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074 | Raccomandazioni e santi in paradiso: come fare carriera davvero | «Cordata» · Ti do la mia parola

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Speaker 2: Benvenuti in Rifocast, i podcast del riformista.
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Speaker 3: Benvenute e benvenuti su Ti do la mia parola, il
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Speaker 3: mio podcast in collaborazione con il riformista. Io sono Andrea
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Speaker 3: Laudadio e ogni settimana ti darò una parola, la mia parola,
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Speaker 3: per capire il mondo del lavoro. La parola di oggi
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Speaker 3: è cordata. Immagina di trovarti nel 1800 a Londra in
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Speaker 3: un ufficio. Sulla parete c'è un'enorme cartina geografica. Mezzo pianeta
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Speaker 3: allo stesso colore. Ecco, quel mezzo pianeta è l'impero britannico.
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Speaker 3: Da qui, dal colonial office, si governano le colonie. Ognuna
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Speaker 3: ha il suo governatore e al culmine dell'impero questi uomini
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Speaker 3: amministrano un quinto delle terre emerse. Chi li sceglie però? Ah,
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Speaker 3: direttamente il ministro, da solo, fino al 1930. Il regolamento
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Speaker 3: lo scrive senza imbarazzo. Il ministro gode del privilegio del patronato.
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Speaker 3: Noi in italiano abbiamo una parola più semplice, anche forse
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Speaker 3: più bella. Raccomandazione. Però, però, però... Un secolo dopo arriva
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Speaker 3: un giovane economista che si chiama Guo Xu che decide
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Speaker 3: di aprire gli archivi. Tutti i governatori dal 1854 al
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Speaker 3: 1966 e si mette a fare un lavoro enorme, ricostruisce parentele,
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Speaker 3: titoli nobiliari, le scuole che avevano frequentato, chi era legato
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Speaker 3: al ministro e chi no. cercava di fare proprio come
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Speaker 3: quella cartina geografica una meravigliosa mappa delle raccomandazioni perché lo
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Speaker 3: stipendio per quel lavoro era fisso l'unico modo di guadagnare
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Speaker 3: di più era avere la colonia giusta e indovina a
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Speaker 3: chi andavano le colonie giuste? però vabbè fin qui niente
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Speaker 3: di nuovo perché un capo si fida dei suoi è
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Speaker 3: giusto che scelga le persone di cui si fida il
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Speaker 3: guaio però viene dopo perché il governatore amico governava peggio
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Speaker 3: Più esenzioni fiscali, meno investimenti, più disordini e meno tasse
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Speaker 3: raccolte ogni anno. Nel 1930 il patronato viene abolito, va
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Speaker 3: in pensione. E quel divario in qualche modo sparisce. Perché
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Speaker 3: le colonie sono le stesse e quindi vanno gestite dalla
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Speaker 3: stessa classe dirigente. Cambia solo chi la sceglie. L'ultima scoperta
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Speaker 3: però è veramente interessante. perché i paesi governati più a
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Speaker 3: lungo dai raccomandati hanno ancora oggi un fisco più debole.
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Speaker 3: Il favore lo fai a un cugino, a un amico,
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Speaker 3: al vicino di casa, tanto poi il conto lo pagano
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Speaker 3: i nipoti degli altri. Sì, la parola di oggi è cordata,
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Speaker 3: perché in montagna la cordata è un gruppo di alpinisti
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Speaker 3: legati alla stessa corda. Se uno scivola, la corda lo tiene,
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Speaker 3: o trascina giù tutti. In azienda la parola però ha
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Speaker 3: un altro suono, tutti sanno che cosa vuol dire, nessuno
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Speaker 3: la mette mai per iscritto, non abbiamo la trasparenza di
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Speaker 3: mettere nel regolamento il privilegio del patronato. Oggi, insieme, vediamo
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Speaker 3: come nasce una cordata, come ci si entra, perché conviene
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Speaker 3: e soprattutto quanto costa. Per una parte seria della teoria dell'organizzazione,
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Speaker 3: il clan, prima di essere un problema è una soluzione.
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Speaker 3: Per questo, e solo per questo, è così difficile da estirpare.
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Speaker 3: E tu? Dimmi, sei convinto che dove lavori faccia carriera
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Speaker 3: il più bravo? Adesso pensa all'ultima promozione che ti ha stupito,
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Speaker 3: quella commentata a mezza voce alla macchinetta del caffè. Te
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Speaker 3: la ricordi quella frase? Eh, ma lui è uno dei loro.
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Speaker 3: Dei loro chi? Questo episodio ti servirà se sei bravo,
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Speaker 3: lo sanno tutti, eppure resti fermo. Oppure se sei salito
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Speaker 3: e qualcuno dice che è merito dell'accordata. Oppure se guidi
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Speaker 3: una squadra e ti accorgi che sta diventando una tribù,
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Speaker 3: un clan. Oppure lavori nelle risorse umane e sai benissimo
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Speaker 3: di cosa sto parlando, ma forse è la prima volta
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Speaker 3: che lo senti chiaramente. E allora iniziamo. Prima domanda. Quanto
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Speaker 3: serve per fare un clan? E la risposta ti sconvolgerà. Pochissimo.
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Speaker 3: C'è un esperimento bellissimo fatto a Bristol a inizio degli
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Speaker 3: anni 70, fatto da uno psicologo che porta in laboratorio
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Speaker 3: dei ragazzi di circa 14-15 anni. Loro sono dei compagni
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Speaker 3: di scuola. Gli mostra dei quadri, Klee o Kandinsky. Loro
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Speaker 3: scelgono e lui li divide. Quelli di Klee da una
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Speaker 3: parte e quelli di Kandinsky di là. È un trucco,
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Speaker 3: la divisione è semplicemente casuale. Poi, ognuno di questi ragazzi,
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Speaker 3: da solo, deve distribuire soldi veri ad altri ragazzi. Lui
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Speaker 3: non sa chi sono, sa solo che sono o di
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Speaker 3: Klee o di Kandinsky. Danno di più ai propri. Sempre.
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Speaker 3: E a volte preferiscono staccare l'altro gruppo piuttosto che far
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Speaker 3: guadagnare di più tutti. Dopotutto, meglio vincere di poco ma
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Speaker 3: lasciare indietro gli altri. Ti ricorda qualche riunione? L'hai sentita
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Speaker 3: questa cosa? Nessuna rivalità, nessun interesse, solo un'etichetta. Ora pensa all'azienda.
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Speaker 3: Lì le etichette sono vere. La sede di provenienza, l'azienda
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Speaker 3: comprata e quella che compra, la vecchia gestione e chi
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Speaker 3: è arrivato con il nuovo amministratore delegato. Ma se bastano
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Speaker 3: Klee e Kandinsky, figurati una fusione, figurati un'acquisizione. Alla fine
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Speaker 3: degli anni 90 due studiosi americani danno un nome a
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Speaker 3: queste crepe. Faglie. Si aprono quando tutto si allinea dalla
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Speaker 3: stessa parte. Stessa età, stesso genere, stessa provenienza. La squadra
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Speaker 3: più fragile? È quella spaccata in due blocchi compatti. Due
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Speaker 3: blocchi compatti, manca solo il nome, clan. Ottimo, però ammetti
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Speaker 3: che io sono arrivato un po' tardi e i clan
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Speaker 3: esistono già. Come si fa ad entrare in una cordata? Beh,
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Speaker 3: la risposta è semplicissima. Somigliando. Anni 70, la sociologa Cantor
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Speaker 3: studia dall'interno una grande azienda americana. I manager sono tutti uguali, bianchi, anglosassoni, uomini...
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Speaker 3: lei rende famoso un nome riproduzione omosociale tradotto per i
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Speaker 3: posti che contano scegliamo chi ci somiglia 30 anni dopo
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Speaker 3: un'altra sociologa Rivera entra nelle banche d'affari negli studi legali
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Speaker 3: americani nelle grandi società di consulenza americane e intervista chi
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Speaker 3: seleziona i neolaureati passa mesi interi dentro un ufficio di
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Speaker 3: ricerca e selezione e durante questi mesi scopre delle cose
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Speaker 3: la prima Più di metà dei selezionatori le dice che
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Speaker 3: al colloquio conta soprattutto l'affinità. Più del ragionamento, più di
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Speaker 3: come comunichi. E l'affinità si misura sul tempo libero. Rivera
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Speaker 3: fa un esperimento, fa leggere dei curricula. Un banchiere arriva
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Speaker 3: a quello di Sara, che legge, nel curriculum, gioca a squash.
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Speaker 3: Si illumina. Chiunque giochi a squash, io lo adoro. Prima
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Speaker 3: in classifica. Una direttrice che viene dal settore pubblico legge
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Speaker 3: lo stesso curriculum. Non saprei di cosa parlarle a una
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Speaker 3: che gioca a squash. E Sara non viene nemmeno chiamata.
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Speaker 3: Stessa candidata, due destini, che cosa decide? La racchetta. Una
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Speaker 3: selezionatrice lo dice con disarmante franchezza. In pratica non fai
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Speaker 3: altro che assumere te stesso. Ovviamente sono dati americani, sono
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Speaker 3: aziende d'élite. Ma il meccanismo, questo meccanismo, non ha passaporto.
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Speaker 3: E poi, una volta dentro, due economisti, uno di Harvard
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Speaker 3: e uno di Berkeley, studiano una grande istituzione finanziaria dove
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Speaker 3: i capi ruotano, vengono ogni tanto fatti ruotare. Gli uomini
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Speaker 3: che finiscono sotto un capo uomo fanno carriera più in fretta.
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Speaker 3: Le donne, invece, indovinate? No. E la notizia vera è
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Speaker 3: che gli uomini non lavorano di più, ne rendono di più.
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Speaker 3: non sono giustificati né da impegno né da risultati. Nessuna differenza. Beh,
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Speaker 3: e allora che cosa cambia? Ma cambia tutto perché esiste
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Speaker 3: la pausa sigaretta, la pausa caffè. I fumatori che finiscono
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Speaker 3: sotto un capo fumatore escono a fumare con lui e
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Speaker 3: vengono promossi prima. Ecco, adesso già lo so che le
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Speaker 3: critiche che riceverò questa sera con le vostre email saranno«
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Speaker 3: Ma che stai incitando le persone a fumare?» No, sto
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Speaker 3: dicendo semplicemente che quello che conta è la somiglianza con
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Speaker 3: il capo e la possibilità di creare quei momenti in
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Speaker 3: cui ci si accorge che si è fatti proprio uno
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Speaker 3: per l'altro. Li vedete, no? Basta guardarli. Cinque minuti fuori
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Speaker 3: dalla porta, accendino in mano, due parole sulla partita. In
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Speaker 3: quell'azienda questo vantaggio fra uomini spiega un terzo del divario
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Speaker 3: di genere nelle promozioni. La cordata, di fatto, non si firma,
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Speaker 3: si fuma. E adesso facciamoci un po' male con una riflessione.
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Speaker 3: Fermati un secondo. Pensa alla persona che ti ha portato
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Speaker 3: dove sei, quella che ha fatto il tuo nome nella
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Speaker 3: stanza giusta. Ti ha scelto perché eri bravo o perché
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Speaker 3: eri brava? O semplicemente perché le somigliavi? Non serve rispondere
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Speaker 3: ad alta voce, tanto lo so, basta essere onesti da soli.
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Speaker 3: Io lo so adesso tu che stai pensando, ma se
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Speaker 3: sappiamo tutte queste cose, dobbiamo intervenire, dobbiamo smetterla di fare
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Speaker 3: i clan, dobbiamo cambiare le organizzazioni. Fermo, fermo che stai
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Speaker 3: per fare un danno che non finisce più. Perché adesso
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Speaker 3: ti dico perché conviene e a chi conviene la storia
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Speaker 3: dei clan. 1980. William Oce, uno studioso di organizzazione, si
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Speaker 3: chiede ma come si fa a far lavorare insieme delle
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Speaker 3: persone che hanno degli obiettivi diversi e dà delle risposte.
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Speaker 3: Dice ci stanno tre modi. Il primo modo, serissimo, è
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Speaker 3: il mercato. Quando il risultato si misura bene le persone
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Speaker 3: poi lavorano bene insieme. Poi dice poi c'è un altro modo,
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Speaker 3: la burocrazia. cioè bisogna mettere delle regole che impongono alle
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Speaker 3: persone di lavorare insieme e poi il terzo gli chiedono
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Speaker 3: ma il terzo è il clan e ti dirò di
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Speaker 3: più il clan funziona meglio di tutti quando gli obiettivi
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Speaker 3: coincidono e il risultato è anche meravigliosamente difficile da misurare
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Speaker 3: adesso te lo traduco Il clan nasce dove il merito
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Speaker 3: non si vede. E se non sai chi lavora bene,
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Speaker 3: che fai? Ti fidi di chi conosci. È razionale, no?
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Speaker 3: Il problema comincia quando il clan smette di lavorare per l'azienda, però,
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Speaker 3: e comincia a lavorare per sé. Alla fine degli anni Ottanta,
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Speaker 3: Robert Jekyll intervista dei manager di ogni livello in grandi
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Speaker 3: organizzazioni americane. E poi da questo ci scrive un libro,
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Speaker 3: Labyrinthi Morali. che tu ovviamente non hai letto perché sennò
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Speaker 3: avresti fatto carriera, però in labirinti morali lui racconta un
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Speaker 3: mondo dove il lavoro duro non serve a un beato
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Speaker 3: cazzo di nulla. Cioè il lavoro duro non ti garantisce nulla,
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Speaker 3: l'illusione che sia la chiave del successo è tutto sbagliato.
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Speaker 3: Secondo lui contano la parlantina, i protettori giusti e soprattutto
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Speaker 3: fortuna cioè botte di culo io adesso lo capisco che
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Speaker 3: tu sarai triste perché dici ma io è tutta la
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Speaker 3: vita che investo sul lavoro duro ho capito te leggevi
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Speaker 3: i labirinti morali e capivi che quello che fa fare
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Speaker 3: carriera alle persone sono tutte altre cose Anche perché nel
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Speaker 3: libro c'è un pezzo fondamentale in cui un ex vicepresidente
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Speaker 3: gli regala a Jekyll la regola d'oro. Gli dice questa
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Speaker 3: è la regola d'oro, cioè quello che è giusto in
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Speaker 3: azienda è quello che vuole da te il tizio sopra
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Speaker 3: di te. Che tradotto il tizio sopra di te è
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Speaker 3: il tuo capo e la sua cordata. E qui ci
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Speaker 3: vuole un italiano. gambetta sociologo nel 1993 pubblica uno studio
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Speaker 3: sulla mafia siciliana costruito in buona parte sul lavoro di
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Speaker 3: falcone e dei suoi colleghi la sua tesi spiazza tutti
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Speaker 3: la mafia è un'impresa vende un prodotto preciso la protezione
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Speaker 3: e prospera dove manca la fiducia ora guarda la tua
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Speaker 3: azienda Se i criteri per fare carriera sono chiari, la
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Speaker 3: protezione non serve. Se nessuno sa come si sale, qualcuno
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Speaker 3: invece venderà la possibilità di salire. Ti prendo con me,
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Speaker 3: ti copro quando sbagli, ti porto su quando salgo io.
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Speaker 3: E in cambio? Beh, in cambio sei mio. In Italia
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Speaker 3: lo diciamo da sempre, avere un santo in paradiso. La
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Speaker 3: cordata non è altro che il paradiso e i santi
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Speaker 3: fanno affari d'oro dove la valutazione non protegge praticamente nessuno.
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Speaker 3: Attenzione però, eh. Una cordata può anche servire seriamente. General Motors,
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Speaker 3: alla fine degli anni 60, aveva un dirigente brillante e irrequieto,
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Speaker 3: John DeLorean. Sì, quello dell'auto di ritorno al futuro. Nella
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Speaker 3: sua divisione costruisce una controcultura con rituali e storie che
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Speaker 3: prendono in giro la casa madre. Regge finché porta un'innovazione.
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Speaker 3: Quando DeLorean se ne va, sparisce tutto questo anche con lui.
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Speaker 3: Una cordata può essere il posto dove nascono le idee,
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Speaker 3: finché resta però più piccola dell'azienda. E adesso so ancora
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Speaker 3: meglio di te quello che stai pensando. Ma allora se
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Speaker 3: le cordate sono così importanti io ne devo assolutamente fare parte. Oh,
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Speaker 3: ma che sei diventato a furia ad ascoltare sto podcast?
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Speaker 3: Ma che ti scordi che poi c'è sempre un conto
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Speaker 3: da pagare? E il conto l'abbiamo visto con i governatori,
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Speaker 3: però succede anche oggi. Prendiamo per esempio la Cina, no?
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Speaker 3: Le elezioni all'Accademia della Scienza. Avere un bel compaesano in
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Speaker 3: commissione aumenta di quasi il 40% le probabilità di essere eletti.
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Speaker 3: E il vantaggio nasce da tutti quei meravigliosi incontri di
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Speaker 3: persona a cui il compaesano ti può introdurre in quelle
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Speaker 3: meravigliose strette di mano. Però gli eletti compaesani hanno la
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Speaker 3: metà delle probabilità di firmare una ricerca importante. Sono meno brillanti,
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Speaker 3: sono eletti però più facilmente. E l'effetto cala quando nella
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Speaker 3: commissione vengono introdotte delle regole più trasparenti. In Italia la
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Speaker 3: maggior parte degli studi sono stati fatti nelle università. Nel
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Speaker 3: 1998 i concorsi universitari passano dal livello nazionale ai singoli Atenei.
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Speaker 3: Tre economisti italiani, tra cui Perotti, misurano l'effetto in un
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Speaker 3: modo veramente ingegnoso. Contano semplicemente quanto si ripetono i cognomi
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Speaker 3: in un dipartimento. Dove il senso civico è basso, più
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Speaker 3: autonomia ha portato semplicemente più familismo. Dove è alta, invece no. Allesina,
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Speaker 3: che è un ecologo a Chicago, tratta i cognomi dei
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Speaker 3: professori italiani come le specie di un ecosistema. In molte discipline,
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Speaker 3: che insieme contano quasi la metà dei docenti, i cognomi
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Speaker 3: diversi sono troppo pochi per essere semplicemente un caso. E
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Speaker 3: in quegli anni sui giornali si leggeva di una facoltà
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Speaker 3: di economia con nove parenti di tre generazioni nello stesso
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Speaker 3: corpo docente, che praticamente non era un dipartimento, era un
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Speaker 3: albero genealogico. Certo, sono studi sull'università, ma l'università è lo
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Speaker 3: specchio del paese e il paese ogni mattina alle nove,
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Speaker 3: dopo essersi guardato allo specchio, entra in azienda. Fammi riprendere fiato.
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Speaker 3: E chi lavora in mezzo alle cordate, no? Quelli che
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Speaker 3: sono finiti nelle cordate, come sta? Come stanno questi che
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Speaker 3: stanno nelle cordate? E ci sono decine di studi che
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Speaker 3: messi insieme dicono tutti quanti la stessa cosa. Più giochi
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Speaker 3: di potere vedi, più sei sotto tensione, meno sei soddisfatto,
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Speaker 3: meno ti senti parte dell'azienda, più pensi me ne voglio
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Speaker 3: annà via da qua. Certo, sono delle semplici correlazioni, ma
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Speaker 3: puntano tutte nella stessa direzione. La cordata promuove i suoi
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Speaker 3: e fa scappare gli altri. E mo' a laudadì? E
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Speaker 3: mo' con tutta sta roba che ce famo? Beh, la
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Speaker 3: predica non ha mai funzionato. Funziona però cambiare le regole.
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Speaker 3: In Inghilterra una grande azienda agricola di frutti di bosco
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Speaker 3: aveva dei raccoglitori stagionali arrivati dall'Europa dell'Est. C'erano dei capi
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Speaker 3: squadra che decidevano chi seguire di più. Tre economisti, tra
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Speaker 3: cui c'è anche un'italiana, la studiano da vicino. Con lo
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Speaker 3: stipendio fisso, i capi squadra aiutano gli amici, bravi o
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Speaker 3: non bravi. Poi si cambia una cosa sola. Il bonus
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Speaker 3: dei capo squadra dipende dalla produttività della squadra. E i
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Speaker 3: capi squadra si mettono a investire sui più bravi. Amici
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Speaker 3: o non amici, non importa più. Il clan risponde agli incentivi.
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Speaker 3: Come i governatori, tolto il patronato, sparito il divario. Però
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Speaker 3: portiamoci a casa tre cose. La prima, se stai salendo...
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Speaker 3: Chiediti a quale cordata sei legato e cosa ti chiederanno
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Speaker 3: in cambio il giorno che gli servirai. La seconda, se
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Speaker 3: guidi una squadra, guarda chi hai promosso negli ultimi tre anni.
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Speaker 3: Se si somigliano tutti e soprattutto se somigliano a te,
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Speaker 3: non hai una squadra, hai semplicemente uno specchio. La terza,
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Speaker 3: se scrivi le regole, dove i criteri sono chiari e scritti,
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Speaker 3: la protezione si vende malissimo. perché la trasparenza è l'antimafia
17:11
Speaker 3: delle organizzazioni. Se questo tema ti ha colpito, ti consiglio
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Speaker 3: di ascoltare o riascoltare l'episodio 41 di questo podcast. Giulio
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Speaker 3: Andreotti si sbagliava. Il potere logora chi ce l'ha. La
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Speaker 3: parola era potere. Lì abbiamo scoperto che il potere logora
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Speaker 3: chi lo esercita. Oggi abbiamo visto che la corda lo
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Speaker 3: tiene su. Ma torniamo in montagna. In ogni cordata c'è
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Speaker 3: il primo, che si chiama proprio così, il primo in cordata.
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Speaker 3: Sale davanti, sceglie la via, pianta le protezioni nella roccia,
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Speaker 3: gli altri lo seguono. In montagna ha senso, perché il
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Speaker 3: primo di solito è il più esperto e la corda
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Speaker 3: serve essenzialmente a non morire. In azienda la corda serve
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Speaker 3: spesso ad altro, a salire più in fretta, a scegliere
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Speaker 3: chi sale, a lasciare sotto chi non è legato e
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Speaker 3: alle volte anche a tenere legato chi fa parte della cordata.
18:00
Speaker 3: Ricordi la carta del mondo a Londra sulla parete? I
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Speaker 3: governatori del ministro salivano. Le colonie, però, poi pagavano il prezzo.
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Speaker 3: E non solo subito, lo pagavano per un secolo. La
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Speaker 3: prossima volta che vedi una promozione che non capisci chiediti
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Speaker 3: chi è legato a chi? Poi fatti la domanda più difficile. Tu,
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Speaker 3: a chi sei legato? Grazie, per aver ascoltato ti do
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Speaker 3: la mia parola. Oggi la parola è stata accordata. Sai
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Speaker 3: cosa sono in fondo i podcast? Secondo me sono dei
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Speaker 3: messaggi in bottiglia. Io sto su un'isola, registro una parola,
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Speaker 3: la chiudo in una bottiglia e la affido al mare
18:36
Speaker 3: di internet. Non so dove arriva, non so chi la apre,
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Speaker 3: non so chi l'ascolterà. Stavolta l'hai aperta tu. E tu
18:43
Speaker 3: che hai trovato la bottiglia puoi fare tre cose. La prima...
18:47
Speaker 3: premi segui su spotify oppure su apple podcast così non
18:51
Speaker 3: ti perdi neanche una bottiglia di quelle che tiro così
18:54
Speaker 3: non inquiniamo senza il bisogno di essere nella cordata giusta
18:58
Speaker 3: e se ti va lascia una stella o due righe
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Speaker 3: di recensione perché per noi naufraghi digitali sono il segnale
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Speaker 3: di fumo che ci fa trovare che quello che abbiamo
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Speaker 3: fatto ha avuto un senso la seconda ributta amare questo
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Speaker 3: messaggio condividilo con qualcuno che ne ha bisogno proprio adesso
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Speaker 3: proprio in questo momento La terza, scrivimi la tua parola
19:19
Speaker 3: ad andreachiocciolalaudadio. it. Qui, sull'isola, le leggo tutte. E qualcuna diventa
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Speaker 3: anche un episodio. Ah, dimenticavo, è uscito il mio ultimo libro.
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Speaker 3: Si chiama Persone, plurale maiestatis del valore organizzativo. Lo pubblica
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