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06.03 Entrevista Rodolfo Asar, Periodista · Noticiero Sucesos

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  Speaker 2: Tenemos el gusto de contar con Rodolfo Azar, él es
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  Speaker 2: periodista especializado en temas geopolíticos y vamos a conversar con
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  Speaker 2: detalle de la guerra que se está desarrollando en el
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  Speaker 2: Medio Oriente y de los ataques que se siguen dando,
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  Speaker 2: suscitando sobre territorio iraní por parte de Israel que ha
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  Speaker 2: intensificado en las últimas horas la guerra. sus ataques. Así
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  Speaker 2: que un gusto saludarlo, Rodolfo, no sé si me escucha bien.
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  Speaker 2: Y de ser así,¿ cuál es más o menos su
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  Speaker 2: criterio sobre este tema para comenzar a introducirlo en la conversación?
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  Speaker 3: Hola, buenos días. Bueno, hay que comenzar diciendo que no
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  Speaker 3: está claro por qué comenzó todo esto. No lo tienen
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  Speaker 3: claro ni los propios... militares estadounidenses, que cuando la prensa
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  Speaker 3: les ha preguntado cuál es el motivo, nos han remitido
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  Speaker 3: a que hablen con el presidente Trump o con el
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  Speaker 3: ministro de Relaciones Exteriores, con el secretario de Estado, con
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  Speaker 3: Marcos Rubio. Marcos Rubio dice que es porque, mejor dicho,
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  Speaker 3: Trump dijo primero que era por el tema de las
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  Speaker 3: armas atómicas, sin acordarse que en junio del año pasado
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  Speaker 3: dijo que ya habían destruido todas las instalaciones iraníes donde
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  Speaker 3: podían producir material capaz de darles la posibilidad de construir
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  Speaker 3: una bomba atómica. Luego Marcos Rubio se dio cuenta de
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  Speaker 3: cómo viene esto y cambió la versión. Entonces dijo que
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  Speaker 3: era porque tenía que ser un ataque preventivo porque Irán
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  Speaker 3: estaba preparándose para atacarlos a pesar de que estaban en negociaciones.¿
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  Speaker 3: Por qué dice eso Marcos Rubio? Porque sino el Congreso
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  Speaker 3: no puede autorizar este tipo de actividades militares, mucho menos
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  Speaker 3: una invasión terrestre. Bueno, entonces, no está claro por qué comenzó,
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  Speaker 3: no está claro tampoco cómo va a terminar, entonces hay
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  Speaker 3: un amplio margen para que esto termine de cualquier manera.
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  Speaker 3: Es decir, tampoco tiene objetivos claros. En un momento dijeron
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  Speaker 3: que era para derrocar al régimen de los ayatolá, En
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  Speaker 3: otro momento dijeron que era para que no puedan tener
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  Speaker 3: bombas atómicas. En cuanto a Estados Unidos, Israel lo tiene claro.
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  Speaker 3: Israel lo que tiene claro es que quiere destruir el
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  Speaker 3: régimen teocrático y debilitar todo lo que pueda a Irán.
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  Speaker 3: Irán es un país que no es un país árabe,
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  Speaker 3: es un país con otra etnia, con su propio idioma.
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  Speaker 3: y con un porcentaje de la población musulmana que es chiita,
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  Speaker 3: que es entre el 10 y el 15% de la población
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  Speaker 3: de los países musulmanes. Entonces, Irán es un país que
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  Speaker 3: no reconoce a Israel y que tiene planteado la destrucción
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  Speaker 3: del Estado de Israel. Entonces, para Israel, cuanto más destrucción
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  Speaker 3: haya ahora de Irán, para ellos mejor. Para Estados Unidos,
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  Speaker 3: la historia es otra.
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  Speaker 2: Interesante. Le agradecemos por esos primeros comentarios y sabiendo, y
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  Speaker 2: como usted empieza, que no están los objetivos claros.¿ Cuál
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  Speaker 2: es su pronóstico?¿ Cuánto tiempo se puede extender esta guerra?
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  Speaker 2: Es decir, ya mismo va a ser decidido por el
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  Speaker 2: Consejo de Expertos el nuevo líder supremo en Irán. Donald
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  Speaker 2: Trump ha dicho que no quiere que sea el hijo
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  Speaker 2: del ya fallecido Ayatollah Ali Khamenei.¿ Cuál es su perspectiva?¿
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  Speaker 2: Cree que se puede volver como una franja de Gaza
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  Speaker 2: el territorio iraní? Porque yo creo que políticamente para Donald
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  Speaker 2: Trump sería mucho más rentable que haya el cambio de gobierno,
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  Speaker 2: que dejen un Delsi Rodríguez, porque como decía Vero, seguramente
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  Speaker 2: no van a decidir
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  Speaker 4: una
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  Speaker 2: Pero bueno,¿ cuál es su perspectiva?
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  Speaker 3: Bueno, una perspectiva como franja de Gaza, olvídalo. Es decir,
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  Speaker 3: Para convertir algo como la Franja de Gaza, tendría que
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  Speaker 3: tener el tamaño de la Franja de Gaza. La Franja
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  Speaker 3: de Gaza es de un tamaño menor al de Quito,
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  Speaker 3: con 3 millones de personas. Estamos hablando de Irán, un país
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  Speaker 3: con un territorio más grande que Perú y una población
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  Speaker 3: de 90 millones de habitantes, como Alemania, más o menos. Entonces
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  Speaker 3: no es lo mismo. Y no es lo mismo entrar
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  Speaker 3: a invadir una franja donde había unos cuatro o cinco
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  Speaker 3: mil combatientes, muchos de ellos jóvenes, sin mucho entrenamiento, que
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  Speaker 3: eran los de Hamas, contra la Guardia Revolucionaria iraní y
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  Speaker 3: el ejército iraní. Solo la Guardia Revolucionaria, que es un
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  Speaker 3: grupo paramilitar, digamos, tiene 200 mil 200.000 combatientes y muchos de
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  Speaker 3: ellos han peleado en otras guerras. Han peleado contra el
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  Speaker 3: ISIS en el norte de Irak y Siria y han
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  Speaker 3: peleado en el Líbano. Bueno, digamos, no es lo mismo.
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  Speaker 3: Por eso no van a meter tropas.¿ Hacia dónde va esto? Ah,
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  Speaker 3: lo de Khamenei. A ver, Khomeini era el anterior, el
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  Speaker 3: que se murió, el que encabezó la revolución del 79, se
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  Speaker 3: murió hace ya 25 años, 30. Kamenei, que era el sucesor y
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  Speaker 3: al que asesinaron, tiene un hijo que es el ala
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  Speaker 3: dura de los ayatolás. Kamenei luchó también en la guerra
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  Speaker 3: contra Irak. Es un soldado, es un clérigo soldado. Es
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  Speaker 3: el ala dura y es el que yo sospecho es
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  Speaker 3: la carta de Irán para buscar un acuerdo con sacándolo
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  Speaker 3: del medio y poniendo a alguien un poco más potable
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  Speaker 3: para Estados Unidos. A Israel le da igual cualquiera. O sea,
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  Speaker 3: pongan a una de él, si opongan un Maduro, lo
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  Speaker 3: van a bombardear igual las veces que les parezca hasta
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  Speaker 3: que Estados Unidos lo pare. Porque a Estados Unidos no
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  Speaker 3: le conviene ni que se extienda mucho territorialmente ni que
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  Speaker 3: se extienda en el tiempo.¿ Por qué? Porque Donald Trump
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  Speaker 3: corre un grave peligro si esta guerra se sigue extendiendo.¿
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  Speaker 3: Un peligro en qué sentido? En varios. Uno, la inflación.
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  Speaker 3: El petróleo está en 75, el crudo, y sigue subiendo. Trump
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  Speaker 3: había prometido, para que no suba el petróleo, custodiar a
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  Speaker 3: los barcos que pasen por el estrecho de Hormuz y
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  Speaker 3: eso es como decir que vas a poner un patrullero
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  Speaker 3: detrás de cada autobús de todo Ecuador. No se puede
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  Speaker 3: porque son miles de barcos y los iraníes tienen miles
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  Speaker 3: de drones y minas marinas que pueden sembrar cuando quieran. Entonces,
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  Speaker 3: el aumento del precio del petróleo a Trump le va
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  Speaker 3: a costar inflación, que es su peor nota en Estados Unidos,
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  Speaker 3: que es lo que más le preocupa a la población,
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  Speaker 3: el aumento de los precios que ya han tenido por
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  Speaker 3: el tema de los aranceles.¿ Qué otra cosa le preocupa
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  Speaker 3: a Trump? Y que lo terminó involucrando, una de las
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  Speaker 3: cosas que lo terminó involucrando es el caso Epstein. Necesita
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  Speaker 3: distraer a los estadounidenses del caso Epstein. Hasta llegó a
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  Speaker 3: hablar de extraterrestres hace una semana o diez días atrás
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  Speaker 3: de que tiene archivos extraterrestres aprovechando una broma que hizo
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  Speaker 3: Obama para distraer del caso Epstein. Pero a tal punto
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  Speaker 3: no lo logra que ayer el Senado estadounidense, dominado por
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  Speaker 3: los republicanos, decidió llamar, un comité, decidió llamar a la fiscal,
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  Speaker 3: que es la, digamos, la espada de Donald Trump en
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  Speaker 3: la justicia, para que dé explicaciones de por qué hay
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  Speaker 3: un montón de archivos que no se han desclasificado y
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  Speaker 3: por qué están tachados algunos nombres y han dejado ver
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  Speaker 3: el nombre de las víctimas. Bueno, Por otro lado, otro
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  Speaker 3: riesgo para Trump de la prolongación de esta guerra es
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  Speaker 3: que si no logra un triunfo categórico, la oposición a
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  Speaker 3: la guerra siga creciendo. La semana pasada, cuando comenzaron los bombardeos,
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  Speaker 3: el apoyo de los estadounidenses era del 27% de la
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  Speaker 3: población y el 43% en contra. Y si sigue habiendo
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  Speaker 3: muertes de estadounidenses, esos porcentajes se van a ir estirando
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  Speaker 3: uno hacia abajo, el apoyo, digamos, y en contra cada
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  Speaker 3: vez más gente, porque por eso mismo, por lo que
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  Speaker 3: dije al principio, no está claro por qué la guerra,
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  Speaker 3: estaban en negociaciones, parecía que todo se arreglaba pacíficamente, como
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  Speaker 3: ya había ocurrido en años anteriores, y esta vez se
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  Speaker 3: metieron hasta el cuello.
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  Speaker 4: Qué complejo esto, amigos, dialogamos con Rodolfo Azar, periodista internacional, analista,
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  Speaker 4: y¿ Qué pasa con esto que estamos viviendo, este conflicto?¿
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  Speaker 4: Se podría pensar que se puede dar un cambio de régimen, Rodolfo,
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  Speaker 4: en Irán?¿ O eso está muy lejos de alcanzarse? Y también, bueno,¿
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  Speaker 4: qué podemos decir de lo que logra Israel con esto
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  Speaker 4: que lleva a Estados Unidos a esta ofensiva que además
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  Speaker 4: le está costando bastante caro en términos económicos, me refiero? Claro. Bueno,
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  Speaker 3: como les dije al principio, el objetivo de Israel es
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  Speaker 3: que desaparezca Irán. Es más, si se convierte en En 20
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  Speaker 3: pequeños países, Israel sería feliz. Más que Israel, el propio Netanyahu.
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  Speaker 3: Netanyahu tiene una posición muy extremista sobre este tema. Y
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  Speaker 3: está en juicio político también. Ayer Donald Trump pidió que
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  Speaker 3: lo perdonen para que se pueda centrar en Irán. Tienen
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  Speaker 3: juicio por corrupción, por metida de mano en la lata. Perdón,
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  Speaker 3: me perdí de la pregunta, Vero.
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  Speaker 4: No, sobre el cambio de régimen,¿ se podría
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  Speaker 3: esperar aquello? Sí, a ver. Primero, no se puede cambiar
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  Speaker 3: un régimen solo con bombardeos. Eso no existe a lo
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  Speaker 3: largo de toda la historia. No puedes a control remoto
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  Speaker 3: y por eso les piden a la población que salga
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  Speaker 3: a protestar y lo derroque.¿ A protestar con qué? O sea,
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  Speaker 3: ya vienen protestando desde hace muchos años. Y los matan.
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  Speaker 3: Y los matan, claro. Pero además... me recuerda cuando estuve
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  Speaker 3: en Irak en Irak le habían prometido a los gobernantes
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  Speaker 3: estadounidenses que las tropas estadounidenses iban a ser recibidas con
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  Speaker 3: los brazos abiertos en Irak cuando estuve en Irak no
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  Speaker 3: había un solo iraquí que quisiera que sigan las tropas
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  Speaker 3: estadounidenses no había pasado un año todavía de la invasión
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  Speaker 3: porque una cosa es que te ayuden a derrocar que
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  Speaker 3: te entreguen armas que te ayuden a organizarte y otra
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  Speaker 3: cosa es que te metan gente ahí adentro, y que
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  Speaker 3: esté metido Israel. Para los iraníes, Israel, en general, pueden
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  Speaker 3: tener alguna simpatía por Estados Unidos, algunos. Pero por Israel,
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  Speaker 3: en Irán, no hay nadie. Es decir, y mucho menos
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  Speaker 3: poner a un monarca, que quieren poner, al hijo del
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  Speaker 3: Shah de Persia, que gobernó con mano de hierro y
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  Speaker 3: por eso fue derrocado hace 46 años, Poner al hijo del
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  Speaker 3: Shah que públicamente ha dicho que apoya a Israel. Entonces,
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  Speaker 3: un cambio de régimen abrupto, no lo veo. No veo
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  Speaker 3: que se estén desmoronando. No hay partidos políticos, recuerden eso.
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  Speaker 3: Hay un solo partido, digamos, con sectores más duros y
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  Speaker 3: más blandos. Y con una constitución en la que la
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  Speaker 3: última palabra la tiene el líder supremo. Así es que, ojo,
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  Speaker 3: esa es la carta que se va a jugar ahora.
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  Speaker 3: No va a haber un cambio de régimen violento, no creo,
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  Speaker 3: y va a haber una negociación para poner un blandito,
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  Speaker 3: un suavecito. La carta que van a jugar los iraníes es,
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  Speaker 3: queremos poner al hijo de Kamenei, que está siendo sepultado hoy,
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  Speaker 3: por eso hasta hoy no va a haber negociaciones, tienen
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  Speaker 3: que mostrar al mundo la indignación. Mañana se sentarán Y
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  Speaker 3: gringos con iraníes a negociar. Lo han hecho otras veces.
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  Speaker 3: Les recuerdo una cosa. Pelearon juntos hace 10 años. Iraníes y
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  Speaker 3: estadounidenses lucharon juntos para sacar al ejército islámico del ISIS.¿
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  Speaker 3: Se acuerdan del ISIS? Que se había tomado Mosul, la
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  Speaker 3: tercera ciudad más grande de Irak. Bueno, la aviación estadounidense
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  Speaker 3: se coordinó con la Guardia Revolucionaria. más radical para ellos
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  Speaker 3: bombardear al ISIS en la ciudad y que arreglón seguido
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  Speaker 3: entren las tropas iraníes. Cambio de régimen, la única salida
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  Speaker 3: es la negociación. Ahí verán qué fichas pueden encontrar y
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  Speaker 3: algunas concesiones, tal vez con el tema nuclear y no
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  Speaker 3: con el tema misiles y drones. No van a dejar
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  Speaker 3: de fabricar los iraníes porque eso es lo que los
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  Speaker 3: va a mantener vivos. Aunque a Israel no le guste,
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  Speaker 3: solo el tema nuclear, volver al acuerdo que rompió Trump
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  Speaker 3: en el 2018. Tenían ya un acuerdo con Estados Unidos, Irán, China,
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  Speaker 3: Rusia y la Unión Europea para vigilar la fabricación de
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  Speaker 3: uranio enriquecido. Subió al poder por primera vez Trump en
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  Speaker 3: el 2018 y rompió el acuerdo
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  Speaker 3: No veo otra posibilidad.
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  Speaker 4: Hablando de lo que está haciendo Israel también con Hezbollah,
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  Speaker 4: ayer se conocía de este bombardeo en la parte del
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  Speaker 4: suburbio sur de Beirut.¿ Cómo entender también este frente que
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  Speaker 4: se abre Israel con Hezbollah en el Líbano?
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  Speaker 3: Sí, en realidad lo tiene abierto hace ya algún tiempo.
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  Speaker 3: Si Israel y Estados Unidos atacaron ahora a Irán es
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  Speaker 3: porque lo vieron débil. Irán viene debilitándose mucho en los
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  Speaker 3: últimos tres años. Uno, la caída de Hafez al-Assad, que
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  Speaker 3: era su aliado en Siria. Hafez al-Assad era aliado de
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  Speaker 3: Irán y de Rusia. Tenían hasta una base naval los
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  Speaker 3: rusos ahí. Cayó Hafez al-Assad, se acabó la guerra civil
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  Speaker 3: y se tuvieron que, los chiítas, quedarse guardados. En el Líbano,
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  Speaker 3: Israel hace ya algún tiempo que bombardea Hezbollah y además
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  Speaker 3: el propio ejército libanés está tomando como para combatir a
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  Speaker 3: Hezbollah o no dejarle actuar abiertamente. Y está lo de
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  Speaker 3: la Franja de Gaza, la derrota de Hamas en la
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  Speaker 3: Franja de Gaza. Entonces, Irán está ahora más solo que nunca.
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  Speaker 3: Y hace cuatro meses, tres meses, hubo violentas manifestaciones de
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  Speaker 3: la gente en Irán porque el régimen de los dictadores
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  Speaker 3: ayatolás había subido los precios abruptamente. No era un tema
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  Speaker 3: esencialmente político, era un tema económico. La gente estaba harta
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  Speaker 3: de la subida de precios. Entonces, además de darle palo,
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  Speaker 3: los ayatolá entregaron, digamos, bonos y aumentos de sueldo para
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  Speaker 3: parar un poco el lío. Pero la jugada de Israel
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  Speaker 3: es destruir todo lo que tiene cerca, mostrarse como el
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  Speaker 3: gran policía del Oriente Medio, sin oposición. La jugada de
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  Speaker 3: Irán es tratar de demorar todo lo que pueda de
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  Speaker 3: este ataque para que vaya pasando el tiempo y las
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  Speaker 3: protestas en todas partes del mundo y de los propios
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  Speaker 3: países árabes que están siendo perjudicados brutalmente, brutalmente porque Arabia Saudita, Kuwait, Qatar, Dubái,
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  Speaker 3: los Emiratos en general, sacan su producción por el Golfo
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  Speaker 3: de Hormuz, el Estrecho de Hormuz. Y en este momento,
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  Speaker 3: aunque no está totalmente bloqueado, se están cuidando de pasar
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  Speaker 3: por ahí porque ya ha habido siete u ocho buques
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  Speaker 3: petroleros unidos. Entonces, por ahora, creo que tratar de extender
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  Speaker 3: más a Estados Unidos no les conviene, ni por tiempo,
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  Speaker 3: ni por territorio. A Irán sí, a Israel también. Y bueno,
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  Speaker 3: lo que van a solucionar esto es, ya te digo,
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  Speaker 3: la presión del propio Partido Republicano estadounidense. Recuerden que Donald
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  Speaker 3: Trump llegó al poder esta vez hablando de que merecía
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  Speaker 3: el Premio Nobel de la Paz. Solo unos días antes
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  Speaker 3: de este ataque, se vanagloriaba en su discurso a la nación,
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  Speaker 3: en el Congreso estadounidense, de haber detenido ocho guerras. Parece
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  Speaker 3: una burla porque tres días después, ordena a sus tropas
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  Speaker 3: comenzar el ataque en Irán, ¿no? Entonces, eso ya está
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  Speaker 3: molestando mucho a los, a un sector de los republicanos
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  Speaker 3: que tienen elecciones en noviembre, con la inflación, con una
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  Speaker 3: guerra que tiene poca popularidad o muy, o nula, si
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  Speaker 3: esto se prolonga, la caída en el tema de los
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  Speaker 3: votantes va a ser todavía más grande, ¿no? Así es
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  Speaker 3: que yo creo que a partir del domingo, por ahí,
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  Speaker 3: en adelante podemos empezar a tener algunas conversaciones, digo, noticias
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  Speaker 3: de que hay algunas conversaciones que están retomando o lo
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  Speaker 3: que sea, ¿no? Mientras tanto Israel aprovecha para destruir todo
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  Speaker 3: lo que pueda. En Líbano, en Siria, en la Franja
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  Speaker 3: y Gaza, hacer un cordón sanitario. Bueno, eso.
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  Speaker 4: Bueno, vamos a ver qué sucede el fin de semana
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  Speaker 4: y en los siguientes días
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  Speaker 3: con
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  Speaker 4: expectativa, ¿no? Gracias a Rodolfo Azar, periodista internacional, analista, gracias
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  Speaker 4: por estar con nosotros para ayudarnos a entender un poco
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  Speaker 4: esto que resulta inentendible, este conflicto entre Irán, Israel, Estados Unidos.
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  Speaker 4: Gracias nuevamente, Rodolfo, por estar aquí.