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Así ganó Abelardo de La Espriella: Del fenómeno digital a la Casa de Nariño · Sala de Redacción CityTV

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Speaker 2: Cómo cambiará la narrativa que llevó a Abelardo de la
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Speaker 2: Espriella al primer cargo del país?¿ Ahora qué gobernará?¿ Cómo
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Speaker 2: será el trato con contradictores y la línea de centro
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Speaker 2: que no votó por él?¿ Cómo la campaña electoral de 2026
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Speaker 2: cambió la historia de las elecciones en Colombia? Bienvenidos a
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Speaker 2: Sala de Redacción.
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Speaker 3: Sala de Redacción.
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Speaker 2: Bueno, y para analizar este tema en este capítulo de
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Speaker 2: Sala de Redacción, me acompaña primero aquí en estudio a
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Speaker 2: Mateo García, su editor de Política del Tiempo. Bienvenido, gracias
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Speaker 2: por estar en Sala de Redacción. Mauricio, muchas gracias por
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Speaker 2: la invitación y aquí estamos listos para analizar todo lo
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Speaker 2: que viene. Así es, y tenemos en Europa, en España,
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Speaker 2: está Carlos Suárez, él es el estratega principal, CEO de
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Speaker 2: Estrategia y Poder, que es la empresa de marketing político
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Speaker 2: que sin lugar a dudas transformó la manera de hacer
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Speaker 2: elecciones en nuestro país. Carlos, bienvenido a Sala de Redacción.
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Speaker 4: Bueno, Mateo, Mauricio,¿ cómo están? Muy buenas tardes,¿ cómo les va?
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Speaker 2: Bien, bien, bien, por aquí con muchas preguntas, sorprendidos también
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Speaker 2: todavía después de esta semana larga de elecciones, sobre todo
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Speaker 2: lo que ha sido este nuevo boom que se ha
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Speaker 2: hecho alrededor de la estrategia de hablar de la estrella
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Speaker 2: para este tema del Presidente. Yo le voy a hacer
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Speaker 2: y voy a arrancar con la pregunta,¿ va a cambiar
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Speaker 2: algo la narrativa del Tigre ahorita al Presidente?
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Speaker 4: Pues la narrativa va a cambiar del candidato tigre al
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Speaker 4: tigre presidente. Abelardo de la Espriella es el tigre y
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Speaker 4: así se va a quedar, digamos. Así lo bautizó la ciudadanía,
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Speaker 4: así lo bautizó el pueblo.
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Speaker 2: Cómo analizan desde el tiempo, cómo se analizó durante ese
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Speaker 2: espacio de campaña todo lo que pasó con el Tigre?
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Speaker 2: O sea, desde el año pasado, donde se consolidó una
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Speaker 2: forma de elaborar una narrativa desde el punto de vista
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Speaker 2: de marketing político hasta lo que hoy vemos. Ellos fueron
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Speaker 2: muy estrategas y muy inteligentes. Pasa algo, y se lo confieso,
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Speaker 2: que el fenómeno Abelardo no lo veíamos acá en Bogotá.
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Speaker 2: El fenómeno Abelardo se estaba ahora moviendo... en las regiones,
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Speaker 2: en los pueblos, usted veía la cantidad de gente recogiendo
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Speaker 2: firmas en los pueblos,¿ era algo? Algo que no dimensionábamos acá.
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Speaker 2: Acá estábamos pendientes de las encuestas, estábamos pendientes de las
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Speaker 2: encuestas que lideraban Sergio Fajardo, como siempre, Vicky Dávila, el
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Speaker 2: mismo Gustavo Bolívar en su momento, que ese fue el
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Speaker 2: mapa que nos marcó las encuestas durante varios meses. Y
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Speaker 2: calladito el tigre, calladito con su estrategia, llegando a las
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Speaker 2: redes y llegando mucho a esos territorios que desde Bogotá
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Speaker 2: a veces no miramos tan bien, empezaron a crecer de
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Speaker 2: una manera... considerable, tanto así que la primera encuesta que
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Speaker 2: conocimos en noviembre ya marcó la tendencia de lo que
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Speaker 2: terminó siendo que era Iván Cepeda y Abelardo de la Espriella,
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Speaker 2: fue realmente una campaña que creció de un momento a
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Speaker 2: otro pero lo más importante es que se supo mantener
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Speaker 2: se supo mantener después del boom de la consulta, gana Paloma, 5
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Speaker 2: millones de votos, Juan Daniel Oviedo que se trae los
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Speaker 2: votos del centro y la campaña de Abelardo de la
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Speaker 2: Espriella y Abelardo supo mantener supo quedarse con los votos
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Speaker 2: que ya tenía y robarle todos los votos a Paloma
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Speaker 2: Valencia de la derecha. Hubo un elemento que en noviembre marcó, digamos,
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Speaker 2: un quiebre y es que todo el mundo se estaba
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Speaker 2: imaginando que las campañas en términos de digital no movían
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Speaker 2: o no movilizaban de cierta manera. Y en noviembre una
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Speaker 2: toma del Movistar Arena en Bogotá de la campaña de
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Speaker 2: Abelardo de las Pellas sin lugar a dudas fue la
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Speaker 2: gran sorpresa desde que mucha gente de verdad no entendía
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Speaker 2: qué estaba pasando y se dieron cuenta de que esto
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Speaker 2: estaba funcionando. Claro, claro, ahí cambió Ese evento en Movistar
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Speaker 2: Arena puso en el radar a Abelardo, lo catapultó como
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Speaker 2: un candidato que estaba muy sólido y realmente fue todo
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Speaker 2: lo que terminamos viendo, que fue la victoria de Abelardo
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Speaker 2: de la Espriella contra Iván Cepeda, quien tenía el pacto histórico,
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Speaker 2: que es un partido político ahora muy organizado y la
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Speaker 2: maquinaria estatal. y la maquinaría del gobierno detrás. Le iba
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Speaker 2: a preguntar, ese evento del Movistar Arena, Carlos, digamos que
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Speaker 2: fue el punto de quiebre,¿ ustedes lo ven así desde
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Speaker 2: la campaña de lo que fue el Tigre en un
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Speaker 2: comienzo y lo que ya terminó siendo?
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Speaker 4: Yo creo que fue un parteaguas, pero fue un parteaguas
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Speaker 4: hacia el exterior, hacia ustedes, hacia los que estaban viendo
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Speaker 4: la campaña. Nosotros aquí adentro teníamos claras las mediciones y
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Speaker 4: en medio de esas mediciones pues sabíamos el fervor que
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Speaker 4: estaba ocasionando el tigre. Ya lo que estaba pendiente era
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Speaker 4: determinar si ese fenómeno también iba a salir a la
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Speaker 4: calle y por supuesto eliminarlo. El Movistar Arena fue un
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Speaker 4: parteaguas que le mostró al país que el fenómeno digital
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Speaker 4: no era solo digital, sino que era un fervor popular
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Speaker 4: real del pueblo en la calle.
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Speaker 2: Carlos, para nadie es un secreto que Estrategia de Poder
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Speaker 2: se plantea desde los conocedores del marketing político, desde cifras.
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Speaker 2: Esto no lo dejaron al azar. Ustedes hicieron mediciones, ustedes
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Speaker 2: esto de verdad lo miraron de cara a la gente.¿
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Speaker 2: Cómo se sorprendieron con esas primeras mediciones?¿ Qué encontraron para
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Speaker 2: apalancar allí ese fenómeno y esa narrativa del tigre?
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Speaker 4: No, yo creo que aquí los sorprendidos fueron otros. Y
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Speaker 4: quiero contarles que ahora que los estaba escuchando por fuera
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Speaker 4: del aire, hay una medición que es la medición del
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Speaker 4: bogocentrismo que está por fuera de la realidad de lo
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Speaker 4: que está ocurriendo en el país. El país general, la ciudadanía,
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Speaker 4: desde el año 2020 no Nos estaba diciendo en todo nuestro
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Speaker 4: entorno digital, Abelardo sea usted presidente, Abelardo láncese a la política.
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Speaker 4: Y ya después cuando llegó el desastroso gobierno de Gustavo Petro,
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Speaker 4: la conversación fue subiendo y subiendo de tono y la
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Speaker 4: ciudadanía nos decía, venga y salve usted la patria. De
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Speaker 4: manera tal que todo lo que medimos, todo lo que
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Speaker 4: estuvimos viendo no fue otra cosa que escuchar al pueblo
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Speaker 4: y después de escuchar al pueblo actuar en consecuencia. Y
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Speaker 4: yo creo que la gran sorpresa no fue una sorpresa
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Speaker 4: para nosotros, la gran sorpresa de pronto fue para todos
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Speaker 4: esos analistas políticos del bogocentrismo que se acostumbraron a hablar
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Speaker 4: entre ellos.
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Speaker 2: y no a escuchar al pueblo. Carlos, esta fue una
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Speaker 2: campaña llena de símbolos. El tigre firme por la patria,
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Speaker 2: el saludo militar, sin duda también la música que usaron,
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Speaker 2: la camiseta, la selección.¿ Cómo supieron llegar a esos símbolos?
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Speaker 2: Y analizando acá esto, claramente el símbolo que usó el
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Speaker 2: candidato del pacto histórico no es un símbolo que llegue,
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Speaker 2: pero ustedes sí realmente le dieron a lo que podía
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Speaker 2: tocar a los colombianos.¿ Cuál fue esa estrategia y cómo
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Speaker 2: llegaron a estos símbolos que terminaron siendo tan poderosos en
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Speaker 2: la campaña?
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Speaker 4: Las mediciones. El secreto del método que tenemos en Estrategia
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Speaker 4: y Poder no es otra cosa que medir, medir, medir
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Speaker 4: e interpretar. En la nube de palabras que inició toda
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Speaker 4: la campaña, lo que nos pedía el pueblo era utilizaron
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Speaker 4: en la campaña, pues tenían que ver precisamente con ese
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Speaker 4: sentimiento ciudadano en la necesidad de salvar la patria. Y
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Speaker 4: eso fue evolucionando porque la comunión con el pueblo que
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Speaker 4: se fue creando a medida que avanzaba la campaña, pues
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Speaker 4: empezaba a tener otros símbolos. El símbolo ya del logo
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Speaker 4: de Defensores de la Patria, la música que fue importantísima,
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Speaker 4: el Por ahí hay mucho chisme digital en el que
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Speaker 4: muchos se abrogan la paternidad del tigre y resulta que
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Speaker 4: al tigre no nos lo inventamos ni siquiera nosotros, ni
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Speaker 4: siquiera yo que fui el estratega, ni siquiera el propio Abelardo.
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Speaker 4: El tigre es una creación directa del pueblo que empezó
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Speaker 4: a decirnos en las escuchas digitales Abelardo es el tigre,
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Speaker 4: Abelardo es el tigre. nosotros hicimos fue construir después esa
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Speaker 4: narrativa en torno a lo que la gente ya nos
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Speaker 4: estaba diciendo
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Speaker 2: Carlos, frente a todo este escenario, usted escribió un libro
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Speaker 2: sobre estos nuevos campos de la batalla política Y eso
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Speaker 2: fue hace unos añitos. Usted me dice que ya no
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Speaker 2: lo sorprendió nada, que básicamente los sorprendidos eran los periodistas,
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Speaker 2: los analistas y demás alrededor de Bogotá y lo que
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Speaker 2: significa ese llamado bogocentrismo de cierta manera.¿ Pero hubo algún
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Speaker 2: elemento que sí lo haya sorprendido de todo este espacio
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Speaker 2: de campaña en donde usted dijo, uy, esto sí tiene
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Speaker 2: palabras mayores?¿ Hubo algún momento en donde se sintió sorprendido
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Speaker 2: de cierta manera?
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Speaker 4: No, yo creo que la única sorpresa que realmente nos
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Speaker 4: llevamos fue al final de la campaña cuando se empezaron
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Speaker 4: a apretar los guarismos en las últimas 36 horas de campaña,
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Speaker 4: pero del resto fue una campaña que lo que hizo fue...
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Speaker 4: ir acorde a lo que nosotros llamamos que era la
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Speaker 4: extrema coherencia, decirle que no a la consulta, decirle que
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Speaker 4: no a los partidos políticos, decirle que no a la
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Speaker 4: financiación por parte de los grandes grupos económicos y hacer
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Speaker 4: un solo pacto, el pacto con la ciudadanía. Eso todo
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Speaker 4: es producto de haber podido escuchar a una nación... que
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Speaker 4: desde hace ya varios años... nos está diciendo a todos...
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Speaker 4: que quiere independencia... y que quiere un candidato... como Abelardo...
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Speaker 4: un outsider independiente... y totalmente ajeno... a los poderes políticos tradicionales.
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Speaker 2: Usted ha mencionado en varios espacios... que más allá de
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Speaker 2: la estrategia... también tenían un punto a favor... y era
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Speaker 2: tener un candidato como Abelardo... de la espirita... el tipo inteligente, carismático...
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Speaker 2: que se comunica bien con la gente. Pero,¿ qué debilidad
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Speaker 2: tenía Abelardo?¿ Qué tuvieron que trabajar con él para fortalecer
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Speaker 2: ese candidato tan sólido que era?
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Speaker 4: No, Abelardo es el candidato perfecto. Abelardo es el candidato
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Speaker 4: perfecto porque es un hombre que escucha, es un hombre
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Speaker 4: abierto al debate, al diálogo, es un hombre que se
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Speaker 4: apega perfectamente a la estrategia y yo creo que difícilmente
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Speaker 4: va a poder haber una comunión tan grande entre candidato
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Speaker 4: y estrategia y sobre todo la necesidad del pueblo como
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Speaker 4: la que tuvimos en esta campaña. A Abelardo no había
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Speaker 4: que trabajarle nada, a Abelardo lo que había que hacer
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Speaker 4: era liberarle ese personaje perfecto. que lleva por dentro... que
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Speaker 4: es él en sí mismo... y dárselo a conocer al país...
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Speaker 4: mientras para algunos sectores del bogocentrismo... Abelardo era... un costeño fantoche...
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Speaker 4: ese costeño fantoche... estaba en el corazón... del pueblo colombiano...
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Speaker 4: y eso fue lo que nunca... aprendieron a leer... del
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Speaker 4: candidato Abelardo... que era el candidato perfecto para este momento...
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Speaker 4: histórico de Colombia...
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Speaker 2: Carlos, precisamente en términos de lectura, sobre todo la gente
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Speaker 2: aquí en Bogotá, en las grandes capitales, veía términos muy
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Speaker 2: usados por Abelardo, de cierta manera hasta negativamente. De hecho,
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Speaker 2: una de las banderas de la oposición en la recta
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Speaker 2: final fue sacar elementos y epítetos y calificativos que en
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Speaker 2: algún momento entregó el candidato como el de destripar.¿ De
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Speaker 2: dónde salió eso?¿ Eso se tomó como era?¿ Fue un
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Speaker 2: punto de quiebre también de cierta manera para aquellas personas
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Speaker 2: que sentían que tenían una campaña más radical, más abiertamente
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Speaker 2: divisoria y de batalla literal?
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Speaker 4: La política es eso, la política es una batalla. Las
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Speaker 4: campañas políticas no son otra cosa que las guerras trasladadas
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Speaker 4: a la civilidad y sin sangre. Por lo tanto, lo
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Speaker 4: que hay es una confrontación, una confrontación no solamente de ideas,
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Speaker 4: sino también una confrontación de lenguaje, por supuesto. Esas primeras
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Speaker 4: salidas de Abelardo en donde planteó términos como el de
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Speaker 4: destripar no eran otra cosa que la posibilidad para un
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Speaker 4: candidato de hacerse conocer de hacerse notar pero sobre todo
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Speaker 4: de contar lo que significaba destripar en su cuarta sección
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Speaker 4: no es otra cosa que acabar con un relato y
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Speaker 4: no solamente eso le sirvió para poder estar en la
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Speaker 4: para poderle enseñar a muchos de los bien pensantes del
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Speaker 4: bogocentrismo que el término tenía varias acepciones, clase de lenguaje,
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Speaker 4: clase de política, clase de comunicación y en eso estuvo
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Speaker 4: siempre basado el candidato.
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Speaker 2: Carlos, la campaña terminó, la estrategia de campaña fue exitosa
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Speaker 2: y en parte los llevó a la casa de Nariño.
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Speaker 2: Pero¿ cuál va a ser la estrategia a partir del 7
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Speaker 2: de agosto? Hemos visto a un presidente electo insistiendo en
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Speaker 2: que va a gobernar para todos, en un mensaje conciliador.
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Speaker 2: En la noche de este lunes festivo nos sorprendió con
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Speaker 2: un mensaje hablando directamente con la ciudadanía a través de
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Speaker 2: sus redes sociales. Pero¿ cuál va a ser esa estrategia
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Speaker 2: de Abelardo presidente para mantener esta aprobación que ha tenido
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Speaker 2: en los últimos meses?
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Speaker 4: Pues básicamente seguir teniendo una comunión directa con el ciudadano.
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Speaker 4: Ahí es donde creo que radica el secreto del éxito
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Speaker 4: y en lo que vamos a tener que seguir haciendo,
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Speaker 4: que es comunicando y relacionándonos directamente con la ciudadanía. El
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Speaker 4: presidente va a seguir hablando con el ciudadano. Y una
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Speaker 4: frase importantísima, y es que Abelardo gobernará para... a todos,
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Speaker 4: inclusive para aquellos que no votaron por él, convencido de
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Speaker 4: que esos ciudadanos tienen un dolor en el alma y
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Speaker 4: tienen una necesidad el gobierno de Petro sino que no
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Speaker 4: le cubrieron tampoco los gobiernos anteriores y es hora de
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Speaker 4: venir a sanar las heridas con esos ciudadanos la alianza
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Speaker 4: tiene que ser con el pueblo y por supuesto gobernar
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Speaker 4: para todos lo cual no significa gobernar con todos porque
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Speaker 4: se gobierna con los que se ganaba con los que
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Speaker 4: se ganó la elección pero se va a gobernar para
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Speaker 4: todos los ciudadanos
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Speaker 2: Bueno, Carlos, usted habla mucho del bogocentismo, además, porque quienes
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Speaker 2: conocemos la acepción sabemos que es el elemento de análisis
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Speaker 2: de cómo básicamente ha vivido el país en el último tiempo.
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Speaker 2: De hecho, ustedes en la campaña hicieron algo que básicamente
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Speaker 2: rompió esquemas. que fue hacer que todos los medios tuviéramos
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Speaker 2: que enviar a alguien a Barranquilla para estar cerca al candidato.
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Speaker 2: Eso fue un punto que, sin lugar a dudas, fue
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Speaker 2: un punto de inicio clave para saber lo que venía
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Speaker 2: si ganaba precisamente Abelardo de la Espriella. De entrada, la
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Speaker 2: posesión entonces no va a ser en Bogotá,
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Speaker 4: La posesión no va a ser en Bogotá, pero la
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Speaker 4: posesión no va a ser en Bogotá no porque se
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Speaker 4: tenga nada en contra de Bogotá, es porque el país
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Speaker 4: es un país de regiones y es un país de símbolos.
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Speaker 4: Abelardo va a venir a cambiar la política. para siempre
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Speaker 4: y parte de ese cambio implica que vamos a hacer
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Speaker 4: la posesión en una base militar del suroccidente del país
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Speaker 4: donde necesitamos ir a recuperar el territorio que se le
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Speaker 4: entregó a la criminalidad durante estos últimos cuatro años pero
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Speaker 4: sobre todo donde están las mayores necesidades de nuestra gente
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Speaker 4: y eso no quiere decir esta mañana había alguna en
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Speaker 4: las redes sociales de que cómo puede ser posible que
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Speaker 4: Abelardo esté rechazando a Bogotá. No, Abelardo no está rechazando
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Speaker 4: a Bogotá, es que en el siglo XXI, en la modernidad,
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Speaker 4: el gobierno está en toda la nación. El gobierno no
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Speaker 4: tiene que estar encerrado en un escritorio del bogocentrismo gobernando
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Speaker 4: de espaldas al resto del país. Se puede gobernar a
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Speaker 4: todo el país, incluyendo a Bogotá, desde cualquier parte del país.
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Speaker 4: Así como se hizo la campaña La campaña hoy se
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Speaker 4: hizo a través del mundo digital y el mundo digital
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Speaker 4: no tiene geografía, no tiene unos espacios físicos y asimismo
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Speaker 4: va a ser el gobierno. Bienvenidos a la época moderna,
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Speaker 4: al siglo XXI de la comunicación política y de la
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Speaker 4: comunicación de gobierno.¿ Cauca o Valle?¿ Dónde
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Speaker 2: va a ser el tema?¿ Cauca o Valle?
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Speaker 4: Suroccidente del país. Estamos evaluando el sitio preciso y muy
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Speaker 4: pronto lo daremos a conocer.
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Speaker 2: Y el equipo ya entrará como parte del empalme o
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Speaker 2: la gente del empalme va a ser parte de estos
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Speaker 2: nuevos ministros delegados, Carlos?
17:30
Speaker 4: Pues una cosa clarísima que nos ha dicho el presidente
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Speaker 4: es no necesariamente las comisiones de empalme significan que quienes
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Speaker 4: están en el empalme vayan a ser los servidores públicos.
17:40
Speaker 4: La comisión de empalme básicamente lo que está haciendo es
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Speaker 4: lo que anunció el presidente anoche, que es un empalme anticorrupción.
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Speaker 4: de cómo han entregado este gobierno las finanzas públicas y
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Speaker 4: las realidades de la administración. Paralelamente, se irán anunciando los
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Speaker 4: nombres de las personas que estarán tanto en el gabinete
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Speaker 4: y cada uno de los ministros, por supuesto, estará nombrando
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Speaker 4: a sus propios colaboradores.
18:13
Speaker 2: Claro,¿ y usted qué rol va a jugar? Tengo entendido
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Speaker 2: que no haría parte del nuevo gobierno directamente, pero por
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Speaker 2: ahí estaría también por los laditos.¿ Cuál sería ese rol suyo?
18:24
Speaker 4: Bueno, nada, yo seguiré siendo el asesor y el estratega
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Speaker 4: del presidente Abelardo, pero definitivamente no voy a estar en
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Speaker 4: ningún cargo público porque la función del estratega precisamente es
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Speaker 4: poder ver en perspectiva lo que está ocurriendo en el
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Speaker 4: gobierno y mal podría estar uno jugando el rol del presidente.
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Speaker 4: de administrar y adicionalmente ayudar a pensar las políticas públicas
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Speaker 4: desde la perspectiva que le da a uno la distancia
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Speaker 4: del poder. Así que estaré mientras el presidente lo quiera
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Speaker 4: y me requiera a un WhatsApp de distancia.
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Speaker 2: Carlos, usted obviamente es de los que más conoce al presidente,
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Speaker 2: de hecho fue una de las dos personas que invitó
19:10
Speaker 2: a Abelardo de la Espiella allí, a donde estaba básicamente
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Speaker 2: dando su discurso de victoria en Barranquilla.¿ Lo conoce muy bien?¿
19:19
Speaker 2: Pelió con él en algún momento en esta campaña?¿ Qué
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Speaker 2: le diría a la gente sobre la forma de ser
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Speaker 2: de Abelardo para quienes no lo conocen o quienes no
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Speaker 2: se han dado la oportunidad de conocerlo como candidato?
19:32
Speaker 4: Hombre, yo tengo un cariño inmenso por Abelardo. Abelardo es
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Speaker 4: mi hermano, es mi socio, es mi compadre y no
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Speaker 4: he peleado con él ni en campaña ni antes de campaña.
19:43
Speaker 4: Llevamos un par de décadas siendo hermanos y nunca nos
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Speaker 4: hemos distanciado, nunca hemos tenido un conflicto. Y tenemos una
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Speaker 4: relación muy bonita. Tal vez por eso tampoco quise ser
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Speaker 4: parte del gobierno, porque ser empleado es muy distinto a
20:02
Speaker 4: poder seguir siendo amigo y conservar ese cariño y esa amistad.
20:05
Speaker 4: Yo creo que no va de la mano con la
20:08
Speaker 4: jerarquía que implica la dependencia en un cargo público.
20:13
Speaker 2: En este país estamos de elección en elección. Ya salimos
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Speaker 2: de las presidenciales, de las legislativas, pero En octubre del
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Speaker 2: próximo año vamos por las regionales.¿ Qué va a pasar
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Speaker 2: en las regionales?¿ Cuál es su análisis de lo que
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Speaker 2: pueda suceder? Y le quiero poner un antecedente. En 2018 gana
20:31
Speaker 2: la presidencia Iván Duque y en el 2019 las ciudades capitales
20:35
Speaker 2: y las gobernaciones giran un poco hacia la centro izquierda,
20:39
Speaker 2: hacia la izquierda por así decirlo. En el 22 gana Gustavo
20:42
Speaker 2: Petro y en el 23 las ciudades capitales y las gobernaciones
20:46
Speaker 2: giran también ya más bien un poco más hacia la derecha.¿
20:50
Speaker 2: Qué podemos esperar de las regionales del próximo año?
20:55
Speaker 4: Hombre, yo creo que hay que ver la evolución de
20:58
Speaker 4: lo que vaya a ocurrir con el gobierno de Abelardo.
21:01
Speaker 4: Yo estoy convencido de que Abelardo va a ser un
21:04
Speaker 4: gobierno ejemplar y eso va a tirar una línea importante
21:09
Speaker 4: de comportamiento político, ideológico y de administración para lo que
21:16
Speaker 4: serán las próximas regionales. Esperemos un poco a ver cómo
21:20
Speaker 4: se desarrolla el asunto, pero también creo, y hay que decirlo,
21:24
Speaker 4: que Colombia acaba de entrar en un siglo XXI tardío,
21:28
Speaker 4: nos tardamos 20 años, siglo XXI pudiera entrar a una política novedosa, moderna, distinta,
21:37
Speaker 4: y pues creo que con la era del tigre se
21:40
Speaker 4: inaugura este modelo. Ya vamos a ver cómo impacta también
21:44
Speaker 4: en las elecciones. el ejemplo es muy importante y aquí
21:52
Speaker 4: se abre una compuerta para unas nuevas generaciones para unos
21:56
Speaker 4: nuevos liderazgos y para también que venga mucha gente de
22:00
Speaker 4: afuera outsider que se atreva a dar el paso para
22:04
Speaker 4: venir a darle a la patria un nuevo oxígeno en
22:08
Speaker 4: materia política
22:10
Speaker 2: A propósito del tema, Carlos, para ir finalizando nuestro espacio,
22:13
Speaker 2: agradeciendo la deferencia que tuvo con nosotros desde Europa, sabemos
22:16
Speaker 2: que tiene muchas ocupaciones a esta hora, pero a propósito
22:20
Speaker 2: de esas elecciones que vienen, nos tenemos que acostumbrar a
22:23
Speaker 2: que esta batalla política sea mucho más fuerte, mucho más radical,
22:28
Speaker 2: si se quiere, en términos de defender posturas, porque realmente
22:32
Speaker 2: yo creo que estábamos también un poquito mal acostumbrados a
22:34
Speaker 2: que de cierta manera se disfrazara el tema electoral como
22:37
Speaker 2: algo muy humanista y realmente lo que usted dice es
22:41
Speaker 2: una batalla como tal. Nos tenemos que acostumbrar a esto,
22:44
Speaker 2: a sentir que vamos a estar en pelea, en batalla
22:47
Speaker 2: para este tipo de elecciones y que apenas surjan esas
22:50
Speaker 2: elecciones y se posesionen los que antes eran candidatos a
22:54
Speaker 2: quienes van a ejercer esos cargos públicos, definitivamente ya pasa
22:57
Speaker 2: a otro nivel y tenemos que bajar también las defensas
23:01
Speaker 2: de ese rifirrafe electoral.
23:05
Speaker 4: Bueno, yo creo que es que ahí también hay unos
23:07
Speaker 4: eufemismos de los que hay que salir. la república inició
23:17
Speaker 4: dos o tres años antes de la campaña con el
23:20
Speaker 4: estallido social con el caos con la primera línea con
23:25
Speaker 4: el incendio del país de manera tal que yo no
23:29
Speaker 4: lo veo como tú me lo planteas yo creo que
23:31
Speaker 4: la batalla política incluso en este momento fue mucho más
23:36
Speaker 4: civilizado de cómo fue la batalla política cuando Petro se
23:39
Speaker 4: eligió Petro se eligió incendiándole el país a el expresidente
23:45
Speaker 4: Duque que se equivocó en el manejo del orden público
23:49
Speaker 4: y que permitió que ocurriera todo lo que ocurrió en
23:53
Speaker 4: su mandato y que después llegase Gustavo Petro a triunfar
23:56
Speaker 4: en las urnas con lo que ya había ganado en
23:59
Speaker 4: violencia en las calles. Entonces creo que también hay que
24:02
Speaker 4: ver la cosa un poco en perspectiva porque no podemos
24:06
Speaker 4: decir que la ardentía y la manera de comunicarnos se
24:10
Speaker 4: pueden confundir con lo que realmente ha sido la historia
24:15
Speaker 4: de nuestro país en términos de violencia. Ahora tampoco podemos
24:19
Speaker 4: aquí esconder que esta campaña empezó con el asesinato de
24:24
Speaker 4: un candidato a la presidencia. A Miguel Uribe lo mataron
24:29
Speaker 4: siendo candidato en un parque haciendo campaña en Bogotá. Creo
24:35
Speaker 4: que hay que darle también otro análisis a cómo es
24:38
Speaker 4: que se ha jugado la política en Colombia y no
24:41
Speaker 4: darle tanta trascendencia eventualmente a lo que ocurre en la
24:45
Speaker 4: batalla de las ideas y la batalla del lenguaje cuando
24:48
Speaker 4: realmente la violencia ha estado en las calles, en el
24:50
Speaker 4: caos e inclusive en el asesinato de un candidato presidencial.
24:55
Speaker 2: Carlos, pues nada, muchísimas gracias por participar en este capítulo
24:58
Speaker 2: de Sala de Redacción. Esperamos tener noticias nuevas y prontas
25:02
Speaker 2: alrededor de dónde va a ser la posesión del nuevo
25:06
Speaker 2: presidente y obviamente el tema de los ministerios, cómo queda,
25:09
Speaker 2: que es básicamente las preguntas de todo el mundo ahorita, Mateo.
25:13
Speaker 2: Ahí estaremos a la expectativa y agradecer. A Carlos por
25:16
Speaker 2: el espacio y seguramente seguiremos en contacto durante los próximos años. Gracias, Carlos.
25:21
Speaker 2: El CEO de Estrategia y Poder, que es básicamente la
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Speaker 2: empresa ganadora de esta contienda electoral y sin lugar a
25:28
Speaker 2: desmarcar a un punto de partida muy interesante para esas
25:31
Speaker 2: elecciones regionales. Así es, habrá que ver. De hecho ya
25:35
Speaker 2: se están moviendo, ya hay candidatos. Todas las renuncias que
25:38
Speaker 2: se dieron en el Congreso en los últimos días es
25:40
Speaker 2: porque La mayoría de los quemados van a buscar una
25:44
Speaker 2: gobernación o una alcaldía y va a estar bastante interesante
25:47
Speaker 2: esta próxima contienda. Mateo, muchas gracias por estar en la redacción.
25:50
Speaker 2: Gracias a usted por la invitación. Y a ustedes por
25:52
Speaker 2: estar en este espacio donde analizamos siempre todas las coyunturas
25:56
Speaker 2: políticas y en este caso electorales de nuestro país. Hasta
25:59
Speaker 2: un próximo capítulo.
26:13
Speaker 3: sala de redacción.