Latest / Fadegrad / Pride Month: Nick und Dani über ihre Liebe
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- 0:00Man sagt ja sonst immer die Hochzeit, das ist der schönste
- 0:04Tag im Leben und dann habe ich immer gedacht, ja, ja, das ist,
- 0:08das ist ein Fest, wie es einen Haufen andere auch gibt.
- 0:11Heute muss ich sagen, es ist wirklich der schönste Tag im
- 0:14Leben. Und manchmal ist eigentlich fast
- 0:16das Gefühl, man muss eben nicht nur mit den Kielen sagen, ihr
- 0:19akzeptiert doch auch Schwule und Lesben und Transmenschen,
- 0:23sondern nur eben auch den Schwulen und Lesben und den
- 0:25Transmenschen sagen, Hey, ihr werdet von den Kielen eigentlich
- 0:29auch gereit, wenn ihr das möchtet, und wenn ihr das Sucht.
- 0:41Vater gerade. Der Podcast, der fragt, warum
- 0:44Menschen tun, was sie tun und wie sie geworden sind, wer sie
- 0:48sind. Hi Sam, Willkommen beim Fadegrad
- 0:55Podcast Ich bin Ines, Eure Gastgeberin und in dieser Folge
- 0:59zum Pride Mann habe ich Nick und Dani Bischof zu Gast.
- 1:03Die beiden sind verheiratet, sie singen im Kirchenchor und sie
- 1:07gehören zu den ersten homosexuellen Paaren in der
- 1:09Ostschweiz, die sich für eine kirchliche Segensfeier
- 1:13entschieden haben. Nachdem der Vatikan das
- 1:15offiziell erlaubt hat. Wir sprechen über ihr sehr
- 1:19unterschiedliches Coming Out, über Segen und natürlich über
- 1:24ihre Liebesgeschichte, schön, dass ihr da seid, starten wir
- 1:31ganz am Anfang. Wie habt ihr euch eigentlich
- 1:34kennengelernt? Also kennengelernt haben wir uns
- 1:37ganz klassisch heutzutage über sind doch nicht wir sind denn
- 1:41etwas trinken gegangen miteinander, sind ein bisschen
- 1:44gelaufen und sind uns ein bisschen näher gekommen vor wie.
- 1:46Vielen Jahren war das Dani. So im Juli wären es 11 Jahre.
- 1:52Wahnsinn. Schon eine lange Zeit, die euch
- 1:55kennt. Gab's da diesen einen Moment, wo
- 1:58ihr wusstet, dass es jetzt mehr als ein Flirt da wird was
- 2:02Ernsthaftes draus? Also ganz am Anfang ist es nicht
- 2:06ganz klar GSI, wohin das draus geht.
- 2:08Es ist dann bald klar gsi, dass es eben nicht nur wenn einfach
- 2:11ein Flirt ist, wo du die mal gesehen hast und dich
- 2:13kennengelernt hast, ja, sondern dass es eben auch etwas tieferes
- 2:17und Festeres draus Rönt die gehe.
- 2:20Nick, Was hat denn dich am Dani fasziniert und begeistert?
- 2:24Ganz am Anfang war es so die ruhige Art gewesen.
- 2:28Ja, man hat sich sofort irgendwo auch geborgen gefühlt.
- 2:32Er kann mich auch unheimlich gerne ein bisschen verwöhnen und
- 2:35das finde ich schon wahnsinnig schön und in der Zwischenzeit
- 2:39habe ich natürlich auch schätzen gelernt, sodass er sich für die
- 2:42Queer Community einsetzt, er ist ja wirklich mit sehr grossem
- 2:46Engagement dahinter, ich denke, es ist auch seine Geschichte,
- 2:49die sich hinter dem verbirgt. Dani, du trägst heute auch ein
- 2:53schwarzes t Shirt, wo in Regenbogenfarben aufgedruckt
- 2:57ist. Lieber ist alles.
- 2:58Genau. Also bis hinzu deiner Kleidung
- 3:02lebst du das. Genau.
- 3:03Also für mich ist einfach ja, man sollte einfach die Menschen
- 3:06leben lang, wie es halt auch sind, oder also ja ist egal von
- 3:11welcher Herkunft oder was halt für Sexualität sind.
- 3:18Also ich bin spannend von anderen Menschen bis zu
- 3:20erfahren. Auch wenn vielleicht die
- 3:23Mehrheit würde sagen, es gibt so Profs zum Beispiel auch ja, wenn
- 3:28wenn jetzt zum Beispiel Sexarbeit macht, oder die sind
- 3:34ein bisschen verpönt, aber die haben ein sehr interessantes
- 3:37Leben, und ich denke ja halt auch durch Ihre wie, sie müssen
- 3:43auf Menschen zukommen, also das ist ja.
- 3:47Sehr psychologisch halt, wenn es da sich mit den Menschen
- 3:51befassen, mit denen sich treffen tun.
- 3:55Das ist nicht nur der Sex, sondern es ist auch manchmal
- 3:57einfach nur es rede, wie man die häufig nicht drüber reden kann
- 4:02und ja. An dieser Stelle weise ich gern
- 4:05auf unsere Podcast Folge hin, die wir zur Situation der 6
- 4:08Arbeitenden in der Ostschweiz gemacht haben.
- 4:11Die verlinke ich auch in den Shownotes wer sich da noch mehr
- 4:14informieren will zu dem, was du gerade auch gesagt hast.
- 4:16Danke für den Hinweis. Ich höre daraus, dass du
- 4:19versuchst, Menschen möglichst vorurteilsfrei zu begegnen.
- 4:23Genau. Aber wenn ich jetzt vielleicht
- 4:25von anderen Leuten, die dann halt auch mit mit irgendwelchen
- 4:31Menschen zu tun haben und dann irgendwie schlecht reden tun,
- 4:35ich versuche immer, mein eigenen Urteil zu bilden, bevor ich dann
- 4:39mein Urteil fällen tue. Hattest du irgendein Vorurteil
- 4:44zum Nick oder hast du irgendwas, wo du dachtest?
- 4:48Ah, der könnte so sein, was sich später als falsch herausgestellt
- 4:51hat. Ja, es ist Anfang, hätte er
- 4:55gesagt, ist sich seiner Orientierung noch nicht so ganz
- 4:58sicher, also ob sie wirklich, denn das ist halt mit dem Mann
- 5:03zem jetzt sie, aber das hätte sich dem mit also relativ
- 5:08schnell den wieder like kann also ja.
- 5:10Was liebst du jetzt besonders an deinem Mann?
- 5:14Ja, es hat sehr viel Interesse. Also er interessiert sich
- 5:18besonders für Geschichte und Geografie, und wenn er da
- 5:22anfängt zu erzählen, das ist einfach irgendwie schön,
- 5:25irgendwie dazuzulassen und steckt einen an und macht einen
- 5:30auch neugierig. Er bringt die Welt in den
- 5:33Thurgau, wo ihr beide auch lebt. Ich musste ja recht weit laufen
- 5:37von der letzten Bushaltestelle, um zu euch nach Hause zu kommen,
- 5:40wo wir jetzt auch diese Podcast Folge aufnehmen und in diesem
- 5:44Traumhaus sitzen wir jetzt in der großen Stube mit sehr hohen
- 5:48Fenstern, die sehr offen sind, wo man eben aufs Land hinaus
- 5:51blickt, mit einer Galerie, einem großen Sofa, auch mit einem
- 5:56Regenbogenkissen, darauf ein paar Pflanzen, sehr gemütlich.
- 6:03Lass uns doch über euer Coming out reden, wenn ihr das möchtet.
- 6:07Ich habe schon herausgehört, dass das vielleicht etwas
- 6:09unterschiedlich verlaufen ist oder dass dir Dani das schon
- 6:13immer klar war, dass du schwul bist, während Nick Dir das erst
- 6:17klar geworden ist, so. Also bei mir ist es so gewesen.
- 6:23Ich bin schon über 40 gewesen und.
- 6:28So Gautet bei der bei der Familie isch eigentlich ganz ein
- 6:32ein ein guet ein lustige Zufall GSI, weil mir sind alle
- 6:35miteinander guts Mittagessen meine Eltern die immer
- 6:38reingeladet wenn öppe Geburtstag gheit, dass mer alle miteinander
- 6:41sind, go esse und dann sind mer alle so am Tisch gkocket und
- 6:45dannhaett.de schwoke gseige jauel jetzt gehen mer dene mal
- 6:48auf Hamburg wirmöhn.de Nick und mim Bruder Mömm mer Freundin
- 6:52gfinde und dann hab ich dann gseig hör nein wir möhn doch
- 6:54kein Freundin wegfinde ich ein Freund und denn isch da so.
- 6:58Klar, GSI irgendwie alle so ein bisschen angschaut.
- 7:00Meine Schwester ist aufgesprungen und hat mich in
- 7:02die Daumen genommen, meine Eltern haben um ein bisschen
- 7:04verdattert gschaut, meine Schwägerin hat Gsagt gehabt, da
- 7:08ham wir gewusst und dann hat mein Bruder Gsagt, dass ich hat
- 7:11das nicht gewusst. Und so ist das eigentlich ganz
- 7:14ganz witzig abgelaufen und dann ist dann nachher wie erledigt
- 7:18gsi und. Sie sind nicht mehr mit dir nach
- 7:20Hamburg. Nein, nein.
- 7:23Und der Freund war der Dani. Ja, genau, ja, genau.
- 7:26Und Dani, wie war das bei dir? Zuerst war ich ein
- 7:30Selbstfindungsprozess, weil ja, ich habe auch gar nicht gewusst
- 7:36gehabt, was ich mir irgendwie vorgehe.
- 7:38Die hat dann auch immer so träumen gehabt, halt auch mit
- 7:40Männern und und halt das nicht. Irgendwie können
- 7:44Einkategorisieren und mein Hinder.
- 7:49Gedanken ist auch immer gewesen. Meine Eltern haben die immer ein
- 7:53kleines Problem gehabt, halt das, was die Leute einfach über
- 7:57uns sagen oder und ja und denken immer die anderen und das ist ja
- 8:03immer das großes Thema gewesen und ich dann 20 geblieben bin,
- 8:08bin ich dann einmal hinausgegangen, bin das erste
- 8:10Mal in so einer Männerbar gewesen und dann habe ich
- 8:14trotzmal dann auch meinen trotzmaligen Partnerin
- 8:17kennengelernt gehabt. Und ich bin dann über die Nacht
- 8:21weg geblieben und den ersten anderen Tag bin ich dann heim
- 8:25gegangen. Und ja, ich hatte dann meinen
- 8:27Eltern gesagt gehabt, du bei einer guten Freundin übernachtet
- 8:31und per Zufall hat dann die Freundin, die meine Mutter
- 8:35kontaktiert und gefragt, wo ist denn der Dani überhaupt und so,
- 8:40also er hat schon lange nichts mehr gehört von ihm, also was
- 8:43macht er überhaupt und so und. Irgendwie Vormittag haben die
- 8:47Naht Leute und der hat gesagt, ich käme jetzt nicht gerade heim
- 8:50oder und dann nachher du. Du kannst aber gar nicht bei der
- 8:53Freundin gewesen und dann habe ich eigentlich in der
- 8:56Telefonkabine haben so quasi dann gesagt ich bin schwul oder
- 9:00ist bin im Mussgang sie wieso ein männerpark sie und habe über
- 9:04kennengelernt oder? Ja, und denn erst die heißt
- 9:08jetzt großes Drama, losgegangen. Also meine Eltern sind sehr
- 9:12aufbracht Gsie und zuerst hätten sie sich gegenseitig Vorwürfe
- 9:17gemacht gehabt, denn irgendwen, wo denn da der große Ärger
- 9:22durchgesiehst, hätten sie denn gemeint, ka ja, ja, man könnte
- 9:28dir mal den Hausarzt zum Rat Fragen, der weiß sicher etwas.
- 9:32Der weiß sicher, wie man das wieder gerade fügen kann.
- 9:37Also komplett überfordert mit der Situation.
- 9:40Ja, genau, ja. Und dann hat der Hausarzt dann
- 9:44gesagt, ja, das kann er auch nicht beurteilen, machen, dass
- 9:47er gerade viel zu wenig psychologisch ist.
- 9:50Und dann hat meine Eltern dann mich dann ziemlich schnell bei
- 9:54einem Psychologen dann angemuldet.
- 9:58Wo denn halt einmal in der Woche mit mir so Sitzungen gemacht hat
- 10:03und das hat mir dann viel geholfen gehabt und wir haben
- 10:06mich dann sehr geborgen gefühlt für ihm.
- 10:09Und ja, meine Eltern, also sprich den meine Mutter, wo denn
- 10:14nach ein paar Sitzungen dann auch mal kommen vorbei, hätte
- 10:18dürfen kommen, oder dass man dann eine Sitzung zu dritt
- 10:21gehabt hat. Hat mir, so der Psychologe
- 10:23gesagt, dass ja, das ist jetzt nicht nur Phase, es ist wirklich
- 10:28so, das hat ihn immer beschäftigt und meine Mutter ist
- 10:31völlig ausgerastet und ich hatte ihn auch eine Zeitlang zu meinen
- 10:35Älteren dann auch, oder dass halt immer wieder die Thematik
- 10:39raufgeholt ist. Ja, du hast auf einmal nicht die
- 10:41Richtige kennengelernt, Anja müssen Kontakt abbrechen und.
- 10:47Und sich selber mit dem Beschäftigen lassen.
- 10:51Ich hatte es ja schon mal auf ihn probiert mit irgendwelchen
- 10:53Broschüren und ich dann da in dieser Bar halt dann halt
- 10:58auflegen gesehen habe und ja, sie könnten ja sich mit
- 11:02Gleichgesinnten älteren Treffen und ja und darüber reden, aber
- 11:09das ist dann nicht der Fall gewesen, da einzeln völlig
- 11:12ignoriert und dann gesagt, ja das.
- 11:15Sie würden da sicher mit anderen darüber reden.
- 11:19Und ja. Ist nur interessant, dass genau
- 11:21das, was sie von dir verlangt haben, dass du mit jemand
- 11:23anderem darüber redest, mit einem Psychologen sie selber
- 11:27nicht machen wollten oder da? Ja hat sich mittlerweile was
- 11:30geändert in der Beziehung von dir zu deinen Eltern auf?
- 11:34Jeden Fall. Also es ist immer wieder ein
- 11:37bisschen zu einem Thema worden, also auch in den nächsten
- 11:40Jahren. Bis ich den einfach mal haben
- 11:44könne, so mit Mitte 20 in den 20 dann überhaupt mal über mit mit
- 11:53dem auch nicht zusammen geblieben bin.
- 11:56Überhaupt hat er auf ein Heim gekommen, also das sind sie sind
- 12:00überhaupt eingeladen hinten, also ja, aber sind denn schon
- 12:05ein kleines Verständnis, denn überkommen das schon, tut es mal
- 12:08auch so ein. Das Thema sind ja alle nicht
- 12:11Talkshows, sie sind auch. Also meine Mutter hat dann noch
- 12:14mit dem Gefühl den Talkshows geschaut und hat dann halt immer
- 12:17wieder mit überkommen, dass halt das Thema Halt immer wieder zum
- 12:21Vorschein kommt, oder und und dass dass halt noch viele Mythen
- 12:27oder Väter Halt homosexuelle Kinder haben und ja, und dass es
- 12:33nicht irgendwie ein Einzelfall ist und auch keine Phase
- 12:36Pubertät ist. Dieser Podcast ist ein
- 12:41ökumenisches Projekt und wird präsentiert von den
- 12:44evangelischen und katholischen Kirchen, der Kantone St.
- 12:46Gallen und Appenzell. Danke für Eure Unterstützung,
- 12:53Nick, du hast erzählt, dass deine Familie eigentlich positiv
- 12:58reagiert hat bei diesem Essen, du hast auch einen Sohn aus
- 13:01einer früheren Beziehung. Wie hat denn der das
- 13:04aufgenommen, dass sein Papa jetzt einen Freund hat?
- 13:07Ich bin eigentlich extrem überrascht.
- 13:10G sie wie er ihn, dass er es so aufgenommen hätte.
- 13:13Für er hat das wirklich zur Kenntnis genommen.
- 13:17Wir sind in den Ferien am Meer und ich hab ihn schon gemerkt
- 13:21und ich hab noch gewusst mal jetzt wollen ihm saulangsam
- 13:24sagen, dass wie bei mir die Situation aussieht und da hab
- 13:28ich schon ein bisschen Bedenken gehabt, auch wenn er wenn er
- 13:32reagiert wenn er das aufnimmt, man weiß ja schon, dass Kind.
- 13:38Auf so Nachrichten eigentlich positiv reagiert und dass man
- 13:44sich viel zu fest Gedanken macht und da ist bei mir schon auch so
- 13:48gesehen. Und ja, also hat es hat es zur
- 13:51Kenntnis genommen, wie wenn gesagt hätte ist es gibt
- 13:54Bratwurst zum zu Mittag so aha ja OK und dann ist da für ihn
- 13:57wie Erlediget und gegessen g sie.
- 14:01Ja, vielleicht hat sie es auch ein bisschen einfacher gemacht,
- 14:04dass er den Dani auch schon kennt, hat so als Kumpel von
- 14:08mir, also ich habe einen grossen Freundeskreis gehabt, ich habe
- 14:12sehr viele Leute, die ich kenne, wo ich öppen einmal etwas mache,
- 14:16wo mir öppen einmal etwas zu tun hat miteinander, und dann ist
- 14:21der Dani einfach Öppert von den vielen, aber er hat, er hat ihn
- 14:25schon kennt und er hat gewusst, um wer das es geht.
- 14:28Wie alt war dein Sohn, wie du's ihm gesagt hast?
- 14:31Er ist Elfi gewesen, wo er ihm gesagt hat, ja.
- 14:35Okay Dani, wie war das für dich, in eine Familie zu kommen, die
- 14:40schon bestand, jemanden kennenzulernen, einen Partner,
- 14:43der schon ein Kind hat? Wenn er mir das erzählt hat,
- 14:48dann habe ich auch einfach das Bedürfnis gehabt, dass ich auch
- 14:52das so möglichst schnell kennenlerne tue.
- 14:55Und ich habe mir dann so erzählt gehabt, dass er mit Einwohnern
- 15:00da. Ich sag mal so es so eine
- 15:02Fernbeziehung gehabt hätt sie eigentlich nie wollen, sein Sohn
- 15:06kennenlernen und das hab ich dann schon gefunden und dann hab
- 15:10ich dann gesagt hey ich wollt den auch unbedingt kennenlernen
- 15:14und ich hab von Anfang an gemerkt gehabt sie haben das
- 15:17sehr spezielle und intensive Verbindung zueinander und ich
- 15:22auch gesagt gehabt von Anfang an, dass ich mich nicht will
- 15:26dazwischen drängen oder dass es einfach wichtig ist, dass er
- 15:28halt auch seine Stunde. Mit seinem Papi den Cha
- 15:32verbringen und dass ich da einfach nur Ergänzung bin.
- 15:38Die erste Zeit wo er noch nie gewusst hätte, dass ich mit ihm
- 15:41zusammen bin, sind wir noch im Killer Chor, sind wir immer den
- 15:45immer apero Cha und er hat sich dann halt eher so mit mit der
- 15:50Chorleute Halt beschäftigt und die haben mit dem mit dem seinem
- 15:54Sohn den beschäftigt hat den immer etwas zum Spielen mit G
- 15:57no. Ja, und der ist doch sofort denn
- 16:00so zugänglich, Gsie und ja und na drum hab ich den Glieden
- 16:06gewusst. Gha so, es wird einfach mit dem
- 16:09Kind und denn nachdem, dass er seinem Sohn das erzählt hätte,
- 16:14ein Jahr später sind wir dann gfragt Gha.
- 16:16Ja, wie wär's denn, wenn ich denn einfach Mitte in der Fähre
- 16:20denn halt noch so paar Tage auch in Fähre kommen oder?
- 16:24Und das hätt dann auch Angeklappet und die sind die.
- 16:28Ganze Bedenken sind dann weggewischt, g sie also ja.
- 16:31Und deinem Lächeln entnehme ich, dass es eine schöne Situation
- 16:34wurde für euch alle. Beide strahlen gerade Dani,
- 16:38sehen deine Eltern mittlerweile, dass du glücklich bist?
- 16:41Ja, ja sehen den auch von Anfang an aufs Herz klossen kann also
- 16:46wo man das erste Mal den Büsti Hai g.
- 16:48Sie ist also mit dem Vater ist immer kränklich g sie die
- 16:53letzten Jahre und hat dann auch schon kränklich kennengelernt
- 16:57kann. Aber mein Vater ist darin dann
- 17:01auch ziemlich aufgeblüht. Und ja, Sie haben sich super
- 17:06lange unterhalten und sie haben gelacht.
- 17:10Und ja, es ist wirklich sehr unbeschwert, es sind die ganzen
- 17:14Situationen gewesen oder auch meine Mutter, es ist sie umarmt
- 17:21ein Küssling und ja. Ja, sie habe ich dort immer
- 17:26willkommen geheißen gefühlt. Dani hat es schon angekündigt,
- 17:33den Kirchenchor und Nick, Du hast mir im Vorfeld auch
- 17:35erzählt, dass der Glaube für dich wichtig ist.
- 17:39Was bedeutet der dir? Also für mich ist der Glaube ein
- 17:44Bestandteil vom Leben. Ich bin doch schon in einer
- 17:48streng religiösen Familie aufgewachsen.
- 17:52Er ist bei mir eigentlich immer Bestandteil.
- 17:55Als Kind habe ich es auch doof gefunden, dass man vielleicht
- 17:59jeden Sonntag hat müssen in Kiele, aber ich bin überzeugt,
- 18:02es hat auch ganzen Haufen Aspekt mir mit auf den Weg gegeben, wo
- 18:09mich zu dem gemacht haben, wo ich bin, also will ich an kiele
- 18:12denken, an meine Kindheit denken, dann hat auch innerhalb
- 18:18von der Kiele oder? Von den Vereinen, wo es in und
- 18:22Umkillen gibt mir wahnsinnig viel gueti tiefe Erlebnisse,
- 18:27auch geh das sind schon die Sachen, die mich denn wirklich
- 18:32auch ein bisschen geformt haben und zu dem gemacht haben, wo ich
- 18:35heute bin. Kannst du da von einem
- 18:36Schlüsselmoment oder Schlüsselerlebnis erzählen?
- 18:39Also ich bin sehr lange in der Jugendarbeit tätig gewesen.
- 18:42Dort habe ich Freunde kennengelernt, wo heute noch?
- 18:46Zu den besten Freunden zählt, und das ist jetzt seit ja seit
- 18:5045 Jahren so, vom vom religiösen Aspekt her ist bei mir ganz ein
- 18:57tiefes Erlebnis gewesen und ich zuerst mal.
- 18:59Hab mich so gebeichte da ist mir aber erst viel viel später in
- 19:02Sinn gekommen. Positiv oder negativ?
- 19:05Sehr positiv ich. Wir haben dann in der zweiten
- 19:08Klasse, da bist du vor der ersten Kommunion, da bist du
- 19:10vielleicht noch nichts gewesen, hast du beim Pfarrer, hast du
- 19:13das beichten durchgenommen und dann hast du wirklich das erste
- 19:16Mal beim Pfarrer Gebeichten und ich bin nachher so befreit, ich
- 19:21habe das Gefühl gehabt, ich könne heim schweben, also ich
- 19:25bin nicht gelaufen, ich bin richtig geschwebt und ich bin so
- 19:27richtig leicht gewesen und ich. Glauben so etwas kann man nur
- 19:33als Kinder leben. Nachher, da ist da wie da bist
- 19:37du draus gewachsen. Also das ist so so das
- 19:40Kindliche, wo mir einfach so die die Initialzündung gegeben hat,
- 19:45wo nicht, glaube, das ist wahrscheinlich der Grundstein
- 19:49gewesen, dass der Glaube bei mir so tief ist, einfach so ein
- 19:54kurzes Erlebnis, wo mich aber nachher extrem geprägt hat, da
- 19:58finde ich eigentlich wahnsinnig spannend.
- 20:01Offiziell sagt ja das kirchliche Lehramt, dass Homosexualität
- 20:06nicht in Ordnung ist. Das war es über sehr viele
- 20:09Jahrhunderte die offizielle Doktrin.
- 20:12Jetzt kam aber im Dezember 2023 die Nachricht, der Vatikan
- 20:15erlaubt Segensfeiern für gleichgeschlechtliche Paare.
- 20:18Wie war das für dich als jemand, der eben auch in der Kirche
- 20:22engagiert war und ist? Für mehr ist es.
- 20:27Einerseits ein logischer Schritt gewesen, andererseits hat es
- 20:30mich auch ein bisschen überrascht, dass der Vatikan
- 20:36plötzlich sagt, Mal, sagen sie Viere auch für
- 20:39gleichgeschlechtliche Paare sind möglich und erlaubt.
- 20:44Für mich ist das aber nicht die Initialzündung gewesen, weisst,
- 20:49wenn ich denke, wie lange das die Schweiz gebraucht hat, bis
- 20:52gleichgeschlechtliche Ehe erlaubt worden ist.
- 20:56Wo ich jetzt sage, die Schweiz ist wahrscheinlich weniger
- 20:58konservativ als die katholische Chile, dann habe ich auch ein
- 21:03bisschen Verständnis für diesen Schritt und das Chile muss eine
- 21:10weltweite Bevölkerung integrieren, oder wir sind da in
- 21:13der Schweiz 10000000 Menschen, wir haben alle in etwa die
- 21:18gleiche Mentalität, wir haben alle so.
- 21:21Ja, gleiche Ansichten, aber ein Chile, wo die Welt umspannt,
- 21:25muss Christen, ob sie jetzt in China leben oder in Südamerika
- 21:29oder in Afrika oder eben in in Skandinavien, da muss, das muss
- 21:34alles umfassen, und da hab ich auch, da hab ich auch ein
- 21:37gewisses Verständnis dafür, dass das nicht so schnell geht.
- 21:42In Zusammenhang wie lange, dass es bei der bei der Schweiz
- 21:45gegangen ist, muss ich sagen. Moll ist doch ein rechter
- 21:49Schritt, wo da wo da gemacht worden ist von der Chile aus,
- 21:52wobei das wir möchten heiraten, da ist denn eigentlich vorher
- 21:56schon gsie, bevor der Fatikan offiziell die Meldung ausgehen,
- 22:01ich habe im Herbst, bevor der Fatikan überhaupt mit der.
- 22:06Eigentlich überraschende Meldung an an der Öffentlichkeit ist,
- 22:11bin ich zu unserer Pastoralleiterin gegangen und
- 22:14hab gesagt ja ich will eben einmal noch mit ihr reden.
- 22:18Weil ich möchte heiraten. Dann hat sie gesagt, ja, das ist
- 22:20ja super, und dann hat er gesagt, ja, es ist einfach ein
- 22:23bisschen komplizierter, dann hat sie gesagt, ja, wieso bist du
- 22:25schon mal heiraten, GSI und dann hat er gesagt, Nein, es ist ein
- 22:28Mann, und dann hat sie gesagt, Aha ja, aber da gewinnen wir
- 22:32schon einen Weg, also irgendeine Möglichkeit, dass man kann
- 22:36chillen und eben auch eine gleichgeschlechtliche Liebe
- 22:41miteinander verbinden, oder? Zusammenbringen, da habe ich
- 22:45eigentlich schon als ganzes starkes Zeichen empfunden.
- 22:50Und auch der Pfarrer ist dann nachher eigentlich dann mal zu
- 22:54mir gekommen und hat gesagt, ja, ich habe von eurem Vorhaben
- 22:56gehört, ich finde das sehr gut, also ich bin echt positiv
- 23:02überrascht, wie positiv, dass das jetzt bei uns so aufgenommen
- 23:07wird und ich denke, da müssen wir unbedingt irgendwie auch.
- 23:12Ja, proklamieren, da müssen wir auch zeigen.
- 23:15Es heißt immer ja, die katholisch Chile, ihr sind da
- 23:18nicht erwünscht, ihr sind da nicht, nicht einmal duldet man
- 23:22weet euch nicht, i habe ganz eine andere Erfahrung gemacht,
- 23:26aber vielleicht eben auch, weil ich natürlich auch immer in der
- 23:30Chile aktiv und verankert GSI bin.
- 23:33I bin nicht so ein. U Boot Christ wo vielleicht dann
- 23:36einfach da mal an der Weihnachten auftaucht oder mal
- 23:39andere Firmig und dann nicht mehr nun ist, sondern ich bin
- 23:43natürlich immer so aktiv GSI, ich singe seit ich 20 bin im
- 23:47Kieler Chor, ich bin in der Kieler Vorsteherschaft tätig,
- 23:50GSI ja, mich hat man kennt und mich hat man so gekannt und ich
- 23:54glaube es, das hat jetzt da. Den Kieler extrem erleichtert
- 23:59zum, zu dem eben auch können sie ja zu zeigen, das ist jetzt
- 24:02einfach noch okay. Jetzt ist er halt noch schwul,
- 24:04aber es ist, es ist immer noch der gleiche Mensch und das hat
- 24:08es denke ich schon vereinfacht und.
- 24:12Es ist so wie ein erster Schritt gemacht, vielleicht noch nicht
- 24:15gerade einen Dammbruch, aber in die Richtung geht.
- 24:18Und man kann zeigen, mol Killle isch auch offen dem gegenüber
- 24:23und man isch eigentlich fast das Gefühl, man muss eben nicht nur
- 24:25mit den Kielen sagen, ihr akzeptiert doch auch Schwule und
- 24:29Lesben und Transmenschen, sondern man muss eben auch den
- 24:32Schwulen und Lesben und Transmenschen sagen, Hey, ihr
- 24:35werdet von den Kielen eigentlich auch 3, wenn ihr das möchtet und
- 24:39wenn ihr das Sucht. Dani, du bist mit dem Nick
- 24:46mitgekommen in den Kirchenchor. Hat er dich da dazu gebracht?
- 24:50Also zuallererst bin ich sogar im Auftritt einfach mal vorbei
- 24:55gegangen, dass ich da einfach auf die Brille Bank gekommen bin
- 24:59und dazu gelassen habe. Ja, ich hab gewusst gehabt, dass
- 25:04es ein bisschen Engpass in dem Killer Chor ist und dann, ja
- 25:08dann bin ich dann auch mal so eine Probe, Chor dann und ja bin
- 25:14dann ganz herzlich schon aufgenommen worden, das ist ganz
- 25:18kurz bevor dann die jährliche Killer chorreise gewesen ist,
- 25:24bin ich dann das erste Mal in Propro GSI, denn ja das ist für
- 25:28mich klar gsi, dass ich jetzt da halt auch in den Killer Chor
- 25:32gegangen. Am meisten haben wir eigentlich
- 25:35Bedenken gehabt, dass sie sind Dirigent, wo da halt ja einfach
- 25:42das ganze Leben immer mit der Kille verbunden gewesen ist,
- 25:46dass er da das Problem damit hat.
- 25:49Aber nein. Haben euch die Leute positiv
- 25:51überrascht? Genau.
- 25:53Genau. Der Kirchenchor hat dann auch
- 25:55bei eurer Segensfeier gesungen. Am 10 August 2024 habt ihr
- 26:00geheiratet. Wie war dieser Tag für euch?
- 26:03Man sagt ja sonst immer die Hochzeit, das ist der schönste
- 26:06Tag im Leben und dann habe ich immer gedacht, ja, ja, das ist,
- 26:12das ist ein Fest, wie es einen Haufen andere auch gibt.
- 26:15Heute muss ich sagen, es ist wirklich der schönste Tag im
- 26:17Leben, es ist ein unheimlich. Tiefen Moment, ein unheimlich
- 26:24feierlicher Moment also. Es war wirklich einfach
- 26:27grandios, grossartig, ich glaube, da kann man wirklich so
- 26:31einen Tag kann man wirklich nicht mehr toppen.
- 26:33Wie war es für dich, Dani, du hast ja mal gesagt, du hast nur
- 26:37deinem Partner zuliebe geheiratet.
- 26:40Ja, ich habe jetzt nie so eine Verbindung zu der Kirche gehabt.
- 26:45Ja, jetzt im Religionsunterricht.
- 26:47Ich bin ja evangelisch aufgewachsen, im
- 26:49Religionsunterricht hab ich einen sehr tollen Gefahren
- 26:52gehabt, den hab ich sehr bewundert, weil der immer so
- 26:56Weltoffenheit ausgestrahlt gehabt und auch viel auf Reisen
- 27:00gegangen ist und sich immer für Menschen interessiert hat und
- 27:06und für mich ist das dann irgendwie schon ein gewisses
- 27:09Vorbild gewesen, dass ich mich auch.
- 27:12Auch für andere Religionen, denn so interessiert haben, denn
- 27:16irgendwann bin ich aber zum Schluss gekommen, dass einfach
- 27:21alle Menschen halt gleich Person oder gleich Geist oder wie auch
- 27:27immer arbeitet. Dann also, wenn es da eine
- 27:30Verbindung suchen, dann mit mit bisschen spirituellem.
- 27:36Für mich ist es auch wichtig, den schlussendlich scho wichtig
- 27:39den gsi, dass ich dem Wunsch Folge leiste, dass wir den halt
- 27:44auch zusammen Deni die segni dene so machen wie man es denn
- 27:48gern hätte und die ganze Gespräch wo wir denn da mit
- 27:51diesem Pfarrer Ghaen die haben mich denn noch mehr überzeugt,
- 27:56dass wir das Richtige machen, dass wir da heute katholische
- 28:01chille ü Segne lönd also. Nein, es war wirklich eine
- 28:09katholische 4 gewesen, und es war eigentlich auch noch
- 28:12spannend. Es sind alle total begeistert
- 28:16von der 4 selber, wie Vierlich das da gewesen ist, wie schön
- 28:19das da abrock war einfach so von der Stimmung her, von der guten
- 28:24positiven Stimmung, wo das einfach sich noch den Edo den
- 28:28ganzen Tag durchgetraut hat, also auch Sättige, wo es
- 28:32überhaupt nicht in Kino. Gehen die sind völlig begeistert
- 28:35von unserem Pfarrer und ich glaube es da hätte ganzen
- 28:39Haufen, auch Schwule und und und lesbische Kollegen gesagt.
- 28:43Ja, also wenn wenn ich heirate mal, dann wette ich auch der
- 28:46Pfarrer, also der hätte da so so gut können können, überbringen
- 28:50und ja, ich denke es, es spricht für sich, der der Pfarrer hat
- 28:54noch gesagt am Anfang, weil für ihn ist es ja auch das erste Mal
- 28:58gsie. Ja, ich bin es sochle nervös
- 29:01gsii mer ned, wisst ja, was erwartet mich da und dann
- 29:04segerli die Chile ninne cho, wo alle lüt scho gewartet ham,
- 29:07bevor mir dann nachher dzemme ninne sind und dann hätt er gset
- 29:11das i so ne schöne Atmosphäre gsi so ne gute Stimmung, da hat
- 29:15er gewusst das kommt guet und es isch dann nachher doch auch
- 29:18absolut guet Roja. Was war der schönste Moment von
- 29:22eurer Segensfeier? Also ich würde sagen, da wo wir
- 29:25uns das Versprechen gegeben haben, das ist schon so, ja der
- 29:28Höhepunkt gewesen, die gesangliche Umrahmung, auch die
- 29:32musikalische Umrahmung, wo man geheim mit dem Kieler Chor, mit
- 29:36einer Freundin, wo noch ein Solo gesungen hat, ja, es ist
- 29:39wirklich einfach so, so ein vierlicher Moment gesehen.
- 29:44Ihr 2 wirkt wie ein eingespieltes Team.
- 29:47Was ist euer Geheimrezept für eine gute, tragfähige Beziehung,
- 29:50die schon 11 Jahre lang dauert? Wenn ich einfach immer gemerkt
- 29:54hab, oh, die Heide ist halt bisschen zwinig kommuniziert
- 29:58worden ist und halt zwinig über Bedürfnis geschwätzt worden ist
- 30:02und ich find das sehr wichtig, dass man dann halt drüber
- 30:06schwätzen tut, aber nicht zu lang, dass man dann einfach ja
- 30:11wieder einfach zähmen kann, lachen, dass man viel zähmen
- 30:15unternimmt, also dass man einfach immer wieder neue Idee,
- 30:19das Wort wie. Einfach ja wieder den Alltag.
- 30:24Nehmen wir mal den Vater Alltag wieder bewegter machen und
- 30:30wieder aufpeppen. Ich find es auch noch wichtig,
- 30:33dass man eben nicht nur mehr Sachen miteinander zusammen tut.
- 30:35Unternehmen. Wo eben auch gemeinsame Erlebnis
- 30:39gibt, sondern dass man eben auch den nötige Freiraum tut.
- 30:42Gewähren, dass dass man auch mal etwas selber kann, machen, dass
- 30:46Dani an ein Konzert kann, wo ich nicht unbedingt will und nicht,
- 30:50dass ich dort muss mit nur will er nicht alleine, kann go, da
- 30:54finde ich extrem schön, dann kann er als Konzert go und ich
- 30:56kann mir vielleicht einmal einen gemütlichen Abend daheim machen,
- 30:59Handke rum gar nicht, dann dafür wieder eine Veranstaltung, wo er
- 31:03dann sagt, Nein, da will ich nicht und den ist das aber auch
- 31:05kein Thema. Zu dem Herre, ich nehme eh alle
- 31:10Menschen so wie sie sind und da muss man auch in der Beziehung
- 31:14machen. Manchmal ist es fast einfacher,
- 31:15wenn man kann sagen bei fremden Menschen, ja die sind jetzt halt
- 31:19so, man ist vielleicht fast ein bisschen toleranter wie nachher,
- 31:23da die Heim in der Beziehung und da muss sich vielleicht auch ein
- 31:26bisschen Bewusstsein, dass man eben auch sich gegenüber so
- 31:29nimmt, wenn wenn er oder sie ist.
- 31:32Wunderschöne Schlussworte. Vielen herzlichen Dank Nick,
- 31:35vielen herzlichen Dank Dani, danke euch fürs Zuhören, wenn
- 31:41euch die Folge gefallen hat, dann teilt sie gerne mit
- 31:44Menschen, denen sie Mut machen könnte und denen sie gefallen
- 31:47könnte. Wir freuen uns immer über eine
- 31:49gute Bewertung, also viele Sterne in der Podcast App eurer
- 31:53Wahl auf Spotify, Apple Podcasts oder auf Youtube macht es gut,
- 31:58eure Ines. Vater Graz.