Speaker 5: Cuando se cumplen dos años del inicio del genocidio, hablamos
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  Speaker 5: de las infancias rotas de Gaza.
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  Speaker 8: Un profesor de música en Gaza.
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  Speaker 4: Ha transformado el sonido de los drones israelíes en una
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  Speaker 4: poderosa canción para recordar a las víctimas del genocidio israelí.
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  Speaker 8: Ahmed Muin
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  Speaker 5: Abu Amsha usa la música para ayudar a niños palestinos
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  Speaker 5: desplazados y traumatizados a sobrellevar la guerra y la devastación.
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  Speaker 10: Hola, perdona que te interrumpamos. Somos Irene y Andrea, guionistas
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  Speaker 10: de Carne Cruda. Vamos, que preparamos los temas. Y hacemos
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  Speaker 10: las preguntas de las entrevistas. Buscamos a las mejores invitadas.
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  Speaker 10: Y en general, escribimos los guiones de programas como este
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  Speaker 10: que estás viendo.
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  Speaker 11: Nuestro trabajo es posible gracias a las personas que donáis
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  Speaker 11: a Carne Cruda.
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  Speaker 12: Por eso, si queréis que sigamos haciendo un podcast tan
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  Speaker 12: incisivo e independiente como este, entrad a carnecruda.es, pinchad en
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  Speaker 12: hazte productor... Y dejadnos los monises.
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  Speaker 11: Disfrutad el programa.
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  Speaker 4: Hoy hablamos de cómo es ser niño, niña en Gaza.
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  Speaker 12: Esto que escucháis es una familia de clase media gazatí
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  Speaker 12: en su cocina. Están terminando de preparar makluba, un plato
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  Speaker 12: típico palestino que superponen una olla, arroz, especias, carne, berenjenas
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  Speaker 12: o coliflor doradas y frutos secos. Cada capa se une
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  Speaker 12: en el fuego y se sirve volcándolo, porque es lo
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  Speaker 12: que significa makluba, al revés. Ahí están las hijas ayudando
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  Speaker 12: a la madre
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  Speaker 12: Y lo típico, ahora están llamando al hijo adolescente, Abdallah,
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  Speaker 12: para que venga a comer, que la mesa ya está
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  Speaker 12: puesta y la comida
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  Speaker 7: lista
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  Speaker 12: O sea, que aproveche. Seguro que casi podéis olerlo.
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  Speaker 4: La verdad que sí. Andrea Olea,
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  Speaker 12: crudos días.
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  Speaker 4: Esta familia no está en la franja.
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  Speaker 12: No, no está ahí. La familia Hussein llegó como refugiada
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  Speaker 12: a nuestro país hace un año y medio. Viven en Mentrida, Toledo.
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  Speaker 12: Y me invitaron a comer esta delicia después de entrevistar
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  Speaker 12: a la hija pequeña de 12 años. Se llama Judy
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  Speaker 12: y echa de menos muchas cosas de la franja.
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  Speaker 13: El mar y también hay muy buenas gentes ahí. Y
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  Speaker 13: la comida está muy buena ahí.
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  Speaker 12: Cuál era
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  Speaker 13: tu comida favorita?
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  Speaker 12: Musajan. Me encanta Musajan. Explica para quien no sepa lo
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  Speaker 12: que es Musajan.
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  Speaker 13: Es pollo especial y ese no sé cómo se hace, pero...
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  Speaker 12: El sahan es otra delicia de la comida palestina. Es
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  Speaker 12: un pan tierno empapado en aceite de oliva, cebolla dulce
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  Speaker 12: y somak, que es una especie roja y cítrica, y
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  Speaker 12: sobre el que se disponen trozos de pollo frito y
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  Speaker 12: se cubre con piñones. Pero eso no es lo que
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  Speaker 12: más extraña a Judy, sino... Estar
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  Speaker 13: con mis primos. Los jueves, cuando vienen mis primos, jugamos
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  Speaker 13: al pia-pia... Y esa es la que más me gusta.
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  Speaker 13: Y a veces ellos vienen a dormir en mi casa
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  Speaker 13: y ponemos a comer y a jugar. Me echo de
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  Speaker 13: menos de esas cosas
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  Speaker 12: También se acuerda de su barrio, Sahaba, en Ciudad de Gaza.
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  Speaker 13: Era muy bueno. Y había muchas cosas ahí. Como hay
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  Speaker 13: un sitio de falafel que está muy rico. Cuando antes
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  Speaker 13: me voy... Al colegio, cojo de eso y después lo
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  Speaker 13: como antes que me vaya al colegio.¿ Y el cole
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  Speaker 13: allí qué tal te iba?¿ Qué era
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  Speaker 12: lo que más te gustaba?
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  Speaker 13: Todo. Eran los amigos, mis profesoras, mis notas eran muy
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  Speaker 13: buenas también.
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  Speaker 12: Su asignatura favorita era y sigue siendo el inglés, aunque
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  Speaker 12: ya veis lo bien que habla también castellano.
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  Speaker 5: Bueno, habla increíble para llevar solo un año y medio aquí.
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  Speaker 5: Y oye,¿ cómo se siente por aquí en España?¿ Se
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  Speaker 5: está trazando bien? En el cole en principio está contenta.
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  Speaker 13: Bien. Todos son muy majos y me ayudan en todo
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  Speaker 13: porque no hablo español.
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  Speaker 12: El problema son las noches. Todo le recuerda al horror
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  Speaker 12: de Gaza, ese momento en que la vida se paró
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  Speaker 12: y empezaron los bombardeos.
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  Speaker 13: Tenía mucho miedo a ir al baño sola, estar sola.
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  Speaker 13: Mi padre siempre me dice que no tengas miedo, que
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  Speaker 13: no está...
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  Speaker 12: Porque el miedo te agarra y no te suelta. Su
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  Speaker 12: madre Wafa me contaba que Judy tiene pesadillas continuamente y
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  Speaker 12: que no sabe dormir sola. Cuando habla y recuerda lo sucedido,
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  Speaker 12: se aprieta las manos con fuerza, tanto que tiene un
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  Speaker 12: dedo amoratado. Ofa me decía que ahora cuando la niña
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  Speaker 12: oye el ruido de aviones pasando sobre su casa o
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  Speaker 12: incluso fuegos artificiales, tiembla y se esconde.
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  Speaker 5: Porque un niño o una niña nunca debería tener que
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  Speaker 5: escuchar misiles cayendo a su alrededor.
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  Speaker 12: O perder a seres queridos, como los más de 40
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  Speaker 12: que ha perdido la familia Hossein desde el 7 de
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  Speaker 12: octubre de 2023. O ver a gente morir. Cuando hemos
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  Speaker 12: salido de casa, hemos ido
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  Speaker 13: con coche. Venía un chico y dice... Oye,¿ me podéis
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  Speaker 13: ayudar que hay uno muerto conmigo? Y si
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  Speaker 12: lo podéis cogerlo con un tío. Y yo tenía mucho miedo.
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  Speaker 12: Yudi y su madre se marcharon de Gaza en enero
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  Speaker 12: de 2024. Pasaron por Egipto y por fin llegaron a España,
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  Speaker 12: donde ya vivía su hermano Abdallah, de 16 años, que
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  Speaker 12: juega al fútbol con los estudiantes, y otra de las hermanas, Sulaf.
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  Speaker 12: También se les unió su tercera hermana, Layan, que estaba
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  Speaker 12: antes en Turquía. Ya llevan un año y medio aquí,
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  Speaker 12: pero Yudin no olvida Gaza ni a quienes se han
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  Speaker 12: quedado allí.
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  Speaker 13: Hay muchos niños que mueren y también mujeres y hombres.
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  Speaker 13: Y no puedes vivir en paz porque cada año tenemos guerra.
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  Speaker 13: Quiero estar ahí con mis primos. Quiero volver a mi
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  Speaker 13: vida anterior y La vida ahí en Gaza
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  Speaker 4: era muy buena. Andrea, muchísimas gracias por traernos a la
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  Speaker 4: familia Gosein. Después volvemos contigo, pero ahora tenemos aquí a
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  Speaker 4: alguien muy especial a quien queremos saludar. Hola, Judy,¿ cómo estás?
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  Speaker 7: Bien.
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  Speaker 4: Es la primera vez que estás en la radio?
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  Speaker 7: Sí
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  Speaker 4: Te da vergüenza? Sí.¿ Estás muy nerviosa? Te estoy poniendo
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  Speaker 4: más nerviosa con estas preguntas. Sí. Bueno, te agradezco mucho
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  Speaker 4: que hayas venido hasta aquí. Nos hacía mucha ilusión, teníamos
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  Speaker 4: muchas ganas de de hablar contigo. Sabemos que has tenido
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  Speaker 4: que cambiar un examen, ¿no? Porque tenías hoy un examen,¿
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  Speaker 4: de qué era?
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  Speaker 13: De mates.
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  Speaker 4: Qué tal se te dan las mates a ti?
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  Speaker 13: Un poco difícil. ¿Sí?¿ Qué es lo que
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  Speaker 4: más te gusta del cole?
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  Speaker 13: La asignatura.
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  Speaker 4: Sí.
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  Speaker 13: El inglés.
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  Speaker 4: El inglés?¿ Se te da bien? Hablas bien inglés, ¿no?
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  Speaker 13: Sí.
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  Speaker 4: Aprendiste desde muy pequeña.
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  Speaker 13: Sí.
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  Speaker 4: Y el español no se te está dando nada mal.¿
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  Speaker 4: Qué tal? Bien.¿ Te gusta hablarlo?
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  Speaker 5: Sí.
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  Speaker 4: Notas que vas aprendiendo rápido?
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  Speaker 5: Sí. Bueno, de hecho, en tu familia, digamos la verdad,¿
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  Speaker 5: tú eres quien mejor español habla? Casi. Sí.
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  Speaker 4: La que estás enseñando a todos los demás, ¿no? Sí.
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  Speaker 5: Oye, y aquí en el cole,¿ qué es lo que
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  Speaker 5: más te gusta del cole aquí, en España?¿ Qué te
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  Speaker 5: ha llamado la atención?¿ Qué hay de cosas guays? Las
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  Speaker 13: profesoras, o sea, son muy amables. Sí. Y... Sí.
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  Speaker 5: Era muy distinto el cole aquí a como era en Gaza?
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  Speaker 13: Sí.
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  Speaker 5: En qué sentido?¿ Por qué?
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  Speaker 13: Porque allí hablo mi idioma.
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  Speaker 5: Claro.
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  Speaker 13: Y todas mis amigas están ahí. Y de aquí he
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  Speaker 13: conocido muchas gentes y son muy amables.
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  Speaker 4: Tienes amigas aquí?¿ Tendrás ya amigas en el
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  Speaker 13: cole? Sí.
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  Speaker 4: Cómo se llaman?
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  Speaker 13: Tamara.
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  Speaker 4: Se te está olvidando el nombre de una amiga.¿ Qué
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  Speaker 4: hablas con ellas?¿ Te preguntan por Palestina, por Gaza?
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  Speaker 13: Sí.
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  Speaker 4: Y saben un poco lo que está pasando allí?¿ Qué
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  Speaker 4: te cuentan?¿ Qué os contáis?¿ De qué habláis?
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  Speaker 13: De Palestina, de cómo está la guerra... Y también me
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  Speaker 13: ayudan a estudiar a los exámenes. Y también en las
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  Speaker 13: clases también me ayudan.
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  Speaker 4: Sí, te echan una mano con el idioma para que
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  Speaker 4: aprendas mejor, más fácil.
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  Speaker 13: Y
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  Speaker 4: estás sacando buenas notas.
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  Speaker 13: Más o menos.¿
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  Speaker 4: Eso qué quiere decir?
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  Speaker 13: Un 6, 5, 8... Bueno, no está mal.
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  Speaker 4: Poco a poco acabas de llegar y estás aprendiendo el idioma.
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  Speaker 5: Oye,¿ y tú qué piensas, bueno, cuando escuchas todo lo
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  Speaker 5: que le contaste a Andrea, todo lo que viviste allí
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  Speaker 5: en Gaza y todo lo que estás viendo que pasa
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  Speaker 5: ahora en Gaza,¿ cómo te sientes? Me siento
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  Speaker 13: muy mal
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  Speaker 5: Tienes recuerdos, recuerdas a la familia y a los amigos?¿
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  Speaker 5: En qué es lo que más piensas, en tu casa,
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  Speaker 5: en los amigos, en qué? En mi casa.¿ Cómo era
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  Speaker 5: tu casa, nos quieres contar? No te
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  Speaker 4: preocupes. Si te da un poco de pena, evidentemente... No
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  Speaker 5: pasa nada. No te preocupes
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  Speaker 4: Mira, vamos a hablar con una buena periodista. Tranquila. Es normal.
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  Speaker 4: A ver, como... Todo lo que está pasando. Sí
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  Speaker 4: toma, mira unos pañuelos. Toma, Judy. Vamos a hablar con
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  Speaker 4: una periodista. Sí, una buena amiga tuya.
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  Speaker 5: Alguien que ya ha pasado por estos micros es Razan Malash,
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  Speaker 5: periodista y corresponsal palestina, nacida en Jerusalén, que ha trabajado
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  Speaker 5: en Palestina, en Turquía, en Irak y actualmente vive en Madrid,
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  Speaker 5: donde colabora con varios medios de comunicación, con asociaciones feministas
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  Speaker 5: y de derechos humanos. Razan, crudos
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  Speaker 14: días. Crudos días.
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  Speaker 5: Oye, tú durante meses has estado en contacto y escribiendo
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  Speaker 5: sobre familias palestinas como la de Yudi.¿ En qué condiciones
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  Speaker 5: y en qué situación llegan las familias aquí a España?
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  Speaker 15: En primer lugar, quiero pedir el perdón de Judy, que
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  Speaker 15: no queremos que sientas mal, Judy, querida nuestra. Y de verdad,
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  Speaker 15: la situación de los niños en Gaza, el que han
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  Speaker 15: podido salir, el que no han podido salir, es muy mal,
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  Speaker 15: muy horroroso. Pero el que los pocos afortunados, niños, el
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  Speaker 15: que han podido salir de Gaza y venían aquí a España,
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  Speaker 15: podemos dividir en dos grupos. Los niños que han podido
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  Speaker 15: salir Salir con sus madres o con parte de sus familias,
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  Speaker 15: como Judy, que llegó aquí con su madre y sus hermanos,
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  Speaker 15: pero sin el padre, el que sigue en Gaza, por desgracia, ¿no?
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  Speaker 15: Y el otro grupo son niños heridos o enfermos graves,
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  Speaker 15: que llegaron casi siempre con una sola componente, que será
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  Speaker 15: la madre, y dejaron sus hermanos y sus familias atrás
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  Speaker 15: ahí en Gaza. Todos estos niños de los dos grupos
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  Speaker 15: que salen de Gaza... llegan con un trauma muy fuerte,
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  Speaker 15: con unos recuerdos muy tristes, que han dejado sus familiares,
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  Speaker 15: sus casas, sus amigos. Y recordamos que esos niños vivieron
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  Speaker 15: bajo bombardeo constantes y perdieron sus casas, familiares y amigos.
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  Speaker 15: Pasaron hambre y sed en tiendas de campañas. Algunos están
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  Speaker 15: heridos o amputados. Entonces, la situación de estos niños es horrible.
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  Speaker 15: Podemos recordar que nadie quería salir de su casa, de casa.
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  Speaker 15: Nadie quería salir. Esos niños no han planificado salir, no
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  Speaker 15: querían salir. Entonces, vienen aquí, un país nuevo, un idioma nuevo,
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  Speaker 15: como nos contó Judy. No es fácil nada empezar. Un
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  Speaker 15: nuevo cole, un nuevo sistema educativo. Una vida completamente diferente
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  Speaker 15: a estos niños. Sensación de inseguridad, eso notamos con todos
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  Speaker 15: los niños que han llegado aquí. Todos tienen una sensación
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  Speaker 15: de inseguridad, de tiempo detenido. No saben ni pueden pensar
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  Speaker 15: en el futuro. Y estos niños llevan dos años sin
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  Speaker 15: la estabilidad que lo necesita cualquier niño del mundo, la estabilidad.
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  Speaker 15: En Gaza había un genocidio y sigue este genocidio y
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  Speaker 15: aquí un cambio obligado para sobrevivir. Están aquí, pero la
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  Speaker 15: cabeza y el corazón que hemos notado están en Gaza.
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  Speaker 15: Y sus familiares y amigos que quedaron ahí, entonces físicamente
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  Speaker 15: están aquí de salvo. Pero en realidad sus cabezas y
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  Speaker 15: su corazón están en Gaza. Los niños enfermos, aparte del
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  Speaker 15: trauma normal que toca a todos los niños de Gaza,
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  Speaker 15: que están enfermos o amputados, están aquí con solo una acompañante.
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  Speaker 15: Entonces han dejado dos o tres hermanos, el padre o
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  Speaker 15: la madre. Y esa es también una presión a ellos
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  Speaker 15: que están constantemente preocupados por sus familiares. Judy también está
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  Speaker 15: muy preocupada por su padre que ha quedado en Gaza,
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  Speaker 15: por su abuela. Y después que estos niños han llegado
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  Speaker 15: a España, de verdad han tenido apoyo al principio y todo,
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  Speaker 15: pero después de llegar a España tienen que ir solos
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  Speaker 15: al médico, al hospital, a la vida diaria, sin idioma.
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  Speaker 15: Es un reto muy, muy fuerte a estos niños, a
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  Speaker 15: sus familiares. Necesitan acompañantes que hablan árabe e español. También
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  Speaker 15: necesitan apoyo psicológico inmediatamente. El problema es que si hay
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  Speaker 15: apoyo psicológico, no hay suficientes psicólogos que hablan árabe, que
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  Speaker 15: es lo necesario.
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  Speaker 4: Hablabas precisamente de cómo puede echar de menos Judy a
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  Speaker 4: su padre. Ahora volvemos contigo, Razán, pero queremos hablar de
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  Speaker 4: ese tema, precisamente.¿ Cómo lo llevas el que esté tu
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  Speaker 4: papá allí?
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  Speaker 13: Yo no puedo dormir porque me da miedo que le
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  Speaker 13: pase algo. Le dicen mucho que se salga de la
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  Speaker 13: casa porque se puede venir en un momento. No hay comida,
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  Speaker 13: no pueden beber. Están en...¿ cómo se dice? ¿Jabal? Sí.
• 17:57
  Speaker 13: Y le echo mucho de menos porque son dos años.
• 18:02
  Speaker 4: Andrea,¿ por qué el padre no se vino con ellos también?
• 18:05
  Speaker 12: Bueno, porque Baja, el padre, trabaja para UNICEF y cuando
• 18:07
  Speaker 12: tomaron la decisión imposible de abandonar Gaza, él se quedó
• 18:11
  Speaker 12: atrás para seguir sosteniendo económicamente a la familia. Le pregunté
• 18:15
  Speaker 12: a la madre, Wafa, cómo se toma una decisión así.
• 18:18
  Speaker 12: Y me decía que incluso con la guerra arrasando todo
• 18:20
  Speaker 12: lo que conocían, no fue fácil decidirse a irse y
• 18:23
  Speaker 12: menos aún a dejar a su marido allí.
• 18:29
  Speaker 11: Ya vivimos la guerra antes. Es muy difícil, pero aún
• 18:32
  Speaker 11: así queríamos quedarnos en nuestra tierra. Amamos nuestro país y
• 18:37
  Speaker 11: vivir junto a nuestros familiares y amigos
• 18:42
  Speaker 11: Cuando empezó la guerra, estaba con Judy en Gaza y
• 18:46
  Speaker 11: pasamos días muy
• 18:47
  Speaker 16: difíciles.
• 18:50
  Speaker 11: Muchos bombardeos contra las casas, las calles. En ese momento
• 18:55
  Speaker 11: decidí salir con mi hija. El resto de mis hijos
• 18:57
  Speaker 11: se había ido ya fuera para rehacer su vida.
• 18:59
  Speaker 12: Poneos en situación. Deciden que uno de los dos tiene
• 19:03
  Speaker 12: que irse para que al menos uno de los progenitores
• 19:05
  Speaker 12: sobreviva y pueda cuidar de sus hijos. Así que a regañadientes,
• 19:10
  Speaker 12: Wafa acepta irse dejando atrás a Baja y también a
• 19:13
  Speaker 12: la abuela de Judy, que está mayor y muy enferma.
• 19:16
  Speaker 5: Pero al cabo de pocos meses se dan cuenta de
• 19:18
  Speaker 5: que es demasiado peligroso y que necesitan sacar al padre
• 19:20
  Speaker 5: y también a la abuela de allí, ¿no?
• 19:22
  Speaker 12: Eso es, Wafa solicitó la reunificación familiar para sacar a
• 19:25
  Speaker 12: su madre y a su marido de Gaza y las
• 19:27
  Speaker 12: autoridades españolas dieron en teoría su consentimiento para la evacuación
• 19:31
  Speaker 12: en junio de 2024. Pero nada se ha movido desde entonces.
• 19:36
  Speaker 12: Sus hijas mayores han enviado cartas a todas las administraciones
• 19:39
  Speaker 12: sin respuesta. Y
• 19:39
  Speaker 4: eso es más de
• 19:40
  Speaker 12: un año
• 19:44
  Speaker 11: Es un camino muy difícil. No tengo ninguna ayuda del
• 19:48
  Speaker 11: ministerio aquí en España. Preparamos muchos documentos para hablar con
• 19:54
  Speaker 11: ellos y pedirles que trajeran a mi esposo y a
• 19:56
  Speaker 11: mi madre. Y él sigue, cuando nos vemos, hablamos constantemente
• 20:01
  Speaker 11: de esto. Me dice,« Os echo de menos a ti
• 20:04
  Speaker 11: y a los niños».
• 20:06
  Speaker 16: Y a
• 20:06
  Speaker 11: nosotros no nos resulta fácil escuchar esas palabras. Estamos hablando
• 20:10
  Speaker 11: con mucha gente para que nos ayude con esto, pero
• 20:13
  Speaker 11: no hay
• 20:13
  Speaker 12: resultados. Wafa es una mujer fuerte, pero está en nuestro
• 20:19
  Speaker 12: país sola, con cuatro hijos a cargo. Cuatro hijos que
• 20:22
  Speaker 12: solo quieren volver a ver a su padre y a
• 20:24
  Speaker 12: su abuela. Una de las hermanas mayores, Sulaf, se indignaba
• 20:27
  Speaker 12: por la inacción del gobierno español.
• 20:29
  Speaker 2: Si ves las noticias, muchos países como Bélgica, Francia y otros,
• 20:33
  Speaker 2: cuando hablan con Israel para sacarte allí a sus ciudadanos,
• 20:36
  Speaker 2: a quienes tienen la residencia o la nacionalidad o lo
• 20:40
  Speaker 2: que sea, siempre los evacúan una vez que el país
• 20:42
  Speaker 2: o el ministerio hablan con Israel. Pero cuando se trata
• 20:46
  Speaker 2: de España dicen que no pueden hacer nada, que no
• 20:48
  Speaker 2: tienen una ley que los obligue a evacuar a nadie
• 20:51
  Speaker 2: de Gaza.
• 20:53
  Speaker 12: No es una cuestión de que exista una ley, es
• 20:55
  Speaker 12: una cuestión de decencia y humanidad.
• 20:57
  Speaker 4: Pues desde aquí hacemos un llamamiento a las autoridades españolas
• 21:00
  Speaker 4: para que atiendan por decencia y humanidad esa solicitud de
• 21:04
  Speaker 4: reunificación de esta familia, la familia Bosén. Andrea, gracias. A
• 21:08
  Speaker 4: vosotras
• 21:09
  Speaker 5: Bueno, hemos hablado de la parte mala del pasado, pero
• 21:14
  Speaker 5: también queremos hablar del presente y el futuro, porque hay
• 21:16
  Speaker 5: muchos niños que salen fuera a proyectar una vida, a
• 21:19
  Speaker 5: tener un futuro, chicos y chicas como la hermana Isabel,
• 21:21
  Speaker 5: de Judy, que se llaman Sulaf y Layan. Y Layan
• 21:24
  Speaker 5: está hoy aquí acompañándola. Nos ha dicho que no quiere
• 21:27
  Speaker 5: hablar porque su español no es muy bueno, pero su
• 21:29
  Speaker 5: español es mejor que mi inglés, ya se lo
• 21:31
  Speaker 17: he dicho yo.
• 21:32
  Speaker 5: Layan, crudos días,¿ cómo estás?
• 21:35
  Speaker 17: Más o menos bien.
• 21:36
  Speaker 5: Gracias por estar aquí
• 21:37
  Speaker 17: Gracias.
• 21:38
  Speaker 5: Tú estás estudiando, ¿verdad?, aquí en Madrid.
• 21:40
  Speaker 17: Sí, en la Universidad del Complutense.
• 21:43
  Speaker 5: Y estás estudiando una carrera muy importante,¿ cómo se llama?
• 21:46
  Speaker 17: Relaciones Internacionales.
• 21:49
  Speaker 5: Tú confías en las relaciones internacionales para solucionar problemas como
• 21:53
  Speaker 5: los que hay ahora en Palestina, en el futuro?
• 21:56
  Speaker 17: Ojalá. ¿Sí? Sí.
• 21:59
  Speaker 5: En qué querrías trabajar?
• 22:01
  Speaker 17: En diplomática.
• 22:03
  Speaker 5: Quieres ser diplomática?
• 22:04
  Speaker 17: Sí.
• 22:05
  Speaker 4: Por qué?
• 22:06
  Speaker 17: Porque yo pienso que puede cambiar y hacer unas cosas
• 22:13
  Speaker 17: para mi país
• 22:16
  Speaker 4: Qué tal te va con el idioma?
• 22:21
  Speaker 17: Trabajar mucho, pero...
• 22:24
  Speaker 4: Y de lo que estás estudiando qué es lo que
• 22:26
  Speaker 4: más te gusta?
• 22:29
  Speaker 17: En la
• 22:29
  Speaker 4: universidad.¿ Cuáles son las asignaturas o
• 22:31
  Speaker 17: los
• 22:31
  Speaker 4: temas que más te están interesando? Las
• 22:33
  Speaker 17: asignaturas de la historia y la política. Es muy interesante
• 22:39
  Speaker 17: para mí, por eso estudiante en las reuniones internacionales.
• 22:43
  Speaker 4: Supongo que te preguntarán allí mucho por Palestina, los compañeros
• 22:47
  Speaker 4: y las compañeras.
• 22:48
  Speaker 17: Sí, específicamente en mi facultad, en Somos Aguas, hacer muchos...
• 23:01
  Speaker 4: Dilo en inglés.
• 23:03
  Speaker 5: Estudias
• 23:04
  Speaker 17: en
• 23:05
  Speaker 4: Somos Aguas? Manifestaciones, protestas, manifestaciones, sí.
• 23:09
  Speaker 5: Bueno,¿ tú estudias en Somos Aguas? Esa es la facultad
• 23:12
  Speaker 5: más manifestadora del planeta, quiero
• 23:14
  Speaker 4: decir. Yo he
• 23:14
  Speaker 5: estudiado allí y allí todos los días hay manifestaciones. Es
• 23:17
  Speaker 5: divertido también.¿ Te da ánimo?
• 23:21
  Speaker 4: Sí, si te da fuerza. Ver que hay otras personas
• 23:24
  Speaker 4: aquí en España manifestándose en la universidad o en las
• 23:28
  Speaker 4: calles el otro día o en la Vuelta Ciclista, eso
• 23:31
  Speaker 4: supongo que te dará fuerza y te dará sentir mejor.
• 23:36
  Speaker 17: Sí, siento muy... Proud. Sí, muy orgullosa. Sí. Y siento
• 23:44
  Speaker 17: que hay personas que ven a nosotros y escuchamos. ¿Escucháis? Sí,
• 23:49
  Speaker 17: que nos
• 23:50
  Speaker 4: escuchamos, sí.
• 23:51
  Speaker 17: Sí. Y digo que hay un país que se llama Palestina.
• 23:56
  Speaker 17: Hay personas y gente en cada que están sobreviviendo su vida.
• 24:03
  Speaker 4: Sí, que están sobreviviendo su vida. Oye,¿ qué opinas de
• 24:07
  Speaker 4: cómo el gobierno español estará tratando¿ Está tratando vuestra solicitud
• 24:12
  Speaker 4: para que tu padre y tu abuela vengan?
• 24:14
  Speaker 17: Nosotros hacemos muchas cartas y escribimos muchas lecturas. Y va
• 24:24
  Speaker 17: al almenestario y hace muchas, pero nada, no hay
• 24:30
  Speaker 5: respuesta.
• 24:31
  Speaker 17: Y hablamos con el empecé.
• 24:36
  Speaker 5: El
• 24:36
  Speaker 17: embajador en Palestina, en Jerusalem. Hacemos mucho, pero nada.
• 24:46
  Speaker 4: Bueno, desde aquí vamos a insistir, a ver si conseguimos ayudaros.
• 24:50
  Speaker 5: Sí, porque en 2024 España, con 167.366 solicitudes, se situó
• 24:55
  Speaker 5: por primera vez como el segundo país receptor de peticiones
• 24:58
  Speaker 5: de protección internacional en la Unión Europea, solo por detrás
• 25:01
  Speaker 5: de Alemania. Pero aunque España reconoce el asilo al 91%
• 25:04
  Speaker 5: de los palestinos que piden protección, formalizar esa solicitud es
• 25:09
  Speaker 5: una odisea.
• 25:10
  Speaker 4: Lo mismo ocurre con las evacuaciones. Casi la totalidad de
• 25:12
  Speaker 4: las autorizadas se limitan a menores que además deben presentar
• 25:16
  Speaker 4: enfermedades graves como cáncer, y la reunificación familiar, como en
• 25:20
  Speaker 4: el caso de la familia Gossain, se alarga meses innecesariamente. Razán,¿
• 25:25
  Speaker 4: a qué se debe esto?¿ Qué explicaciones dan las autoridades españolas?
• 25:30
  Speaker 15: En realidad no soy experta en el tema, pero algo
• 25:33
  Speaker 15: no está funcionando bien. El proceso, no solo con la
• 25:37
  Speaker 15: familia Gossain, con otras familias, el proceso es demasiado lento.
• 25:41
  Speaker 15: Cuando alguien escapa de una matanza, y pide asilio... ya
• 25:46
  Speaker 15: no puede esperar... porque cada día corre el riesgo... que
• 25:50
  Speaker 15: pueden perder sus vidas... o pasan algo mal... con el jonesidio...
• 25:55
  Speaker 15: con la matanza israelí... que están siguiendo bombardeando Gaza... todos
• 25:59
  Speaker 15: los días, todos los segundos... entonces yo creo... el gobierno...
• 26:04
  Speaker 15: puede hacer más, sí puede hacer más... y de carne
• 26:07
  Speaker 15: cruda hay que amar... que por favor... que hacen lo
• 26:10
  Speaker 15: que puedan para ayudar a las familias... que han venido
• 26:13
  Speaker 15: de Gaza... porque es una situación humana muy triste y
• 26:19
  Speaker 15: muy horrorosa. Los niños están siempre pensando de sus padres,
• 26:23
  Speaker 15: los adultos igual, porque como estamos hablando de niños, también
• 26:26
  Speaker 15: los adultos necesitan apoyo psicológico igual.
• 26:30
  Speaker 4: Sí, ya son muchos los traumas que tienen por lo
• 26:32
  Speaker 4: que han vivido dentro de Gaza, que cuando salgan tengan
• 26:36
  Speaker 4: que seguir viviendo con el miedo a perder a los
• 26:38
  Speaker 4: familiares más cercanos, Es terrorífico. Rasán, tú te criaste y
• 26:42
  Speaker 4: creciste en medio de esta violencia, de la ocupación, del genocidio,
• 26:45
  Speaker 4: en tu caso en Jerusalén y en Cisjordania. Como adulta
• 26:49
  Speaker 4: que una vez fue niña en Palestina,¿ qué secuelas dejan
• 26:52
  Speaker 4: tantos años de violencia?
• 26:56
  Speaker 15: Uf, qué pregunta. Es claro, vivir mi infancia bajo la
• 27:01
  Speaker 15: ocupación israelí no fue fácil como todos los palestinos. Pero
• 27:05
  Speaker 15: todo lo que he vivido con ataques de la ocupación
• 27:09
  Speaker 15: israelí y el bombardeo no se compara nada con lo
• 27:13
  Speaker 15: que está pasando ahora en Gaza. De verdad, con todo
• 27:15
  Speaker 15: el dolor que me ha pasado de mi infancia, no
• 27:19
  Speaker 15: compara con el genocidio de Gaza. Pero sí, de verdad,
• 27:22
  Speaker 15: te marca mucho la vida. Y aunque ya soy adulta muchísimo,
• 27:27
  Speaker 15: Israel me dejó marcada la vida. Aunque yo he dejado
• 27:32
  Speaker 15: Palestina hace años, yo recuerdo el día que Israel asesinó
• 27:35
  Speaker 15: a mi primo Moataz en el año 2000, cuando era
• 27:40
  Speaker 15: solo un niño, como los otros niños de Gaza. Recuerdo
• 27:44
  Speaker 15: que cuando me dejaron que mi primo fue asesinado con
• 27:49
  Speaker 15: una bala en la cabeza, Yo no quería querer esta noticia, ¿no?
• 27:55
  Speaker 15: Y he ido el siguiente día a la escuela como
• 27:59
  Speaker 15: nada a pasar, con un estado de negación totalmente. Hasta
• 28:02
  Speaker 15: vienen ya los profesores y los compañeros, empiezan a abrazarme,
• 28:06
  Speaker 15: y de este punto empiezo a creer que de verdad
• 28:11
  Speaker 15: han matado a mi primo. Y yo recuerdo, era una
• 28:15
  Speaker 15: niña pequeña, no quise verlo ni despedirme porque no quería...
• 28:20
  Speaker 15: querer que de verdad fui asesinado, era solo un niño.
• 28:25
  Speaker 15: Y también yo recuerdo que aunque tengo la edad mía ahora,
• 28:31
  Speaker 15: sigo a veces teniendo pesadillas, que hay un bombardeo, estoy
• 28:35
  Speaker 15: intentando esconder a mi hermana pequeña, que no es pequeña,
• 28:39
  Speaker 15: pero en el sueño sigue viniendo como una niña pequeña,
• 28:41
  Speaker 15: con todo el terror que yo tengo la responsabilidad como
• 28:44
  Speaker 15: hermana mayor, esconderla. pero ya son un montón de años
• 28:48
  Speaker 15: que he dejado Palestina, pero te siguen. Por eso yo
• 28:51
  Speaker 15: no puedo imaginar lo que sientan los niños de Gaza,
• 28:55
  Speaker 15: de verdad, no puedo imaginar, porque no sé cómo van
• 28:58
  Speaker 15: a vivir su vida y mi corazón tembla por ellos
• 29:02
  Speaker 15: cuando pienso, de verdad.
• 29:05
  Speaker 4: Creo que el corazón de todos y de todas los
• 29:07
  Speaker 4: que tienen humanidad tiembla pensando en lo inimaginable que es
• 29:11
  Speaker 4: lo que están pasando los niños y las niñas de Gaza. Hassan,
• 29:14
  Speaker 4: como siempre, muchísimas gracias. Te mandamos un abrazo muy fuerte
• 29:17
  Speaker 4: y te deseamos una pronta recuperación, que sé que te
• 29:20
  Speaker 4: has levantado un poco pachucha.
• 29:22
  Speaker 2: Gracias. Un
• 29:22
  Speaker 4: abrazo
• 29:26
  Speaker 4: Judy, vuelvo contigo.¿ Sabes qué quieres ser de mayor? ¿No?¿
• 29:29
  Speaker 4: No sabes lo que quieres estudiar? Tu hermana lo tiene claro, diplomática.
• 29:35
  Speaker 4: Tú todavía no sabes qué quieres, ¿no? Tú tienes una
• 29:38
  Speaker 4: idea más o menos...¿ Qué cosas te gustan? Antes me
• 29:42
  Speaker 4: has dicho, el inglés se te da bien, pero¿ qué
• 29:44
  Speaker 4: cosas te gustaría hacer? Yo qué sé. O
• 29:49
  Speaker 13: sea, ¿cómo? ¿Qué?
• 29:51
  Speaker 4: Qué te gustaría...? Si te visualizas de mayor,¿ a qué
• 29:54
  Speaker 4: te gustaría estar dedicándote?
• 29:57
  Speaker 13: Pedir... ¿Veterinaria?
• 30:00
  Speaker 5: Sí. Amiga,¿ te gustan los animales?
• 30:03
  Speaker 4: Sí,¿ por qué te gustan los animales?
• 30:06
  Speaker 13: Tengo un gato en Gaza y lo
• 30:11
  Speaker 4: amo mucho
• 30:13
  Speaker 5: Cómo se llama?
• 30:14
  Speaker 13: Cobo
• 30:15
  Speaker 4: Cómo es?
• 30:17
  Speaker 13: Es blanco y tiene los ojos uno verde y uno azul.
• 30:23
  Speaker 4: ¡Guau!¿ Y es cariñoso? Sí.
• 30:25
  Speaker 13: ¿Sí?
• 30:25
  Speaker 4: Sí.¿ Se te sienta encima?¿ Dormía contigo? Sí, sí. Y
• 30:30
  Speaker 4: aparte de tu gato,¿ qué animales te gustan?
• 30:35
  Speaker 13: Todos los animales. En
• 30:40
  Speaker 4: general, ¿no? Sí.¿ Y de tu vida en España, qué
• 30:44
  Speaker 4: es lo que más te gusta?¿ O también qué es
• 30:47
  Speaker 4: lo que más te ha llamado la atención? Como que
• 30:50
  Speaker 4: es muy diferente de Gaza.
• 30:54
  Speaker 13: No sé. ¿No?
• 30:56
  Speaker 4: Te gusta Mentrida, el sitio donde estás viviendo? Sí.
• 30:59
  Speaker 7: Es bonito? Sí
• 31:02
  Speaker 4: Cómo es tu día a día? A ver, cuéntame un
• 31:03
  Speaker 4: día en la vida de Judy. No un día que
• 31:07
  Speaker 4: vengas a la radio, porque hoy es un día un
• 31:08
  Speaker 4: poco especial
• 31:09
  Speaker 4: pero un día normal tuyo.
• 31:11
  Speaker 13: Me levanto, me...¿ A qué
• 31:13
  Speaker 4: hora, qué hora?
• 31:14
  Speaker 13: A las seis.¿ A las seis
• 31:16
  Speaker 6: de
• 31:16
  Speaker 5: la mañana? Guau, qué temprano.
• 31:17
  Speaker 6: Madre mía. Eh
• 31:19
  Speaker 13: Para ir a la escuela.
• 31:20
  Speaker 5: Porque
• 31:20
  Speaker 13: no está
• 31:21
  Speaker 5: cerca, ¿verdad? La escuela está...
• 31:22
  Speaker 13: Sí, sí, está cerca. Ah,
• 31:24
  Speaker 5: entonces madrugas mucho porque eres muy madrugadora.
• 31:30
  Speaker 13: Me levanto y después me voy con bus.
• 31:34
  Speaker 4: Pero no desayunas?
• 31:35
  Speaker 13: No, no me gusta desayunar.¿ No te gusta desayunar
• 31:38
  Speaker 4: Y luego por lo menos a mediodía, o sea, a
• 31:40
  Speaker 4: media mañana tomarás algo.
• 31:41
  Speaker 13: Sí, sí.
• 31:42
  Speaker 4: Vale,¿ qué tomas?
• 31:44
  Speaker 13: Comida palestina.
• 31:48
  Speaker 4: Cuéntanos, cuéntanos
• 31:51
  Speaker 13: A veces con maluba y muchas comidas, otras comidas. Mi
• 31:59
  Speaker 13: madre cocina muy bien.
• 32:00
  Speaker 4: Cocina bien, ¿no? Bueno, entonces coges el autobús, te vas
• 32:04
  Speaker 4: al cole.¿ Entras qué?¿ A las 8 de la mañana?
• 32:08
  Speaker 13: Sí.
• 32:08
  Speaker 4: Y estás hasta qué hora?
• 32:11
  Speaker 13: A las... Empezamos a las ocho y media y acabamos
• 32:15
  Speaker 13: a las dos y media.
• 32:18
  Speaker 4: Te gustan tus profes
• 32:20
  Speaker 13: Sí
• 32:20
  Speaker 13: son muy amables.
• 32:21
  Speaker 4: ¿Ah, sí?¿ Y te cuidan y te preguntan y están
• 32:23
  Speaker 4: pendientes de que aprendas el idioma?
• 32:25
  Speaker 13: Sí. Tenía una profesora que se llama Marta, que lo
• 32:30
  Speaker 13: hago mucho porque me ha ayudado mucho cuando he venido a...¿
• 32:36
  Speaker 13: A
• 32:36
  Speaker 6: España, sí?
• 32:38
  Speaker 13: No, pero la primera era Carmen.
• 32:40
  Speaker 6: Ah, Carmen.
• 32:41
  Speaker 13: Cuando estaba en sexto, me ha ayudado mucho. Y he
• 32:47
  Speaker 13: aprendido en el cole el español y me ha ayudado
• 32:52
  Speaker 13: mucho Carmen. Y después, cuando he ido al instituto, me
• 32:57
  Speaker 13: ha ayudado Marta.
• 33:00
  Speaker 5: Bueno, un saludo desde aquí a Carmen y a Marta
• 33:03
  Speaker 4: Bueno, entonces, cuando sales del instituto,¿ qué haces?
• 33:09
  Speaker 13: Me voy a comer y después hago los deberes. Después
• 33:16
  Speaker 13: hablo con mi padre.
• 33:18
  Speaker 4: Habláis por teléfono con él todos los días?
• 33:20
  Speaker 13: Sí.
• 33:20
  Speaker 4: Ah, qué bien.
• 33:23
  Speaker 13: Y a veces, como no hay internet, no hablamos y
• 33:26
  Speaker 13: ya está.
• 33:28
  Speaker 4: Y qué tal cuando hablas con tu padre?
• 33:32
  Speaker 13: Qué tal? Bueno,
• 33:33
  Speaker 4: que yo qué sé, que habláis, que te cuenta, que
• 33:36
  Speaker 4: le cuentas.
• 33:37
  Speaker 13: Que... que lo echo de
• 33:46
  Speaker 5: menos
• 33:46
  Speaker 4: y lo amo mucho. Bueno
• 33:47
  Speaker 5: y le contarás las cosas que te pasan aquí y
• 33:48
  Speaker 5: las cosas que aprendes, ¿verdad? Sí.
• 33:50
  Speaker 4: Bueno, vamos a intentar a ver si tu padre y
• 33:52
  Speaker 4: tu abuela, a ver si desde aquí con este programa
• 33:54
  Speaker 4: y también hacemos algunas llamadas, intentamos mover en lo que podamos.
• 33:59
  Speaker 4: Esas
• 33:59
  Speaker 5: cartas, esas solicitudes.
• 34:00
  Speaker 4: Esas cartas, esas solicitudes para ayudar a que toda la
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  Speaker 4: familia os reunáis. Para nosotros ha sido un gusto tenerte aquí. Gracias.¿
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  Speaker 4: Te ha gustado la radio? Sí A lo mejor aparte
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  Speaker 4: de veterinario te podías dedicar a la radio Sí Tienes
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  Speaker 4: una voz muy bonita Gracias Bueno, muchísimas gracias a las
• 34:20
  Speaker 4: dos La Jan, Judy Ya sabéis que aquí tenéis una
• 34:23
  Speaker 4: casa también cuando queráis venir Gracias por dejarnos entrar en
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  Speaker 4: la vuestra Yo quiero probar el macluba de tu madre
• 34:30
  Speaker 4: Así que dile que me vaya preparando un plato y
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  Speaker 4: que nos lo mande para acá¿ Te parece? Sí Bueno,
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  Speaker 4: un beso muy grande La historia de Yuy es, lo sabéis,
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  Speaker 4: la de miles de menores cuya infancia se ha visto
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  Speaker 4: truncada y cortada de raíz.
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  Speaker 5: Y sobre eso, sobre vidas arrancadas desde casi antes de
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  Speaker 5: la conciencia de tener vida, quería hablaros
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  Speaker 2: hoy. Las
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  Speaker 11: gafas violetas. Las gafas violetas.
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  Speaker 2: Menos de 24 horas. Los bombardeos no le dejaron vivir
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  Speaker 2: más tiempo. Sus padres ni siquiera le pusieron nombre. Abrió
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  Speaker 2: los ojos únicamente dos veces. Movió las manitas una sola vez.
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  Speaker 2: Pero qué suerte tuvo. Debo confesar que lo envidio. Lo
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  Speaker 2: envidio porque no tuvo que huir. No pasó hambre. No
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  Speaker 2: padeció sed ni privaciones. No sintió nada. Su mente diminuta
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  Speaker 2: no llegó a entender nada. No sabe que toda su
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  Speaker 2: familia ascendió con él. No sé qué clase de agonía
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  Speaker 2: me hizo desear ser ese niño de un día de
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  Speaker 2: edad de la familia Nutt, que simplemente subió al cielo.
• 35:49
  Speaker 5: Este texto de Malek Al-Shambari forma parte de un proyecto
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  Speaker 5: literario con jóvenes escritores gazatíes llamado Literatura contra el genocidio,
• 35:58
  Speaker 5: relatos de supervivencia, del que antes ya hemos escuchado otro ejemplo,
• 36:02
  Speaker 5: una iniciativa coordinada por el periodista Javier Gonzalo Delgado y avalada,
• 36:06
  Speaker 5: entre otros, por Raquel Martí, que es directora de UNRRA
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  Speaker 5: en España, a la que hoy tenemos con nosotros de nuevo. Raquel,
• 36:12
  Speaker 5: crudos días. Hola,¿ qué tal?¿ Cómo estás? Hemos hablado muchas
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  Speaker 5: veces contigo sobre el desprecio constante y sostenido al derecho
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  Speaker 5: internacional humanitario a todos los niveles por parte de Israel
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  Speaker 5: en Palestina y hoy queríamos preguntarte por una parte de
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  Speaker 5: esa violencia. En Gaza se están cometiendo algunas de las
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  Speaker 5: peores atrocidades jamás perpetradas contra la infancia. Hemos visto bebés
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  Speaker 5: pudriéndose en incubadoras, embarazadas disparadas directamente en el vientre, cargamentos
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  Speaker 5: con leche de fórmula a los que se les impide
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  Speaker 5: sistemáticamente la entrada. La pregunta que nos surge es,¿ hay
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  Speaker 5: un intento deliberado de Israel por acabar con la vida
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  Speaker 5: de raíz, una política de exterminio de los palestinos desde
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  Speaker 5: la cuna o incluso antes? Lo difícil
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  Speaker 18: sería negar esto que estamos viendo y lo que estás diciendo.
• 36:59
  Speaker 18: Hay una política deliberada de Israel por acabar con la
• 37:02
  Speaker 18: asistencia sanitaria en general dentro de la población, para toda
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  Speaker 18: la población. Pero además hay un especial ensañamiento para acabar
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  Speaker 18: con las áreas de salud materno-infantil de los hospitales. Hemos
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  Speaker 18: estado viendo a lo largo de todos estos meses cómo
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  Speaker 18: Israel ha bombardeado y destruido las áreas maternales de todos
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  Speaker 18: los hospitales en Gaza. Y por tanto, podríamos pensar evidentemente
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  Speaker 18: que esta estrategia es absolutamente deliberada para crear el mayor
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  Speaker 18: daño posible a la población, en concreto a las mujeres,
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  Speaker 18: en su capacidad reproductiva. Esta situación de destrucción generalizada de
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  Speaker 18: los hospitales está llevando a que haya aproximadamente unos 15
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  Speaker 18: partos semanales fuera de los hospitales, sin ningún tipo de ayuda.
• 37:51
  Speaker 18: Y esto está poniendo evidentemente en riesgo la situación no
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  Speaker 18: solamente de las madres, sino también de los bebés. Por
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  Speaker 18: otro lado, el saturamiento que tienen los hospitales por la
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  Speaker 18: destrucción generalizada que han sufrido, el asesinato y detención de
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  Speaker 18: los propios sanitarios, hace que cuando las mujeres puedan acceder
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  Speaker 18: a los hospitales en las escasas situaciones que pueden hacerlo,
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  Speaker 18: y para parir, para dar a luz, incluso cuando se
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  Speaker 18: les practica cesáreas, dada su situación, se les está dando
• 38:22
  Speaker 18: el alta inmediatamente. porque no hay camas hospitalarias suficientes para
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  Speaker 18: poder atender a todos los heridos diarios que llegan de
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  Speaker 18: gravedad a los hospitales. Por tanto, estas mujeres se encuentran
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  Speaker 18: y una vez que han parido inmediatamente con un bebé
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  Speaker 18: en brazos, del cual no tienen prácticamente ningún apoyo, nada
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  Speaker 18: con el que puedan mantener a su bebé, pues se
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  Speaker 18: ven en la calle forzadas a regresar a su tienda
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  Speaker 18: de campaña, en el mejor de los casos, si es
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  Speaker 18: que la tienen, o quedarse en la calle con un
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  Speaker 18: bebé recién nacido. Además, la inmensa mayoría de las mujeres
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  Speaker 18: embarazadas o lactantes están desnutridas y la hambruna ya hemos
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  Speaker 18: visto también que ha sido inducida de forma deliberada por
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  Speaker 18: Israel para matar a la población de hambre, pero esto
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  Speaker 18: a su vez también provoca que en las mujeres embarazadas
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  Speaker 18: y en las madres lactantes está provocando partos prematuros... y
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  Speaker 18: estos partos prematuros... conllevan riesgo además... del nacimiento de niños
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  Speaker 18: con muy bajo peso... en un contexto de hambruna... en
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  Speaker 18: donde las madres... debido a la hambruna... a la desnutrición
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  Speaker 18: que sufren y al estrés que sufren también sus cuerpos,
• 39:34
  Speaker 18: no están pudiendo producir leche y al no poder producir
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  Speaker 18: leche no pueden amamantar a los bebés. Con lo cual,
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  Speaker 18: como además Israel prohíbe la entrada de leche de fórmula
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  Speaker 18: para los bebés, de nuevo estos niños, estos bebés se
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  Speaker 18: ven totalmente sin ningún tipo de alimento y con unas
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  Speaker 18: altas probabilidades de morir. Con lo cual sí podíamos concluir
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  Speaker 18: que todo parece estar inducido por Israel para acabar con
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  Speaker 18: la vida en Gaza y en concreto una de las
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  Speaker 18: formas más eficaces es hacerlo a través de las mujeres.¿
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  Speaker 18: Cómo es ser
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  Speaker 5: madre en Gaza hoy, Raquel?
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  Speaker 18: Pues lejos de ser una bendición como normalmente suelen hablar
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  Speaker 18: las mujeres palestinas, se está convirtiendo para ellas en una pesadilla.
• 40:20
  Speaker 18: Están diciendo que es lo peor que les puede ocurrir
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  Speaker 18: ahora mismo, quedarse embarazadas y, por tanto, traer otro niño
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  Speaker 18: a este mundo. Primero, por el riesgo que supone para ambos,
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  Speaker 18: por lo que estamos contando, de que no haya asistencia
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  Speaker 18: hospitalaria para ellos y que, además, no les pueden nutrir porque...
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  Speaker 18: porque no producen leche, porque además están muy enfermas, están
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  Speaker 18: desnutridas y afrontando muchísimas enfermedades. Las madres, hay una crisis
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  Speaker 18: de sanidad en Gaza por la falta de hospitales, pero
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  Speaker 18: también por la cantidad, por la situación ambiental que ahora
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  Speaker 18: mismo se vive en Gaza. Hay toneladas de basuras acumuladas
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  Speaker 18: en las calles que están haciendo que proliferen los roedores,
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  Speaker 18: las ratas, los insectos. y esto está creando muchísimas infecciones
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  Speaker 18: en la población, también aguas residuales en las calles están
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  Speaker 18: propagando las enfermedades, la mayor parte de la población en
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  Speaker 18: Gaza está enferma y con ello también evidentemente las mujeres,
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  Speaker 18: de hecho son las que más se infectan porque son
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  Speaker 18: las cuidadoras las que quedan a su cargo en sus
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  Speaker 18: familiares las personas que están ya enfermas e infectadas. Y,
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  Speaker 18: por otro lado, no tienen con qué alimentar a sus hijos,
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  Speaker 18: no solamente los que están naciendo ahora, sino el resto
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  Speaker 18: de sus hijos. Y son muchas las imágenes que estamos
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  Speaker 18: viendo de madres que abrazan a sus hijos porque es
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  Speaker 18: lo único que pueden hacer mientras se les mueren en
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  Speaker 18: los brazos estos niños por falta de alimentos y por
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  Speaker 18: falta de cuidados sanitarios. Entonces, realmente es terrible. Tienen que
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  Speaker 18: tomar decisiones tan horribles como cuando consiguen algo de comida...
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  Speaker 18: que no es bastante para alimentarlos a todos, decidir a
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  Speaker 18: cuál de ellos se lo dan y dejar al resto
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  Speaker 18: de los niños sin comer. Tienen que estar escuchando el
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  Speaker 18: llanto de los hijos por la noche, un llanto constante.
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  Speaker 18: Y en todas estas circunstancias, otra de las cosas que
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  Speaker 18: está ocurriendo, que es realmente terrible, es que se están
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  Speaker 18: produciendo muchísimas separaciones de los hijos de sus padres porque
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  Speaker 18: se están perdiendo hijos. en estos desplazamientos, porque en los
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  Speaker 18: bombardeos se separan de sus familias. Hay aproximadamente registrados 25.000
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  Speaker 18: niños no acompañados ahora mismo en Gaza. Hay niños que
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  Speaker 18: llegan a los hospitales solos, heridos. Algunos de ellos ni
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  Speaker 18: siquiera pueden hablar todavía, son muy pequeños y no se
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  Speaker 18: sabe quiénes son. Los hospitales están teniendo en algunos casos
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  Speaker 18: que hacerles fotografías para poder difundir sus imágenes y que
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  Speaker 18: los familiares puedan identificarles. Realmente la situación es horrible y
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  Speaker 18: no hay palabras ya para describir lo que están sufriendo
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  Speaker 18: la población en general y las mujeres y los niños
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  Speaker 18: y las niñas en particular.
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  Speaker 5: No hay palabras. Tú siempre intentas ponerla y explicarnos la
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  Speaker 5: realidad por dura que sea. Lo que nos estás contando
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  Speaker 5: es que a día de hoy no se puede ser
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  Speaker 5: madre en Gaza. Te agradecemos muchísimo que nos hayas hecho
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  Speaker 5: este relato de este horror y desde aquí seguiremos trabajando
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  Speaker 5: como siempre para difundir y Bueno, y que la comunidad
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  Speaker 5: internacional alguna vez reaccione. Raquel Martí, directora de UNRRA España,
• 43:19
  Speaker 5: muchísimas gracias.
• 43:21
  Speaker 18: Muchísimas gracias a vosotros. Me gustaría que no se olvidara
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  Speaker 18: que en Gaza hay un millón de niños, es la
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  Speaker 18: mitad de la población. Y todo lo que vemos de
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  Speaker 18: los bombardeos, de los ataques, de las bombas que queman
• 43:30
  Speaker 18: vivas a la población, un millón de ellos son niños.
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  Speaker 18: Esto se les está haciendo a la infancia en Gaza.
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  Speaker 18: Muchísimas gracias a vosotros por difundir siempre la situación en Gaza.
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  Speaker 18: Un abrazo.
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  Speaker 19: En el hospital estamos cansados de recibir niños heridos, algunos
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  Speaker 19: llegan muertos, algunos se mueren en el curso de nuestra
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  Speaker 19: atención y muchos de ellos llegan cubiertos de polvo, polvo
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  Speaker 19: de ladrillo porque han sido sacados de los escombros del
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  Speaker 19: edificio donde ha caído la bomba. Llegan llorando, atemorizados, temblando.
• 44:12
  Speaker 19: Acaban de llegar nuevos heridos. Un box de críticos lleno.
• 44:20
  Speaker 19: Un chaval muerto totalmente quemado en el suelo del box.
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  Speaker 19: Y un chavalín de 11 años prácticamente en muerte cerebral.
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  Speaker 19: Han traído una niña de 12 años que ya estaba
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  Speaker 19: muerta cuando la han dejado en la camilla. una estampa
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  Speaker 19: terrorífica
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  Speaker 4: Hay quien ha visto con sus propios ojos el horror
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  Speaker 4: y lo está contando Él es Raúl Incertis médico de
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  Speaker 4: urgencias y anestesista valenciano que ha trabajado en Gaza antes
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  Speaker 4: y durante el genocidio y al que escuchabais en un
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  Speaker 4: podcast que ya os hemos recomendado otras veces pero que
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  Speaker 4: insistimos en recomendaros Vivir y morir en Gaza producido por
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  Speaker 4: Yes We Cast con la periodista Almudena Ariza. Un diario
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  Speaker 4: sonoro demoledor de lo que este médico vio y vivió
• 45:22
  Speaker 4: en la franja. Y hoy tenemos a Raúl con nosotros. Raúl,
• 45:26
  Speaker 4: crudos días.
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  Speaker 20: Buenos días, muchas gracias
• 45:29
  Speaker 4: Teníamos muchísimas ganas de escucharte en el programa, después de
• 45:32
  Speaker 4: escucharte en el podcast y en otras entrevistas que has
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  Speaker 4: dado para difundir el genocidio que está sucediendo en Gaza.¿
• 45:40
  Speaker 4: Cuánto hace que volviste por última vez?
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  Speaker 19: Pues llevo ya dos meses, creo, aquí. Y volví el
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  Speaker 19: 31 de julio. O 30 de julio, así.
• 45:51
  Speaker 4: Y lo acabamos de oírte, que cansaste de ver niños
• 45:54
  Speaker 4: asesinados de las formas más horribles.¿ Cómo se sigue adelante
• 46:00
  Speaker 4: después de ver esto día a día y cómo esos
• 46:02
  Speaker 4: niños pueden seguir adelante?
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  Speaker 19: Bueno, yo sigo adelante porque me siento muy afortunado de
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  Speaker 19: haber podido salir. Eh... Y también porque tengo una motivación
• 46:15
  Speaker 19: muy grande. Mis compañeros me escriben todos los días, yo
• 46:19
  Speaker 19: les escribo a ellos. Cuando podemos nos llamamos. Y esa
• 46:24
  Speaker 19: comunicación con ellos para mí es la energía que necesito
• 46:30
  Speaker 19: para seguir visibilizando su situación. Y bueno, los niños, los
• 46:39
  Speaker 19: que tienen la suerte de haber sobrevivido, no sé si
• 46:46
  Speaker 19: a veces es una suerte o es una maldición, porque
• 46:49
  Speaker 19: depende de las heridas que tenga, su porvenir es horrible.
• 46:57
  Speaker 19: Me viene a la mente una niña de nueve añitos que, bueno,
• 47:03
  Speaker 19: le atravesó la metralla de la médula espinal a la
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  Speaker 19: altura cervical, bueno, se la dañó, ¿no? Y bueno, pues
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  Speaker 19: estaba tetrapléjica en la UCI con una traqueostomía y yo
• 47:18
  Speaker 19: cuando la vi todavía estaba viva, no se podía mover,
• 47:21
  Speaker 19: estaba conectada al ventilador mecánico, aunque se lo estaban retirando ya. Claro,
• 47:26
  Speaker 19: esa niña cuando haya sido dada de alta porque le
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  Speaker 19: perdí la pista no va a ir a un lugar normal,
• 47:35
  Speaker 19: va a ir a una chabola, a una tienda de
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  Speaker 19: campaña en un campo atestado de tiendas similares, donde cada
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  Speaker 19: gazatí tiene un espacio vital inferior al de una celda
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  Speaker 19: de Guantánamo, donde no hay electricidad, no hay agua corriente. Entonces,
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  Speaker 19: probablemente esa niña ya esté muerta, porque habrá sido dada
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  Speaker 19: de alta a esta tienda de campaña y muy probablemente
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  Speaker 19: se le haya infectado los pulmones y probablemente haya fallecido.
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  Speaker 19: Y habrá fallecido porque no está en un lugar normal.
• 48:15
  Speaker 19: Si una niña como ella, tracostomizada, aquí en España, por ejemplo,
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  Speaker 19: es dada de alta, pues sería dada de alta a casa,
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  Speaker 19: donde hay electricidad, donde puedes conectar una máquina para aspirarle
• 48:28
  Speaker 19: las secreciones, donde si se pone malita puede ir rápidamente
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  Speaker 19: al médico, donde hay antibióticos de sobra para tratar sus
• 48:36
  Speaker 19: infecciones pulmonares... pero esta niña no, esta niña muy probablemente
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  Speaker 19: haya fallecido y era una superviviente. Y bueno, por no
• 48:46
  Speaker 19: hablar del estrés postraumático, todos los niños, todas las personas
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  Speaker 19: en Gaza tienen síntomas de estrés postraumático, pero los niños bombardeados,
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  Speaker 19: y conocí a muchos que logran sobrevivir al bombardeo, tienen
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  Speaker 19: unos síntomas horribles, pesadillas, mutismo, cambios conductuales gravísimos... Depresión. Entonces,
• 49:12
  Speaker 19: así es.
• 49:12
  Speaker 4: Me acuerdo, Raúl, en el podcast que hablas, creo que
• 49:15
  Speaker 4: era una niña a la que sentaron en una casa.
• 49:20
  Speaker 4: camilla después de uno de sus bombardeos que estaba cubierta
• 49:22
  Speaker 4: de polvo y que no paraba de temblar mientras se
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  Speaker 4: encogía sobre sí misma. Cuéntanos sobre ella.
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  Speaker 19: Esta niña llegó, me acuerdo, cubierta completamente de polvo de
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  Speaker 19: cemento porque la habían sacado de debajo del edificio. Llegó
• 49:37
  Speaker 19: con otros niños, no me acuerdo si, pues igual eran
• 49:39
  Speaker 19: más de cinco niños, algunos habían muerto. Y la niña
• 49:44
  Speaker 19: llegó sola, no estaba el papá, no estaba la mamá,
• 49:48
  Speaker 19: no sabíamos si había muerto en el ataque y estaba
• 49:51
  Speaker 19: en la camilla sola y como estaba relativamente bien, porque
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  Speaker 19: solo tenía heridas superficiales, nadie le estaba atendiendo. Los profesionales
• 50:01
  Speaker 19: nos íbamos a los pacientes más graves. Pero bueno, cuando
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  Speaker 19: reparé en ella me di cuenta de que la habían
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  Speaker 19: dejado en la camilla y estaba atemorizada, atenazada, lloraba muy poquito.
• 50:17
  Speaker 19: Entonces las lágrimas con el polvo de ladrillo gris eran
• 50:21
  Speaker 19: de color negro. Y bueno, en un momento determinado le
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  Speaker 19: dije a la enfermera, creo que la niña necesita algo.
• 50:32
  Speaker 19: y la enfermera fue y le preguntó a la niña
• 50:34
  Speaker 19: y la niña lo que quería simplemente era lavarse la
• 50:36
  Speaker 19: cara con agua y la acompañó a la pila que
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  Speaker 19: estaba ahí al lado en el box y cuando la
• 50:43
  Speaker 19: niña se levantó y fue hacia la pila me di
• 50:45
  Speaker 19: cuenta de que se había orinado en las mallas que
• 50:47
  Speaker 19: llevaba se había orinado de miedo pues hay que imaginarse
• 50:54
  Speaker 19: es muy difícil de imaginar pero una explosión de esas
• 50:57
  Speaker 19: y que se te caiga la casa encima y que
• 51:00
  Speaker 19: estés gritando escuchando los gritos de tu padre, de tu
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  Speaker 19: madre o de tus hermanos, pues te deja en... no sé,
• 51:13
  Speaker 4: te deja muy mal. Tú mismo decías en los primeros
• 51:15
  Speaker 4: bombardeos que tuviste que sufrir antes del... bueno, justo cuando
• 51:19
  Speaker 4: sucede el 7 de octubre, antes de salir la primera vez,
• 51:23
  Speaker 4: que es un miedo que te agarra al cuerpo y
• 51:26
  Speaker 4: no te deja ni moverte, es un miedo que te
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  Speaker 4: recorre de arriba abajo.
• 51:30
  Speaker 19: Sí, sí, sí, es como un rayo que te atraviesa
• 51:35
  Speaker 19: y que no puedes anticipar, no se puede anticipar. Entonces, sí,
• 51:44
  Speaker 19: no sé, es como el susto más grande que puede
• 51:47
  Speaker 19: llevarse una persona, no sé explicarlo. Es como, no sé
• 51:51
  Speaker 19: si alguna vez alguna persona ha ido a la montaña
• 51:53
  Speaker 19: y ha estado paseando al lado de un desfiladero y
• 51:56
  Speaker 19: se ha resbalado. Y justo ha recuperado el equilibrio, pero
• 52:02
  Speaker 19: le ha entrado esa especie de miedo de, ostras, que
• 52:04
  Speaker 19: me mato, ¿no? Pues eso multiplicado por mil.
• 52:09
  Speaker 5: Y por mil más si hablamos de niños y niñas,
• 52:11
  Speaker 5: porque como el caso de la niña de la que
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  Speaker 5: nos hablaba, muchos llegan a los hospitales heridos, aterrorizados, pero
• 52:16
  Speaker 5: también sin su familia. Y de hecho, en Gaza se
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  Speaker 5: ha acuñado un acrónimo para estos niños, son cinco iniciales
• 52:24
  Speaker 5: las que corresponden a Wounded Child Not Surviving Family, o sea,
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  Speaker 5: niño herido sin familia superviviente.¿ Quién se ocupa de estos
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  Speaker 5: niños y niñas cuando salen del hospital o cuando son curados, Raúl? Bueno,
• 52:38
  Speaker 19: es muy dramático este caso, son miles, no se sabe
• 52:41
  Speaker 19: los que son. En abril el número de huérfanos Era
• 52:45
  Speaker 19: cercano a 19.000. No sé si ahora vosotros tenéis cifras
• 52:48
  Speaker 19: más actualizadas de padre y de madre. Pero se desconoce
• 52:52
  Speaker 19: el número de niños que han perdido a toda la
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  Speaker 19: familia en el bombardeo. Yo conocía muchos, yo perdí la cuenta. Afortunadamente,
• 53:02
  Speaker 19: la sociedad gazatí o las familias en Gaza son extensivas
• 53:07
  Speaker 19: y por imperativo religioso... si tienes a un niño, a
• 53:16
  Speaker 19: un familiar que se ha quedado sin papás, aunque seas
• 53:19
  Speaker 19: un familiar lejano, tienes la obligación moral, por decirlo así,
• 53:22
  Speaker 19: de hacerte cargo de él o de ella, ¿no? Entonces,
• 53:26
  Speaker 19: en la mayor parte de los casos, o en gran mayoría,
• 53:30
  Speaker 19: siempre acaba apareciendo un tío segundo, un primo lejano, el
• 53:34
  Speaker 19: primo del abuelo, que acaba enterándose de que ese niño
• 53:39
  Speaker 19: o niña está en el hospital y se hacen cargo
• 53:42
  Speaker 19: de él, ¿no? Pero claro, es muy difícil porque ya
• 53:46
  Speaker 19: las familias en sí ya tienen muchísima dificultad para hacerse
• 53:49
  Speaker 19: cargo de los propios hijos, como para que encima llegue
• 53:53
  Speaker 19: un familiar lejano o no tan lejano y se tengan
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  Speaker 19: que hacer cargo de él. Pero hay mucha solidaridad en
• 53:59
  Speaker 19: la sociedad gazatí, muchísima, en relación a los familiares y
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  Speaker 19: no solo a los familiares. No obstante, hay también niños
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  Speaker 19: que están solos completamente por culpa de los bombardeos, que
• 54:11
  Speaker 19: no encuentran a sus familiares ni siquiera a los lejanos.
• 54:14
  Speaker 19: Y hay hospicios en Gaza, hay orfanatos también.
• 54:20
  Speaker 4: Hemos oído relatos escalofriantes de otros médicos voluntarios hablando de
• 54:24
  Speaker 4: patrones de heridas en zonas concretas del cuerpo, un día
• 54:27
  Speaker 4: numerosas heridas en el cuello, otros en los testículos, como
• 54:30
  Speaker 4: si fueran prácticas de tiro. Y una
• 54:32
  Speaker 3: doctora
• 54:32
  Speaker 4: estadounidense contaba que había recibido a numerosos niños de entre
• 54:36
  Speaker 4: 5 y 8 años muertos de un solo disparo en
• 54:39
  Speaker 4: la frente y decía, en Gaza no vi guerra, vi aniquilación.¿
• 54:43
  Speaker 4: Tuviste lo mismo?
• 54:44
  Speaker 19: Sí, lo vi y lo reporté y documenté. Sí, claro,
• 54:50
  Speaker 19: era diario, sobre todo a partir de la apertura de
• 54:53
  Speaker 19: la Fundación Humanitaria de Gaza, que es este reparto de
• 54:55
  Speaker 19: comida atroz orquestado por Estados Unidos e Israel. Abrieron a
• 55:00
  Speaker 19: final de mayo, pues el primer día de junio ya
• 55:03
  Speaker 19: empezamos a recibir, me acuerdo el primer día que recibimos
• 55:07
  Speaker 19: unos 40, a los dos días 70, luego recibimos 200
• 55:10
  Speaker 19: heridos de golpe. y muchísimos de ellos con disparos en
• 55:16
  Speaker 19: la cabeza y en el tórax. Ejecuciones, vamos, no eran
• 55:20
  Speaker 19: patrones de balas perdidas. Un día disparos a los genitales,
• 55:25
  Speaker 19: todos nos quedábamos como diciendo, pero es que es como
• 55:27
  Speaker 19: si estuvieran jugando, como si se estuvieran divirtiendo, ¿no? Hoy
• 55:31
  Speaker 19: vamos a disparar a los genitales. Tratamos a una niña
• 55:35
  Speaker 19: de un año y medio, en los brazos de su mamá,
• 55:37
  Speaker 19: Falastín se llamaba, que Ella estaba, la madre estaba en
• 55:42
  Speaker 19: la cola de la Fundación Humanitaria de Gaza, bueno, en
• 55:44
  Speaker 19: la cola, en la aglomeración, ¿no? Y dispararon a esta
• 55:49
  Speaker 19: niña los brazos de su madre, dispararon el tórax. Eso
• 55:52
  Speaker 19: también lo tenemos documentado y fotografiado y todo. Y las
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  Speaker 19: balas que sacábamos de los cuerpos eran balas que luego
• 56:02
  Speaker 19: han sido analizadas fotográficamente y es el patrón de balas israelí.
• 56:08
  Speaker 19: No solo les disparaban con rifles, sino que también lo
• 56:13
  Speaker 19: hacían con artillería de tanque, con morteros, con granadas lanzadas
• 56:17
  Speaker 19: desde drones. O sea, artillería de tanque sobre la muchedumbre,
• 56:20
  Speaker 19: sobre la población. Nosotros sacábamos trozos de munición de gran
• 56:25
  Speaker 19: calibre de los abdómenes de los pacientes. Y también está documentado,
• 56:29
  Speaker 19: todo eso está debidamente documentado y entregado a la ONU, claro.
• 56:36
  Speaker 4: Y también está documentado todo el proceso que ha vivido
• 56:39
  Speaker 4: Raúl en ese podcast, en vivir y morir en Gaza,
• 56:44
  Speaker 4: que tiene testimonios tan terroríficos como este.
• 56:48
  Speaker 19: Y una pequeña de dos años, con una herida abierta
• 56:53
  Speaker 19: en el cráneo, con salida de material encefálico y un
• 56:59
  Speaker 19: agujero en el abdomen y...
• 57:06
  Speaker 4: Casos sobre los que queríamos preguntarle a la psicóloga de
• 57:09
  Speaker 4: Médicos Sin Fronteras, Cintia Matildes, especializada en terapia familiar, que
• 57:14
  Speaker 4: estuvo entre septiembre y noviembre de 2024 en Gaza y
• 57:17
  Speaker 4: después apoyando al equipo de salud mental de la franja
• 57:20
  Speaker 4: desde Jordania. Cintia, crudos días. Hola, buenos días.
• 57:22
  Speaker 21: Mucho gusto.
• 57:26
  Speaker 4: Después de escuchar todo esto, no me puedo ni imaginar
• 57:29
  Speaker 4: cuál es la salud mental de esos niños.
• 57:32
  Speaker 21: Lo que más veíamos, por ejemplo, lo que más se
• 57:34
  Speaker 21: presenta es muchos síntomas relacionados con ansiedad, pesadillas sobre todo,
• 57:39
  Speaker 21: mucho miedo, mutismo. También muchos niños, por ejemplo, en edad
• 57:46
  Speaker 21: a lo mejor mayor de seis años, siete, ocho, que
• 57:50
  Speaker 21: tienen mucho miedo de separarse de sus papás, ¿no? O sea,
• 57:53
  Speaker 21: no quieren ir a jugar, no quieren hacer nada. Están
• 57:56
  Speaker 21: todo el tiempo pegaditos con su papá o con su
• 57:58
  Speaker 21: mamá o con el cuidador. síntomas de depresión, tristeza, también
• 58:06
  Speaker 21: algunos problemas conductuales que es muy común también con los niños, ¿no?
• 58:09
  Speaker 21: Al final con los niños lo que más se ve
• 58:11
  Speaker 21: es la conducta porque los niños pues no tanto llegan
• 58:14
  Speaker 21: y te dicen todo lo que pasó, ¿no? Que tengo
• 58:16
  Speaker 21: pesadillas y tal, pero se manifiesta en conducta y bueno, sí,
• 58:22
  Speaker 21: y también muchos retrasos en el desarrollo que está... está
• 58:28
  Speaker 21: asociado tanto con problemas de desnutrición como también pensando que
• 58:33
  Speaker 21: estos niños, pues ya desde dos años no han tenido
• 58:35
  Speaker 21: acceso a escuela, ¿no? Como tal, a aprendizaje, a una
• 58:41
  Speaker 21: rutina normal como lo tenían antes. Y muchos niños incluso
• 58:45
  Speaker 21: han crecido, o sea, desde pequeñitos en esta guerra, ¿no?
• 58:48
  Speaker 21: Entonces no han tenido, no han vivido nunca esta normalidad.
• 58:52
  Speaker 21: Y los que lo han hecho, pues también es un
• 58:54
  Speaker 21: impacto muy grande el ver toda su... su vida a cambiar, ¿no?
• 58:58
  Speaker 21: Y sin entender a veces por qué. Escuchemos a
• 59:01
  Speaker 5: uno de ellos. Fadi, de 6 años, nos ha mandado
• 59:05
  Speaker 5: este mensaje.
• 59:09
  Speaker 22: Soy de Gaza y tengo 6 años. Antes iba a
• 59:12
  Speaker 22: la escuela infantil, pero luego empezó la guerra. Y ahora
• 59:17
  Speaker 22: tengo mucho miedo. Fomentearon donde estudiaba y también nuestra casa.
• 59:23
  Speaker 22: Mi hermana Seguin y yo tenemos miedo y no tenemos casas.
• 59:28
  Speaker 22: Le hizo para que Gaza vuelva a ser hermosa, para
• 59:31
  Speaker 22: que termine la guerra y para que pueda volver a
• 59:34
  Speaker 22: la escuela y seguir jugando. Soy Fadi, de Gaza. Gracias
• 59:42
  Speaker 22: y
• 59:42
  Speaker 5: os quiero mucho, mucho, mucho. Le hemos pedido a niños
• 59:44
  Speaker 5: de nuestro entorno que traduzcan a Fadi y a Fadi
• 59:49
  Speaker 5: se le ha obligado, a Fadi como a tantos otros,
• 59:51
  Speaker 5: se le ha obligado a ser adultos pero siguen siendo niños,
• 59:54
  Speaker 5: necesitan que les dejen serlos.¿ Qué actividades hacía ahí con
• 59:56
  Speaker 5: ellos para ayudarle a evadirse de esa realidad de violencia?
• 1:00:00
  Speaker 21: Sí, bueno, al final se intenta lo que se puede
• 1:00:05
  Speaker 21: porque no hay un lugar seguro en Gaza, pero lo
• 1:00:08
  Speaker 21: que tratamos todavía de hacer es tener estos espacios seguros
• 1:00:12
  Speaker 21: dentro de los centros de salud donde los niños podían llegar,
• 1:00:17
  Speaker 21: o sea, teníamos días específicos de actividades recreativas donde llegaban,
• 1:00:22
  Speaker 21: poníamos música, había como ciertas canciones que los niños conocen
• 1:00:26
  Speaker 21: ahí con baile y bueno, y era muy surreal para
• 1:00:30
  Speaker 21: mí también el ver estos niños siendo niños, tal vez
• 1:00:34
  Speaker 21: solo por 40 minutos, una hora, al mismo tiempo escuchar
• 1:00:38
  Speaker 21: los bombardeos en el fondo y bueno, veías las reacciones
• 1:00:44
  Speaker 21: de los niños, muchos niños, dependía también de qué tan
• 1:00:47
  Speaker 21: lejos suena, pero muchos niños sí como que se detenían
• 1:00:50
  Speaker 21: un poquito a ver la reacción de los demás, de
• 1:00:53
  Speaker 21: los adultos y seguían, seguían bailando, seguían haciendo lo que hacían,
• 1:00:58
  Speaker 21: claro que si ya era muy fuerte, pues también teníamos
• 1:01:00
  Speaker 21: que tomar medidas, pero bueno, estas actividades recreativas las tratábamos
• 1:01:05
  Speaker 21: de hacer muy seguido para que los niños tuvieran esta
• 1:01:07
  Speaker 21: forma de distracción, incluso, y también hacíamos durante la semana
• 1:01:14
  Speaker 21: actividades psicosociales que
• 1:01:15
  Speaker 3: son un
• 1:01:16
  Speaker 21: poquito más enfocadas a la salud mental, por ejemplo, aprendiendo
• 1:01:20
  Speaker 21: de emociones, aprendiendo un poco de de cómo lidiar o
• 1:01:27
  Speaker 21: cómo tener relaciones sanas entre amigos, cómo cuidarte, cómo cuidar
• 1:01:32
  Speaker 21: tu cuerpo, temas que les ayudan sobre todo viviendo en Gaza, ¿no?
• 1:01:39
  Speaker 21: Pero que al final también uno como, yo como psicóloga pienso, bueno, podemos,
• 1:01:44
  Speaker 21: tenemos muchas limitaciones y al final, claro que sabiendo que
• 1:01:48
  Speaker 21: la salud mental no es independiente, ¿no? Sino que Que
• 1:01:53
  Speaker 21: en parte tiene que ver el entorno, el contexto, la seguridad,
• 1:01:57
  Speaker 21: el acceso a alimento, a cosas básicas y no se
• 1:02:01
  Speaker 21: tiene en Gaza. Entonces, también por eso hablo de que
• 1:02:04
  Speaker 21: se hacía lo que se puede y que al final
• 1:02:07
  Speaker 21: también entender que hay muchísimas limitaciones y pues estos niños
• 1:02:12
  Speaker 21: merecen mucho más, ¿no
• 1:02:14
  Speaker 4: Estos niños merecen muchísimo más. Gracias de todas maneras por
• 1:02:17
  Speaker 4: hacer lo que se puede, aunque… No os dejen o
• 1:02:21
  Speaker 4: intenten no dejaros. Cintia Matildes, un abrazo muy fuerte.
• 1:02:24
  Speaker 21: Gracias.
• 1:02:25
  Speaker 4: Raúl. Raúl. Dime. Tú también tienes algún caso un poco
• 1:02:33
  Speaker 4: más esperanzador de algún niño que, pese a todas las
• 1:02:36
  Speaker 4: secuelas que estamos contando y las heridas, pues va saliendo adelante.
• 1:02:41
  Speaker 4: Especialmente tenías cariño con un chico. Cuéntanos esa historia, por favor.
• 1:02:47
  Speaker 19: Bueno, Sanad es un niño... de 10 años, bueno, tenía
• 1:02:51
  Speaker 19: 9 cuando estaba allí, que en abril fue bombardeado cuando
• 1:02:56
  Speaker 19: estaba jugando con sus amigos en la calle y bueno,
• 1:03:01
  Speaker 19: la metralla le atravesó el cuello, el tórax, corrió 15
• 1:03:06
  Speaker 19: metros y se desplomó y un vecino lo cogió rápidamente,
• 1:03:09
  Speaker 19: lo metió en el coche y lo llevó al hospital
• 1:03:15
  Speaker 19: y allí le conocí en la UCI Su papá es fotógrafo, dormía,
• 1:03:22
  Speaker 19: el papá dormía en el suelo del hospital, como todos
• 1:03:25
  Speaker 19: los familiares que duermen en los suelos de los pasillos.
• 1:03:27
  Speaker 19: Y Sanad estuvo luchando contra la vida y contra la
• 1:03:33
  Speaker 19: muerte durante tres semanas en la UCI. Lo pasó fatal,
• 1:03:39
  Speaker 19: se despertó de la sedación y estaba intubado, despierto. con
• 1:03:46
  Speaker 19: tubos en el tórax porque tenía neumotoras bilateral, bueno, en fin,
• 1:03:53
  Speaker 19: metralla por el cuerpo y además a su derecha tenía
• 1:03:57
  Speaker 19: una niña en coma por metralla en el cerebro, a
• 1:04:02
  Speaker 19: su izquierda tenía un hombre amputado gritando, horrible. Él estuvo
• 1:04:06
  Speaker 19: solo en la UCI, solo tenía acceso a las visitas
• 1:04:10
  Speaker 19: como aquí, las UCIs de aquí, poco tiempo al día
• 1:04:14
  Speaker 19: y a mí me sorprendía mucho porque, bueno, me sorprendía,
• 1:04:18
  Speaker 19: me dolía mucho porque la mirada de Sanad, de este niño,
• 1:04:22
  Speaker 19: estaba siempre perdida. Yo creo que es el signo clínico
• 1:04:27
  Speaker 19: más claro de un niño bombardeado y es que se
• 1:04:31
  Speaker 19: les vacía la mirada de vida. Es como que están hablando, bueno,
• 1:04:36
  Speaker 19: es que no hablan ni siquiera, te están mirando pero
• 1:04:38
  Speaker 19: no te están mirando y muchas veces yo le ponía
• 1:04:41
  Speaker 19: vídeos de Cristiano Ronaldo porque es del Real Madrid ahí
• 1:04:45
  Speaker 19: en YouTube, y él no los veía. O sea, estaba
• 1:04:49
  Speaker 19: mirando más allá del teléfono, ¿no? Y, bueno, a las
• 1:04:52
  Speaker 19: tres semanas, bueno, le dieron de alta. Afortunadamente, su papá
• 1:04:56
  Speaker 19: me contaba que, bueno, habían podido ir a la casa,
• 1:05:00
  Speaker 19: que estaba destruida, pero, bueno, todavía quedaba algo en pie.
• 1:05:04
  Speaker 19: Y Sanad, pues, se pasaba todo el día mirando el techo.
• 1:05:08
  Speaker 19: No dejaba que su papá y que su mamá se
• 1:05:09
  Speaker 19: acercaran a tocarle. O sea, si se acercaba... a tocarle,
• 1:05:13
  Speaker 19: él se ponía a gritar, se ponía histérico. A los
• 1:05:17
  Speaker 19: dos meses, bueno, un mes y medio más o menos,
• 1:05:22
  Speaker 19: su papá y todos se tuvieron que ir desplazados a
• 1:05:26
  Speaker 19: casa de la cuñada, que es un apartamento muy pequeño,
• 1:05:30
  Speaker 19: lleno de gente. Y ahí, al mes y medio, Sanaz
• 1:05:35
  Speaker 19: me abrió la puerta con una sonrisa, se abalanzó sobre mí,
• 1:05:39
  Speaker 19: me dio un abrazo, Raúl, se puso a gritar de contento, ¿no? Y, bueno,
• 1:05:45
  Speaker 19: me dio un abrazo que me llenó el alma. Y
• 1:05:48
  Speaker 19: ahí sí que vi que Sanad había recuperado el brillo
• 1:05:50
  Speaker 19: de la mirada, ¿no? Y, bueno, pues luego quedé con él,
• 1:05:54
  Speaker 19: lo volví a ver a las dos semanas y era otro.
• 1:05:58
  Speaker 19: O sea, era con su brazo paralizado, pero con una
• 1:06:03
  Speaker 19: sonrisa sincera y con mucho brillo. Y el papá me
• 1:06:06
  Speaker 19: decía que, bueno, pues que sigue teniendo muchas pesadillas por
• 1:06:11
  Speaker 19: la noche, que sigue... no queriendo... Ahora están en una tienda, ¿no?
• 1:06:15
  Speaker 19: Ahora están desplazados ya en la tienda, en la chabola.
• 1:06:18
  Speaker 19: Sí
• 1:06:19
  Speaker 19: Pero bueno, que sí, que mejoran. Que mejoran estos niños.
• 1:06:26
  Speaker 19: Mejoran porque son súper fuertes. Les quedan muchas secuelas también.
• 1:06:31
  Speaker 19: Pero bueno, el tratamiento de un niño traumatizado, de cualquier
• 1:06:34
  Speaker 19: naturaleza que ha sufrido un trauma, es ponerse... regresar a
• 1:06:40
  Speaker 19: ese niño, que regrese este niño a la normalidad que
• 1:06:42
  Speaker 19: tenía antes. Si ha sufrido un trauma que ha impedido
• 1:06:48
  Speaker 19: que vuelva a la escuela, que vuelva a jugar con
• 1:06:49
  Speaker 19: los amigos, desafortunadamente en Gaza no hay un trauma que
• 1:06:54
  Speaker 19: sea puntual, sino que es constante, o sea, no hay
• 1:06:56
  Speaker 19: estrés postraumático, porque el trauma no hay post, continúa. Y
• 1:07:02
  Speaker 19: los niños tampoco pueden volver a las escuelas porque no
• 1:07:04
  Speaker 19: hay escolarización desde hace dos años y las escuelas están...
• 1:07:07
  Speaker 19: convertidas en centros de refugiados. Entonces es muy difícil que
• 1:07:11
  Speaker 19: estos niños ya traumatizados sanen de sus heridas emocionales porque
• 1:07:17
  Speaker 19: no hay normalidad. Pero aún con todo, Sanad se ha
• 1:07:21
  Speaker 19: recuperado bastante.
• 1:07:23
  Speaker 4: Pues sí, aún con todo. Ahí están médicos y médicas
• 1:07:26
  Speaker 4: como Raúl Incertis, al que queremos agradecer el trabajo que
• 1:07:32
  Speaker 4: ha hecho durante todos esos meses y la documentación, el relato,
• 1:07:37
  Speaker 4: el testimonio del horror en Gaza. Raúl, nosotros somos muy
• 1:07:41
  Speaker 4: amigos de Franny Zuzquiza y de Alberto Espinosa, los dos
• 1:07:45
  Speaker 4: compañeros que han montado el podcast y también tenemos una
• 1:07:48
  Speaker 4: relación muy cordial y cercana con Almudena Ariza, estuvimos de
• 1:07:51
  Speaker 4: hecho en la presentación que hicisteis en Madrid del podcast
• 1:07:54
  Speaker 4: y de verdad te quiero agradecer personalmente y en nombre
• 1:07:57
  Speaker 4: de este equipo y creo que hablo en nombre de
• 1:07:59
  Speaker 4: muchísima gente en este país, el trabajo que has hecho
• 1:08:02
  Speaker 4: también periodístico. para relatar lo que está sucediendo y aprovecho
• 1:08:07
  Speaker 4: para darte un abrazo muy fuerte.
• 1:08:08
  Speaker 19: Muchas gracias, me siento muy honrado.
• 1:08:16
  Speaker 13: Gracias.
• 1:08:18
  Speaker 14: Soy Yamil, tengo 14 años. Perdí a mi tía y
• 1:08:21
  Speaker 14: a mis primos que jugaban conmigo. Ya no quedamos más
• 1:08:24
  Speaker 14: que nosotros y nuestra familia. Somos muy pocos y perdimos
• 1:08:27
  Speaker 14: nuestra casa. Quiero descansar, estoy muy cansado. Quiero volver a
• 1:08:31
  Speaker 14: nuestra casa que sería mejor que estén en una tienda
• 1:08:34
  Speaker 14: con este calor. Quiero jugar al fútbol, descansar un minuto
• 1:08:38
  Speaker 14: y jugar con mis amigos. Pero no hay tiempo. Solo
• 1:08:40
  Speaker 14: yo tengo que trabajar. Quiero descansar. Sentarme en mi casa.
• 1:08:45
  Speaker 14: Ojalá se acabe la
• 1:08:46
  Speaker 9: guerra
• 1:08:49
  Speaker 5: Este otro audio que nos ha mandado otro niño gazatí, Yamil,
• 1:08:52
  Speaker 5: denunciando el genocidio que hoy estamos enfocando desde la infancia
• 1:08:55
  Speaker 5: y contra el que medio planeta está manifestándose, como los
• 1:08:58
  Speaker 5: casi 500 ciudadanos que se subieron a la flotilla rumbo
• 1:09:01
  Speaker 5: a Gaza. Como Juan Bordera, que es diputado de las
• 1:09:07
  Speaker 5: Cortes Valencianas, uno de los integrantes de la flotilla Sumud,
• 1:09:10
  Speaker 5: ya de regreso a España tras ser secuestrado ilegalmente en
• 1:09:13
  Speaker 5: aguas internacionales por Israel, devuelto después de días de humillaciones
• 1:09:16
  Speaker 5: y malos tratos, y al que saludamos hoy, Juan, crudos días.
• 1:09:21
  Speaker 7: Cómo estás
• 1:09:23
  Speaker 5: Cómo te encuentras?
• 1:09:25
  Speaker 3: Bueno, intentando recuperar una cierta normalidad física, emocional. Ayer pasé
• 1:09:32
  Speaker 3: por urgencias, me vieron un poco lo del golpe que
• 1:09:34
  Speaker 3: tenía en la costilla, parece que no es nada grave,
• 1:09:37
  Speaker 3: pero me han dado una medicación para ir llevando un
• 1:09:40
  Speaker 3: poco mejor el... el tratamiento, digamos, de volver también a
• 1:09:44
  Speaker 3: la normalidad de esto. Y luego, muy abrumado también con
• 1:09:49
  Speaker 3: la vuelta de ayer de las otras 27 personas, pues
• 1:09:52
  Speaker 3: falta una chica que esperemos que, por lo que he leído,
• 1:09:57
  Speaker 3: mañana va a poder volver. Pero esta gente de la
• 1:10:02
  Speaker 3: flotilla yo la voy a llevar siempre en el corazón
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  Speaker 3: como una familia flotante que nos hemos ido... montando en
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  Speaker 3: estos barcos e intentando juntarnos de 44 países con ideologías políticas, culturales,
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  Speaker 3: religiosas muy diferentes, pero que teníamos un objetivo común. Y
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  Speaker 3: a la vez también está la otra parte, y es
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  Speaker 3: que sobre todo estos últimos cinco días han sido cinco
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  Speaker 3: de los peores días de mi vida en cuanto a
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  Speaker 3: todo lo que me ha tocado vivir allí.
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  Speaker 4: Cuéntanos,¿ qué ha pasado?
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  Speaker 3: Cada barco tiene su circunstancia. Pero todos acabamos en el
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  Speaker 3: puerto de Asdod, nuestra travesía desde el barco del Sirius,
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  Speaker 3: que era el que más gente llevaba, y es una maravilla,
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  Speaker 3: ese barco ha sido una fantasía de experiencia, porque la
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  Speaker 3: gente era muy, muy, muy humana, y había mucho hispanohablante,
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  Speaker 3: había argentinos, había brasileños que hablaban muy bien español, había
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  Speaker 3: diez personas del estado español, y luego había otra gente
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  Speaker 3: de otros muchos lugares que han sido, pues es una...
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  Speaker 3: Una maravilla, ¿no? Pero llegamos al puerto de Ashdod, allí
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  Speaker 3: nos amordazan detrás de las manos con bridas, nos llevan
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  Speaker 3: a un lugar en el que Ben-Gevir, el ministro israelí,
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  Speaker 3: intenta un acto de propaganda que le sale muy mal.
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  Speaker 3: Y ahí es donde empieza lo peor, porque hasta ese
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  Speaker 3: momento los cuerpos militares se habían intentado comportar porque sabían
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  Speaker 3: que había cámaras en los barcos, que la actuación de
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  Speaker 3: lo que pudieran hacer podría ser muy fácilmente... denunciable y
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  Speaker 3: quizá incluso enfrentar cargos de manera más clara... pero luego
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  Speaker 3: la policía de allí de Israel pues está supongo que habituada...
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  Speaker 3: a los malos tratos de una manera quizá menos controlada
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  Speaker 3: por lo que sea... y empiezan pues humillaciones, a Greta
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  Speaker 3: le hacen besar la bandera a Israel... tumbándola en el suelo,
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  Speaker 3: a los dos judíos estadounidenses les hacen... también otro acto
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  Speaker 3: de propaganda delante del ministro israelí Ben-Gevir... y el ministro
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  Speaker 3: este se pone delante de las 200 personas que estaríamos
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  Speaker 3: en ese momento allí... Y intentaba un acto también de propaganda,
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  Speaker 3: como diciendo que somos terroristas, que no sé qué, y
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  Speaker 3: les sale mal. Sí
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  Speaker 4: les
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  Speaker 3: sale mal. Sí, les sale mal porque esperaban probablemente que
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  Speaker 3: amordazados y rodeados de rifles y cuerpos de estos de represión,
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  Speaker 3: pues probablemente no esperaban que alguien en las filas de
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  Speaker 3: atrás empezara a cantar el Free Palestine y que todos
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  Speaker 3: y todas nos uniésemos y le fastidiásemos el acto de
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  Speaker 3: propaganda del vídeo, ¿no? Luego de ahí nos llevan en
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  Speaker 3: furgones policiales tras pasar por diversos checkpoints en los que
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  Speaker 3: cada vez que pasabas una especie de control te iban
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  Speaker 3: quitando más cosas. De ahí ya nos llevan a una
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  Speaker 3: jaula en la que yo he tenido una de las
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  Speaker 3: sensaciones más de campo de concentración de mi vida, incluso
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  Speaker 3: de las que vinieron después no me parecieron tan duras,
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  Speaker 3: en la que cabrían bien 12 personas y había un
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  Speaker 3: baño y habríamos 70-80 personas. hombres enjaulados esperando que nos
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  Speaker 3: llamaran para llevarnos a que nos dieran la ropa de
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  Speaker 3: la prisión barra campo de concentración y ahí cada uno
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  Speaker 3: pues a su celda donde se han desarrollado pues eso
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  Speaker 3: los peores eventos ya supongo que habéis oído pues a
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  Speaker 3: gente a la que le negaban la medicación, estamos hablando
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  Speaker 3: de pacientes de 75-80 años con diabetes, gente con dolencias
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  Speaker 3: cardíacas que les habían requisado todo, entonces no tenían la
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  Speaker 3: medicación y no venía un doctor, no les daban la
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  Speaker 3: medicación y se podría haber ahí desarrollado un evento de
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  Speaker 3: alguien morir incluso directamente, porque además las circunstancias alimentarias... son
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  Speaker 3: de pues eso también para denunciar porque eran huevos caducadísimos
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  Speaker 3: con la fecha de caducidad borrada que alguno de ellos
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  Speaker 3: prácticamente veías al pollo salido del huevo que olía muy
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  Speaker 3: mal parte de la comida también aunque no fuera tan
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  Speaker 3: asquerosa también había pues elementos que te hacían dudar de
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  Speaker 3: su estado el agua en algunas celdas era literalmente agua
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  Speaker 3: gris o marrón como en el caso de la de
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  Speaker 3: Greta Y empiezan también las estructuras psicológicas de grado bajo medio,
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  Speaker 3: de despertarte cada hora para que no puedas dormir cuando
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  Speaker 3: ya llevas dos días en los que no has podido dormir.
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  Speaker 3: Y acaban llevándose a mucha gente a un calabozo especial.
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  Speaker 3: o esposada o golpeada, y así todo, con todo lo
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  Speaker 3: que estoy diciendo, hay que recordar que es una infinitésima
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  Speaker 3: y una millonésima parte de lo que le pasa a
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  Speaker 3: las personas del pueblo palestino que no tienen nuestra protección
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  Speaker 3: de ciudadanos europeos blanquitos y que están todos los días
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  Speaker 3: en este tipo de instalaciones porque están diseñadas para ellos.
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  Speaker 4: Exactamente, y por eso queremos agradeceros a todos los que
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  Speaker 4: habéis puesto también el cuerpo en riesgo para investigar poner
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  Speaker 4: el foco en las personas que están sufriendo este genocidio,
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  Speaker 4: este exterminio programado de un Estado claramente genocida, fascista, exterminador,
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  Speaker 4: que está practicando una limpieza étnica sistemática. Juan Bordera, seguiremos
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  Speaker 4: en contacto contigo y con el resto de compañeras de
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  Speaker 4: la flotilla para contar en qué deriva vuestra denuncia a
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  Speaker 4: Israel por este trato recibido. Muchísimas gracias por ese relato
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  Speaker 4: y por haber estado en la flotilla. Un abrazo muy fuerte.
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  Speaker 3: Ahora soy una cosa muy breve, si me permitís, y
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  Speaker 3: es que lo bueno es que creo que se está
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  Speaker 3: moviendo algo y hay una huelga general que está moviéndose.
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  Speaker 3: No sé si a nivel español triunfará para este 15
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  Speaker 3: de octubre. Para nivel europeo habría que moverla también. Y
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  Speaker 3: esto ha demostrado que hay un potencial de unidad entre
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  Speaker 3: gente que podemos estar a veces como no del todo
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  Speaker 3: de acuerdo en los matices. La causa palestina, aparte de
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  Speaker 3: la liberación del pueblo palestino, que seguro llegará algún día,
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  Speaker 3: puede ser una de las causas que más sea capaz
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  Speaker 3: de liberar a esa humanidad que a veces también no
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  Speaker 3: encuentra el camino de... de ir unida en luchas que
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  Speaker 3: en el fondo o vamos todos y todas juntos o
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  Speaker 3: poco podemos hacer.
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  Speaker 4: Como ellos mismos dirían, inshallah
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  Speaker 22: Hola, soy Mohamed de Gaza, tengo 11 años y en
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  Speaker 22: mi familia somos 9. Hemos sufrido bombardeos y desplazamientos varias veces.
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  Speaker 22: Cuando nos refugiamos en una escuela buscando seguridad, nos rodearon
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  Speaker 22: y nos bombardearon. Murieron muchas personas a mi alrededor. Hasta
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  Speaker 22: ahora no puedo olvidar aquella escena. Después volvimos a nuestra
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  Speaker 22: casa y la encontramos destruida en parte. Dijimos que no
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  Speaker 22: queríamos salir y nos quedamos allí pese al peligro. El
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  Speaker 22: momento más difícil fue cuando dijeron que iban a bombardearla
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  Speaker 22: y todos huyeron menos mi familia que estaba en el
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  Speaker 22: quinto piso y no se enteró. Corrí por las escaleras
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  Speaker 22: para avisarles porque solo quedaban 5 minutos. Mientras corría, me
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  Speaker 22: caí por las escaleras y me rompí la pierna en
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  Speaker 22: tres sitios. Bueno, en esta guerra he perdido a muchos
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  Speaker 22: seres queridos, también a mis gatitos, y me pasaron muchísimas
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  Speaker 22: cosas difíciles y peligrosas. Esto es solo una pequeña parte.
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  Speaker 22: Por eso decidí abrir la cuenta Mohamed in Gaza, para
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  Speaker 22: mostrar al mundo lo que estoy viviendo y crear la
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  Speaker 22: esperanza para mí y para mi familia. Gracias a esta
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  Speaker 22: cuenta pude comer noodles por primera vez en dos años.
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  Speaker 22: Y hemos
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  Speaker 5: conocido esta cuenta por Lorena Alcalde, que es oyente y
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  Speaker 5: productora de carne cruda, psiquiatra, parte de Sanitarios por Palestina,
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  Speaker 5: que cuando vino a ver un programa hace unos días
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  Speaker 5: nos dijo que ella estaba en contacto con niños como Mohamed,
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  Speaker 5: al que acabáis de escuchar, y junto a artistas amigos
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  Speaker 5: está creando camisetas y totebags para recaudar fondos para que
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  Speaker 5: estas familias de Gaza puedan salir adelante, para que niños
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  Speaker 5: como Mohamed puedan comer noodles. Después de dos años. Lorena,
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  Speaker 5: muchísimas gracias por traernos las voces de estos niños hoy.¿
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  Speaker 5: Cómo se puede colaborar? Muy rápido.
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  Speaker 23: Muchísimas gracias a vosotras. Simplemente podéis escribirme a mí personalmente
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  Speaker 23: por Instagram, Lorena barra baja alcalde. Muchas gracias por dar
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  Speaker 23: difusión a estos niños. Tú
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  Speaker 4: estás en contacto con esas familias.
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  Speaker 23: Sí, de forma prácticamente diaria. Mohamed en concreto, que es
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  Speaker 23: el último niño, estaba ilusionadísimo. Todos los días me lo decía.
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  Speaker 4: Vamos a intentar poner un poco de luz en esa
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  Speaker 4: terrorífica oscuridad que viven.¿ Algunos de ellos consiguen recobrar cierta alegría,
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  Speaker 4: tienen cierta esperanza, ven una salida, todo esto?
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  Speaker 23: Pues a mí me llama la atención que están siempre
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  Speaker 23: muy aparentemente alegres, ¿no? Yo creo que también tiene que
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  Speaker 23: ver con esto del trauma que hablaba Raúl Incertiz. Están súper...
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  Speaker 23: Se alegran muchísimo de las cosas cotidianas, como comer noodles,
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  Speaker 23: como
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  Speaker 3: poder
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  Speaker 23: jugar un ratito, como saber alguna anécdota de nuestra vida y...
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  Speaker 23: Es increíble la humanidad que demuestran, a pesar de todo,
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  Speaker 23: a pesar de lo que dicen los israelíes, que los
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  Speaker 23: tratan como si fueran animales, están demostrando una humanidad que
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  Speaker 23: a mí me deja alucinada día a día.
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  Speaker 4: Sí, también lo cuenta Raúl en el podcast, la capacidad
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  Speaker 4: de resistencia que tiene el pueblo palestino y el amor
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  Speaker 4: a la vida dentro de la muerte que les rodea
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  Speaker 4: es absolutamente impresionante y alucinante. Nos llena de orgullo tener
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  Speaker 4: a oyentes y a productoras como Lorena. Un abrazo muy fuerte,
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  Speaker 4: muchísimas gracias
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  Speaker 23: Muchísimas gracias. También como Carmen
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  Speaker 4: Cabrera, que es oyente y abogada especializada en derecho migratorio,
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  Speaker 4: que estaba escuchando el programa y nos ha escrito para
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  Speaker 4: ofrecerse a ayudar a Judy y a su familia. Pues
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  Speaker 4: vamos a intentar mover eso entre todas. Esta es la
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  Speaker 4: canción con la que muchas mujeres palestinas se comunican con
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  Speaker 4: sus maridos que están luchando y nosotros también La utilizamos
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  Speaker 4: para comunicarnos con vosotras y con vosotros que hacéis posibles
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  Speaker 4: programas como este tan duro, pero creo que tan necesario.
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  Speaker 4: Mañana volvemos.
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  Speaker 5: Hasta entonces,
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  Speaker 4: salud, república,
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  Speaker 5: Palestina libre
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  Speaker 4: y que la radio
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  Speaker 5: os acompañe.