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Vive! de Libro| 03.06.26 Podcast literario de Vive! Radio que conduce Eneka Moreno con Pablo Cerezo y Lana Corujo · Vive! Radio Burgos

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Speaker 2: Qué tal? Bienvenidos a Vive del Libro, el podcast literario
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Speaker 2: de Vive Radio. Este es un lugar de conversación, de
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Speaker 2: encuentro entre autores, editores, lectores y, por supuesto, los oyentes
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Speaker 2: de la radio. Y lo desarrollamos en el marco de
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Speaker 2: la Feria del Libro que, este año, cumple su 50 aniversario.
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Speaker 2: En la sesión de hoy escuchamos dos voces muy jóvenes.
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Speaker 2: Tienen experiencia... en otros ámbitos del libro, pero los dos debutan, publican,
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Speaker 2: presentan aquí su primer libro, pero tienen, como les digo,
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Speaker 2: experiencia en otros ámbitos. Lana Corujo es también ilustradora y
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Speaker 2: Pablo Cerezo es librero. Presenta aquí su primer libro, que
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Speaker 2: es un ensayo, se llama El cuerpo enunciado y analiza
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Speaker 2: el tatuaje y la sociedad actual a través del tatuaje.
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Speaker 2: Pablo ha estudiado Relaciones Internacionales y Sociología en la Universidad
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Speaker 2: Complutense y desde hace tres años, creo, codirige la librería Pérgamo.¿
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Speaker 2: Qué tal?¿ Cómo estás, Pablo?
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Speaker 3: Muy bien, muy contento de estar aquí. Gracias.
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Speaker 2: Pablo, vamos a empezar, si te parece, leyendo un fragmento
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Speaker 2: de tu libro que has elegido tú. Luego me cuentas
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Speaker 2: por qué. Te escuchamos primero.
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Speaker 3: Perfecto. En el principio era el verbo. Luego vino la carne.
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Speaker 3: Poco después aparecieron los tatuajes. Nuestros cuerpos siempre han sido frágiles.
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Speaker 3: Muchos de los dolores que nos atraviesan hoy nos atravesaban
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Speaker 3: ya entonces. Y ya entonces intentábamos sanarlos, aliviar el malestar.
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Speaker 3: El tatuaje nació así, cuando quisimos curar las heridas. Ahora
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Speaker 3: sabemos que Otzi, el resto humano más antiguo del que
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Speaker 3: tenemos constancia, sufría de artrosis. La momia fue hallada en
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Speaker 3: un glaciar en los Alpes y data de 5300 años aproximadamente.
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Speaker 3: Desconocemos que otro remedio se empleó para aliviar el profundo
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Speaker 3: dolor muscular que le embargaba y la rigidez que parecían
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Speaker 3: sus articulaciones. Pero podemos deducir que en algún momento alguien
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Speaker 3: le abrió la piel y quemó dentro unas hierbas medicinales
2:23
Speaker 3: que dejaron marcas oscuras en su epidermis. El tatuaje, aunque
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Speaker 3: fuera de manera accidental, había nacido. Y nació hace muchísimo tiempo. Pablo,
2:29
Speaker 3: tú
2:29
Speaker 2: corroboras eso en tu investigación, ¿no?
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Speaker 3: Hace muchísimo. De hecho, a mí no me gusta mucho
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Speaker 3: hablar de naturaleza humana, pero creo que si tuviésemos que
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Speaker 3: pensar naturaleza humana sería naturaleza tatuada. Hay suficientes vestigios de
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Speaker 3: comunidades en América, en África, en Asia, que sin tener
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Speaker 3: ningún tipo de contacto entre sí a lo largo de
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Speaker 3: los años han repetido de algún modo u otro esta
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Speaker 3: práctica de marcarse la piel de manera perenne, de tatuarse.
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Speaker 3: Y eso creo que ejemplifica por qué el tatuaje es
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Speaker 3: un espacio de investigación más interesante quizás de lo que
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Speaker 3: puede parecer en un primer momento.
3:04
Speaker 2: A ti por qué te interesó?¿ Por qué empezaste a
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Speaker 2: investigar sobre este tema y a leer todo lo que
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Speaker 2: caía en tus manos sobre tatuajes?
3:12
Speaker 3: Pues mira, de una manera relativamente accidental, yo el primer
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Speaker 3: tatuaje que tengo me lo hice con mi hermana, con
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Speaker 3: quien tengo una relación maravillosa y ella me lo pidió
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Speaker 3: porque iba a hacer selectividad y demás y yo pensé, bueno,
3:22
Speaker 3: si esto ayuda a que tú saques mejor nota, adelante
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Speaker 3: con ello, pero tú te encargas de absolutamente todo. Yo
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Speaker 3: al principio no tenía especial interés en el tatuaje y
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Speaker 3: sin embargo una vez que te haces el primer tatuaje,
3:31
Speaker 3: tú me contabas que tenías alguno, uno toma consciencia de
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Speaker 3: su cuerpo de una manera un poco distinta, sobre todo
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Speaker 3: al principio porque el tatuaje no deja ser una herida
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Speaker 3: y uno tiene que sanarla, entonces vas andando por la
3:40
Speaker 3: calle especialmente cuidadoso de no chocarte con la gente, de
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Speaker 3: no sudar demasiado, etc. Y recuerdo que en esta toma
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Speaker 3: de consciencia del cuerpo iba andando una tarde como hoy,
3:50
Speaker 3: porque debió ser finales de mayo, principios de junio, por Madrid.
3:53
Speaker 3: y me crucé con cuatro o cinco grupos de personas
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Speaker 3: parecidas a mí, de la misma edad, con tatuajes similares
3:59
Speaker 3: al mío, cosas pequeñitas, encima del codo, línea fina, me
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Speaker 3: crucé como un rayo de idea de, bueno, esto tiene
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Speaker 3: que decir algo sobre nuestro tiempo, ¿no? Y empecé a,
4:08
Speaker 3: esa misma tarde, a caminar, a caminar, a caminar, a
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Speaker 3: ir pensando y empezar a tirar del hilo y me
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Speaker 3: di cuenta que el tatuaje podía ser un espacio de
4:14
Speaker 3: reflexión muy interesante porque, bueno, de un tiempo a esta
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Speaker 3: parte ha vivido unos cambios descomunales, ¿no? Y la apuesta
4:21
Speaker 3: del libro es tratar de mostrar que eso dice muchísimo
4:23
Speaker 3: sobre el mundo en el que vivimos, ¿no? De nuestra
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Speaker 3: relación con el tiempo, con la memoria, con el trabajo...
4:28
Speaker 3: con el supuesto narcisismo que trató ahí de desarmar en
4:31
Speaker 3: la medida posible y usar el tatuaje casi como una
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Speaker 3: excusa para pensar sobre nuestro tiempo al fin y al cabo.
4:39
Speaker 2: Y cómo ha cambiado tanto?¿ Cómo se ha resignificado socialmente?
4:45
Speaker 2: Y voy a empezar por España porque yo creo que
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Speaker 2: las cosas son un poco diferentes aquí que en el
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Speaker 2: resto de Europa o aquí han llegado un poco más
4:51
Speaker 2: tarde que en el resto de Europa. Pero¿ cómo ha
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Speaker 2: pasado de ser un signo carcelario prácticamente a ser tan
5:00
Speaker 2: cool como es ahora en tan poco tiempo? Ni una generación,
5:05
Speaker 2: diría yo, Pablo.
5:07
Speaker 3: Sí, de hecho es Más o menos lo que tú comentabas,
5:10
Speaker 3: seguramente la punta de lanza de este proceso es Estados
5:12
Speaker 3: Unidos y llega a Europa, España en particular, casi 10 años después.
5:16
Speaker 3: Pero esa transformación se ha producido en apenas 30 años, que
5:20
Speaker 3: no es nada si lo piensas. Bueno, la apuesta del
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Speaker 3: libro es que esas transformaciones tienen que ver con las
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Speaker 3: transformaciones socioculturales que hemos vivido en el último tiempo. Y
5:31
Speaker 3: me atrevo con varias hipótesis. Creo que hay una que
5:33
Speaker 3: explica la cuestión generacional, por ejemplo, que tiene que ver
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Speaker 3: con una conversación que creo que Muchos de los que
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Speaker 3: nos hemos tatuado hemos tenido con nuestros padres, que es
5:40
Speaker 3: esto de acercarte a tus padres por primera vez, enseñarles
5:43
Speaker 3: el tatuaje del que no le habías avisado y con
5:46
Speaker 3: cierto
5:46
Speaker 2: espanto...
5:48
Speaker 3: Siempre una vez he hecho, ¿eh? Sí, claro. Porque
5:51
Speaker 2: mejor perdón, ¿no?
5:51
Speaker 3: Que permiso. Y, bueno, esta cosa de... Y no te
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Speaker 3: da miedo cuando seas mayor y las pieles se caigan, ¿no?
5:59
Speaker 3: Y no te da miedo en un futuro. Y yo
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Speaker 3: recuerdo tener esa conversación con mis padres y pensar... Claro,
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Speaker 3: futuro que futuro. Creo que su relación con el tiempo
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Speaker 3: era una relación mucho más distinta a la que es
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Speaker 3: la mía. La generación de mis padres y por supuesto
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Speaker 3: también la de mis abuelos, el tiempo era la vida
6:16
Speaker 3: en una serie de etapas que uno iba quemando, cosas
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Speaker 3: que iban pasando y uno podía proyectarse sobre el futuro.
6:21
Speaker 3: Y creo que eso ya no se aplica en términos
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Speaker 3: generacionales sobre la gente más joven por muchos motivos. Para empezar,
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Speaker 3: porque tenemos una crisis habitacional que hace que no nos
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Speaker 3: podamos independizar, como sí seguramente les pasó a las generaciones anteriores.
6:34
Speaker 3: Pero también porque hay una crisis climática que diluye el
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Speaker 3: futuro tal y como lo conocíamos. También porque tenemos un
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Speaker 3: modelo laboral donde a la mínima que estamos seis meses
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Speaker 3: en un sitio nos dicen que no hay que cambiar,
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Speaker 3: no sal de tu zona de confort. Se nos incita
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Speaker 3: al cambio constante. Vivimos en tiempos precarios en el sentido
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Speaker 3: de que son poco estables, poco duraderos. Hay una parte
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Speaker 3: seguramente positiva de eso, pero también hay una parte que
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Speaker 3: es profundamente exigente. Y creo que ahí el tatuaje de
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Speaker 3: repente se establece como una especie de resistencia frente a
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Speaker 3: ese tiempo loco, un poco salido de sus gondes.¿ Y
7:10
Speaker 3: de repente por qué nos tatuamos? Bueno, pues porque precisamente
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Speaker 3: no pensamos en arrepentimiento porque el futuro ya no es
7:16
Speaker 3: ese espacio en el que nos proyectamos como si lo
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Speaker 3: era para generaciones previas.
7:21
Speaker 2: Y, sin embargo, buscamos algo permanente en ese contexto de
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Speaker 2: tanta itinerancia al que te referías. Porque si algo caracteriza
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Speaker 2: al tatuaje es que es una marca para siempre.¿ Y
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Speaker 2: los jóvenes también tienen ese concepto de para siempre?
7:40
Speaker 3: Bueno, yo creo que sí. Esto, por ejemplo, es interesante.
7:44
Speaker 3: Yo al principio, esta cosa que te decía que no
7:46
Speaker 3: tenía un interés específico, previo por el tatuaje sino simplemente
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Speaker 3: curiosidad por tratar de ahondar en que estaba explorando esto
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Speaker 3: que podía decir de nuestro tiempo recuerdo empezar a preguntarle
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Speaker 3: a la gente por el significado sus primeros tatuajes porque
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Speaker 3: es cierto que cuanto más tatuajes tienes más empieza a
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Speaker 3: imponerse la cuestión estética sobre la simbólica pero esos primeros
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Speaker 3: tatuajes sí que solemos dotarles de significado, sobre todo para
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Speaker 3: precisamente tratar de arrepentirnos poco, ¿no? O seguramente es menos
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Speaker 3: probable que yo me arrepiente de mi tatuaje con mi
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Speaker 3: hermana que si me hubiese tatuado una noche de fiesta loca, ¿no?
8:21
Speaker 3: Y entonces bajo ese esquema de repente te pones a
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Speaker 3: hablar con la gente y le preguntas, oye,¿ y tú
8:24
Speaker 3: por qué te has tatuado la primera vez? No, pues
8:26
Speaker 3: estos son... el viaje que hice con mis amigas de
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Speaker 3: Erasmus que nos cambió la vida y fue el punto
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Speaker 3: de inflexión con mi grupo o esto es mis primos
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Speaker 3: con los que tengo una relación preciosa, este es mi
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Speaker 3: tatuaje con mi hermana, estas son las coordenadas en la
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Speaker 3: tumba de mi abuelo, etc. Entonces de repente me di
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Speaker 3: cuenta de que el tatuaje lejos de ser Esta cosa
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Speaker 3: que se pensaba para diferenciarnos, para ser únicos, para distinguirnos,
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Speaker 3: de repente el tatuaje nos vinculaba. Y creo que eso
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Speaker 3: dice también esto que comentabas del arrepentimiento. Claro, pues es
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Speaker 3: que somos seres profundamente sociales y queremos marcar en nuestra
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Speaker 3: piel también esos vínculos que nos explican y que nos
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Speaker 3: constituyen en buena medida. Y en un mundo donde se
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Speaker 3: nos repite constantemente que tenemos que competir entre nosotros, que
9:10
Speaker 3: no te puedes fiar del que tienes al lado, de
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Speaker 3: que es toda una carrera, de repente el tatuaje nos
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Speaker 3: demuestra que no, que es todo lo contrario, que nos
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Speaker 3: necesitamos mutuamente. Y que uno no es en una isla
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Speaker 3: desierta como Robinson Crusoe, sino que uno es siempre en
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Speaker 3: relación con el resto. Y el tatuaje creo que es
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Speaker 3: muy recordatorio de eso. Hace no mucho leí en un
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Speaker 3: post de Instagram
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Speaker 2: no recuerdo exactamente de aquel tatuador que hablaba de... de
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Speaker 2: su experiencia y él decía que nadie debería tatuarse antes
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Speaker 2: de los 30 años. Y que, bueno, él ya estaba en
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Speaker 2: una posición que elegía quién tatuaba y a quién no, ¿no? Pero,¿
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Speaker 2: esto tiene que ver con la madurez de evitar ese
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Speaker 2: arrepentimiento al que también dedicas un capítulo del libro?¿ Es
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Speaker 2: posible arrepentimiento?¿ O tiene que ver con el tipo de...
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Speaker 2: El tipo de tatuaje que eliges tener, porque yo estoy segura, Pablo,
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Speaker 2: que si me hubiese tatuado con 18, con 20 años algo, ahora
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Speaker 2: no me gustaría aquello. Me gustaría lo que significa ese
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Speaker 2: y el momento, ¿no? Pero la imagen, lo que es estéticamente,
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Speaker 2: no me gustaría.¿ Tú con qué crees que tiene que ver?¿
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Speaker 2: Y cuándo es el momento?
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Speaker 3: Yo creo que siempre es el momento, ¿no? Hay una
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Speaker 3: cuestión con el arrepentimiento, que es como esta gran palabra
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Speaker 3: que surge siempre cuando reflexionamos sobre el tatuaje, y que
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Speaker 3: sin embargo solo sale con el tatuaje, pero podríamos aplicarlo
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Speaker 3: a tantísimas otras cosas, y si uno no tuviese que
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Speaker 3: elegir lo que quiere estudiar o lo que se quiere
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Speaker 3: dedicar hasta que no tiene 30 años, porque ahí hay una
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Speaker 3: parte de arrepentimiento también, ¿no? Yo tengo muchos amigos que
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Speaker 3: se arrepienten de haber estudiado una cosa y no la contraria, etc., etc.,
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Speaker 3: Un complemento de tomar decisiones y por tanto de vivir
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Speaker 3: tiene que ver con equivocarse y tiene que ver por
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Speaker 3: tanto con arrepentirse y es una cosa muy natural y
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Speaker 3: sin embargo nos da miedo arrepentirnos de nuestros tatuajes que
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Speaker 3: no es más que un recordatorio de que en ciertos
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Speaker 3: momentos determinados tomamos ciertas decisiones y que en buena medida
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Speaker 3: eso es lo que es la vida. Y esa reflexión
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Speaker 3: que tiene todo el sentido, que uno sabe mejor casi
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Speaker 3: todo el mundo sabe mejor quién es cuando tiene 30 años
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Speaker 3: que cuando tiene 15. Bueno, en esos 15 años entre medias hay
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Speaker 3: una exploración de quién eres, qué te constituye, qué te diferencia,
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Speaker 3: qué te vincula, qué cosas te gustan, etcétera, etcétera. Creo
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Speaker 3: que el diario, el tatuaje en ese sentido, se conforma
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Speaker 3: como una especie de diario íntimo, con esta contradicción de
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Speaker 3: que es un diario íntimo, pero... Pero expuesto. Pero expuesto
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Speaker 3: a la mirada del otro y por eso lo hace
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Speaker 3: una cosa tan interesante y tan bonita. En ese diario
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Speaker 3: vamos reflexionando a lo largo de toda nuestra vida sobre
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Speaker 3: quiénes somos, que es una de las grandes preguntas que
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Speaker 3: nos atraviesa.¿ Quiénes somos? Y no hay respuestas definitivas, por eso...¿
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Speaker 3: Por qué los 30 y no los 55?¿ Por qué no cuando
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Speaker 3: ya nos hemos jubilado y empezamos a tatuarnos precisamente? Creo
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Speaker 3: que el tatuaje es una excusa maravillosa para pensar quiénes somos, ¿no?
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Speaker 3: Y del mismo modo que, por ejemplo, la tradición en
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Speaker 3: los antiguos romanos y la Grecia clásica, escribían diarios y
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Speaker 3: se mandaban cartas a sí mismos para preguntarse quiénes eran,
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Speaker 3: nosotros hay una cosa un poco más contemporánea, quizás, que
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Speaker 3: es preguntarnoslo a través de la tinta en nuestra piel, ¿no?
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Speaker 3: Pero la reflexión es la misma. Supongo que habría que
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Speaker 3: establecer límites, pues evidentemente no te vas a tatuar con 14 años. Bueno,
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Speaker 3: establecemos los 18, me parece un buen baremo. Pero a partir
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Speaker 3: de entonces, creo que tampoco está tan mal arrepentirse de
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Speaker 3: ciertas cosas.
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Speaker 2: Hay una cosa que yo llamo, con un poco de frivolidad,
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Speaker 2: lo siento, el tatuaje memento. Porque, bueno, en la película
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Speaker 2: los tatuajes son muy importantes. porque seguramente todos han visto
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Speaker 2: la peli o conocen la historia, el protagonista tiene un
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Speaker 2: problema de memoria sobre todo a corto plazo y entonces
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Speaker 2: se tatúa determinadas cosas muy importantes, y no voy a
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Speaker 2: decir nada más, y además es un mensaje para sí mismo,
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Speaker 2: para recordar unos objetivos que tiene. Yo llamo tatuajes memento
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Speaker 2: a los que la gente se hace con fechas, con nombres,
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Speaker 2: cosas que a mí me parecen inolvidables, Pablo, y no
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Speaker 2: entiendo muy bien. Que tengas que tatuártelos. Sin embargo, a
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Speaker 2: la vez pienso,¿ y quién soy yo? Para cuestionar por
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Speaker 2: qué alguien se ha tatuado la fecha de nacimiento de
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Speaker 2: su hijo, por ejemplo, o el nombre de alguien muy querido.¿
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Speaker 2: Tú cómo has hecho la investigación?¿ Has ido preguntando a
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Speaker 2: la gente por qué? Sé que hay una parte mucho
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Speaker 2: más científica y mucho más profunda, pero también hay un
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Speaker 2: trabajo de campo de preguntar por qué, aunque en algunos
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Speaker 2: casos sería muy obvio, ¿no? Ajá.
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Speaker 3: Sí, hay un montón de... O sea, el trabajo de campo,
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Speaker 3: el ensayo está pensado para que se pueda leer como
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Speaker 3: un ejercicio de literatura, ¿no? Pero sí es verdad que
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Speaker 3: lo que no está explícito pero sostiene un poco todo este...
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Speaker 3: o lo fundamenta el texto, ¿no? Tiene que ver con
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Speaker 3: que efectivamente hay un montón de entrevistas porque durante cuatro
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Speaker 3: años daba igual con quién estuviera que el tema de
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Speaker 3: los tatuajes salía en la conversación. En buena medida porque
14:21
Speaker 3: es un tema muy interesante también, ¿no? Y esto que
14:23
Speaker 3: tú comentas a mí me pasaba al principio, ¿no? Yo
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Speaker 3: recuerdo la primera vez en una convención de tatuajes donde
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Speaker 3: tenía varios temas que me interesaban particularmente y este surgió
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Speaker 3: y no lo tenía en la lista, ¿no? Y de
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Speaker 3: repente recuerdo que una chica me dijo, no, son las
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Speaker 3: coordenadas de la tumba de mi abuelo para no olvidarme
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Speaker 3: nunca de él. Y yo pensé, joder,¿ quién se olvida
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Speaker 3: de su abuelo, no? Y sin embargo, cada vez me
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Speaker 3: empezaban a surgir más este tipo de cuestiones, ¿no? Creo
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Speaker 3: que es interesante vincular esto con otros fenómenos culturales que
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Speaker 3: están pasando en nuestro momento. Tenemos plataformas digitales que nos
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Speaker 3: permiten acceder a toda literatura del mundo, toda la música
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Speaker 3: del mundo, todas las fotografías y sin embargo vemos cómo
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Speaker 3: está resurgiendo lo analógico. Por ejemplo, hay un gran boom
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Speaker 3: dentro de la gente joven y no tan joven del vinilo.
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Speaker 3: Seguramente hay una cosa aquí, si es así, de vintage
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Speaker 3: y todas estas cosas
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Speaker 2: Y del propio objeto
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Speaker 3: ¿no? Pero creo que hay una parte que tiene que
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Speaker 3: ver efectivamente con la memoria y con el objeto. Del
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Speaker 3: mismo modo que Kindle y los libros electrónicos han tocado
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Speaker 3: techo y hay un resurgir del libro en papel o
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Speaker 3: que hay un resurgir también de la fotografía analógica. Y
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Speaker 3: creo que nos enfrentamos ante una paradoja que es precisamente
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Speaker 3: ante todos estos dispositivos para almacenar la memoria de un
15:40
Speaker 3: modo u otro. Los tenemos tan al alcance de la
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Speaker 3: mano que necesitamos en la medida de lo posible distinguir
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Speaker 3: aquellas cosas. No sé si a ti te pasa, pero
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Speaker 3: por ejemplo yo tengo en la galería del móvil repleta
15:50
Speaker 3: de fotografías. Y son tantas que no entro nunca. No
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Speaker 3: voy a ver los vídeos que grabé en los conciertos,
15:55
Speaker 3: ni las fotos de los platos de aquella cena que
15:57
Speaker 3: me gustó tanto. No vuelvo sobre ellas porque hay tantísimas
16:00
Speaker 3: que me agobian. Y sin embargo, de vez en cuando
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Speaker 3: me meto en una carpeta que tengo en el ordenador
16:04
Speaker 3: de una cámara analógica de un verano que pasó cuando
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Speaker 3: nos graduamos en la universidad. Creo que el tatuaje tiene
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Speaker 3: que ver también con eso. Una memoria, no sé si saturada,
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Speaker 3: pero seguramente si excesiva o muy abundante, que hace que
16:22
Speaker 3: nos sintamos sobrecogidos. Y de pronto, en este momento histórico
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Speaker 3: donde también estamos viendo cómo no paran de suceder cosas
16:30
Speaker 3: a todas horas y no tenemos capacidad de digerirlas y
16:33
Speaker 3: no paramos de vivir momentos históricos. Eso es agotador. El
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Speaker 3: tatuaje es una manera también de rescatar ciertos eventos que
16:40
Speaker 3: nos gustan, que son importantes. No nos vamos a olvidar
16:45
Speaker 3: de nuestros abuelos o de aquel viaje que hicimos, pero
16:47
Speaker 3: sí nos permite darle una importancia en un momento donde
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Speaker 3: es todo tan acelerado que no podemos pensar sobre lo
16:53
Speaker 3: que nos ha sucedido cuando ya estamos en otra cosa.
16:56
Speaker 2: Pablo, es interesantísimo el libro, el tema y cómo lo abordas,
17:01
Speaker 2: pero no puedo resistir preguntarte, tú eres librero, hoy estás
17:05
Speaker 2: en esta feria de Burgos, pero has recorrido otras muchas,¿
17:09
Speaker 2: cómo te sientes al otro lado y cómo valoras ahora
17:14
Speaker 2: cada presentación que organizáis o cada evento de divulgación que
17:20
Speaker 2: hacéis y que ahora puedes mirar desde los dos lados?¿
17:25
Speaker 2: Cómo te sientes?
17:26
Speaker 3: Pues mira, creo que haber sido un librero que ha
17:28
Speaker 3: publicado un libro me ha permitido, ante todo, disfrutarlo muchísimo más,
17:31
Speaker 3: porque sé que es un mundo muy complicado, entonces yo
17:35
Speaker 3: partí a la base de, bueno, pues lo que me
17:37
Speaker 3: dé este libro será súper bien recibido y afortunadamente está
17:40
Speaker 3: funcionando muy bien y disfruto muchísimo las presentaciones. Creo que
17:44
Speaker 3: una de las grandes cosas que me ha dado el
17:47
Speaker 3: libro es precisamente poder conocer librerías, conocer a colegas, aprender
17:52
Speaker 3: de esos proyectos, es una cosa que disfruto muchísimo. Porque
17:55
Speaker 3: sobre todo, y esto es una cosa que aplicamos, yo
17:57
Speaker 3: trabajo en la librería Pérgamo en Madrid, y una de
17:58
Speaker 3: las cosas que aplicamos y yo he defendido siempre es
18:01
Speaker 3: que el libro para nosotros es una excusa. Es una
18:03
Speaker 3: excusa muy buena, pero no deja de ser una excusa
18:05
Speaker 3: sobre todo para esto, para conversar, para encontrarnos, precisamente en
18:10
Speaker 3: un mundo donde esos espacios de encuentro cada vez son
18:12
Speaker 3: más escasos, las librerías, los clubes de lectura, las bibliotecas
18:16
Speaker 3: y por supuesto las ferias, de repente... se nos muestran
18:19
Speaker 3: como espacios para encontrarnos con gente que no conocíamos, para
18:22
Speaker 3: conversar en torno a libros y para generar una comunidad,
18:28
Speaker 3: que creo que nos hace mucha falta. Entonces poder formar
18:31
Speaker 3: parte de esa comunidad es un privilegio. Tenía la suerte
18:34
Speaker 3: de hacerlo como librero y ahora con el libro se aumenta,
18:38
Speaker 3: así que disfrutándolo un montón. Qué bien, me
18:40
Speaker 2: alegro mucho. Gracias por la conversación, ha sido un gusto.
18:45
Speaker 2: El libro de Pablo Cerezo se llama El cuerpo enunciado
18:49
Speaker 2: y habla sobre el tatuaje. Lo he dicho, muchas gracias
18:54
Speaker 2: Pablo por este lado y por el otro también.
18:56
Speaker 3: Muchísimas gracias, ha sido un gusto.
19:06
Speaker 2: En nuestra charla de hoy compartimos conversación con dos voces
19:10
Speaker 2: muy jóvenes. Hemos cerrado ya la conversación con Pablo Cerezo
19:14
Speaker 2: y nuestra siguiente invitada, que presenta su primer libro también
19:19
Speaker 2: aquí en la feria, es Lana Corujo. Y aunque es
19:24
Speaker 2: debutante en la novela, en este ámbito, tiene una experiencia
19:29
Speaker 2: con el mundo del libro a través de la ilustración.
19:32
Speaker 2: Lana Corujo se forma en Ilustración y Dirección de Arte
19:35
Speaker 2: en Madrid, donde ha trabajado durante unos años, y en 2021
19:41
Speaker 2: regresa a su isla, a Lanzarote, donde vive actualmente, y
19:45
Speaker 2: donde ha impulsado un encuentro de literatura, se llama Encuentro
19:50
Speaker 2: de Literatura Verbena, que lleva ya tres ediciones. Ha publicado
19:55
Speaker 2: Ropa Vieja en Editorial 16 en el año 2021, trabajo con el
19:59
Speaker 2: que fue seleccionada por el Ministerio de Cultura para participar
20:02
Speaker 2: en la Feria del Libro de Frankfurt. Ha sido becada
20:06
Speaker 2: por los Centros de Arte, Cultura y Turismo de Lanzarote
20:08
Speaker 2: para realizar una residencia artística en la Fundación Anzio Buenos Aires.
20:12
Speaker 2: Ha expuesto en el Museo de Arte Contemporáneo de Lanzarote
20:15
Speaker 2: con diferentes muestras. Ha sido comisaria también de diferentes exposiciones.
20:20
Speaker 2: Con su primera novela, Ha encantado Bingo. Ha recibido el
20:25
Speaker 2: premio Javier Morote a la Mejor Autora Revelación y el
20:29
Speaker 2: premio Librería de Mujeres 2025 y el premio Azaghal 2026 de Literatura Juvenil.
20:36
Speaker 2: Lana Corujo,¿ qué tal?¿ Cómo estás? Hola
20:38
Speaker 4: Mika,¿ cómo estás? Muchas gracias.
20:40
Speaker 2: Lana, enseguida vamos a hablar de tu libro y de
20:44
Speaker 2: tu experiencia realizándolo, porque creo que ha tenido que ser
20:48
Speaker 2: muy intensa, pero si te parece... Vamos a adentrar a
20:51
Speaker 2: todos nuestros oyentes, a todos los que nos acompañan en
20:55
Speaker 2: el universo de este libro, con el arranque. Solo la
21:00
Speaker 2: primera página que queremos escuchar en tu voz. Perfecto.
21:03
Speaker 4: Se titula El juego y está elevado a 10, lo que
21:06
Speaker 4: significa que la protagonista tiene 10 años. Cuando nadie nos mira,
21:11
Speaker 4: salimos por la puerta de atrás, pisamos el antiguo aljibe,
21:15
Speaker 4: levantamos las piernas por encima del muro y miramos hacia
21:18
Speaker 4: el ahorcado. Las normas del juego son sencillas. No podemos
21:23
Speaker 4: usar la linterna a la vuelta. Corremos de la mano.
21:27
Speaker 4: Contamos hasta tres. Si el ahorcado alcanza una de las dos,
21:31
Speaker 4: la otra sigue jugando sola. Mi hermana y yo caminamos
21:35
Speaker 4: por el picón hasta llegar a la pared del volcán.
21:38
Speaker 4: Las noches siempre abren una puerta para que lo extraño suceda.
21:42
Speaker 4: Eso hace que nuestros corazones suenen llenitos de miedo. De
21:46
Speaker 4: todos los juegos que hemos inventado, este es nuestro favorito.
21:51
Speaker 2: Así arranca un libro que es muy especial por muchos motivos.
21:58
Speaker 2: Tanto por el tema que abordas, Lana, como por la
22:02
Speaker 2: forma de contarlo, por la estructura que has elegido. Voy
22:06
Speaker 2: a empezar por ahí, porque tú aclarabas en tu lectura
22:09
Speaker 2: el título del fragmento. Cada... Cada fragmento tiene un título
22:17
Speaker 2: que además es importante y una cifra que lo acompaña.
22:21
Speaker 2: El libro consta de 15 de esos fragmentos, una cifra que
22:26
Speaker 2: tampoco es aleatoria. Explícame esa estructura del libro.
22:30
Speaker 4: Pues cuando estaba escribiendo Encantado Bingo tenía muy claro que
22:34
Speaker 4: quería tratar todo el tema de la memoria, cómo también
22:37
Speaker 4: un trauma puede cambiar la estructura. de nuestra vida. Y
22:44
Speaker 4: para entonces me planteé generar una estructura saltarina. A mí
22:48
Speaker 4: me encantaba cuando era pequeñita estos libros de escoge tu
22:51
Speaker 4: propia aventura e ir para adelante y para atrás. Siento
22:54
Speaker 4: que también venir de la formación artística me hace ver
22:57
Speaker 4: los proyectos de una manera como mucho más poliédrica y
23:00
Speaker 4: entender también no tanto el contenido sino también la forma.
23:03
Speaker 4: Y cuando me planteé trabajar la memoria Y entonces sabía
23:08
Speaker 4: que mis borradores se llamaban, han cantado bingo, simplemente porque
23:13
Speaker 4: el momento cumbre de la novela ocurriría cuando la abuela
23:15
Speaker 4: cantase bingo. De pronto doy con un cartoncito, ¿no? Y
23:20
Speaker 4: al ver esos 15 números que hay en un cartón, yo
23:23
Speaker 4: tuve como una especie de eureka en la que pensé,¿
23:26
Speaker 4: y si escojo 15 edades aleatorias? Y de pronto estructuro la
23:30
Speaker 4: novela alrededor de eso, ¿no? Y también que vayamos adelante
23:34
Speaker 4: y hacia atrás en el tiempo como lo haríamos si
23:36
Speaker 4: contásemos nuestra propia vida, que nunca sería de manera lineal
23:39
Speaker 4: y completa, sino sería fragmentos, a cachitos, a conversaciones.
23:44
Speaker 2: Consigues ese efecto y generar esa sensación, además de esas 15 partes.
23:52
Speaker 2: Hay un número en cada título que, como has explicado,
23:56
Speaker 2: representa la edad de la persona que lo cuenta en
24:02
Speaker 2: ese momento en el que describes a continuación. Y bueno,
24:06
Speaker 2: hay diferentes momentos de la vida de esta persona. Me
24:11
Speaker 2: asombra cómo representas el pensamiento de una niña. A mí
24:19
Speaker 2: me ha transportado a mi niñez y me parece algo dificilísimo.
24:24
Speaker 2: Yo lo he hecho a través de la lectura de
24:25
Speaker 2: Encantado Bingo y de tu escritura, Lana. Pero¿ cómo ha
24:28
Speaker 2: sido ese trabajo para ti? Encontrar tantas voces dentro de
24:31
Speaker 2: una misma voz y escribir sobre eso es muy exigente,
24:36
Speaker 4: ¿no? Pues, bueno, ese fue el reto de escribir una
24:40
Speaker 4: estructura de este tipo, ¿no? Que no era solamente
24:43
Speaker 3: armar la
24:43
Speaker 4: arquitectura eligiendo el ritmo de los capítulos y seleccionando cuidadosamente...
24:49
Speaker 4: el orden dispar que se propone, sino también trabajar el
24:54
Speaker 4: elenco de voces de una misma persona. Porque cambiamos, crecemos,
24:58
Speaker 4: siempre hay un eco que se mantiene, una personalidad que
25:02
Speaker 4: se ramifica, pero hay un núcleo. Y entonces para mí
25:05
Speaker 4: era muy importante que fuese como honesto y realista como
25:09
Speaker 4: ese crecimiento. Y me ayudó mucho también, creo que también
25:13
Speaker 4: al ser ilustradora y ser sobre todo ilustradora infantil, Creo
25:16
Speaker 4: que miro mucho el mundo de los niños y las
25:19
Speaker 4: niñas y me fascina la capacidad que tienen de contar
25:21
Speaker 4: el mundo, de los planteamientos a los que llegan, de
25:24
Speaker 4: la inteligencia que tienen. También de la responsabilidad que tenemos
25:27
Speaker 4: nosotros como adultos de acompañar esas infancias. Entonces, sobre todo,
25:31
Speaker 4: una parte que para mí fue muy importante fue no
25:34
Speaker 4: romantizar la infancia. No romantizarla desde el recuerdo que pueda
25:38
Speaker 4: tener yo de la mía y solamente desde la parte dulce.
25:41
Speaker 4: Creo que ahí me ayudó mucho la visión de Lanzarote, ¿no?
25:44
Speaker 4: También estar en un territorio que se tiende a romantizar
25:46
Speaker 4: desde fuera, de sacar solamente las imágenes limpias y dulces
25:51
Speaker 4: y buenas, cuando también tiene una parte donde hay mucha desigualdad,
25:55
Speaker 4: mucha violencia. Me interesaba como explorar esa cara A y
25:59
Speaker 4: esa cara B, tanto del paisaje insular como del paisaje
26:03
Speaker 4: familiar y de la infancia.
26:04
Speaker 2: Ahora vamos a hablar del paisaje, pero yo tengo, y
26:08
Speaker 2: con tu libro lo he pensado mucho en esto, Tengo
26:11
Speaker 2: una amiga que ahora vive en una isla, bueno, vive
26:14
Speaker 2: en la isla de Menorca y ella habla del síndrome
26:18
Speaker 2: de la insularidad, pero en su caso dice que es
26:20
Speaker 2: la triple insularidad, porque antes que Menorca está Evita y
26:26
Speaker 2: antes está Palma y luego la península, ¿no? Y he
26:30
Speaker 2: pensado que igual a ti te pasa algo parecido, que
26:33
Speaker 2: tienes ese síndrome también respecto a Lanzarote, desde Lanzarote más bien.
26:38
Speaker 4: Sí, porque al fin y al cabo, por ejemplo, Tenerife,
26:40
Speaker 4: Gran Canaria son las islas capitalinas, luego está Lanzarote, que
26:43
Speaker 4: dentro lo que cabe es grandecita, pero es verdad que,
26:46
Speaker 4: por ejemplo, hay cosas que no tenemos y luego, imagina,
26:49
Speaker 4: pues el hierro, la gomera, ¿no? Somos muy distintas, somos
26:52
Speaker 4: ocho islas. Y es verdad que tenemos nuestra idiosincrasia, nuestros
26:57
Speaker 4: puntos comunes y también nuestras grandes diferencias. Por eso también
27:00
Speaker 4: creo que cada escritora que sale o que escribe desde
27:04
Speaker 4: las islas siempre lo va a hacer de una visión
27:06
Speaker 4: como muy diferente porque hay muchas maneras de vivir la insularidad.
27:11
Speaker 4: No me gustaría como que se encajase la escritura canaria
27:14
Speaker 4: como una vivencia parecidas las unas a las otras, cuando
27:17
Speaker 4: al fin y al cabo vienen atravesadas. Canarias siempre ha
27:19
Speaker 4: sido un puerto. Estamos también en conversación tricontinental con América,
27:24
Speaker 4: Europa y África. Entonces también todo eso influye muchísimo.
27:28
Speaker 2: En el libro hablas también de la necesidad de salir
27:32
Speaker 2: de la isla. Y de regresar también. Yo creo que
27:37
Speaker 2: eso no es tanto un concepto directamente relacionado con la insularidad,
27:41
Speaker 2: aunque me temo que será un poco más intenso que
27:44
Speaker 2: en la península, pero pasa un poco también en esta
27:49
Speaker 2: denominada España vaciada, que educan a la gente para salir,
27:53
Speaker 2: para desarrollarse en otro sitio, porque ahí no hay futuro.
27:57
Speaker 2: Y luego hay algunos rebeldes que vuelven. Tu protagonista tiene
28:03
Speaker 2: la necesidad de irse en un momento, como lo habrá
28:08
Speaker 2: tenido mucha gente, seguramente tú misma también.¿ Qué importancia tiene eso?
28:12
Speaker 4: Pues pensar que somos una generación que ha sido muy
28:15
Speaker 4: alentada a irse. De todas maneras, también en Canarias ha
28:19
Speaker 4: existido muchas corrientes que han ido hacia afuera, porque a veces,
28:25
Speaker 4: yo pienso en mis bisabuelos que emigraron, muchos canarios se
28:28
Speaker 4: fueron a Venezuela, a Cuba... Por otros motivos, siento que
28:33
Speaker 4: el ser humano siempre está en un movimiento por motivos
28:35
Speaker 4: positivos o negativos. Y que también, en mi caso soy
28:39
Speaker 4: de una generación que se nos alentó mucho a buscar
28:42
Speaker 4: un futuro mejor que parecía que no se podía dar
28:45
Speaker 4: en la isla. Que estudiar, que formarse, que trabajar era
28:49
Speaker 4: mejor hacerlo fuera y que nos preparásemos y que también
28:52
Speaker 4: nuestras familias se preparasen económicamente para eso. Porque al final
28:55
Speaker 4: también no todas las familias pueden. Fue algo también que
28:59
Speaker 4: yo me di cuenta cuando me fui, ¿no? que mi
29:01
Speaker 4: grupo de amigas, pues no todas nos fuimos, y algo
29:04
Speaker 4: que en mi caso, mis padres hicieron un esfuerzo muy
29:07
Speaker 4: grande para mi hermana y para mí, para que eso
29:09
Speaker 4: fuese posible, me di cuenta de que no era la
29:12
Speaker 4: realidad de todo el mundo. Y cuando ves eso y
29:15
Speaker 4: te das cuenta de que se han esforzado para que
29:17
Speaker 4: tú te vayas, y mis padres fueron muy claros conmigo,
29:20
Speaker 4: te pagamos los estudios y una vez terminen, ya decides tú,
29:25
Speaker 4: pero nosotros terminamos aquí, ya depende de ti. Y yo
29:28
Speaker 4: me acuerdo de aferrarme con uñas y dientes a cualquier trabajo,
29:30
Speaker 4: a cualquier cosa, porque parecía que volver era sinónimo de fracaso.
29:35
Speaker 4: Y cuando ya no queda otra, cuando de pronto ya
29:39
Speaker 4: parece que no hay otra opción, que la única es
29:42
Speaker 4: regresar a tu casa, la de tus padres, a tu
29:45
Speaker 4: cuarto adolescente, volver a una isla que solo te conoce
29:48
Speaker 4: de chiquitita, de adolescente, y llegar como adulta. Creo que
29:52
Speaker 4: hay un proceso de reconciliación que, como bien dices, no
29:54
Speaker 4: solamente ocurre con los isleños. Es verdad que la limitación
29:58
Speaker 4: geográfica es más evidente, pero creo que ocurre en muchísimos
30:00
Speaker 4: sitios porque se nos han prometido los centros culturales, sobre
30:04
Speaker 4: todo cuando te dedicas un poco a esto como el
30:07
Speaker 4: lugar de una promesa.
30:10
Speaker 2: El paisaje es muy importante y hablaremos de él, pero
30:14
Speaker 2: también lo canario está muy presente en el lenguaje del libro.
30:22
Speaker 2: Y es completamente intencionado, claro. Hay muchas palabras que para
30:26
Speaker 2: mí han sido nuevas en Encantado Bingo, pero entiendo que
30:31
Speaker 2: para ti eso formaba parte del sonido también, ¿no?
30:37
Speaker 4: Sí, hubo algo como muy natural, ¿no? Porque en ningún
30:40
Speaker 4: momento me planteé voy a usar canarismo. Simplemente usaba las
30:45
Speaker 4: palabras que uso en mi día a día. No le
30:47
Speaker 4: buscaba sinónimos. De hecho, mi manera de escribir quizás no
30:52
Speaker 4: recae tanto. El oral está presente, pero no hay una búsqueda,
30:58
Speaker 4: sino hay como una aceptación de decir, bueno, es que
31:02
Speaker 4: estas son las palabras que uso en mi día a
31:04
Speaker 4: día y para mí sería muy extraño usar otras, sería
31:07
Speaker 4: casi como mutilar la lengua. Pero en ese sentido también
31:10
Speaker 4: siento que venimos de una trayectoria de otras escritores y
31:14
Speaker 4: escritoras que han empoderado también esa decisión. Pienso en Andrea
31:20
Speaker 4: Abreu que lo colocó sobre el papel y que de
31:23
Speaker 4: pronto abrió todo un mundo metiendo la oralidad como centro
31:28
Speaker 4: también de su novela y cómo también ha hecho que
31:32
Speaker 4: se pierda ese miedo quizás a la no comprensión de
31:35
Speaker 4: usar nuestras palabras y que también puedan ser entendidas en
31:38
Speaker 4: su contexto, incluso ser buscadas, que me parece como muy
31:41
Speaker 4: bonito que tenemos un lenguaje en el que podemos nombrar
31:44
Speaker 4: una sola cosa de muchas maneras en función del lugar
31:47
Speaker 4: en el que estemos del país. Y eso me parece
31:49
Speaker 4: un regalo que nos da la lengua.
31:51
Speaker 2: Desde luego, hay una riqueza. Vamos con el paisaje, porque
31:54
Speaker 2: es muy importante en esta novela y es muy importante
31:59
Speaker 2: en la historia, en las sensaciones... que tienen las protagonistas,
32:06
Speaker 2: el ahorcado no existe como tal, pero bueno, podría existir.
32:12
Speaker 2: Cuéntales a los que nos están escuchando qué es el
32:15
Speaker 2: ahorcado y cómo nos mira sobre todo, porque tú hablas
32:20
Speaker 2: de eso, que el paisaje también nos mira. Sí.
32:23
Speaker 4: El arcado nace de una pregunta, una pregunta que me
32:26
Speaker 4: hago cuando paseo por la isla y me pregunto qué
32:29
Speaker 4: pensaría la isla de nosotros, de lo que hemos hecho
32:32
Speaker 4: con ella, de cómo la tratamos, también ya no solamente
32:37
Speaker 4: como las decisiones que hemos podido tomar en colectivo, sino
32:41
Speaker 4: también qué miraría de manera privada, qué historias familiares. sería consciente,
32:46
Speaker 4: que estaría vigilando, que estaría observando a mí esa imagen,
32:51
Speaker 4: porque fue una imagen, me obsesionó durante mucho tiempo, tanto
32:55
Speaker 4: tiempo que llegó un momento en el que me dije, oye,
32:58
Speaker 4: a lo mejor aquí hay una historia, voy a escarbar
33:00
Speaker 4: a ver qué pasa, porque no sabía qué era, ¿no?
33:04
Speaker 4: Entonces para mí el ahorcado era cualquier volcán de la isla,
33:07
Speaker 4: pero cuando me meto en Encantado Bingo, de pronto me pregunto,¿
33:11
Speaker 4: puedo generar algo imaginario en una isla que ya existe?
33:13
Speaker 4: y de pronto que haya un volcán que solamente se
33:15
Speaker 4: pueda encontrar en un lugar concreto, que puede ser este libro.
33:19
Speaker 4: Porque también me hace preguntarme mucho cuántos paisajes se han
33:23
Speaker 4: reinventado o existen a partir de uno concreto, por todas
33:28
Speaker 4: las veces que alguien lo ha escrito, lo ha pintado,
33:30
Speaker 4: lo ha imaginado, lo ha cantado. Eso me parece volver
33:33
Speaker 4: un paisaje plástico, que podamos hacer con él lo que queramos,
33:38
Speaker 4: y que corresponda a un acto como imaginar, me parece
33:40
Speaker 4: un ejercicio muy bonito.
33:42
Speaker 2: Pero es un paisaje tan potente, bueno, el de Lanzarote
33:46
Speaker 2: en realidad y el de la novela en particular, claro,
33:48
Speaker 2: no es lo mismo la Ana, una montaña, que un volcán, ¿no?
33:54
Speaker 2: Y ese contacto tan físico, por supuesto, pero tan intenso
34:00
Speaker 2: que tiene la isla entera, pero tus protagonistas en particular...
34:07
Speaker 2: Me parece muy potente
34:08
Speaker 4: Sí, la salud tiene un paisaje muy telúrico. Yo siempre
34:12
Speaker 4: digo que a mí se me pegó a la piel
34:14
Speaker 4: y aunque estuviese como lejos de la isla siempre había
34:17
Speaker 4: algo que creativamente volvía a ella y siento que es
34:19
Speaker 4: porque su paisaje es muy extremo. Es la isla más desértica,
34:24
Speaker 4: la isla con más volcanes, la isla más quemada. Entonces
34:29
Speaker 4: siento que también todo eso levanta como una puerta abierta
34:32
Speaker 4: muy fuerte a la imaginación. Es decir, Siento que el
34:35
Speaker 4: lugar donde yo más he imaginado ha sido el Lanzarote
34:37
Speaker 4: porque su paisaje me da ese ingrediente.
34:40
Speaker 2: Eso está muy presente en el libro, esa sensación. Esta novela,
34:45
Speaker 2: Encantado Bingo, ha tenido un éxito enorme, Lala. Creo que
34:50
Speaker 2: llevas 11 ediciones de la novela. Ha pasado un año desde
34:56
Speaker 2: su publicación y sigue estando entre los más vendidos. Y
35:00
Speaker 2: se ha leído muchísimo. Yo me he encontrado con muchas
35:05
Speaker 2: personas que han leído tu libro y a nadie le
35:07
Speaker 2: deja indiferente y mucha gente me ha dicho que ha
35:12
Speaker 2: llorado mucho con el libro. Yo no he llorado, pero
35:18
Speaker 2: sí he tenido un desasosiego desde el principio, que además
35:26
Speaker 2: se va alimentando y te lleva la propia novela. Y también...
35:33
Speaker 2: He tenido que completar muchas historias que hay alrededor de
35:39
Speaker 2: la historia principal, que es una historia muy dura, pero
35:47
Speaker 2: hay muchas preguntas que se me han quedado. Me ha
35:49
Speaker 2: gustado mucho que nos dejases completarlas porque es una familia
35:56
Speaker 2: muy corta, hay muy pocos personajes, pero hay muchas vidas
35:59
Speaker 2: y todas muy marcadas. Así que yo me imagino que
36:03
Speaker 2: a la hora de escribir lo que has hecho todo
36:04
Speaker 2: el rato es un ejercicio de contención, de no explicar,
36:10
Speaker 2: por supuesto no lo obvio, pero a veces ni lo necesario, ¿no?¿
36:14
Speaker 2: Por qué has tomado esa decisión?
36:16
Speaker 4: Sobre todo porque siento que era natural para la novela, ¿no?
36:19
Speaker 4: Ante una familia que la comunicación son dos corchetes, siento
36:23
Speaker 4: que explicar las cosas muchas veces, porque estamos ante una
36:26
Speaker 4: primera persona muy forzada, entonces cualquier información que ya el
36:29
Speaker 4: lector tiene que pasar por ella... era también la manera
36:32
Speaker 4: de asfixiar el silencio, de hacer hincapié en esa sensación
36:37
Speaker 4: de límite todo el rato, el límite de la isla,
36:39
Speaker 4: el límite económico, el límite del lenguaje, el límite del conocimiento,
36:45
Speaker 4: de saber la explicación de algo. Siento que eso me
36:49
Speaker 4: maravillaba porque yo misma me pregunto también de mi familia
36:52
Speaker 4: cuántas cosas no llegará a saber nunca, por qué no
36:54
Speaker 4: me lo contarán. Y por otro lado también porque me
36:57
Speaker 4: interesan los libros que ponen al lector en el centro
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Speaker 4: y les exige un poquito, los coloca como una figura
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Speaker 4: activa dentro de la lectura. A mí cuando un libro
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Speaker 4: lo hace conmigo y me exige completar o amplificar o
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Speaker 4: también decidir quedarme con lo que me está proponiendo o
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Speaker 4: llevarlo por otro lado o frenarlo aquí, a mí me interesa,
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Speaker 4: me parece un ejercicio muy interesante, algo que que han
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Speaker 4: cantado bingo plantea un juego y plantea un juego donde
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Speaker 4: las hermanas juegan, donde yo jugué escribiendo, pero donde el
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Speaker 4: lector también tiene que jugar, también tiene que aceptar sus
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Speaker 4: normas y es algo que me ha sorprendido mucho, que
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Speaker 4: se haya vendido tanto un libro que marca una barrera
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Speaker 4: que puede meterte la lectura o te puede sacar de
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Speaker 4: ella por esa manera de contar las cosas, por esa
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Speaker 4: forma de generar silencio donde tenemos que usar nuestra imaginación
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Speaker 4: para completarlo. En ese sentido, Hablaba con Alejandro Marín, psicólogo
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Speaker 4: y amigo, que los niños y las niñas no tienen
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Speaker 4: miedo al hueco de información, ¿no? Porque lo completan rápidamente
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Speaker 4: con su imaginación y con lo que quieran, ¿no? Y
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Speaker 4: según vamos creciendo vamos como perdiendo, ¿no? Esa cosa de
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Speaker 4: que nos metemos en algo y queremos anticiparnos y saber
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Speaker 4: a dónde vamos a ir, ¿no? Entonces con Encanto Domingo
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Speaker 4: quería jugar un poco con ese acto de confianza que
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Speaker 4: es la lectura y a ver a dónde iba.
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Speaker 2: Y aunque en el libro hay una parte... Hasta mágica, ¿no?
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Speaker 2: Un poco esotérica. Y hay muchos silencios y mucha información.
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Speaker 2: Para mí también habla mucho, por supuesto, de la relación
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Speaker 2: entre hermanas. Yo tengo una hermana, tú también, a la
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Speaker 2: que dedicas el libro. Para mí habla mucho del papel
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Speaker 2: que tiene cada uno en la familia y si está
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Speaker 2: a gusto con él o no.¿ Tú eres hermana mayor
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Speaker 2: o hermana pequeña?
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Speaker 4: Hermana mayor, sí. Sí, sí, también eso me ayudó mucho
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Speaker 4: a sobrevolar la experiencia del lugar que ocupamos las hermanas mayores,
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Speaker 4: que creo que aunque cada experiencia es única, hay un
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Speaker 4: diálogo entre hermanas mayores y hermanas pequeñas.
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Speaker 2: Yo soy hermana pequeña. Sí,
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Speaker 4: yo siento, y bueno, la verdad que las hermanas de
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Speaker 4: medio desconozco mucho porque no lo he vivido, pero siento
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Speaker 4: que sí que hay como, son relaciones como muy salvajes,
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Speaker 4: que nos llegan, no decidimos los roles que ocupamos dentro
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Speaker 4: de una familia. cuando te toca, ¿no? Entonces me parece
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Speaker 4: como tan ingobernable y me parece como tan complicado muchas
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Speaker 4: veces manejarte dentro de ella, que era como lo que
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Speaker 4: quería explorar dentro de la novela, ¿no? El tema de
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Speaker 4: las distancias de seguridad que podemos llegar a marcar para
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Speaker 4: poder estar dentro de un entorno familiar.
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Speaker 2: Bueno, no tenemos más tiempo y me da mucha pena,
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Speaker 2: pero también me alegro porque un poco al estilo de
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Speaker 2: tu novela creo que se quedan muchas cosas pendientes que
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Speaker 2: cada uno tiene que completar. Espero que lo hagan a
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Speaker 2: través de la lectura de Encantado Bingo, la primera novela
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Speaker 2: de Lana Corujo.¿ Estás escribiendo, Lana, o estás dibujando? Porque
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Speaker 2: después de esto, de un trabajo tan intenso y de
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Speaker 2: un éxito tan grande, no sé en qué situación se
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Speaker 2: queda una...
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Speaker 4: pues un
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Speaker 2: poco creativamente
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Speaker 4: pues bueno dibujar sigo dibujando porque es mi trabajo tengo
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Speaker 4: esa suerte bueno también lo he trabajado quiero seguir como
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Speaker 4: ilustradora como trabajo no querría trabajar para generar una carrera
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Speaker 4: literaria en la que ya esté como trabajando lo siguiente
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Speaker 4: siento que mis ritmos en lo personal de proyectos personales
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Speaker 4: son muy lentos y también estoy como muy abrumada con
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Speaker 4: todo lo que ha pasado con la novela entonces no
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Speaker 4: sé lo que vendrá A veces estoy un poco asustada
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Speaker 4: con la sensación de tener que pensar qué va a venir,
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Speaker 4: pero siento que también el no saber puede significar que
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Speaker 4: pueden venir muchísimas cosas que aún no he descubierto. Entonces
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Speaker 4: estoy como todavía disfrutando y viviendo lo que está pasando
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Speaker 4: con Encantado Bingo y con la mirada puesta pero sin
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Speaker 4: prisa de qué puede venir después.
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Speaker 2: Bueno, pues lo esperamos con interés, pero... El sabor de
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Speaker 2: Encantado Bingo nos va a durar mucho tiempo, así que
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Speaker 2: lo vamos a seguir disfrutando y digiriendo también.
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Speaker 4: Muchísimas gracias
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Speaker 2: Lana Corujo, muchas gracias
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Speaker 4: A ti, ha sido un placer enorme.