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Cyril Schiendorfer, Frischer Wind für alte Akten · «Call the Boss»

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Hoffentlich ist das eine verzerrte Wahrnehmung.
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Ich glaube, wir dürfen für uns in Anspruch nehmen, dass das
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nicht so ist. Call the Boss, Ein Format vom
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Wirtschaftsnewsletter Zahltag, unterstützt von GF und Radio
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Monot. Call The Boss Cyrill
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Scheindorfer, Stadtarchivar Stadt Schaffhausen.
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Ja. Hallo Cyril, da ist der Robin
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dank vom Wirtschaftsnewsletter Zahltag.
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Hallo Robin. Du bist seit dem August 2023 der
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neue Chef im Stadtarchiv, hast also schon 2 Jahre inzwischen
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schon auf dem Buckel für ich weiss Archiv Zeitraum quasi erst
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gerade auf die Welt gekommen, aber wie ist es denn jetzt so
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gewesen den ersten 2 Jahren im? Stadtarchiv ja, ich bin dann in
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knapp 2 Jahren, würde ich sagen, ist es sehr abwechslungsreich
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gewesen, spannend. Man lernt natürlich die Details
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vor Orten erst kennen, man macht eine erste Analyse und man man
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versucht dann nach und nach das eine.
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Neu anzugehen und das Gute beizubehalten, also insgesamt
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ein Gefühl. Kurze Zeit.
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Du hast jetzt gesagt, jetzt fast 2 Jahre, das ist so ein bisschen
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eine Erinnerung an mich es, es kommt noch kürzer vor und es es
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ist und bleibt spannend. Sehr gut.
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Ich weiss ich habe vorne noch schnell rein geschaut wo du
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angefangen hast. Eben im August. 23 haben wir mit
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dir es heute im Gespräch gemacht gehabt und dort hast du gesagt,
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ich muss mich zuerst mal noch einfuchsen in die ganzen
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Abläufe. Ich muss zuerst mal
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kennenlernen, spannende Zeit, Veränderung, digitale und
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analoge Ablieferung als Archiv. Jetzt hast du den Job 2 Jahre
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gemacht. Weisst du jetzt deine
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Erkenntnisse wie Vielmal ist ja der Job dann ein bisschen
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anders, wenn man drin ist und dahinter sieht und alles weiss
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und und irgendwo drin ist. Weder wenn man am Anfang steht
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was sind deine Learnings gewesen wo du denkst OK das habe ich so
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nicht erwartet oder ist jetzt ganz neu dazu gekommen, das habe
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ich anders auf dem Plan gehabt. Ja, so ganz, ganz neu oder
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anders habe ich in dem Sinn, glaube ich, nicht angetroffen.
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Das hat man auch schon gewusst. Oder man kennt ja das Archiv
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auch so im Umfeld, man kennt die Leute, man weiss.
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Welche Aufgaben sind auch insbesondere da auf der
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kommunalen Ebene so ein bisschen gerade, gerade aktuell?
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Und was muss gemacht werden, was einerseits erfreulich natürlich
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gewesen ist, ist, dass wir, dass wir gute, motivierte Mitarbeiter
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haben, oder das ist ja eine Basis, kommen wir vielleicht
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nachher noch so ein bisschen mit dem Thema Führung dazu, das
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macht es natürlich einfacher, was wir auch gesehen haben, ist,
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dass dass vieles schon sehr gut läuft und auf Kurs ist und dass
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aber trotzdem die. Ich sage jetzt mal die grossen
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Themen in der Archivwelt die, die überall anstehen und
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insbesondere auch bei uns, dass man die jetzt forciert angehen
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muss und von dem her, glaube ich, hat es jetzt nicht die ganz
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grossen Überraschungen gegeben. Solche Nuancen hat man
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vielleicht das eine oder andere gesehen, das eine oder andere
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auch ein bisschen schon ein bisschen neu anstossen können,
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aber insgesamt entspricht es Gott sei Dank oder
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glücklicherweise dem, was man, was man erwarten durfte.
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Und wenn du sagst, eben die grossen Herausforderungen, die
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plus minus bei allen Archiven die ähnlichen oder die gleichen
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sind. Sag schnell, was sind da
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Digitalisierung? Oder es es ist die
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Digitalisierung, wo in den Archiven gerade noch mal eine
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spezielle Komponente haben, läute ich nachher gerade gerade,
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was dazu kommt oder wenn man sich so ein bisschen die
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Entwicklungsgeschichte von den moderneren Archiven anschaut,
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dann hat so in der in der zweiten Hälfte, sage ich jetzt
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mal vom 20. Jahrhundert eine
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Professionalisierung stattgefunden, auch mit mit
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baulichen Massnahmen verbunden. Und das sind viele Archive,
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nicht alle. Das muss man auch sagen, aber
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viele Archive und durchaus an mir der Situation stehen vor der
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Herausforderung, dass bei diesen Magazinen, wo man, wo man einen
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gewissen Platzbedarf berechnet gehabt hat, dass die langsam
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voll sind oder dass dass man nicht mehr ewig das Papier
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aufnehmen kann, und wenn man so ein bisschen die Archivtätigkeit
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anschaut, dann bedeutet das, dass man immer ein bisschen Zeit
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verzögert archiviert. Das heisst, wir werden noch
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viele Ablieferungen aus den Neunzigernullern und sogar
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Zehnerjahren bekommen, die vorwiegend auf Papier sind.
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Da brauchen wir noch mehr Platz, auch Abläufe dazu, also so
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bisschen infrastrukturthemen stehen überall an und das
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gleiche gilt so bisschen für die Digitalisierung da ist.
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Natürlich ist klar, da ist überall ein ein riesiges Thema,
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da führt da zum Glück kein Weg dran vorbei, bei den Archiven
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ist es so vielleicht ein bisschen ähnlich wie bei der
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Zeitung, wo es vielleicht. Weniger inhaltliche Synergien
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gibt, dass es das digitale kommt eigentlich dazu, oder?
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Also bei den wesentlichen Abläufen im Moment und auch in
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in absehbarer Zeit sind das noch papierbundene Prozesse, also wir
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übernehmen weiterhin Papier, wir bearbeiten Papier, wir haben,
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wenn man sich die ganze Zeitspanne von den Archiven
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anschaut, natürlich auch. Die Benutzung, die vorwiegend so
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Akten auf Papier ist, und das tun wir nicht alles
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digitalisieren, sondern wir müssen im Moment eigentlich die
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Infrastruktur und Abläufe vorbereiten für die digital
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produzierten Akten, die jetzt dann können.
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OK, das ist, das ist mega spannend und aber
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herausfordernd. Ja, aber auch schwierig.
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Also ich, ich sehe da gerade nur schon, das kennt jeder aus
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seinem privaten Bericht, wenn ich schaue, mein Sohn hat
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letztens im Keller, es sei geklagt, den Commodore 64
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entdeckt. Hat den hervorgeholt.
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Also einer von den ersten PCS, die es je gegeben hat, hat jetzt
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dann im Zimmer und probiert Programm zu laden.
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Es gibt keine Gerät mehr wo die Programme die Diskette, die 5
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ein Viertel Zoll Diskette laden kann und und irgendwie
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bearbeiten alles weg nach 3040 Jahren wie macht man denn das in
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der Archivwelt wo es um viele grössere Zeiträume geht und die
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Schnelllebigkeit von diesen Systemen, die wird ja nicht, die
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wird nicht also die Lebensdauer wird nicht grösser.
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Wie speichern wir etwas, dass wir es auch in 300 Jahren noch
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lesen? Können ja, das ist das ist, das
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ist eine sehr gute und wichtige Frage, oder?
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Und man muss auch ehrlicherweise sagen, für alles gibt es noch
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nicht eine Lösung, also für Systeme, die jetzt, du hast es
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erwähnt, vielleicht ein paar Jahrzehnte alt sind,
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medieninformationsträger dort kann man einerseits versuchen,
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dass wenn das funktioniert, das haltbar zu machen und auch die
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entsprechenden Abspielgeräte behalten, oder es gibt
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vielleicht zum Teil eine Überführung bei diesen digitalen
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Massenakten, die jetzt dann kommen oder die jetzt in der
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Verwaltungsabteilung in Produktion sind und auch bei den
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Privaten, dort wissen wir noch nicht, welches zum Beispiel
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Dateiformat ist in 50 Jahren wirklich das beste, Wir gehen so
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nach Standard und Normen vor, wir haben das Glück, dass
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natürlich. Wir nicht die einzigen sind, die
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da Probleme haben oder die Herausforderung, aber so ganz
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genau wissen wir es noch. Nicht.
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Sag mal, Sie sind Achivar. Das ist so ein bisschen eine
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besondere Art, Mensch. Ich habe manchmal das Gefühl,
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wenn ich mit Achivar zu tun habe, und das habe ich, ich habe
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auch Geschichte studiert, ich habe auch viele Quellen
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geschafft, wenn ich mit Achivar zu tun habe, dann ist es so,
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wenn ich mit unserer.it Abteilung rede, ich, ich mag
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achivar, ich mag auch die.it Abteilung so als
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vorausschickende Bemerkung, aber es wird viel mal ein bisschen
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der Eindruck erweckt. Das ist gut, dass es die Systeme
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oder das Archiv, dass die Bestände da sind, aber der
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Archivar oder die.it Abteilung. Ich finde es ehrlich gesagt
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nicht unbedingt nötig, dass du die Sachen benutzt, dass du das
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sehen willst und dass du das hervorholen willst.
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Also die sagen eigentlich, ich will das Zeug nur gut und
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funktionell erhalten, du als user, du als Nutzer, du störst.
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Eigentlich ist das ein falsches Bild.
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Also hoffentlich. Ist das eben.
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Hoffentlich ist das eine verzerrte Wahrnehmung, ich
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glaube, wir dürfen es bei uns in Anspruch nehmen, dass das nicht
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so ist. Das wäre ganz falsch oder so,
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vom Selbstverständnis sind alle Verwaltungsabteilungen, aber
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besonders auch das Archiv, natürlich Dienstleister für die
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Öffentlichkeit, bei uns kommt noch dazu, wir sind auch
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Dienstleister für die Verwaltung, also wir sind so ein
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wenig an dieser Schnittstelle und haben in dem Sinn 2
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interessante Kundensegmente, also Sinn und Zweck vom Archiv
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ist nicht irgendwie einfach eine Arbeitsbeschäftigung, sondern
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eben, dass man das benutzt oder dass man es benutzen kann, also
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wenn. Wenn ich das vielleicht so sagen
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darf, was wir machen, ist ja einerseits, wir archivieren ein
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bisschen zur Rechtssicherheit von der Verwaltung selber, von
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der Akten produzierenden Stelle zur Unterstützung im Alltag.
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Dann ist aber natürlich auch der der Auftrag da, dass wir Sachen
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übernehmen für die historische Forschung, also so für.
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Traditionsbildung kulturelle Forschungshistorische Analyse
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ergebnisoffen und dann vor allem auch, dass wir für für die
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Nachvollziehbarkeit und in gewissem Masse auch für die
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Transparenz vom Verwaltungshandeln sorgen.
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Und das geht natürlich nur über die Benutzung.
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Also wir müssen eigentlich Grundlagen schaffen für die
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Benutzer und insofern sind machen wir eigentlich alles.
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Wo wir, wo wir den ganzen Tag ja Haustür rein machen, machen wir
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für die Kunden. Das kann vielleicht einmal ein
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Einzelfall gewesen sein, das wäre aber sehr schlecht für uns,
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wenn das repräsentativ wäre, also.
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Ich habe ich, habe ich Erfahrungen über Schaffhauser
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Stellung. Gesprochen.
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Ja, ja, ja, das ist gut. Du, ich sage mal in dem Umzug,
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wenn ihr jetzt mal auf die Benutzer seid, also die Leute,
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die zu euch kommen, Kunden, was wird da vor allem nachgefragt?
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Sind das Leute die Genealogie machen?
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Mein Professor hat immer gesagt von den Geschlechtskranken, die
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sich für ihr, für ihre Geschlechtsgeschichte
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interessieren oder sind das ganz andere Leute, sind das
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historische Forschungen anderer Natur oder ist das die
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Verwaltung wo ich etwas nachschauen möchte?
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Was ist der Haupthorst? Ja, ich glaube, da gibt es eine
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Breite. Beck darum tatsächlich, die
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Familienforschung ist sehr wichtig, dort ist der Vorteil,
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dass man immer mehr Bestände auch digital einsehen kann.
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Das heisst, da haben wir eigentlich eine efo gemacht und
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eine Angebotsleistung viele Archive, wo dann
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Standortunabhängig konsultiert werden kann, das spüren wir
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jetzt gar nicht mehr so fest. Im Alltag, aber ist sicher, ist
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sicher ein grosser Teil von der Benutzung.
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Dann gibt es aber je nach Themenlage und Konjunkturen
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irgendwie Veränderung im historischen Interesse, wo man
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merkt, ja, da kommt jetzt etwas, das das gewinnt, das Gewicht,
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das schwankt ein bisschen, das verändert sich auch, da kann man
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jetzt, glaube ich, nicht so sagen, was oder wie sich das
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entwickelt, da sind wir dann jeweils auch überrascht und
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gespannt, und dann gibt es natürlich.
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So ganz klassische Einsicht von Betroffenen oder das Können
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schwierige Sachen sein. Immer noch ein grosses Thema
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sind Zwangsmassnahmen, die Fürsorgerischen von mir immer
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noch viele Betroffene oder Angehörige von Betroffenen
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haben, die kommen, aber es kann auch um etwas, ich sage es jetzt
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ein bisschen salopp, banaler gehen, wie ein Haus, ein
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Eigentum. Irgendeine Information zu zu
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Gebäuden oder beikommen. Also ich bin eigentlich ein, das
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ist ja unser Auftrag, eine breite Überlieferungsbildung und
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entsprechend auch ein breit gestreutes Interesse von deinen
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Kunden. Du hast es vorhin angesprochen,
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dein Team ist überblickbar, ich glaube, das bist du und die 3
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Leute sind eigentlich da, die Vollzeitstellen oder sind da
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Teilzeitstellen? Ja, wir haben jetzt noch 2
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zusätzliche Stellen bewilligt bekommen.
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Das heisst, wir sind dann insgesamt 6.
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Leute mit 5,3 FTOK statt Archiv. Arbeiten genau da konnte man
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sehen, dass das eine zusätzliche Stelle gibt.
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Da hat ja der Kollege, der Journalist Luca Niozary, der das
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sind on top stellen, da gibt es dazu hin als Ersatz.
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Nein, die kommen dazu, weil wir gesehen haben, oder das ist auch
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im Rahmen von so einer Zustandsanalyse, die wir gemacht
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haben, gerade am Anfang, als ich gekommen bin und dann Massnahmen
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dazu ist. Das ist das eigentlich
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ersichtlich geworden, dass durch den Zusatzaufwand von der
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Digitalisierung und ehrlicherweise auch durch die
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Verwaltungseinheiten, die ziehen, wo viel mehr Papier in
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Umlauf kommt, dass das, dass das braucht, das sind aber
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insgesamt, würde ich sagen, gerade auch im Vergleich zu den
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Kolleginnen und Kollegen, wo du schon am Telefon gehabt hast,
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sind wir ein Kleines, ein kleines Team, ja.
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Nichtsdestotrotz ein Wichtiges. Und wie tust du?
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Du dieses Team führst, bist du die harte Hand oder die lange
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leide? Ja, ich glaube das.
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Das ist zum Teil auch ein bisschen situativ, wenn ich das
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jetzt für mich beschreiben müsste, dann bin ich so auf
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dieser dieser Bandbreite von autoritär bis kooperativ bin ich
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sicher eher beim Kooperativen, so ein bisschen beim kollegialen
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vielleicht auch so ein bisschen von meinem Naturell oder von
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meiner, von meinem Werdegang und dem sportlichen der sportlichen
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Prägung, die ich habe. Also ich sehe mich eigentlich
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als Teil vom Team, das. Der für gewisse
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Rahmenbedingungen, Ziele und Regeln Sorgen muss.
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Aber ich bin nicht ich bin kein lauter Chef, glaube ich da OK,
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bin ich nicht gut. Aber du hast, du hast es
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angesprochen in deiner Vergangenheit Situationen
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gehabt, wo du auch ein Teamplayer sein musstest.
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Aber wo es manchmal auch ein bisschen auf der Lautstärke
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ankommt, auf dem Fussballplatz hin und wieder auch du bist
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lange ein sehr ein erfolgreicher Fussballer gewesen, hast die
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Junioren Nati gespielt, den GC Wohlen, Gossau, Kriens, immer
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erste Mannschaft, du bist dann wieder zurück gekommen zu
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Schaffhausen, auch eine ernste Mannschaft, also eigentlich
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nicht nur. Ein gescheiter Kai, der an der
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Uni einen Master macht in allgemeiner Geschichte, sondern
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du bist auch sportlich ein sehr ein erfolgreicher junger Mann
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gewesen und wahrscheinlich immer noch du bist jetzt beim FC
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Theingingen. Ich bin in Daing.
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Jetzt habe ich gerade so ein bisschen, wie man das hat oder
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immer mehr gewisse Schulterprobleme.
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Also ich bin nicht mehr, ich wechsle auch immer mehr in das
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passive jetzt im Sport, das darf man glaube.
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Ich sagen erfahren. Jetzt ja, ja, genau nein.
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Aber es ist, ich glaube, es ist auch ein für mich ein sehr
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gewinnbringender Ausgleich gewesen, oder dass man nicht nur
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den Sport hat, also auch viel oder nicht nur ich sage jetzt
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mal so ein bisschen die die Studiumskarriere und das das
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Intellektuellere, sondern immer der Ausgleich, und das ist sehr,
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sehr interessant gewesen für mich und hat gepasst, ja.
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Wo hat es eigentlich am besten gefallen?
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Von allen Clubs, die du gesehen hast?
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Das ist schwierig, schwierig zu sagen in Schaffhausen, das ist
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sehr schön gewesen, oder? Das ist zwar nur ein Jahr
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gewesen, aber ich bin dann mitten im Studium gewesen, habe
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so ein bisschen am Morgen ein Geschichtsstudium machen können,
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Latein nachholen, all das, was man so muss, wenn man es
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verpasst hat, vorher und am Nachmittag in Schutta also, das
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ist eine ganz, ganz schöne Zeit gewesen und dann auch wieder
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zurück nach Schaffhausen, oder als ich dort angekommen bin.
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Sehr gut verfolgst du da jetzt was passiert mit dem FC
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Schaffhausen? Folgst du da noch oder ist das
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für dich auch weit weg? Nein, das verfolge ich natürlich
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mit Interesse und man hofft ja, dass alles gut kommt.
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Aber aus der Ferne ja, also ich bin dort nicht irgendwie näher
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involviert, sondern einfach als Fan und begeisterter Zuschauer
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dabei. Jetzt noch eine Frage zum Chef
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Cyrill Schinder, was tolerierst du gar nicht?
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Weisst du für dich ein no go, wenn Leute bei dir schade.
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Schwierig zu sagen. Was soll man darauf?
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Also was, was mir schon wichtig ist, ein gewisses Mass an
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Pünktlichkeit, so ein bisschen, dass man sich an
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Verlässlichkeit, könnte man das vielleicht sagen, es gilt dort
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intern, es gilt dort, aber auch bei externen Terminen, oder dass
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man pünktlich ist, dass man auch aktiv informiert oder
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kommuniziert. Ich, ich glaube, das muss man
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mindestens in meiner Erfahrung schon ehrlicherweise zugeben, es
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kommt ein bisschen darauf an, was kann man dann tolerieren und
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was nicht, es gibt, wie du gesagt hast, ein paar No Gos zu
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spät sein oder einfach ja so ein bisschen das das.
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Passt man nicht, das würde ich ja für mich in Anspruch nehmen,
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dass man, dass man da schauen muss.
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Ich glaube, wir können nicht wirklich noch weiter reden.
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Ich hätte noch so viele Fragen von Historiker zu Historiker und
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trotzdem, wir sind schon wieder am Ende der Zeit, es geht
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manchmal die Gleitung schnell und es ist wieder so weit.
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Cyril, ich danke dir für das Gespräch, ich fand das sehr
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spannend, ich habe das Gefühl, du bist dort sehr gut aufgehoben
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und für die Benutzerinnen und Benutzer ein sehr ein guter
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Ansprechpartner, bin ich sehr zuversichtlich und werde bei der
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Gelegenheit mal wieder vorbeischauen.
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Ja, unbedingt, vielen Dank fürs Telefon, Robin.
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Und dann bis bald mal. Bis dann ciao Siri.
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Tschüss ciao, Robin. Call the Boss, Ein Format vom
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Wirtschaftsnewsletter Zahltag, unterstützt von GF und Radio
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Munot.