Latest / Entre Semana / 182 - Sobrenatural: "La caída de los Elohim"
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- 0:04Hola, bienvenidos entre semana donde vemos temas relevantes a
- 0:08la luz de la palabra de Dios. Cuando hablamos de caídas,
- 0:12solemos considerar solamente génesis capítulo 3.
- 0:15Sin embargo, el relato de génesis 6 nos refiere a un
- 0:19suceso que suele ser pasado por alto, aunque es mencionado en el
- 0:22nuevo Testamento. ¿Qué consecuencias tuvo el
- 0:25evento mencionado en este pasaje?
- 0:27¿Quiénes son los gigantes? ¿Qué relación tienen con los
- 0:31relatos de otras culturas? Acompañemos a Alex y a Marcelo
- 0:35para conversar sobre este polémico pasaje.
- 0:37Aquí en entre semana. La semana pasada estuvimos
- 0:42hablando acerca de la caída. ¿Bueno, la creación de la imagen
- 0:47de Dios y la caída, no? Y hablamos acerca de qué es lo
- 0:50que significa HP, pero quizás no sabías que no es solamente una
- 0:56caída mhm, hay varias caídas en génesis, donde tanto el mundo de
- 1:05los seres humanos como los seres espirituales sí caen.
- 1:10¿Y hoy vamos a hablar acerca de estas caídas y qué es lo que?
- 1:15¿Significa qué es lo que implica?
- 1:18¿Y cómo es que este plan, que pareció perderse en génesis
- 1:23capítulo 3, continúa? Y cómo es que Dios va, ha.
- 1:28Avanzando en el plan de la redención de la humanidad, ha a
- 1:34pesar digamos, de estas caídas, entonces.
- 1:39Esto y esto que que quiero tranquilizar a los que nos
- 1:42escuchan OK, hay mucha información amplía la
- 1:46perspectiva y creo que ese es quizás el y nos permite entender
- 1:50pasajes de la Biblia que hemos pasado por alto y empezamos
- 1:53entonces a ver cosas en la escritura que viste cuando, como
- 1:58lo digo, cuando es como cuando una película no ves, viste la
- 2:02película completa y de repente alguien que la ha visto muchas
- 2:04veces. Te dice detalle que tú dices yo
- 2:07no, y eso yo no vi eso. Uy, pero eso ahora entonces me
- 2:10permite entender por qué en tal escena pasó eso y por qué el
- 2:13final fue y es como que Empieza a tomar otro significado, no
- 2:17cambian la esencia del mensaje, pero toma un significado más
- 2:20amplio y más profundo. ¿Ahora, antes de entrar al tema,
- 2:24por qué se perdió? Por qué esto es algo tan extraño
- 2:28y para muchas personas en la primera vez que ellos escuchan
- 2:32algo así. Si nosotros estamos aseverando
- 2:35de que esto estuvo desde el comienzo de que esto era la la
- 2:38la, la idea que tenía Moisés cuando escribió esto.
- 2:41O sea, que somos nosotros dueños de la verdad.
- 2:43No, no, no, para nada. Líbrenos Dios de creernos eso
- 2:46OOA veces, como he escuchado de muchos, es como que hoy por 1000
- 2:51años, es 2000 años estuvieron equivocados YY yo sé no.
- 2:55Esto lo dijimos en el primer episodio.
- 2:57Ohh no inventó esto, tú vas a, creo que no sé si pusimos en las
- 3:01notas, pero sería interesante colocar la charla que tienen un
- 3:04profesor de Dallas con un profesor de Wheaton College.
- 3:06No sé si la pusimos en el primer episodio, si no la ponemos hoy
- 3:09de del mundo sobrenatural de la Biblia en el Antiguo Testamento,
- 3:13es el el encargado, es el cómo se llama el director del
- 3:17departamento de Antiguo Testamento de Dallas, con Walton
- 3:20que es Jason, con walton, que es de de Wheaton College y llega y
- 3:23no van hacer. O sea, son son, son 2 cerebros
- 3:26galácticos. Que están tan Claro, están
- 3:29hablando antes de ellos. Entonces uno se da cuenta que a
- 3:31nivel de la Academia ajá. Sí, es un tema que se ha
- 3:34olvidado, lo que pasa que quizás no se ha bajado al al a nosotros
- 3:37los populares, al al al vulgo, al vulgo, y es por eso que
- 3:42quizás no suena poco y creo que hay 1 segundo elemento y lo
- 3:45dijimos en el primer episodio. Es raro porque se dice que el
- 3:49mundo occidental es el mundo judeo cristiano.
- 3:52Cuando el antiguo testamento y nuevo testamento fueron escritos
- 3:55en el límite, pero en el límite más del lado oriente que en
- 3:58Occidente se ha perdido mucho contexto oriental de Medio
- 4:04Oriente YY leemos la Biblia con ojos occidentales, con lentes
- 4:09occidentales, y tenemos que entender que, por ejemplo, en el
- 4:12tiempo de la reforma, muchos de los que tú lees un comentario de
- 4:16lutero, por ejemplo a Gálatas, y es una interpretación de Gálatas
- 4:20a la luz de la Iglesia católica romana.
- 4:23¿YY por ahí a veces nos hemos quedado con mucha
- 4:25occidentalización, lo lo decíamos en el episodio
- 4:28anterior, pensamos que éxodo 20 se refiere AA que los templos
- 4:31católicos están equivocados? ¿Ajá, pero no viene templos
- 4:34católicos romanos en cuando? Moisés escribió, Exodo capítulo
- 4:3720, yo creo que por eso se perdió.
- 4:39Por qué loco se dice que la sociedad occidental, el sociedad
- 4:42judeocristiana, y está bien desde el punto de vista
- 4:44histórico, pero Claro no, no nació en Occidente, o sea, viene
- 4:48de Oriente y creo que mucho de ese contexto se fue perdiendo, o
- 4:52sea de de cuáles eran las cosas que creían las civilizaciones
- 4:56Babilonia y Egipto son los 2 imperios.
- 4:58Que tú decías en el primer episodio y en el medio está la
- 5:01Tierra de Israel YY tú crees que no había comunicación, no había
- 5:05ideas ahí dando vueltas, por supuesto, sí, entonces ahí es
- 5:09donde yo pienso que por eso se ha perdido mucho de esto.
- 5:12Sí, sí, y quizás también. Cuando llegamos AA Platón,
- 5:18Aristóteles, muchos de los conceptos también de de de, de
- 5:23dioses a ellos, los griegos tenían su propia tradición.
- 5:27Sí, no, y pero fueron fueron dejando eso a un lado,
- 5:30especialmente los filósofos empezaron a hablar con una
- 5:32fuerza mhm el Platón no necesariamente tenía.
- 5:36Tenía esa idea de de de muchos seres espirituales, sino que
- 5:39como 111 fuerza que existía en el cielo y eso fue tomado por
- 5:45Agustín, quien continuó esa idea, después Calvino en la en,
- 5:51en. En la reforma había como un un
- 5:53hilo griego que se fue metiendo al mundo cristiano.
- 5:58Seamos, seamos más, más osados. Se cambió el trasfondo judío por
- 6:03el trasfondo griego y cristianismo no es continuación
- 6:07de judaísmo, OK, pero tiene un contexto judío, todo su
- 6:12trasfondo es judío. La el nuevo testamento, los
- 6:16escritores eran judíos, fueron criados con pensamiento judío,
- 6:20con forma judía, y si bien no es la continuación de judaísmo en
- 6:24un sentido te. Étnico pero cristianismo vendría
- 6:28a ser la culminación. Ajá es como hey todo todo lo
- 6:32anticipado en el Antiguo testamento.
- 6:34Encuentra su cumplimiento en Cristo, por eso somos
- 6:37cristianos, pero. Hay, a veces hemos quitado,
- 6:41hemos dado mucha discontinuidad, cuando hay más continuidad de lo
- 6:45que pensamos, ajá, y en eso, con toda la influencia griega.
- 6:49Como dijiste tú, hay muchos que hacen esto, Jesús, Pablo,
- 6:54Agustín Calvino y el y el teólogo actual y mi pastor o mi
- 6:59o mi autor del libro favorito, y eso te muestra algo, ajá.
- 7:03Entonces, quitamos mucho de contexto judío que ni tenemos
- 7:07idea, pero no era lo que la gente pensaba, lo que creía, aún
- 7:10cuando se escribió Antiguo Testamento cuando se escribió el
- 7:12nuevo Testamento. Sí, no, sí, y quizás mucho.
- 7:15Es el ese peligro de tratar de resolver a temas de la
- 7:21actualidad usando. La escritura y usando textos
- 7:26fuera de contexto, sí, para hablar acerca de algo hoy en
- 7:29día, no. O sea, por ejemplo, si si
- 7:31quisiéramos hablar en contra del comunismo, no.
- 7:34Y bueno, porque porque este versículo porque este otro
- 7:37versículo y dice, quizá no podría encontrar algo, pero,
- 7:39pero la verdad es que eso no es el punto.
- 7:42¿Entonces, si, si yo escribo 111 comentario, todo acerca de eso,
- 7:46entonces voy a perder un montón de cosas, entonces no estamos
- 7:49necesariamente diciendo, Ah, venimos con algo nuevo?
- 7:52No creo que sí hay por porque después está la la otra manera
- 7:59de verlo, no. ¿Bueno, entonces, qué?
- 8:01Dios no preservó su palabra, Dios no mantuvo.
- 8:06La la verdad sí la habían personas engañadas.
- 8:09¿No? Sí de preservó, tenemos la
- 8:11evidencia textual más grande de la historia, pero una cosa es
- 8:14tener la evidencia textual y otra cosa es la interpretación.
- 8:17Ajá, pero bueno, vamos, génesis, dale, vamos a génesis, nos vemos
- 8:21en la primera caída. Génesis, capítulo 3.
- 8:23Primera caída, sí, esa la conocemos muy bien, de eso
- 8:26hablamos YY ojo, o sea, tampoco lo que vamos a hablar en
- 8:29génesis, en Génesis 11 no son cosas nuevas, pero quizás nunca
- 8:32se pone en términos de caída. Sí, ese es el punto.
- 8:36¿Entonces, vamos a tratar de ver esto, cómo?
- 8:42Como una continuación eslabón más de una espiral descendente
- 8:46del ser humano como raza. OK corral, texto OK génesis 6.
- 8:51Cuando los seres humanos comenzaron a multiplicarse sobre
- 8:53la Tierra y tuvieron hijas, los hijos de Dios vieron que las
- 8:58hijas de los seres humanos eran hermosas.
- 9:01Entonces tomaron como mujeres a todos los que al a todas las que
- 9:06desearon, pero el señor dijo, mi espíritu no permanecerá en el
- 9:09ser humano para siempre, porque no es más que un simple simple
- 9:12mortal, por eso vivirá solamente 120 años al unirse.
- 9:17Los hijos de Dios con las hijas de los seres humanos y tener
- 9:20hijos con ellas nacieron gigantes que fueron los famosos
- 9:25héroes de antaño. A partir de entonces hubo
- 9:28gigantes en la Tierra al ver el señor que la maldad del ser
- 9:32humano en la Tierra era muy grande y que todos sus
- 9:35pensamientos tendían siempre hacia el mal.
- 9:37¿Se arrepintió de haber hecho al ser humano en la Tierra y le
- 9:41dolió en el corazón y entonces ahí es donde tenemos la historia
- 9:44del diluvio ajá, pero qué a ver qué pasa acá?
- 9:49No sé, no estaba allí. ¿Qué es lo más común que has
- 9:53escuchado de este pasaje? OO.
- 9:55Lo que se suele decir. No sé, hay hay, hay diferentes
- 9:59interpretaciones, algunos dicen. ¿Habían 2 líneas, había la línea
- 10:03de SET? Sí, los buenos y había la línea
- 10:06de Caín, los malos, entonces los buenos.
- 10:11No. A ver cómo los de Caín.
- 10:14Los malos. Entonces no sé por qué se llaman
- 10:16hijos de Dios, pero bueno, dicen que los hijos de Dios eran los
- 10:20de Caín y entonces tuvieron hijas e hijos con las hijas de
- 10:24sed. Entonces eran 2 líneas, una, una
- 10:27de rebelión y otra de como de justa y entonces se fueron
- 10:30mezclando. Ajá, no sé cómo nacen gigantes.
- 10:33Pero no importa, hay, pero no son gigantes.
- 10:36Punto es la explicación. Sí es.
- 10:39¿Esa se llama la posición Zetita, OK?
- 10:42Y qué tiene que ver con 2 líneas YY listo ajá, y después hay una
- 10:49posición que tiene que ver con. Que.
- 10:52¿Realeza que miran a los hijos de Dios como si fueran reyes, YY
- 10:57estos reyes tomaron como esposas, Eh?
- 11:00¿Y hubo gigantes, pero, pero no era como que un rey tomó una
- 11:04mujer? Común, no, sí, sí.
- 11:06¿No es eso sea posible interpretación viste?
- 11:09Y la tercera, que a veces ha generado mucho, mucho resquemor,
- 11:15tiene que ver con que te. ¿Estos son seres espirituales,
- 11:18OK? ¿Por qué razón?
- 11:20¿En primer lugar, dice el texto que los hijos de Dios, bueno esa
- 11:24presión, hijos de Dios, a quién se aplica en el Antiguo
- 11:27Testamento? Hacer ese espíritu.
- 11:29¿Ser espirituales? ¿Algunos dicen se ángeles
- 11:32caídos, pero no vamos a meter de eso en otro momento, pero
- 11:34dejémoslo, creo que el lenguaje, el mejor lenguaje es seres
- 11:38espirituales, OK? Bueno, si, si si no me crees job
- 11:4338 lo dice versículo 7, cuando cantaban juntos a juntas las
- 11:47estrellas del alba ajá y todos los hijos de Dios gritaban de
- 11:51Gozo es, está hablando acerca del del momento de la creación.
- 11:54¿Los hijos de Dios, quiénes eran los hijos de Dios?
- 11:56Job 16 también lo dice Jo, capítulo 2, versículo uno,
- 12:00también lo dice. OK, entonces los hijos de Dios
- 12:03se entienden como seres espirituales, no vamos.
- 12:07A entonces tomar un una frase que siempre se ha usado para una
- 12:10cosa y simplemente en el pasaje que nos incomoda, es decir, no,
- 12:14esto no es no aplica aquí, entonces yo creo que es lo más
- 12:19honesto, de manera intelectual, es decir, cuando habla acerca de
- 12:23hijos de Dios aquí. ¿Es son seres espirituales?
- 12:27Ajá, no, entonces. Ahí es donde.
- 12:32Empezamos a ver de que hay algo que sucede, dice los hijos de
- 12:36Dios buscan a las hijas de los de los hombres.
- 12:40Sí, OK. Y ahí la objeción es bueno, pero
- 12:43que Jesús dijo que Los Ángeles no tienen sexo, no, porque en el
- 12:48cielo no se, no se casarán ni se darán en casamiento, sino que
- 12:51serán como Los Ángeles de Dios en el cielo.
- 12:52Entonces es imposible. Bueno, pero eso no tiene que
- 12:57ver. Pero es esa generalmente es la
- 13:00la objeción que se da esa posición de que, como son seres
- 13:03espirituales, como se iban a unir para tener relaciones
- 13:06sexuales con las mujeres, dado que Jesús dice ahí en Mateo 22
- 13:11que en la resurrección ni se casarán ni se darán en
- 13:13casamiento, sino que serán como Los Ángeles de Dios en el cielo.
- 13:16El tema es que Jesús no está hablando ahí de de sexualidad,
- 13:20ni siquiera hablando de oseael.no es ese el tema es,
- 13:23vamos a tener una, vamos a ser transformados y esto es más,
- 13:27esto es un argumento más para hablar.
- 13:29De la familia espiritual y la familia terrenal creados a
- 13:33imagen, somos sus representantes, como lo son los
- 13:36representantes de Dios en en la esfera celestial.
- 13:39Nosotros somos los representantes de Dios en la
- 13:41esfera terrenal, pero no, no está hablando de que en en el
- 13:46cielo no va a haber distinción de de de como que de que no nos
- 13:49vamos, o sea, no va por ahí el argumento.
- 13:51Sí, no, sí, sí, sí, y si vemos en el nuevo testamento en
- 13:55segunda de Pedro se habla de que hay habían seres espirituales.
- 13:59Sí que algo hicieron en en en segunda de Pedro 2 cuatro.
- 14:05Porque Dios no perdonó. Son Los Ángeles cuando pecaron,
- 14:08sino que los arrojó al infierno y los entregó a fosos de
- 14:11tinieblas, reservados para juicio.
- 14:12Ahora, un punto acerca de ángeles, aquí en nuevo
- 14:15testamento, ángeles termina siendo el término que.
- 14:18Engloba al a todos los. A los espirituales entonces, si,
- 14:21si si quieres esa distinción lo hicimos en en el primer
- 14:24episodio, pero tenemos que entender que los términos se
- 14:28ajustan un poco, sí. Entonces y también lo juro.
- 14:32As. Versículo 6 y Los Ángeles que no
- 14:35mantuvieron su posición de autoridad, sino que abandonaron
- 14:38su propia morada. Ajá.
- 14:40Los que perpetuamente encarcelados en oscuridad para
- 14:42el juicio del gran día y vuelve a hablar de ellos cuando habla
- 14:47de. A.
- 14:50También ENOC, el Séptimo Patriarca a partir de Adán,
- 14:53Profetizó acerca de ellos, miran el señor viene con millares y
- 14:56millares de sus ángeles para someter a juicio a todos y para
- 14:58reprender a todos los pecadores impíos por todas las malas obras
- 15:01que han cometido por todas las injurias que han proferido
- 15:04contra él. Ajá.
- 15:06Sí, entonces. Está haciendo referencia a.
- 15:09Algo, algo hay. Que o sea entonces.
- 15:11Si es un evento que. Correcto.
- 15:12Sí, simplemente estamos bueno y el hombre se corrompió, entonces
- 15:15eso no es un evento. Bueno.
- 15:17¿Y después? Qué pensaba perdón antes de eso,
- 15:19le digo a ver, dilo. Tíralo.
- 15:21No. O sea, después está el tema de
- 15:22los gigantes. ¿Claro, ya sacamos bueno y
- 15:25bueno, y qué pensaban los judíos del primer del segundo templo?
- 15:28Ajá. Tengo acá la cita de Flavio
- 15:30Josefo, antigüedades de los judíos, OK muchos, ángeles de
- 15:33Dios convivieron con mujeres y engendraron hijos injuriosos que
- 15:36despreciaban el bien confiados en sus propias fuerzas, porque
- 15:40según la tradición estos hombres cometían actos similares a los.
- 15:43A los de aquellos que los griegos llaman gigantes.
- 15:46O sea, estamos yendo a literatura extra bíblica ajá del
- 15:50primer siglo contemporáneo, el apóstol Pablo judío no
- 15:54cristiano, que era el concepto que tenían de este de este
- 15:58pasaje de capítulo 6, ajá, y de judío no tenía ningún problema
- 16:02en verlo como el texto, naturalmente lo presenta seres
- 16:07espirituales que terminaron teniendo.
- 16:10¿Eh? Conviviendo con mujeres y
- 16:12engendrando ángeles, generando perdón gigantes.
- 16:15Gigantes gigantes, ah, hasta ahora.
- 16:18¿Yo creo que ahí es donde es súper importante entender de
- 16:22que, como como dijimos la Biblia no se escribió para ti que
- 16:28hablas español? Sí, en en 2023, de tal forma que
- 16:32tú, en tu contexto, en tu lenguaje, en tu tiempo, en la
- 16:37historia y lo entendieras del todo.
- 16:39Esto es como ir a un a otro país.
- 16:42Tenemos que entender de que hay cosas diferentes, de que hay
- 16:45cosas que se cambian, de que es posible entenderlo, pero que voy
- 16:48a hacer voy a tener que hacer un poco de trabajo y de que la
- 16:52Biblia no va a explicar. Del todo las cosas ajá porque
- 16:57hay cosas que ya se dieron por sentado, por ejemplo, en en los
- 17:00Evangelios. Ah, en el Libro de Mateo hay
- 17:04cosas que se dan por sentado, que en el libro de Marcos puede
- 17:07ser. Y Lucas creo que también hacen
- 17:09explicaciones, dicen, porque lo. Claro.
- 17:11Parezco porque los puntos de cosas sí.
- 17:13Los judíos solían hacer tal o cual cosa el Mateo no, o sea, se
- 17:17se se da por hecho, no porque era la fiesta de tal entonces.
- 17:19Todos sabían, OK. Ya entiendo lo.
- 17:20Que el público era jodido. Exacto.
- 17:22¿Entonces qué haces con un público que vivió hace más de
- 17:262000 años atrás? Pues van a haber cosas que se
- 17:29dan por sentado. Que nosotros vamos a tener que
- 17:32hacer el trabajo de escarbar y si flavio josefo ya podía decir
- 17:36a su audiencia romana, ajá, mira, los judíos creían esto
- 17:42decían esto que entonces tenemos que entender de que esto era el
- 17:46lenguaje que se manejaba aún en el libro de ENOC, que es un un
- 17:51escrito de segundo templo. Que nunca fue necesariamente
- 17:57puesto como parte del canon judío, pero era un escrito que
- 18:01todos, o sea, iban entendiendo de que esto era la la la manera
- 18:06en que funcionaba las cosas. Entonces, si, si queremos entrar
- 18:10al al a este tema, leer. ¿Aprender de qué?
- 18:15Se de qué se trata el libro de ENOC ayuda muchísimo.
- 18:19Sí, entonces. Ahí es donde entramos también a
- 18:22este tema de caída. Mucho de génesis es también un
- 18:27comentario acerca de la manera en que podemos escribir a Dios.
- 18:34¿La manera en que describimos los los hechos, Eh?
- 18:39Antiguos, sí, no. Hay, hay una perdón, hay una
- 18:42expresión, una palabra hebrea se llama Toledo tkm, que significa
- 18:45los principios, los orígenes. Es como la explicación de los
- 18:48comienzos y la usan mucho. Moisés, escribiendo génesis,
- 18:51aparece. ¿Estos son los principios, estos
- 18:53son los principios y aparece constantemente esta esa idea
- 18:56porque el propósito de génesis es ese sí, ese explicarnos cómo
- 19:00llegó todo más que ese no es muy bueno, está haciendo ciencia,
- 19:05no? Y creo que eso es muy
- 19:06interesante decirlo porque a veces queremos tomar génesis
- 19:09para hacer ciencia y no, no resulta, pero creo que hay algo,
- 19:13Alex. ¿OKY de qué me sirve a mí ver
- 19:16esto cómo qué, qué hay? Porque creo que hay algo que no
- 19:19vemos y es que después de lo que tú, de lo que leíste recién.
- 19:24Eh aparece en gigantes. A partir de entonces, pero el
- 19:28versículo 5 al ver el señor que la maldad del ser humano en la
- 19:32Tierra era muy grande y que todos sus pensamientos tendían
- 19:35siempre hacia el mal, es como que vemos 61 al cuatro ajá.
- 19:41Pasamos y de repente, de la nada.
- 19:42Ajá, oh. Toda la humanidad mal.
- 19:45Ajá, sí, y es como que. ¿En qué momento pasó eso?
- 19:48¿Tanto que dice que se arrepintió de haber hecho el ser
- 19:51humano, le dolió en su corazón, o sea, eso lenguaje
- 19:54antropomórfico, pero qué? ¿Qué pasó entonces?
- 19:58Ajá, sí, algo sucedió. YY creo que ahí es donde.
- 20:01¿Y donde tiene el valor la correcta interpretación de este
- 20:04pasaje y por eso le llamamos la segunda caída correcto, no?
- 20:08¿Ahora para para vincular esto con la primera caída, cuál fue
- 20:12el problema de la primera caída? El ser humano, queriendo
- 20:17entremeterse en el mundo. Espiritual el la.
- 20:21Atracción de ser como los seres espirituales, seréis como los
- 20:24dioses, como los seres espirituales.
- 20:27¿En capítulo 6 están los seres espirituales queriendo
- 20:31entremeterse en el mundo de los seres humanos?
- 20:33Entonces tenemos una mezcla de cosas y lo que sale de esa
- 20:38mezcla. ¿Son los gigantes entonces?
- 20:42Giga. Que aparecen después en la
- 20:44Biblia. Ese es el punto.
- 20:45Sí, YY estos, mira, Fíjate, dice que eran los héroes de antaño,
- 20:51los famosos héroes de antes, pero no lo explica Claro.
- 20:54¿Y quiénes eran los famosos héroes?
- 20:56Aunque hay una serie en Netflix que a mí me.
- 20:58Voló la cabeza, buenísima está. Muy.
- 21:00Buena la vi con Andrés y Andrés, dice.
- 21:02¿Qué? ¿Qué?
- 21:04Y estaba vuelto loco. ¿No?
- 21:05No está muy, muy interesante. No, no voy a decir que ciencia
- 21:08que no, no, no, pero sí se mete mucho a las historias de la
- 21:14Antigüedad. Sí, sí, como en español.
- 21:16Se llama Apocalipsis. Antiguo.
- 21:19Porque Luis, antiguo, sí, porque igual la voy a buscar ahora,
- 21:21pero sí es esa es esa. Sí, y bueno, el el tipo tira
- 21:25otra. Otra teoría acerca de de como
- 21:27fue las, la el diluvio, etcétera.
- 21:30Pero lo que lo que más me gustó era cuando Empieza a hablar
- 21:33acerca de las 2:00 héroes de antaño.
- 21:37Los apocalipsis del pasado, los apoyos en español.
- 21:40Del pasado si lo si lo puedes encontrar en Netflix Véanlo, no
- 21:43es Biblia. No es, YY dicen muchas cosas que
- 21:46nada que ver, pero pero si lo ves con ciertos ojos, vas a
- 21:50decir Ah, aquí Empieza a entender, empiezan a cuadrar
- 21:53algunas cosas. Sí.
- 21:54¿Lo que YY lo que dice es que hay, Empieza a decir, Ah,
- 21:58primero hay historias de un diluvio en en todas las culturas
- 22:03generales y entonces Empieza a alistarlo y dice, y después?
- 22:08Hay una historias de seres de gigantes que llegan de otro
- 22:15lado. Para traer conocimiento secreto.
- 22:19Bueno, y con eso se construyen las ciudades.
- 22:22¿Profundiza un poquito, eso? OK, creo que ahí es donde YY es
- 22:26más. Obviamente, la serie de Netflix
- 22:30lo lo deja más sencillo, pero si uno va a los a los relatos
- 22:35babilónicos, ajá, hablan de gigantes sabios, pero que son
- 22:41ellos los que traen el conocimiento en cómo se ve la
- 22:45palabra ocultó salvando la humanidad.
- 22:48Sí, en en los relatos de sus principios no son gigantes que
- 22:54hacen todo lo contrario a lo que nosotros vemos, sí, OK, sí YY
- 22:59hay. Hay algo que creo que que que
- 23:01ahí es donde Empieza a brillar el libro de Génesis, quizás de
- 23:03una manera diferente. Porque lo que es génesis hace es
- 23:07plantear todo lo contrario, correcto, y creo que ahí es
- 23:10donde perdemos de vista. Por qué razón se mencionan, y
- 23:14mira qué interesante. ¿Dónde están los gigantes?
- 23:17Después, en el relato, ajá, números capítulo 13, van los 2
- 23:22espías. ¿Y por qué se desaniman?
- 23:25¿Porque hay gigantes gigantes imposibles de vencer y uno
- 23:30piensa que habrán sido muy alto, será que eran medios como
- 23:33chiquititos, los judíos y los que vivían en Canadá eran muy
- 23:37altos? Pues no, nada que ver ajá.
- 23:39Y es tanto que ellos se desaniman y dicen, preferimos
- 23:42morir y devolvernos a Egipto por gigantes.
- 23:46¿Qué? ¿Qué miedo tuvieron a gigantes,
- 23:48si habían visto tantos milagros? ¿No será que estos gigantes eran
- 23:52eran? Conectados con capítulo 6 y se
- 23:56habían reunido específicamente, me estoy metiendo en en la
- 23:59tercer caída porque si no el tiempo no va a agarrar, pero.
- 24:03Ahí es donde. Hagamos en calidad y ya.
- 24:06Pero yo creo que no nos va a dar, no va a dar 3, sí, vamos
- 24:08bien de tiempo este, pero se se dan cuenta, o sea, y ahí es
- 24:13donde empezamos a ver que eres, creo que va a ser bueno que
- 24:16menciones un poquito. ¿Qué eran las ideas que tenían
- 24:19en Babilonia de los famosos Akainu?
- 24:22No, sí, pero antes quiero, o sea, quiero, quiero.
- 24:26Quiero hacer énfasis en lo que tú dijiste, génesis provee una
- 24:32manera alternativa de ver a los AA los sucesos de antaño.
- 24:37No, porque todas las las civilizaciones tenían sus
- 24:41leyendas. Babilonia tu, si tu si tu buscas
- 24:45algo que se llama la Enuma Elish, ajá, es la historia de la
- 24:49creación de los babilónicos y entonces han.
- 24:53A acerca de que antes de que el cielo y la Tierra existían,
- 24:58estoy leyendo del del artículo de Wikipedia del enlace dice la
- 25:01Diosa del Agua salada, Tianna Tannat y su esposo Absu el Dios
- 25:07del Agua, dulce engendrar una familia de dioses, dice.
- 25:12Fueron, fueron engendrando y muchos de estos nuevos dioses,
- 25:16con sus gritos y sus danzas, comenzaron a causar disgusto a
- 25:19los 2 dioses primigenios, pero especialmente a apsu.
- 25:24Así, pues, absorbe, planeó acabar con estos y se lo expuso,
- 25:28atienda su esposa se lamentó por amar amargamente esta decisión y
- 25:33después la la. La gran historia es que marduk
- 25:38mhm mata a tiamat, que es como una monstrua de un es, es como
- 25:43una serpiente del mar. Entonces con la sangre de esta
- 25:47diosa. Crea a al a la Tierra y después
- 25:51crean los seres humanos. Y todo entonces, o sea, el el
- 25:54el, la Tierra para los babilónicos nace de caos, Claro,
- 25:58de guerra de sangre. ¿Qué dice génesis capítulo uno?
- 26:03Dice en el principio creó Dios los cielos y la Tierra, después,
- 26:06versículo 2, dice que el espíritu de Dios estaba sobre
- 26:08las aguas. Dios es quien reina Dios es
- 26:13soberano. Sí, la la creación no nace.
- 26:17De conflicto, de guerra y de caos de sangre y de muerte.
- 26:21La Tierra nace del deseo de Dios de crear algo.
- 26:26Es la obra creadora de Dios. Entonces, cuando tú lees eso, tú
- 26:32estás comparándolo con las otras historias.
- 26:36Ese es el punto. Génesis fue dado para el pueblo
- 26:39de Israel y para nosotros con el tiempo ajá.
- 26:42Pero lo que perdimos nosotros es entender con con qué estaba
- 26:47contrastado génesis exacto, no. Y estaba contrastado con esta
- 26:50idea de creación y estaba contrastado con una idea de que
- 26:53estos gigantes. Que habían traían este
- 26:57conocimiento y ellos salvan a la humanidad.
- 26:59Vamos a hablar de los gigantes, OK los Babilonios tenían a los
- 27:04gigantes, los conocían como los absalom, eran semidioses.
- 27:08Sí, eran, he. Eran mezclas también mi mitad
- 27:12pez, mitad hombre. ¿Eran los consejeros a los
- 27:15dioses y a los reyes los Primeros Reyes de Babilonia eran
- 27:19también gigantes? Sí, el épico de gilgamesh trata
- 27:23de un gigante, el señor de los arkham.
- 27:26Hay hay un escrito que se encontró que en 2010 y habla
- 27:29acerca de las Apps Mhm había, hay un, hay un escrito de de de
- 27:35un, tal verdoso, el caldeo que escribe dice así, voy a leer.
- 27:39Estos son escritos babilónicos en el primer año su aparición de
- 27:43una parte del mar de Eritrea. Que limitaba con Babilonia un
- 27:47animal dotado con razón que se llamó Ohanes.
- 27:50Según el relato de Apolodoro, todo el cuerpo del animal era
- 27:54como un pez y tenía debajo de la cabeza de un pez otra cabeza y
- 27:58también pies debajo semejantes a los de un hombre unidos a la
- 28:02cola del pez. Este ser en el día solía
- 28:05conversar con los hombres, pero no comía en esta estación y les
- 28:08dio una idea de las letras y las ciencias y toda clase de arte.
- 28:12Les enseñó a construir casas, a fundar templos, a compilar al
- 28:15compilar leyes y les explicó los principios del conocimiento
- 28:18geométrico les hizo distinguir las semillas de la Tierra, les
- 28:22mostró cómo recoger frutos en una palabra.
- 28:24Los instruyó en todo lo que podía atender, a suavizar las
- 28:27costumbres ya humanizar a los hombres desde entonces, tan
- 28:33universales fueron sus instrucciones.
- 28:35Nada se ha añadido material a modo de mejora cuando el Sol se
- 28:39ponía era costumbre de este ser sumergirse de nuevo en el mar y
- 28:42permanecer toda la noche en las profundidades porque era
- 28:44anfibio. Entonces este ser este akainu
- 28:48era un ser sumamente bueno, vino y enseñó a los seres humanos
- 28:53cómo construir templos, cómo hacer todo tipo de cosas.
- 28:56He YY todo era excelente. Y así eran todas las leyendas
- 29:03aún en México. Sí, esta serie, por eso me
- 29:06encanta, porque porque te te lo. Muestro, mete, va la a la piel,
- 29:09ajá. Era un ser que creo que andaba
- 29:12sobre la la serpiente emplumada y llega a enseñar cómo construir
- 29:17templos y entonces hay una memoria hist de civilizaciones.
- 29:23Donde llegaron seres para traer a un el mito de Prometio.
- 29:28No de los griegos. Que trae conocimiento de los
- 29:32dioses para ayudar a la humanidad.
- 29:35Ahora el problema es que los judíos no ven de otra forma
- 29:38Claro en el libro de ENOC. Ajá, ENOC, 8.
- 29:42Hp uno habla acerca de mí, este mismo hecho.
- 29:46YYY habla acerca de de un un ser espiritual llamado azael, dice,
- 29:52y Azael, Fíjate es, es, estaba escribiendo lo mismo, sí, pero
- 29:55mira, mira el énfasis y azael enseñó a los hombres a fabricar
- 29:58espadas de hierro y corazas de cobre y los mostró cómo se
- 30:02extrae y se trabaja el oro hasta dejarlo listo.
- 30:05Y en lo que respecta a La Plata y a repujar la palabra salettes
- 30:09y otros adornos, a las mujeres les enseñó sobre el antimonio
- 30:13por el maquillaje de los ojos, las piedras preciosas y las
- 30:16estructuras. Y entonces creció a mucha.
- 30:19Tu creció la mucha impiedad y ellos tomaron los caminos
- 30:23equivocados y llegaron a corromperse en todas las formas,
- 30:26semi asa, enseñó encantamientos a comer y a cortar raíces,
- 30:31armonía a romper hechizos, brujería, magia y habilidades
- 30:35afines. Baraquiel los signos de los
- 30:38rayos Kabel, los presagios de las estrellas sequel.
- 30:42Los de los relámpagos se me murió el.
- 30:45Está bien. Lo bueno, el punto.
- 30:47Es totalmente distinto. Entonces los los babilonios ven
- 30:52esto y dicen, los que vinieron nos enseñaron un montón de cosas
- 30:56buenas, Claro, los que o sea, pero cuando enoc lo describe
- 31:00dice sí, estos vinieron y nos enseñaron cosas, pero eran cosas
- 31:03malas YY ahí es donde se vincula cap versículo cuatro.
- 31:07Bueno con versículo 5. Hay que génesis 6.
- 31:10Ahí quería ir porque no soy especialista en texto hebreo ni
- 31:13mucho menos ninguno. Aquí somos populares, OK del
- 31:17vulgo, pero la forma de construcción gramatical en el
- 31:20idioma hebreo es de continuidad. No es que cambia de tema, sino
- 31:25que viene bien hablando del tema de que al unirse los hijos de
- 31:29Dios generalmente hay una forma cuando se quiere cambiar de
- 31:32tema, se cambia el orden de ciertas palabras, pero si se
- 31:35sigue narrando la misma YY Empieza con el colectivo, no, y
- 31:40al ver el señor que la maldad en en las traducciones modernas se
- 31:43pierde. ¿Eso es como que hay un cambio
- 31:44de tema al ver el señor que la maldad del ser humano en la
- 31:47Tierra era era muy grande, pero pero de dónde de en qué momento?
- 31:51¿Bueno, en el texto hebreo está conectado, por qué hay tanta
- 31:55maldad producto de estos gigantes?
- 31:58¿Entonces creo que nos vamos a tener que quedar en caída 2?
- 32:01OK, no nos va a dar y quizás podemos próximo episodio, lugar
- 32:04de caída, caída 3 y la conquista de la Tierra y empaquetarlo en
- 32:08uno solo porque creo que hay algo acá hay una lección muy,
- 32:11muy profunda, me parece que recuerda la segunda de Timoteo,
- 32:15capítulo Cuatro, cuando dice que en los últimos tiempos habrán
- 32:19habrán hombres con comezón de oír, o sea, le van a prestar
- 32:22atención a cualquier cosa, menos a lo que Dios ha dicho en su
- 32:25palabra, y me parece que ahí está el problema, creo que ahí
- 32:29hay una gran. ¿Y valor o beneficio de
- 32:33entender? Correctamente estos pasajes.
- 32:36¿Por qué? Porque por pasarlos por alto,
- 32:38sin la, la explicación contextual ven una serie como
- 32:43los los apocalipsis del pasado y su fe se viene abajo.
- 32:47Ven a un tipo que dice sí, los alcaldes, Claro esos, babilonios
- 32:51de los alcaldes, se copiaron los judíos para hablar de Nefilim.
- 32:54Uy entonces y jóvenes hoy, como hay tanto acceso a información,
- 32:58ajá, piensa dónde el y no solamente los jóvenes, hablo de
- 33:02de de la persona soy donde buscan información, ni siquiera
- 33:05la buscan en en en Internet van a YouTube, ese es el espacio
- 33:09hoy. ¿De información, cualquier cosa
- 33:11lo buscas en YouTube, entonces? Ah.
- 33:13Seres espirituales de la Biblia, gigantes de Génesis, capítulos
- 33:17hay y te va a aparecer tantas cosas que la fe de muchos se
- 33:20viene abajo. Ajá.
- 33:21Quizás iría más todavía más que presentar una perspectiva
- 33:25alternativa. Lo que hace Dios a través de
- 33:27Génesis es. Colocar la verdad por sobre los
- 33:32relatos distorsionados de aquel tiempo.
- 33:34Correcto, no, él dice eso no es la verdad, la verdad fue esto.
- 33:39Esto es lo que pasó. La primera caída fue el mundo
- 33:43terrenal, queriendo meterse en la esfera espiritual.
- 33:45¿La segunda fue la esfera espiritual, queriendo meterse en
- 33:48la esfera terrenal y eso vuelve a pasar después en Sodoma y
- 33:52Gomorra y por eso el juicio de Sodoma y Gomorra, pero bueno
- 33:54como para que darnos cuenta que eso es algo que Dios no iba a
- 33:57volver a permitir? Ajá, no, sí.
- 33:59Sí, y es. Es interesante en sí, es lo es
- 34:03el. Él tenía un una lucha muy grande
- 34:05con esto. ¿Como como historiador, él
- 34:07decía, yo un montón de mitos? Claro.
- 34:10Un montón de mitos y siento que Jesucristo es un mito más que
- 34:13que lo que lo que describe la Biblia.
- 34:14Pues yo veo un montón de paralelos con otras
- 34:16civilizaciones YY es es como una una opción más entre muchos y
- 34:20creo que fue JRR Tolkien. ¿Su amigo sí creo que le dio, le
- 34:26le guió a Cristo y dijo, no será que todos estos mitos son una
- 34:32manera de apuntar a la verdad? Y eso como que fue el momento
- 34:37donde donde Luis dijo, Ah. ¿Entonces?
- 34:41Hasta tiene más sentido de que hay muchas versiones muy
- 34:45parecidos a lo mismo, ajá, porque hay una una verdad y
- 34:49después hay un montón de distorsiones a esa verdad.
- 34:51Y obviamente que todos se parecen.
- 34:53Pero es porque quieren hacer una distorsión a lo que es realmente
- 34:57real. Sí.
- 34:58Entonces, este tema es un tema importante porque cuando lo
- 35:03vemos podemos ver a todas las otras narrativas y no nos
- 35:07espanta si hay similitudes. Al contrario.
- 35:10Correcto va reafirmando. Sí, podemos decir OK, será que
- 35:15había una conversación que estaba sucediendo en aquel
- 35:17entonces y lo que Jehová está diciendo es, mira, esto es lo
- 35:20que realmente sucedió entonces. Lo demás tienen como héroes AA
- 35:24Gilgamesh, a Quetzalcóatl, AAA. Todos estos estos seres.
- 35:31Pero estos seres eran seres que se emitían los asuntos de los
- 35:35hombres. Eran seres que enseñaban la
- 35:40maldad, que enseñaban a hacer guerra, enseñaban las cosas de
- 35:45tal forma que todo el pensamiento del ser humano llegó
- 35:47a ser totalmente malo. Ahora es inevitable pensarlo.
- 35:52Son mezcla de seres espirituales elohim con seres humanos.
- 35:58Sí, miles de años después. Aparece el que arregla todo este
- 36:03caos. Y no es un ser espiritual
- 36:05mezclado con un ser humano, ajá, es el en los gym ajá viniendo a
- 36:09habitar con el ser humano, el unico, el Dios inaccesible
- 36:12inalcanzable. ¿Por eso?
- 36:14Juan 118, fin del prólogo del evangelio de Juan a Dios, nadie
- 36:18le vio jamás, Claro, porque él es el único.
- 36:21Pero ese Dios que está en el seno el unigénito hijo, el único
- 36:25en su especie que habita en el seno del padre, él le ha dado a
- 36:29conocer el vino, explicar todo lo que no pudimos entender,
- 36:33entonces aún brilla mucho más entender, ajá.
- 36:37¿Qué pasó? ¿Pero me adelanto a episodios
- 36:39que vienen después, porque, pero, pero esto esto no nos
- 36:42tiene que hacer ver la Biblia con otros ojos totalmente YY ver
- 36:46que hay más unidad en la escritura y que saltarnos estos
- 36:50pasajes no nos permiten ver todo el cuadro no?
- 36:53Esto explica mucho de la depravación.
- 36:55¿Por ejemplo, no? Por eso la maldad, dice fue
- 36:58tanta, YY vuelvo el mismo punto. Insisto, creo que es la forma de
- 37:03cerrar. Esta lección de capítulo 6 nos
- 37:06tiene que ayudar AA ver a qué estamos prestando atención, no,
- 37:10porque lo mismo es enseñado por otros de otra manera.
- 37:14Y pasa exactamente lo mismo hoy, verdad es que Dios ha dicho en
- 37:18su palabra, las hemos dejado de lado para que lo que otros
- 37:22dicen. Eso sea la verdad, ajá.
- 37:26Lo que yo siento es la verdad, lo que yo creo es la verdad es
- 37:30que, en mi opinión es que, y Fíjate, seguimos repitiendo lo
- 37:33mismo. Ajá.
- 37:34¿Qué pasó hace miles y miles de años estableciendo como verdad?
- 37:39Relatos que no es lo que Dios dijo en su palabra.
- 37:42Sí, no, sí, y antes de cerrar simplemente quiero dar una una
- 37:46teoría. ¿Eh, que?
- 37:50Yo creo que estas lo los judíos, así lo creían, pero lo que
- 37:53sucede porque cuando leemos AA segunda de Pedro hablamos acerca
- 37:57de ángeles encarcelados, no en Judas también lo lo mismo YY
- 38:01después hay, entendemos que hay demonios, pero a ver, están
- 38:05encarcelados o no están encarcelados.
- 38:06¿O sea, cuál qué? ¿Quién es quién?
- 38:09Lo que lo que sostenía en los judíos.
- 38:11¿La verdad no tengo, no tengo las cifras delante de mí para
- 38:13decir exactamente dónde, dónde? Es que puedo comprobar que lo lo
- 38:17creía. Era que Los Ángeles que pecaron
- 38:22que llegaron al mundo terrenal para para, para engendrar estos
- 38:25hijos. Ellos fueron castigados.
- 38:28Y ellos están ahora encarcelados en en Pedro lo dicen.
- 38:34Y ellos, ahí están los demonios, son los espíritus de esos
- 38:40gigantes porque son como son, esa mezcla, ajá, ellos andan
- 38:46vagando por la Tierra, son, son espíritus híbridos, son
- 38:50quimeras, son son una mezcla horrorosa de de de de de ser
- 38:55espiritual y ser terrenal. Entonces por eso.
- 38:58¿Cuando Jesús ECHA a los demonios de los galenos, qué es
- 39:03lo que piden? Que se.
- 39:05Vaya, cerdo Claro, no tienen cuerpo, ajá, no tienen dónde ir
- 39:09ellos, no no andan vagando. Entonces, Eh, bueno, pero esa es
- 39:15la teoría, entonces lo que lo que ellos piensan es que son los
- 39:17espíritus de aquellos gigantes, esos híbridos mhm.
- 39:22Entonces ahí es donde donde entendemos a dónde encaja.
- 39:26Todo sí, totalmente así que bueno, nos vemos próxima semana
- 39:29si quieren venir génesis, capítulo 11 va a ser interesante
- 39:33leerlo para decir, Bueno, vamos a ver qué pasa ahí.
- 39:35La tercer caída, la conquista de la Tierra.
- 39:37Muy bien. Sale, hasta luego, nos vemos.
- 39:41Gracias por acompañarnos en un capítulo más de entre semana.
- 39:45Recuerda que puedes seguirnos a través de nuestra página web y
- 39:49se v.mxdiagonalentresemanaypuedesenviarnostuspreguntasaentresemana@icv.mx,
- 39:58y en Twitter entre semana CV ayúdanos a difundir este
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