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After Work · After Work

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Speaker 2: allá? Con Arbal podrás llegar donde te propongas de la
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Speaker 2: forma más sostenible y darle a tu empresa todas las
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Speaker 2: soluciones de movilidad que necesite, asesorando con las mejores opciones
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Speaker 2: de movilidad para las distintas necesidades de tu flota, con
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Speaker 2: vehículos electrificados, bicicletas, coche compartido. Arbal, la transición energética arranca aquí.
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Speaker 2: Más información en arbal.es.
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Speaker 3: Después del trabajo, After Work, con Eduardo Castillo, Capital
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Speaker 4: Radio.
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Speaker 5: Qué tal amigos? Buenas tardes, bienvenidos al After Work, ya
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Speaker 5: comienza en Capital Radio. Hay mucho ruido, como es habitual
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Speaker 5: en el ambiente, estamos tentados, lo estoy yo, de hablar
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Speaker 5: de vivienda, ¿no? Pero como si no hubiésemos hablado de
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Speaker 5: vivienda en este programa, ¿no? Analizando precisamente las disfunciones que
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Speaker 5: tiene un mercado, pues que se han puesto de manifiesto
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Speaker 5: otra vez, ya no solo por el desahucio de una octogenaria,
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Speaker 5: que siempre es una conmoción social, el de una octogenaria
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Speaker 5: y el de una persona de 40 años,¿ de acuerdo?
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Speaker 5: Que básicamente no puede pagar su vivienda, por la razón
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Speaker 5: que sea, ¿no? Entonces, bueno, pues es muy difícil objetivar, ¿no?
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Speaker 5: Pues cuál es el análisis real de un mercado de
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Speaker 5: la vivienda que está totalmente roto en nuestro país. Y
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Speaker 5: está roto, pues porque hay mucha gente que necesita vivir
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Speaker 5: en sitios y que no puede acceder a esos sitios.¿
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Speaker 5: Por qué? Pues principalmente por falta de oferta, porque no
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Speaker 5: hay casas para comprar, para vender... no hay casas para
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Speaker 5: alquilar y las que hay no se corresponden con la
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Speaker 5: alta demanda que hay, no solo por la gente que
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Speaker 5: quiere cambiar de vida, independizarse y crecer personalmente, sino también
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Speaker 5: por el numerosísimo volumen de personas que se han incorporado
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Speaker 5: a nuestra población, que en forma de inmigración han venido
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Speaker 5: y que también necesitan dormir en un sitio. Entonces eso
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Speaker 5: ha roto un mercado que siempre, por otro lado... en
2:15
Speaker 5: España estuvo muy distorsionado. No sé si culturalmente esto de
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Speaker 5: tener un piso era la única forma que teníamos de
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Speaker 5: ahorrar o crear patrimonio. Eso también dice mucho de un
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Speaker 5: país que solo permite generar ahorro y patrimonio a través
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Speaker 5: del ladrillo y no de otra cosa, del emprendimiento o
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Speaker 5: del propio esfuerzo de tu trabajo. Hay tantas disfunciones con
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Speaker 5: esto que es muy tentador volver a hablar a propósito
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Speaker 5: del caso mediático que ha surgido y porque están ahora
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Speaker 5: mismo los políticos como pollo sin cabeza tratando de salvar
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Speaker 5: la cara, porque si creemos realmente que algunas de las
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Speaker 5: medidas que están proponiendo sobre la mesa, al parecer a
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Speaker 5: través de dos decretos para contentar a unos del arco político, bueno,
2:55
Speaker 5: a unos que son yuns, que es de la derecha,
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Speaker 5: y a otros del arco político, que son, por cierto,
3:01
Speaker 5: gente que está en el gobierno, es decir, que tiene
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Speaker 5: capacidad de legislar, pues si alguna de estas medidas va
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Speaker 5: a tener un impacto real en el medio largo plazo,
3:10
Speaker 5: que es de lo que se tratan las políticas de vivienda,
3:13
Speaker 5: pues adelante, pero no nos engañemos. Estamos en un escenario
3:16
Speaker 5: absolutamente nefasto para la confrontación de cualquier desafío que necesite
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Speaker 5: una sociedad moderna, como se dice ser la nuestra. Entonces,
3:25
Speaker 5: que esto se haga para proteger, me parece muy bien,
3:27
Speaker 5: el corto plazo a gente, chico, esto no arregla el
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Speaker 5: problema real, que es que una persona de 35 años
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Speaker 5: sigue viviendo con sus padres porque los salarios que le
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Speaker 5: pagan no le da ni para un alquiler ni mucho
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Speaker 5: menos para comprar vivienda. Pero no vamos a hablar de
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Speaker 5: vivienda todo el rato del programa. Vamos a hablar de
3:45
Speaker 5: muchas otras cosas que están pasando a nuestro alrededor, pero
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Speaker 5: que el ruido este de la actualidad mediática y política
3:51
Speaker 5: española parece que lo ocupa todo. Vamos a hablar de
3:55
Speaker 5: otro tema que yo creo que es incluso más grave
3:57
Speaker 5: y para el que soluciones no se están poniendo.¿ Cuáles son?
4:01
Speaker 5: Son los relativos a la inflación. Tenemos una inflación desbocada,
4:04
Speaker 5: una subyacente, que es la que ya no está referida
4:07
Speaker 5: simplemente a los combustibles, que es la inflación... que integra
4:12
Speaker 5: el precio de las gasolinas, pues está muy alta. Obviamente,
4:14
Speaker 5: quien ha ido a rellenar el depósito de su coche,
4:17
Speaker 5: pues lo ha notado, ¿no? No es posible que estemos
4:20
Speaker 5: volviendo a pagar otra vez, tanto en diésel como en gasolina,
4:24
Speaker 5: pues más de dos euros el litro, ¿no? Y luego
4:27
Speaker 5: hay otros temas que están, como digo, derivados de ese tema, ¿no?
4:30
Speaker 5: O sea, del aspecto de la inflación, ¿no? Que ya
4:32
Speaker 5: está por ver y que además tienen muchísimo efecto en
4:35
Speaker 5: el extranjero. Bueno, pues de esto es de lo que
4:38
Speaker 5: vamos a hablar en el programa con nuestros amigos que
4:41
Speaker 5: se incorporan. Le voy a pedir a Jorge que nos
4:45
Speaker 5: ponga una nueva música porque últimamente me extiendo tanto en
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Speaker 5: las entradillas que le voy a tener que pedir una canción,
4:50
Speaker 5: una antigua canción de los Doors, de esas que duraban
4:52
Speaker 5: seis o siete minutos, pues para que me dé tiempo
4:55
Speaker 5: hacer esta especie de reflexión antes de hablar con nuestros amigos.
4:58
Speaker 5: Vamos a hablar de gasolina, de la gasolina de aquí
5:01
Speaker 5: y la gasolina de allí, que tiene mucho que ver,
5:04
Speaker 5: que al parecer el problema del diésel... que ya nos
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Speaker 5: lo adelantó en este programa Javier López Bernardo, pues no
5:10
Speaker 5: solo es un problema de España, también lo es de
5:14
Speaker 5: Estados Unidos y me temo que del resto del mundo. Venga, Jorge,
5:17
Speaker 5: vamos a poner Monseca de la Buena. Música Bueno, pues
5:35
Speaker 5: dice Jorge Zumeta, que es quien nos pone esta buena
5:38
Speaker 5: música y controla técnicamente el programa, que modula un poco
5:42
Speaker 5: mis berridos y mis proyecciones de voz, que hay que
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Speaker 5: estar feliz y sonreír pese a todo. Pero yo no
5:52
Speaker 5: sé si estamos en una circunstancia para estarlo.¡ Félix López!¿
5:55
Speaker 5: Cómo estás, Félix?¿ Tú estás como Jorge? ¿Feliz? Siempre lo estás. Sí,
5:59
Speaker 5: sobre todo después de
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Speaker 6: tu berrido de entradota. Que ha dejado claro toda la situación, ¿no?
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Speaker 6: Porque a partir de ahí, pues ya peor no se
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Speaker 6: puede ir. Así que be happy y aguanta la inflación.
6:20
Speaker 6: Confórmate con la suyacente, que no te importa a ti
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Speaker 6: para nada, le importa al gobierno para pensar que puede
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Speaker 6: ser el futuro, pero tú la que pagas es la
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Speaker 6: inflación real. No, pero te crees en la otra, que
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Speaker 6: es un poco más baja, ¿no?
6:32
Speaker 5: Ya, claro. Miras la que mejor te conviene para tu
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Speaker 5: relato político, claro.
6:38
Speaker 6: Bueno, no político, porque cuando está uno solo, pues uno
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Speaker 6: solo se enfrenta contra sí mismo, ¿no? Pero sí, no,
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Speaker 6: la inflación es un problema. Es un problema mundial ahora, ¿no?
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Speaker 6: Es decir, he estado haciendo esta mañana unos números calculando
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Speaker 6: qué tipo de inflación están... esperando, están descontando o están
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Speaker 6: ya tomando en cuenta los mercados de bonos americanos ahora.
7:11
Speaker 6: Bono a 10 y a 30 años. Y me sale
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Speaker 6: un número entre el 6,5 y el 7%. Es decir,
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Speaker 6: los mercados de bonos de Estados Unidos piensan que la
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Speaker 6: inflación va a subir al 7%. Madre mía. Sí, ¿verdad?
7:28
Speaker 6: Me quedo en mi casa. Sí, y además, inapelablemente, no
7:32
Speaker 6: solo eso, sino que hace seis meses nos acordamos de
7:37
Speaker 6: la guerra entre Trump y el presidente nuevo de la
7:42
Speaker 6: Reserva Federal sobre qué iba a pasar con los tipos
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Speaker 6: de interés. Trump que los bajaron. Algunos decían, pues igual
7:50
Speaker 6: se puede bajar algo. Bueno, ahora ya los mercados, según
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Speaker 6: los números que estoy haciendo actualmente, piensan que en los
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Speaker 6: próximos meses va a subir, la Reserva Federal va a
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Speaker 6: tener que subir los tipos de interés un 1% más.
8:05
Speaker 6: Así que ahí
8:10
Speaker 5: andamos
8:10
Speaker 6: ¿no? Bueno, pues,
8:12
Speaker 5: oye, déjame que le pregunte por esto, que salude primero
8:15
Speaker 5: a quienes nos acompañan, que son Chimo Ortega. Hola, Chimo,¿
8:18
Speaker 5: cómo estás? Chimo,¿ cómo estás? A ver tu micrófono. Nada,
8:25
Speaker 5: está chimo que hoy... No, no, no, ya está,
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Speaker 8: ya está chimo, ya está chimo. Ya está chimo,
8:29
Speaker 5: ya está chimo. Que lo había
8:30
Speaker 8: abierto pero se me había cerrado. Que, claro, se me
8:33
Speaker 8: ha cerrado,¿ sabes por qué? Porque lo ha abierto cuando
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Speaker 8: se empezó la presentación y ha pensado que ya no
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Speaker 8: iba a volver a hablar en la vida, el micrófono
8:42
Speaker 5: Últimamente me estoy aficionando a estas peroratas de entrada, ¿verdad?
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Speaker 8: Está muy bien, los grandes locutores de radio, ¿sabes? Que
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Speaker 8: les encanta hacer grandes peroratas.
8:50
Speaker 5: Bueno, voy a intentar, voy a intentar contenerme. Javier López Bernardo,
8:54
Speaker 5: buenas tardes,¿ cómo estás?
8:55
Speaker 9: Buenas tardes, Eduardo,¿ qué tal todo
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Speaker 5: Pues encantado de saludarte y encantado de que estés de
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Speaker 5: nuevo con nosotros porque la última vez que estuviste, que
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Speaker 5: fue hace tres semanas, una cosa así, creo recordar, nos dijiste, oye,
9:07
Speaker 5: tener mucho ojo al tema del refino, mucho ojo al
9:10
Speaker 5: tema de las gasolinas y del diésel, que puede llegar
9:13
Speaker 5: a ser un problema. Eso hace tres semanas. Bueno, pues
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Speaker 5: hoy ya es el problema y quizás sea el principal problema.
9:22
Speaker 5: al que nos estamos enfrentando y no sé si parte
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Speaker 5: de esas previsiones que tienen los fondos, los bonos de
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Speaker 5: la inflación, por lo menos en Estados Unidos, que no
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Speaker 5: va a ser diferente aquí si es que se llega
9:35
Speaker 5: a producir, está en el tema de las gasolinas. Javier,¿
9:39
Speaker 5: qué está pasando? Por favor, háblanos de este ruido ahora
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Speaker 5: que no estamos viendo porque aquí tenemos otros líos, pero
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Speaker 5: que es un ruido creo que todavía más importante.
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Speaker 9: Sí, del tema de la edificación, si quieres, Eduardo, feliz
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Speaker 9: que pueda hablar más del resto del programa, ¿sabes? Y
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Speaker 9: las implicaciones. Al final, lo que decíamos es que el
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Speaker 9: precio del crudo es importante, si te acuerdas, hace tres semanas,
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Speaker 9: de cara a la inflación, pero también son los márgenes
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Speaker 9: de refino. Y ahora la verdad es que ambos están
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Speaker 9: teniendo la misma importancia. Tradicionalmente, los márgenes de refino, si
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Speaker 9: te acuerdas, decíamos que en Europa tradicionalmente está entre 5
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Speaker 9: o 10 dólares por barril. Y en Estados Unidos entre
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Speaker 9: 10 y 20 dólares por barril, ¿no? Entonces, la mayor
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Speaker 9: parte del precio del diésel se debía al precio del crudo.
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Speaker 9: Si tú tenías un barril de West Texas o de
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Speaker 9: Bren a 70 dólares y en eso ponías barajas de
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Speaker 9: refinería de 10 dólares, pues ves, ¿no? Que el precio
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Speaker 9: del crudo era la mayoría, ¿no? Ahora, claro, ahora tenemos
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Speaker 9: precios del crudo entre 90 y 100 dólares, pero hasta
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Speaker 9: hace una semana hemos tenido el margen por refinar el diésel, Eduardo,
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Speaker 9: ha llegado a tocar en Estados Unidos los 120 dólares.¿
10:50
Speaker 9: Qué quiere decir eso? Que, claro, que tú al barril
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Speaker 9: de crudo, de los 100 dólares, digamos, por simplificar, te
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Speaker 9: tenías que sumar 120 dólares. Entonces, nunca ha ocurrido en
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Speaker 9: la historia... que los márgenes del refino hayan sido superiores
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Speaker 9: al precio del crudo. Eso nunca ha ocurrido en la historia,¿
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Speaker 9: de acuerdo? Y esta es la primera vez. Y como
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Speaker 9: comentábamos hace tres semanas, pues era por una confluencia de
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Speaker 9: falta de refino por el problema del estrecho de Hormuz.
11:18
Speaker 9: Hay refinerías en Hormuz que están trincadas y que no
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Speaker 9: pueden exportar producto, no pueden exportar diésel. Es el mismo
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Speaker 9: problema con la gasolina y el queroseno, que lo sepan
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Speaker 9: nuestros oyentes. Pero ahora mismo, como nos acercamos al invierno,
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Speaker 9: que es cuando más se utiliza diésel de manera estacional,
11:36
Speaker 9: el problema lo estamos teniendo ahora en el diésel. Pero
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Speaker 9: los otros dos productos grandes que son el kerosene y
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Speaker 9: la gasolina también. Lo que pasa es que han estado
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Speaker 9: en diversos momentos de tiempo. Al principio de la crisis,
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Speaker 9: no sé si acordaros, los oyentes, en marzo, lo primero
11:52
Speaker 9: que saltó una barbaridad fue el kerosene. Las refinerías tienen
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Speaker 9: algo de flexibilidad para modular los productos y lo que
12:01
Speaker 9: decidieron fue producir menos gasolina y menos diésel para producir
12:05
Speaker 9: algo más de kerosene.
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Speaker 4: Entonces, bueno,
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Speaker 9: pues las estrechezas van de aquí para allá. Entonces, tenemos
12:12
Speaker 9: lo de Ormuz, tenemos lo de Rusia y Ucrania. Rusia
12:15
Speaker 9: era el segundo mayor exportador de diésel del mundo. Los
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Speaker 9: rusos ya llevan sin exportar diésel un par de meses
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Speaker 9: porque sus refinerías están siendo bombardeadas y... Y luego tenemos
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Speaker 9: el problema de China. Las refinerías chinas están funcionando a
12:32
Speaker 9: poca capacidad y, en el caso de China, las refinerías
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Speaker 9: chinas no funcionan a poca capacidad porque estén siendo bombardeadas
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Speaker 9: o haya una guerra. No están funcionando por el hecho
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Speaker 9: de que el precio de los productos en China, Eduardo,
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Speaker 9: está acapado. Es decir, cuando un refinero vende la gasolina
12:52
Speaker 9: y el diésel en China, los precios están fijados con
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Speaker 9: un techo y a los refineros no les sale de
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Speaker 9: la cuenta ahora mismo tener que comprar crudo, que el
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Speaker 9: crudo está caro, y además de que el crudo está caro,
13:05
Speaker 9: los fletes se han disparado. Los fletes también están más
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Speaker 9: caros que nunca en la historia. Transportar crudo de Oriente
13:12
Speaker 9: Medio a China generalmente te costaba uno o dos dólares
13:15
Speaker 9: el barril. ahora te está costando 20-30 dólares entonces los
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Speaker 9: refineros chinos no están produciendo porque no les sale a
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Speaker 9: cuenta entonces el mundo tiene una escasez de capacidad de
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Speaker 9: refino salvaje y eso es básicamente lo que está ocurriendo
13:28
Speaker 9: lo que decías al principio del programa
13:30
Speaker 5: fíjate que me recuerda esto muchas veces lo ha dicho
13:34
Speaker 5: Félix pues a un refinero chino no le interesa ahora
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Speaker 5: mismo pues traerse petróleo de otro lado para refinarlo porque
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Speaker 5: si le han topado el precio pues no le sale
13:43
Speaker 5: a cuenta que se lo apliquen esto a los que
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Speaker 5: tienen un piso que lo iban a alquilar y se
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Speaker 5: le topan el precio y le interviene el mercado, pues
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Speaker 5: igual lo deja vacío y no lo alquila. Y entonces
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Speaker 5: pues hay una casa menos en la oferta de una
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Speaker 5: demanda creciente. Pero no voy a sacar el tema de
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Speaker 5: la vivienda, simplemente es que me ha hecho gracia la comparativa. Entonces,
14:04
Speaker 5: el mundo está como está. Y dices que ahora en invierno,
14:06
Speaker 5: pues el diésel, y eso que no voy a entrar
14:09
Speaker 5: con el gas, Javier, ahora de cara al invierno. Entonces,¿
14:12
Speaker 5: qué es lo que está pasando en Estados Unidos? Porque
14:13
Speaker 5: si no me equivoco, Donald Trump prohibió directamente la exportación
14:18
Speaker 5: de diésel de Estados Unidos.
14:21
Speaker 9: Bueno, no lo ha prohibido Eduardo. Es una idea que
14:24
Speaker 9: flotaron la semana pasada. Un globo sonda. Un
14:27
Speaker 5: globo sonda
14:28
Speaker 9: sí. Un globo sonda, efectivamente. Incluso su secretario de Energía,
14:35
Speaker 9: Chris Wright, dijo que era una idea nefasta. Y ya
14:39
Speaker 9: es una idea nefasta. Para Europa, si esto realmente acaba produciéndose,
14:43
Speaker 9: yo creo que ha perdido bastante fuelle la cosa. Yo
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Speaker 9: creo que esto la semana pasada, entre el martes y
14:49
Speaker 9: el jueves, alcanzó el pico y la cosa ha perdido
14:52
Speaker 9: porque todo el mundo yo creo que se ha opuesto.
14:54
Speaker 9: Para el resto del mundo, esto lo tiene que tener
14:57
Speaker 9: claro nuestros oyentes, y es una cosa a vigilar si
15:00
Speaker 9: realmente ocurre, sería una catástrofe de proporciones bíblicas.¿ De acuerdo?
15:05
Speaker 9: Porque Estados Unidos... es el mayor exportador de diésel del mundo. Entonces,
15:12
Speaker 9: pues Europa, Australia y Latinoamérica tendrían unas escasez de diésel increíbles.
15:20
Speaker 9: Tendrían que parar partes de la economía directamente. Y para
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Speaker 9: Estados Unidos, curiosamente, el impacto de exportar diésel sería mixto.
15:29
Speaker 9: Uno podría pensar, oye, si ya no exportan el diésel,
15:32
Speaker 9: pueden tener mucho diésel en casa, ¿no? Con lo cual,
15:36
Speaker 9: pues si tienen mucho diésel en casa... el precio del
15:39
Speaker 9: diésel en casa caería un montón. Y eso es verdad,
15:42
Speaker 9: pero aquí hay problemas logísticos. La mayoría de las refinerías
15:50
Speaker 9: de Estados Unidos están concentradas en el Golfo de México
15:53
Speaker 9: o en el Golfo de América, para los americanos. Y
15:56
Speaker 9: el problema es cómo sacar ese crudo, ese diésel, al
16:00
Speaker 9: resto de Estados Unidos, y no es tan fácil.¿ De acuerdo?
16:03
Speaker 9: No es tan fácil. Podrían llevar crudo a la zona
16:06
Speaker 9: de Chicago, diésel, perdón, a la zona de Chicago, porque
16:09
Speaker 9: tienen oleoductos, pero, por ejemplo, a Nueva York y a
16:13
Speaker 9: California no podrían. Los oleoductos a Nueva York ya están
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Speaker 9: funcionando a plena capacidad y a California simplemente no hay
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Speaker 9: vías de poder llevar diésel. Entonces, California tendría que importar
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Speaker 9: diésel del resto del mundo, que, curiosamente, como consecuencia del embargo,
16:30
Speaker 9: el precio del diésel en el resto del mundo aumentaría
16:33
Speaker 9: una barbaridad y como consecuencia el precio del diésel en
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Speaker 9: California aumentaría una barbaridad. Entonces, incluso en el caso de
16:40
Speaker 9: Estados Unidos no está nada claro cuál sería el impacto
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Speaker 9: del diésel. No sería muy bueno. Luego, sin tener en cuenta,
16:47
Speaker 9: y ya con esto acabo, Los refineros, al ver que, claro,
16:51
Speaker 9: al producir diésel, los inventarios de diésel aumentarían rápidamente, reducirían
16:56
Speaker 9: la producción. Y al reducir la producción de diésel, reduces
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Speaker 9: la producción de todos los productos,¿ de acuerdo? Reducirías la
17:02
Speaker 9: producción de queroseno, reducirías la producción de gasolina, de asfalto, ¿no?
17:09
Speaker 9: De todos los productos. Y eso, claro, tendría unas implicaciones
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Speaker 9: para el precio de la gasolina y el queroseno devastadores también, ¿no?
17:16
Speaker 9: Yo creo que todas estas cosas, pues ha habido varias
17:19
Speaker 9: organizaciones que se lo han transmitido a la Casa Blanca
17:21
Speaker 9: porque son bastante obvias y son las razones por las
17:24
Speaker 9: que la Casa Blanca se ha echado para atrás después
17:29
Speaker 9: de toda la excitación que crearon la semana pasada. Pero
17:32
Speaker 9: seguro que están discutiendo alguna versión similar. Porque de cara
17:38
Speaker 9: a las midterms que son ahora en noviembre, la administración
17:41
Speaker 9: Trump tiene que hacer algo porque los índices de popularidad
17:44
Speaker 9: los tiene por el suelo. O sea, tal y como
17:46
Speaker 9: está ahora, Trump va a perder tanto el Congreso como
17:49
Speaker 9: el Senado. Y, por supuesto, como os podéis imaginar, se
17:52
Speaker 9: ha arriesgado a un impeachment y a todas estas cosas.
17:55
Speaker 9: Con lo cual, está desesperado y tiene que mostrar cómo
17:59
Speaker 9: que hace algo.
18:01
Speaker 5: Oye, y si el tema, ya no digo de la
18:04
Speaker 5: política interna estadounidense, si el tema de Hormuz se solucionase,
18:07
Speaker 5: quizás a través de la política interna de Estados Unidos,
18:13
Speaker 5: la cosa mejoraría, se aflojaría un poquito la tensión, porque
18:16
Speaker 5: al final es un problema circular, es una pescadilla que
18:22
Speaker 5: se muerde la cola, es un problema de la operatividad
18:24
Speaker 5: del refino. pero es también un problema del encarecimiento del
18:29
Speaker 5: suministro de petróleo, que a su vez, si no se
18:31
Speaker 5: puede mover mucho, pues también genera ese encarecimiento. Es decir,
18:35
Speaker 5: una tras otra, porque petróleo nos sobra. Entiendo que hay,
18:39
Speaker 5: pero nos sobra. Entonces, el principal problema estaría en Hormuz.
18:42
Speaker 5: Si este se soluciona, estaríamos un poco hablando de aflojar
18:47
Speaker 5: un poco esas tensiones, Javier.
18:49
Speaker 9: Sí, muchísimo. Lo de Hormuz-Eduardo es un problema doble, triple
18:54
Speaker 9: en realidad. Primero tiene lo que tú dices, es un
18:56
Speaker 9: problema que no sale crudo,¿ de acuerdo? O sea, que
18:59
Speaker 9: eso encarece el precio del crudo. Si el crudo caese
19:01
Speaker 9: a 30 dólares por barril, eso tendría un impacto en
19:04
Speaker 9: el precio del diésel, aunque los márgenes de refino no cambiasen.¿
19:08
Speaker 9: De acuerdo? O sea, tiene esa primera derivada. Tendríamos un
19:11
Speaker 9: crudo más barato. Segundo, tendríamos márgenes de refino más barato,
19:16
Speaker 9: porque toda esa capacidad de refino que está atascada en Ormuz,
19:19
Speaker 9: pues podría volver a funcionar a plena capacidad. Y punto
19:22
Speaker 9: número tres, lo que te he contado de China. Las
19:24
Speaker 9: refinerías chinas podrían volver a comprar crudo en condiciones más
19:29
Speaker 9: o menos normales.¿ De acuerdo? Porque ya comprarían un crudo
19:32
Speaker 9: más barato y los números, en cierto modo, les empezarían
19:35
Speaker 9: a salir algo mejor. Y el mundo, pues durante todavía
19:39
Speaker 9: varios trimestres estaríamos algo estrechos a nivel de capacidad de refino,
19:48
Speaker 9: pero en mi opinión esos 3 millones de barriles que
19:51
Speaker 9: estamos perdiendo por la guerra de Rusia y Ucrania serían
19:54
Speaker 9: más o menos salvables. O sea, habría un gran alivio,
19:56
Speaker 9: sin ninguna duda.
19:59
Speaker 5: Pues la verdad es que el tema está complicado y
20:04
Speaker 5: por ende estamos viendo estos precios de la gasolina que...
20:09
Speaker 5: que son, como decía hoy, una política. Luego, después de
20:13
Speaker 5: decirlo que, efectivamente, que una familia, pues pagar 100 euros
20:18
Speaker 5: por llenar el depósito, porque a poco que te ponga, Chimo,¿
20:21
Speaker 5: cuánto cuesta llenar? Es decir, que es cierto que no
20:25
Speaker 5: todos los coches tienen un depósito de 50 litros, pero
20:28
Speaker 5: el mínimo tiene un depósito de 40 litros, Chimo. Ya
20:31
Speaker 5: solo con pagar, llenar un depósito, te estás poniendo en
20:34
Speaker 5: 80 euros por llenar un depósito. Un depósito todo.
20:37
Speaker 8: Un depósito de un coche pequeño son 45 litros, más
20:40
Speaker 8: o menos, entre 40 y 50, pero vamos, pon una
20:43
Speaker 8: medida de 45 y ya estás en 90 euros.
20:48
Speaker 5: Vale, pues tú y una familia, efectivamente, que tiene que
20:50
Speaker 5: usar el coche para trabajar o para, bueno, usar el coche,
20:54
Speaker 5: porque tiene derecho a usar el coche si quiere.
20:57
Speaker 8: Porque
20:57
Speaker 5: además
20:57
Speaker 8: la ley de movilidad sostenible dice que la movilidad es
21:00
Speaker 8: un derecho y se puede usar el coche.
21:01
Speaker 5: Pues ya está. Entonces, claro, pues a 90-100 euros por depósito,
21:06
Speaker 5: que en un solo viaje te has consumido la mitad
21:09
Speaker 5: del depósito, pues qué familia la aguanta. Te acaban de
21:11
Speaker 5: quitar el
21:12
Speaker 8: derecho. Claro
21:15
Speaker 5: Esa política tiene razón al poner estas cifras sobre la mesa,
21:19
Speaker 5: que eso es un cálculo muy sencillo. Luego quería nacionalizar Repsol,
21:23
Speaker 5: lo ha dicho. Eso ya es otra cosa. Sí, eso
21:27
Speaker 5: es otra cosa. Pero bueno, que así está. Javier López Bernardo,¿
21:30
Speaker 5: qué podemos esperar de esto antes de despedirnos?
21:34
Speaker 9: Bueno, van a intentar hacer algo en la Casa Blanca.
21:36
Speaker 9: Como te decía, Eduardo, la solución a Ormuz yo la
21:40
Speaker 9: veo muy difícil antes de las elecciones de noviembre. Los
21:43
Speaker 4: iraníes
21:44
Speaker 9: han dado cuenta que están presionándole. De
21:47
Speaker 7: acuerdo, y levantar al
21:49
Speaker 9: pie. Efectivamente, y levantando al pie del acelerador justamente cuando
21:54
Speaker 9: queda mes y medio y que se podría además anotar
21:56
Speaker 9: un punto fácil si ahora acaba la guerra. Yo no
21:59
Speaker 9: les veo a los iraníes. Los iraníes no están exportando petróleo, Eduardo.
22:03
Speaker 9: ahora mismo. Es decir, el bloqueo de Estados Unidos que
22:05
Speaker 9: están teniendo está siendo bastante efectivo. Los iraníes no están contentos.
22:11
Speaker 9: Yo creo que las negociaciones van a ser muy duras.
22:12
Speaker 9: Los iraníes han dejado claro lo que quieren. Ellos se
22:15
Speaker 9: ven como vencedores de la guerra. Los americanos también se
22:18
Speaker 9: ven vencedores y no hay ningún incentivo para ambas partes
22:23
Speaker 9: de que esto se solucione. De hecho, hoy mismo Estados
22:26
Speaker 9: Unidos ha anunciado, hace unos pocos minutos, que iba a
22:30
Speaker 9: seguir liberando reservas estratégicas de petróleo. Ellos anunciaron, si os acordáis,
22:34
Speaker 9: un primer pack en marzo y ese pack ya nos
22:37
Speaker 9: lo hemos fundido. Pues ahora ya, ahora todos los inventarios
22:40
Speaker 9: que estábamos perdiendo en el mundo eran inventarios comerciales. Los
22:44
Speaker 9: gobiernos ya habían liberado todas las reservas de sus, de sus,
22:48
Speaker 9: todos los barriles de sus reservas, ¿no? Y ahora los
22:51
Speaker 9: americanos nos han anunciado otros 40 millones de barriles, ¿no?
22:54
Speaker 9: Eso más o menos depende a la tasa que lo liberen, ¿no?
22:59
Speaker 9: les puede dar para otro mes y medio de seguir
23:02
Speaker 9: con esto. Pero quiero decir, tú estas reservas no las
23:05
Speaker 9: liberas a menos que creas que esto se va a alargar.
23:08
Speaker 9: Si crees que esto tiene una solución en una semana,¿
23:11
Speaker 9: para qué vas a seguir liberando reservas? Y es como
23:14
Speaker 9: están las cosas. Ya iré viniendo al programa de Eduardo
23:18
Speaker 9: de vez en cuando para ir actualizando a los oyentes.
23:21
Speaker 5: Espero que no sea, Javier, con un litro del diésel
23:26
Speaker 5: en más de dos euros en Estados Unidos, no sé
23:28
Speaker 5: a cuánto está el litro en gasolineras, pero siempre fue
23:32
Speaker 5: históricamente la gasolina bastante más barata, ¿no? El diésel y
23:37
Speaker 5: la gasolina. En Estados Unidos.
23:41
Speaker 9: Sigue estando más barato, sigue estando más barato, pero para
23:44
Speaker 9: los americanos, claro, para los americanos pagar 1,80, 1,90 es
23:49
Speaker 9: una salvajada, ¿no? Ellos no lo conciben. Tienen más bolsillo
23:52
Speaker 9: que aguantar que nosotros, ¿no? Pero ellos no lo conciben.
23:55
Speaker 9: Y además la economía americana, bueno, pues es un consumidor
24:00
Speaker 9: de DSL muy importante, ¿no? Entonces es un impacto grande, ¿no?
24:04
Speaker 9: Ahora ya me imagino que lo comentarás con Félix y
24:06
Speaker 9: el impacto que va a tener sobre la inflación, ¿no?
24:09
Speaker 5: Siempre es un gusto escucharte. Lo haremos dentro de unos
24:11
Speaker 5: pocos días. Ojalá que para entonces las cosas estén más calmadas,
24:14
Speaker 5: pero bueno, no hay que ser un adivino de bola
24:16
Speaker 5: de cristal para entender que dista mucho de que las
24:19
Speaker 5: cosas estén muy calmadas. Javier, un gusto. Cuídate mucho y gracias.
24:26
Speaker 5: Un abrazo a todos
24:33
Speaker 4: Adiós.
24:40
Speaker 3: Después del trabajo After Work, con Eduardo Castillo, Capital Radio. Bueno,
24:52
Speaker 5: pues oye, con este estupendísimo escenario que tenemos sobre la
24:58
Speaker 5: mesa en el terreno internacional, pues vamos a hablar del
25:01
Speaker 5: terreno nacional, que yo creo que es el aderezo que
25:04
Speaker 5: le faltaba a esta ensalada que está siendo incomestible. Félix,¿
25:10
Speaker 5: hasta dónde crees que puede llegar la inflación en España?
25:15
Speaker 5: Si las cosas siguen por donde están yendo con el
25:18
Speaker 5: invierno en ciernes. Es cierto que, chico, aquí el cambio
25:23
Speaker 5: climático nos ayudaría y mucho. Si es un invierno suave,
25:26
Speaker 5: estoy seguro de que los costes de calentar los hogares
25:32
Speaker 5: serían bastante más holgados. Pero,¿ tú crees que podríamos llegar
25:37
Speaker 5: a ver Inflaciones del 7%, como si esto fuese en
25:41
Speaker 5: los años 80,¿ o qué?
25:44
Speaker 6: Bueno, nos indica un poco Javier que no hay nada que,
25:49
Speaker 6: por malo que sea, no sea susceptible de empeorar, ¿verdad?
25:53
Speaker 6: Dando un poco lo que puede ocurrir en el Golfo, ¿no?
25:58
Speaker 6: Tenemos un problema en España de inflación muy gordo, ¿no?
26:01
Speaker 6: En mayores de Europa. Porque en España, de alguna manera,
26:07
Speaker 6: las empresas de alguna manera se han desmarcado ya de
26:13
Speaker 6: todo ese control de mantener un precio más o menos estable.
26:20
Speaker 6: Eso de que los banqueros centrales han siempre dicho del
26:25
Speaker 6: anclaje de la inflación. Y ya las empresas han decidido
26:31
Speaker 6: que es mejor vender menos Entre otras cosas porque no
26:35
Speaker 6: puede vender más, dado que el consumidor hispano ya no
26:38
Speaker 6: tiene un duro albocillo, los tiene todos el gobierno, y
26:44
Speaker 6: venderlo más caro. Y en eso están. Es decir, yo
26:48
Speaker 6: creo que la inflación real de los alimentos en España
26:54
Speaker 6: en los pasados 12 meses ha sido superior al 6%.
26:59
Speaker 6: La inflación... que nos cuenta el gobierno, pues dice que
27:03
Speaker 6: cinco y algo. Y entonces ahí andamos. Es que si
27:09
Speaker 6: la inflación puede llegar al 7%, pues te digo que
27:12
Speaker 6: ya casi estamos.
27:13
Speaker 7: Es un
27:14
Speaker 6: poco más el precio del crudo, etc. Sí que hay
27:18
Speaker 6: una cantidad de servicios móviles, hay mucha cantidad de servicios
27:22
Speaker 6: que no suben tanto. De alguna manera las empresas... Pero
27:27
Speaker 6: en aquellos sectores curiosamente más digamos, con más competencia, como
27:33
Speaker 6: es el sector agroalimentario, los precios suben más. Este es
27:37
Speaker 6: un fenómeno que yo lo explico varias veces, pero que
27:39
Speaker 6: la gente siempre piensa que es allí, en los mercados oligopolísticos,
27:43
Speaker 6: donde los precios suben más. Pues suele ser al revés, ¿no?
27:47
Speaker 6: Y bueno, eso está ocurriendo. Tenemos un problema de inflación grave.
27:52
Speaker 6: Los españoles ahora ya a finales de este año, pero bueno,
27:55
Speaker 6: ya el año que viene, ¿no? si no cambia su
27:58
Speaker 6: instancia alterada la política del gobierno, etc. Los españoles hemos
28:03
Speaker 6: perdido cerca de 10 puntos de consumo per cápita respecto
28:08
Speaker 6: al año 2018. En 10 años hemos perdido un 10%.
28:17
Speaker 6: Es una situación ya realmente grande, es un
28:20
Speaker 5: apretamiento del cinturón.¿ Y eso no lo notan en el IVA?
28:25
Speaker 5: Porque dirían, ostras, porque bueno, apretar aprietan por otros lados, ¿no?
28:30
Speaker 5: Pero en el IVA lo tendría que notar, ¿no? Porque
28:33
Speaker 5: la recaudación sigue siendo buena y están muy satisfechos.
28:38
Speaker 6: No, en el IVA y en la renta, en todo, ¿no?
28:41
Speaker 6: Es decir, la inflación es normalmente, cuando tú tienes mucha
28:46
Speaker 6: deuda pública, es como la destruyes, ¿no? Deuda pública, las
28:51
Speaker 6: guerras y tal, pues la gente compra los bonos Y
28:55
Speaker 6: entonces los gobiernos se montaban programas de inflación, incluso largos, ¿no?
28:59
Speaker 6: Y al cabo de 10, 15 años, pues ya la
29:02
Speaker 6: deuda había desaparecido. Es decir, la gran inflación es la
29:05
Speaker 6: gran ayuda que tienen los gobiernos para eliminar deuda. Y
29:09
Speaker 6: se ha notado eso en España bastante, que teníamos como
29:12
Speaker 6: un 120% de deuda sobre el PIB, deuda gubernamental, y
29:16
Speaker 6: ahora ya la hemos bajado por debajo del 100, ¿no?
29:20
Speaker 6: A base de una ingente... digamos, creación de ingresos nominales.
29:27
Speaker 6: Pues claro, los ingresos del gobierno con una inflación del 5%, digamos,
29:33
Speaker 6: 4 o 5%, sumados a una creación del PIB sin
29:40
Speaker 6: porque has traído a 3 millones de extranjeros, pues eso
29:44
Speaker 6: hace que los ingresos del gobierno hayan estado subiendo al
29:47
Speaker 6: 8 o 10%. Y bueno, pues ahí está. Todo ese
29:51
Speaker 6: dinero no lo quitan a los españoles en el IVA
29:57
Speaker 6: por la inflación, Y en la renta de sociedades, el
30:00
Speaker 6: impuesto sobre la renta, pues porque no se actualizan los tramos.
30:03
Speaker 6: Entonces ahí el gobierno nos ha limpiado cinco o seis puntos.¿
30:09
Speaker 6: Sabes lo que es? Es decir, este sistema económico que
30:12
Speaker 6: tenemos es básicamente como engendrar una enorme cantidad de ingresos, gastarlos,
30:21
Speaker 6: y como ya hemos explicado varias veces por multiplicador del
30:26
Speaker 6: presupuesto equilibrado, hacer crecer el PIB nominal del país, pero
30:31
Speaker 6: el PIB real pues va cayendo, ¿no? Y así estamos,
30:35
Speaker 6: es una situación realmente, el próximo año la gente va
30:38
Speaker 6: a pasar mucho hambre en España, porque claro, esta detracción
30:44
Speaker 6: de dinero, ¿no? Entre lo que nos quita el gobierno
30:48
Speaker 6: y lo que van a subir los alquileres, dado estas
30:51
Speaker 6: nuevas leyes, pues imagínate el panorama, ¿no? Vamos a, en español,
30:57
Speaker 6: el próximo año, a hacer un programa complicado. Y ya
31:00
Speaker 6: tendremos empleo, vendrán más inmigrantes, otro medio millón, ¿no? Porque
31:05
Speaker 6: la gente sigue entrando. Total que ahí andamos, ¿no? No
31:10
Speaker 6: sé cuál era ya la pregunta.
31:13
Speaker 5: Buah, si íbamos a llegar al 6-7%, pero bueno, ya
31:16
Speaker 5: lo has dicho y se avecina un panorama.¿ El de
31:21
Speaker 5: la gasolina quieres darle cierta continuidad? Ahora, Chimo, si quieres
31:24
Speaker 5: tú lo explicas porque además eso entiendo que en tu
31:26
Speaker 5: sector también se está notando. Claro, ahora el de la
31:29
Speaker 5: electrificación pues está estupendamente, ¿no? Está contentísimo, macho, de estar
31:34
Speaker 5: cargando su Tesla ahí en esas gasolineras eléctricas, pero... Félix,
31:41
Speaker 5: primera reflexión sobre el futuro del precio de la gasolina,
31:44
Speaker 5: aunque se va a bonificar, pero chico, al final es
31:46
Speaker 5: que no se puede bonificar eternamente. Yo encantado, pero al
31:48
Speaker 5: final eso va con cargo a las arcas públicas, que
31:50
Speaker 5: las arcas públicas las llenamos nosotros por otro lado. Es decir,
31:53
Speaker 5: que no te engañen que el dinero público, como decía
31:56
Speaker 5: esa ministra, no es que sea de nadie. Claro que
31:58
Speaker 5: es de alguien, es nuestro, ha salido precisamente de la
32:02
Speaker 5: generación de nuestros
32:02
Speaker 6: ingresos. Pero es fundamental que en España controlemos sobre todo
32:06
Speaker 6: el precio del transporte. Ya ocurrió, tiene que ver más
32:11
Speaker 6: con el gasólico que con la gasolina en general, ¿no?
32:14
Speaker 6: Ya ocurrió en la anterior, digamos, repunte de la inflación enorme,
32:20
Speaker 6: con la época con la guerra de Ucrania, y aquella
32:24
Speaker 6: guerra y aquella huelga de transportistas, ¿no?, se montó. Pues
32:29
Speaker 6: aquello hizo aumentar la inflación enormemente. Y los fabricantes dicen,
32:35
Speaker 6: en vez de que se lo lleven los transportistas, somos
32:37
Speaker 6: los precios nosotros. Y en esa situación estamos un poco ahora.
32:42
Speaker 6: Es decir, si sube el precio del transporte va a
32:44
Speaker 6: haber mucho problema. Porque eso va al centro de todo
32:47
Speaker 6: el sistema económico, ¿no? Sobre todo al transporte ese normal
32:54
Speaker 6: de tomates, de alcachufas. Sí, yo veo el asunto feo.
33:01
Speaker 6: Es decir, Javier nos ha dicho que la solución de
33:03
Speaker 6: Ormuz no está cercana. Y si... Nos creemos eso. Yo
33:10
Speaker 6: creo que es razonable creerse. Pues vamos a ver gasolina
33:16
Speaker 6: a más de 250. Vamos a ver el petróleo por
33:20
Speaker 6: encima de los 150 dólares seguro. Si no se soluciona
33:24
Speaker 6: la cuestión de Hormuz en unos meses. Y tirando a 200.
33:30
Speaker 6: Porque la escasez de crudo ya es muy grande
33:35
Speaker 6: En fin, que yo lo veo feo. Es decir, muy feo.
33:39
Speaker 6: Es decir, en el mundo sobra petróleo por todos los lados, ¿no?
33:43
Speaker 6: Es decir, es una mercancía que si hubiera problemas geopolíticos
33:47
Speaker 6: y se dejara libre en mercado no valdría más allá
33:49
Speaker 6: de 30 dólares. Pero, bueno, todos los lados hay problemas
33:55
Speaker 6: alrededor de este producto, ¿no? Restringiendo la producción y la
34:00
Speaker 6: oferta permanentemente. Y ahí estamos, ¿no?
34:05
Speaker 5: Chimo...¿ Cómo lo ves?¿ Qué piensas que va a pasar?¿
34:09
Speaker 5: Cómo está viviendo tu sector? Porque al final esto afecta, tío.
34:13
Speaker 5: La decisión de compra de un coche, para empezar, pues oye,
34:16
Speaker 5: pues el eléctrico, no lo sé, híbrido, esto afecta claramente, ¿no?
34:20
Speaker 8: Este mes vamos a cerrar con porcentajes de crecimiento eléctrico
34:23
Speaker 8: de más del 40%. Claro que afecta. Eduardo, la decisión
34:29
Speaker 8: se está variando, se está yendo a la electrificación porque, claro,
34:33
Speaker 8: al final el precio del coche es una variable, quizá
34:36
Speaker 8: la más importante, pero es una variable dentro del coste
34:39
Speaker 8: que tiene ese vehículo durante su vida útil. Y claro,
34:45
Speaker 8: la gente no ve cuándo va a bajar el combustible.
34:47
Speaker 8: Ahora mismo es imposible rellenar un depósito de combustible, es
34:51
Speaker 8: carísimo y no se ve el fin. Ya lo hablábamos
34:56
Speaker 8: la semana pasada, que hasta después de las elecciones, ya
34:59
Speaker 8: lo dijo Trump en la ONU, que no iba a
35:01
Speaker 8: pasar nada. Es decir, vamos a seguir subiendo precios, subiendo precios,
35:05
Speaker 8: subiendo precios, hasta que este buen hombre sepa si ha decidido, bueno,
35:10
Speaker 8: pierda las elecciones, que es lo que va a pasar.
35:14
Speaker 8: pierda el control de las cámaras seguramente y entonces decida
35:18
Speaker 8: que lo mejor es hacer una guerra a vida o
35:21
Speaker 8: muerte para invadir todo lo invadible Cuba, Irán y Venezuela
35:26
Speaker 8: y lo que le haga falta pero para qué, para
35:29
Speaker 8: distraer la atención no lo sé, pero bueno la verdad
35:32
Speaker 8: es que no es una no es una lectura muy
35:37
Speaker 8: agradable y para mi sector es muy duro pero no
35:40
Speaker 8: solo por el por el consumo del vehículo particular, sino
35:45
Speaker 8: porque el transporte es mi sector y está sufriendo mucho, mucho,
35:52
Speaker 8: porque claro, en la última, cuando se aprobó las últimas
35:56
Speaker 8: ayudas para el transporte, que os acordaréis que estuvimos amenazados
36:00
Speaker 8: de huelga, se aprobó una cláusula dentro de ese acuerdo
36:03
Speaker 8: que era que ese coste de más, además del descuento
36:09
Speaker 8: especial que tenía el gasóleo profesional, ese coste de más
36:13
Speaker 8: se iba a repercutir en cargadores, en la cadena de valor,
36:20
Speaker 8: ¿vale
36:22
Speaker 8: Al final, esa repercusión en la cadena de valor, y
36:24
Speaker 8: no solo en el transportista, porque si no, los camiones,
36:27
Speaker 8: si no existiera esa cláusula, ya te digo yo que
36:30
Speaker 8: a día de hoy estarían parados, ¿vale? Entonces... Al final,¿
36:34
Speaker 8: qué es esa cláusula? Que revierten el consumidor, que ya
36:37
Speaker 8: no se lo tiene que asumir por presión de otros
36:44
Speaker 8: factores logísticos el transportista, sino que lo revierte al resto
36:50
Speaker 8: de la cadena de valor que acaba, ¿dónde? En el consumidor.
36:53
Speaker 8: Por eso están subiendo tanto los precios. Con lo cual...
36:58
Speaker 8: Pues bueno, que habrá otras ayudas saliesen, pues mejor, así
37:01
Speaker 8: habrá que repercutir menos precios. Pero sí, el martes, mañana
37:06
Speaker 8: en el Consejo de Ministros, seguro, porque se acaba en
37:08
Speaker 8: el día 30, aquí tiene que ser mañana o no
37:11
Speaker 8: es mañana. Pero bueno, ya veremos.
37:15
Speaker 5: Oye, y el tema de la vivienda, ya sin ánimo
37:19
Speaker 5: de sumarnos al carro,¿ no es posible, Félix, que después
37:24
Speaker 5: de lo vivido y aprendido desde 2000 años, con la
37:28
Speaker 5: crisis de la vivienda, cuando en nuestra vida entró el
37:30
Speaker 5: concepto de hipoteca subprime. Y luego aquí también se ha
37:34
Speaker 5: hablado de la tasa de morosidad de los bancos, de
37:36
Speaker 5: lo que el Banco de España hacía, de la cobertura
37:40
Speaker 5: de morosidad, que aquí aprendimos un montón de inmobiliario y
37:43
Speaker 5: de cuántas casas se construían, etcétera, etcétera. No es posible
37:47
Speaker 5: que en una década que ha pasado ya casi, desde
37:51
Speaker 5: que tuvimos esa gran crisis, no, más de una década,
37:55
Speaker 5: más de una década, Félix. nadie haya dado con la
37:58
Speaker 5: tecla valiente y correcta, ya no digo de que todos
38:03
Speaker 5: tengamos un piso, que ojalá, sino de que haya un
38:06
Speaker 5: mercado razonable de la vivienda, que no esté tan tensionado
38:10
Speaker 5: como está. Entiendo que son muchos los factores, ojo, y
38:13
Speaker 5: tú y yo hemos dicho en más de una ocasión
38:15
Speaker 5: que en Madrid tardas cinco minutos en ver campo, un
38:20
Speaker 5: campo que podía ser a la larga, pues casas, ¿no?
38:24
Speaker 5: Como las grandes áreas metropolitanas de las principales ciudades de
38:28
Speaker 5: Europa y del mundo, ¿no? Pero¿ no ha habido decisiones valientes,
38:31
Speaker 5: sensatas y razonables en 10 años para que ahora estemos
38:36
Speaker 5: como estamos con el tema de la vivienda? ¿Feliz?
38:40
Speaker 6: Sí, no, es un problema, es un problema, es decir,
38:43
Speaker 6: en Madrid hay campo y en media España también. La
38:47
Speaker 6: situación de San Sebastián pues es compleja, ¿no? Porque cuando
38:51
Speaker 6: sales de la concha pues es todo cuesta arriba, pero
38:55
Speaker 6: en el resto de España no. El caso de Madrid,
38:59
Speaker 6: pues bueno, uno podía pensar hace años, se compraba un
39:01
Speaker 6: terreno y se construía una casa. Es un fenómeno que
39:07
Speaker 6: en España, digamos, a nivel individual se ha hecho poco.
39:09
Speaker 6: Casi siempre es el promotor que va y desarrolla 50 apartamentos.
39:15
Speaker 6: Pero bueno, pensamos en la persona normal que podría comprarse
39:18
Speaker 6: un terreno ahí, a las obras de Getafe, y construirse
39:24
Speaker 6: en su casa.¿ Qué ocurre? Pues que ahora construir una
39:28
Speaker 6: casa cuesta un montón. Es decir, las casas de Orán
39:33
Speaker 6: no son las casas de hace 15 o 20 años.
39:37
Speaker 6: Ahora tienen una normativa que hace que una casa que
39:41
Speaker 6: podías vivir con ella, eso sí, sin demasiado aislamiento y
39:44
Speaker 6: con otras limitaciones, pero que te la podías construir por,
39:49
Speaker 6: yo qué sé, 100.000 euros, pues ahora te cuesta 250.000
39:55
Speaker 6: con la inflación y con todos los gastos adicionales. Entonces
39:58
Speaker 6: es muy difícil que con la normativa que tenemos en
40:01
Speaker 6: España de la construcción de viviendas, podamos ya tener vivienda barata.¿
40:08
Speaker 6: Qué es lo que hace falta tener? Pues para que
40:10
Speaker 6: todo el mundo se la pueda comprar. Debido a que
40:14
Speaker 6: una vivienda esa era un producto de lujo, Pues tiene
40:18
Speaker 6: de todo, ¿no? Es decir, ya aislamientos térmicos, las ventanas
40:24
Speaker 6: son como son, los ascensores, de todo. Como es una
40:28
Speaker 6: cosa ya lujosa, tecnológicamente, pues es un producto caro. Aparte
40:33
Speaker 6: de que para que eso sea caro y lujoso, pues
40:36
Speaker 6: tiene una normativa detrás que no se la salta un torero, ¿no?
40:41
Speaker 6: A la hora de permisos, prácticas de construcción, etcétera, ¿no?
40:46
Speaker 6: Así que en España, si no cambiamos las leyes sobre
40:50
Speaker 6: cómo debe construirse una vivienda, en España no va a
40:52
Speaker 6: haber vivienda barata nunca. El problema de la vivienda no
40:57
Speaker 6: lo vamos a resolver. Es un problema tecnológico. Es decir, nosotros,
41:03
Speaker 6: los españoles, de ninguna manera, salvo que nos hicieramos enormemente ricos,
41:08
Speaker 6: cosa que evidentemente no va a ocurrir, porque los españoles
41:11
Speaker 6: seguimos siendo lo que hemos sido los pasados 20 años, ¿no?
41:14
Speaker 6: Cada vez más pobres, ¿no? pues solucionaríamos ese problema. Entonces,
41:19
Speaker 6: yo estoy de acuerdo que el problema de la vivienda
41:22
Speaker 6: es un problema muy complejo, con muchas variables. Está la
41:29
Speaker 6: variable más evidente de una falta de oferta. Se tiene
41:33
Speaker 6: que construir más. Pero tenemos que tener una oferta barata.
41:39
Speaker 6: Poco nos sirve tener una oferta barata. Hay mucho promotor
41:43
Speaker 6: en Madrid. Estaba hablando con algunos que tienen terreno. Pues
41:46
Speaker 6: esto es mañana. Pero el coste es alto. Y entonces
41:51
Speaker 6: los precios que pueden vender un piso a las afueras
41:53
Speaker 6: de Madrid son altos. Y la gente no se lo
41:57
Speaker 6: puede permitir porque anda más con el bolsillo muy bajo.
42:03
Speaker 6: Entonces la gente que es la que tiene que comprar
42:06
Speaker 6: esos pisos más baratos a las afueras de las ciudades
42:11
Speaker 6: pues es gente con las mayores limitaciones económicas. Muy difícil
42:15
Speaker 6: solucionar una vivienda barata pensando que tenemos que construir casas caras, ¿no? Oye,
42:22
Speaker 6: en un pueblo antiguamente uno tenía un terreno, ponía cuatro paredes,
42:25
Speaker 6: ponía un techo, compraba la cocina y la cama y
42:31
Speaker 6: a vivir, ¿no? Vivía igual que ahora, quiero decir. Más limitaciones, etcétera,
42:37
Speaker 6: pero no cambiaba la cosa. Ahora, sin embargo, eso ya
42:39
Speaker 6: no se puede hacer, ¿no? Y entonces las cosas son
42:43
Speaker 6: realmente caras. Pasan todo el mundo, ¿no? Este es el
42:48
Speaker 6: gran problema de la vivienda. Es que la vivienda de ahora...
42:53
Speaker 6: Es que los padres podían comprar una vivienda hace 50 años, ¿no?
42:57
Speaker 6: Y sí, pero es que la vivienda que ya comparada
43:00
Speaker 6: con la de ahora no tiene nada que ver, ¿no?
43:03
Speaker 6: A la hora de lo que costaba hacerla. Entonces aquello
43:06
Speaker 6: se podía... Es decir, si los pisos costaban ahora la
43:08
Speaker 6: mitad hacerlos, y con una buena ley del suelo, y
43:12
Speaker 6: poniendo su disposición, y dando trabas burocráticas, etc., los jóvenes
43:19
Speaker 6: españoles se podrían comprar todos una vivienda como fueron capaces
43:22
Speaker 6: nuestros padres de comprársela. Pero tal como está la situación,
43:26
Speaker 6: yo no lo veo. Entonces, el problema es cómo sin casas,
43:32
Speaker 6: la solución, ¿no? La solución clave es cómo sin construir
43:35
Speaker 6: una casa, ¿no? Pues... vivienda o la gente. Y entonces
43:45
Speaker 6: la única solución en España, que no se va a
43:47
Speaker 6: plegar tampoco, es como meter a más gente en un piso.
43:52
Speaker 6: Es decir, en las casas donde viven tres, pues que
43:55
Speaker 6: vivan cuatro. Cuatro, como cuatro sería
43:58
Speaker 5: suficiente. Ocho, ocho, que eso se practica mucho ahora con
44:01
Speaker 5: los nuevos ciudadanos de Madrid. Sí, no, como viven, porque
44:05
Speaker 5: no les queda más remedio.
44:06
Speaker 6: Pero a nivel general, imagínate tú, que la mitad de
44:10
Speaker 6: las casas españolas, que viven dos personas ahora, vivieran tres.
44:15
Speaker 6: Pues ya estaba, ¿no? Entonces ese esquema de cómo hacer eso,
44:20
Speaker 6: fíjate que es una solución tonta, ¿verdad? Y casi ya
44:24
Speaker 6: está diciendo este. Pero es que la solución por el
44:28
Speaker 6: lado de construir viviendas, que es un poco la evidente,
44:32
Speaker 6: pues yo la veo muy complicada, porque no se va
44:36
Speaker 6: a ser capaz de construir vivienda barata. No, creo que
44:40
Speaker 6: hace falta. Hace falta muchas viviendas y baratas. Entonces, la
44:45
Speaker 6: vivienda barata tiene una característica, pues que es de construcción regularcilla.
44:54
Speaker 6: Y como ahora estamos exigiendo normativas de construcción de lujo,
44:58
Speaker 6: pues eso ya no está fuera de lugar. No sé
45:03
Speaker 5: si explico algo o no explico nada. Sí, sí, claramente, claramente. Claro,
45:08
Speaker 2: sabes
45:08
Speaker 5: qué pasa? Que hay mucho ruido y mucha distorsión en
45:12
Speaker 5: el debate. Hay gente que dice, es que todos queréis
45:14
Speaker 5: vivir en el centro. Dicen, hombre
45:16
Speaker 5: no, yo quiero vivir bien. Quiero vivir en un sitio
45:19
Speaker 5: que esté conectado, por ejemplo, con mi lugar de trabajo.
45:23
Speaker 5: Es que tú quieres ir en coche hasta la puerta. Dicen, no, no,
45:26
Speaker 5: a mí no me importa ir en transporte público, pero
45:28
Speaker 5: póngame usted frecuencias y hágame que ese desplazamiento... no me
45:33
Speaker 5: pase dos horas de ida y dos horas de vuelta,
45:35
Speaker 5: porque como usted ya me ha eliminado el teletrabajo y
45:38
Speaker 5: ya tengo que volver a gastar dos horas en ir
45:42
Speaker 5: y en volver, entonces son preguntas razonables que se hace
45:46
Speaker 5: la gente y que se tienen que abordar de una
45:51
Speaker 5: manera que yo creo que la clave es la que
45:53
Speaker 5: has dicho, Félix. Esto ya no es que hay que
45:56
Speaker 5: hacer más casas, que se necesitan más casas. Y luego,
46:00
Speaker 5: pues que la gente ponga sus casas en alquiler para
46:02
Speaker 5: quien no quiera o no pueda comprarse una casa, bueno,
46:05
Speaker 5: pues asegura un mercado de la vivienda que, claro, que
46:08
Speaker 5: está con disfunciones, pues porque el mercado turístico se ha
46:12
Speaker 5: encargado de cambiarlo, ¿no? Y, claro,¿ qué vas a hacer?¿
46:17
Speaker 5: Regular el mercado turístico si al final los comerciantes del
46:20
Speaker 5: centro están encantados? El que tenía una panadería está encantado.
46:23
Speaker 5: O sea, es que aquí,
46:25
Speaker 2: como
46:26
Speaker 5: decía Luis Vicente, la economía, el dinero... No se destruye.
46:30
Speaker 5: El dinero cambia de manos. Y lo que le estás
46:33
Speaker 5: quitando a uno, pues lo está ganando otro. Nunca hay
46:36
Speaker 5: alguien que lo que pierde uno, pues lo está ganando otro. Entonces, chicos,
46:41
Speaker 5: eso es muy complicado. El
46:43
Speaker 6: mercado turístico, por ejemplo, para sacar un tema muy... Solo
46:48
Speaker 6: hace referencia a zonas muy concretas y pequeñas. No tiene
46:52
Speaker 6: ninguna relevancia para el mercado del adquirir en tres cantos. Entonces...
46:59
Speaker 6: vamos a ser sensatos, es decir, el problema de la vivienda,
47:02
Speaker 6: que es el problema de una vivienda barata para la
47:05
Speaker 6: mayoría de la población, no tiene nada que ver con
47:08
Speaker 6: los pisos turísticos, ni tan siquiera el alquiler. No necesitamos
47:12
Speaker 6: que los alquileres sean baratos en sol,
47:15
Speaker 4: que
47:16
Speaker 6: serían pocos. Necesitamos que los alquileres sean baratos a cuatro
47:22
Speaker 6: kilómetros del centro, en la zona media de una ciudad,
47:25
Speaker 6: incluso en el extrarradio. Y además una cosa muy importante
47:28
Speaker 6: que has dicho. En España, debido a cómo tenemos el
47:32
Speaker 6: mercado de alquiler, mercado de la vivienda y mercado de trabajo,
47:36
Speaker 6: mucha gente vive más innecesariamente lejos del trabajo de lo
47:39
Speaker 6: que debiera. Es decir, lo ideal sería que si uno
47:44
Speaker 6: tiene un trabajo en Móstoles, pues viva en Móstoles. Y
47:49
Speaker 6: sin embargo, porque en Móstoles no encuentra precios o no
47:52
Speaker 6: lo que sea, pues tiene que vivir en Tres Gatos.
47:56
Speaker 6: y recorrer todos los días 40 kilómetros. En Madrid hay
48:02
Speaker 6: mucho de eso. Bonito sería que todo el mundo salga
48:06
Speaker 6: de casa, coge una bicicleta y en cinco minutos está
48:09
Speaker 6: el trabajo. O porque el trabajo está allí y sabe
48:13
Speaker 6: que ha podido conseguir una casa buena a precio económico cerca.
48:18
Speaker 6: Pero eso ahora es imposible. Ahora la gente vive donde puede.
48:23
Speaker 6: entonces se indica mucho de la situación entonces se pueden
48:29
Speaker 6: hacer muchas cosas con ganas de hacerlas pero con la
48:33
Speaker 6: gente que tenemos dirigiendo la
48:35
Speaker 5: gente lo que hace es teatro político que es que
48:38
Speaker 5: ni siquiera es una buena función es una función que
48:41
Speaker 5: ya la han echado tres veces es como la reposición
48:43
Speaker 5: de la reposición de la reposición pero bueno a ver
48:46
Speaker 5: Félix último tema Chimo no te digo nada a ver
48:48
Speaker 5: si identificas de lo que quiero hablar le he pedido
48:50
Speaker 5: a Jorge que nos ponga esta música
49:06
Speaker 8: No
49:06
Speaker 5: se
49:06
Speaker 8: puede identificar nada con esta música, Eduardo.
49:09
Speaker 5: Es una música...¿ Qué se oye en el espacio? Nada, ¿verdad?
49:13
Speaker 5: A que no se oye nada. No hay ruidos, no
49:15
Speaker 5: hay sonidos. Pues esto es de lo que yo quería hablar.
49:18
Speaker 5: Que no hay sonidos. y eso es lo que ha
49:21
Speaker 5: debido escucharse pues cuando he llegado hasta arriba la Starship,
49:27
Speaker 5: feliz que quería sacar la colación, yo con tanto ruido
49:30
Speaker 5: de los pisos y la vivienda ni había reparado en
49:34
Speaker 5: lo que es un hito para lo que es la
49:36
Speaker 5: industria aeroespacial ¿no?
49:40
Speaker 6: Sí, eso es tremendo, ¿no? Como Elon Musk sigue a
49:44
Speaker 6: su bola y lanzando cada vez satélites más potentes que
49:51
Speaker 6: pueden poner 20 toneladas en órbita, ¿no? Con el objeto
49:56
Speaker 6: de hacer real lo que él piensa, ¿no? Todos los eduardos,
50:01
Speaker 6: todas las instalaciones de inteligencia artificial en el espacio... Claro,
50:09
Speaker 6: que se me estaba ocurriendo que también podría servir para
50:12
Speaker 6: hacer casas en el espacio,
50:15
Speaker 5: ¿no? Pero siempre y cuando tu trabajo esté en el
50:18
Speaker 5: espacio y no en Móstoles,
50:20
Speaker 6: ¿eh? Sí, pero está justo encima, ¿no? Es decir, puedes
50:23
Speaker 6: poner la casa, ¿no? Que os inclinado, como dicen, que
50:29
Speaker 6: la tengas justo siempre encima, subes y bajas, ¿no? Todos
50:31
Speaker 6: los días. En fin, que lo del Starship es algo tremendo, ¿no?
50:41
Speaker 6: estaba
50:43
Speaker 5: un tuitero muy cabreado porque un medio de comunicación había
50:48
Speaker 5: publicado en su web la noticia de la nave de
50:51
Speaker 5: Elon Musk estalla en mil pedazos al amerizar y dice
50:56
Speaker 5: un tuitero queridos amigos de este medio de comunicación os
51:01
Speaker 5: voy a ayudar a contar un poco mejor la noticia
51:05
Speaker 5: una nave por primera vez en su historia ha conseguido
51:07
Speaker 5: superar las 20 toneladas de peso y llegar hasta la órbita,
51:10
Speaker 5: descargar no sé cuántos satélites y luego ta, ta, ta, ta.
51:13
Speaker 5: Es decir, como un hito para la industria aeroespacial, Félix.
51:17
Speaker 5: Y así es como lo querías ver tú, ¿no? Sí
51:20
Speaker 6: porque cuando llega la nave a la Tierra, por lo
51:23
Speaker 6: visto la hacen explotar, ¿no? O sea, no es que
51:25
Speaker 6: haya estallado, ¿no? Con lo cual, por otra parte, también
51:29
Speaker 6: nos está dejando más un montón de basura abajo y arriba, ¿no?
51:32
Speaker 6: Ahorita sabes lo que ocurre con todo esto. Pero el
51:35
Speaker 6: hito es ese, ¿no? Es decir, dentro de un año,
51:39
Speaker 6: estos satélites los construye Spacecraft a precio barato, porque es
51:47
Speaker 6: que además esto es un poco como lo que hablábamos
51:49
Speaker 6: de la vivienda. La cuestión no es mandar cohetes potentes, digamos,
51:54
Speaker 6: a la estratosfera, sino que sea barato. Y eso ya
51:58
Speaker 6: lo ha conseguido Musk, ¿no? Es decir... Yo he estado
52:03
Speaker 6: viendo los números de lo que va costando. Pues oye,
52:06
Speaker 6: mandar esas cosas al
52:08
Speaker 5: espacio... A la estratosfera y son más baratas que lo
52:11
Speaker 5: que hacía la NASA, ¿no? Bueno, es decir, ya casi
52:15
Speaker 5: la centésima
52:16
Speaker 6: parte. Es decir, Elon Musk ha conseguido hacer un cohete barato.
52:21
Speaker 6: Se lo construye todo él, ¿no? Porque iba pidiendo a
52:26
Speaker 6: los subcontratistas por ahí en Estados Unidos precios y todo carísimo.
52:30
Speaker 6: En Estados Unidos eso es muy frecuente, ¿no? Los contratistas
52:34
Speaker 6: cobran unas barbaridades, ¿no? Y entonces ese cohete, todas las piezas, todo,
52:40
Speaker 6: se hace en los talleres de Lord Musk. Algo increíble, ¿verdad?
52:45
Speaker 6: Y entonces ha construido, ha logrado construir un cohete, vio
52:49
Speaker 6: los números, cosa que Musk ve mejor que nadie, y dijo,
52:53
Speaker 6: este cohete lo puedo construir yo bien barato. Lo suficiente
52:57
Speaker 6: para poder mandar eduardos a... a las teratrosferas, botar allí
53:03
Speaker 6: un titulado de inteligencia artificial, pues oye, que soluciona los
53:08
Speaker 6: problemas de enfermedad.
53:10
Speaker 5: Oye, que nos vamos, que nos vamos, que se me va. Jorge,
53:13
Speaker 5: que nos vamos, ponnos algo de música, porque ya sí
53:16
Speaker 5: que se nos va. Félix, Chimo, millones de gracias, amigos,
53:19
Speaker 5: nos vemos la semana que viene, a ver a cuánto
53:20
Speaker 5: está el precio de la gasolina, lo recordaremos. Adiós, amigos,
53:23
Speaker 5: hasta mañana. Adiós, Félix, adiós, Chimo. Saludos a todos. Adiós.
53:29
Speaker 5: para personas inquietas capital radio
54:00
Speaker 3: Información, análisis, previsiones, recomendaciones, todo lo que necesitas saber para
54:06
Speaker 3: tomar tus decisiones de inversión en Mercado Abierto. De 4
54:10
Speaker 3: a 7 de la tarde con Rocío Arbiza, Capital Radio.
54:18
Speaker 3: Escucha cada jueves a partir de las 11 de la
54:21
Speaker 3: noche en Líderes Globales las entrevistas que Raúl Castro nos
54:25
Speaker 3: trae desde Florida. personas inspiradoras de habla hispana que han
54:29
Speaker 3: destacado en sus actividades más allá de nuestras fronteras y
54:32
Speaker 3: que nos dejan sus enseñanzas y aprendizajes desde el punto
54:36
Speaker 3: de vista más personal líderes globales con raúl castro en
54:41
Speaker 3: capital radio capital radio siente la economía