Latest / Skuola.net su Giornale Radio / Perché i giovani non vogliono più fare i mestieri "manuali"? - Next Economy - 200526
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- 0:00Speaker 2: C'è un momento preciso nella vita di ognuno in cui
- 0:03Speaker 2: capiamo come funziona il mondo e spesso non succede dentro
- 0:08Speaker 2: un'aula universitaria, non succede nemmeno leggendo un saggio di economia,
- 0:13Speaker 2: succede davanti a un rubinetto che perde o davanti a
- 0:17Speaker 2: un quadro elettrico che si spegne all'improvviso lasciandoci al buio
- 0:22Speaker 2: nel bel mezzo di una sera, magari d'inverno, no? Quando
- 0:28Speaker 2: è buio da un bel po'. Bene, in quel millesimo
- 0:31Speaker 2: di secondo tutta la nostra cultura teorica, tutte le nostre
- 0:35Speaker 2: chat piene di parole, tutti i nostri file salvati sul
- 0:40Speaker 2: cloud evaporano, restiamo noi una goccia che cade sul pavimento
- 0:45Speaker 2: e il silenzio. Ecco, in quel momento l'essere umano più
- 0:48Speaker 2: importante della Terra non è un influencer da milioni di follower,
- 0:53Speaker 2: Non è un manager che parla in inglese nei corridoi
- 0:56Speaker 2: di un grattacielo e non è nemmeno un sofisticato algoritmo
- 0:59Speaker 2: di intelligenza artificiale. L'essere umano più importante della Terra in
- 1:04Speaker 2: quel momento è un uomo o una donna con una
- 1:08Speaker 2: cassetta degli attrezzi in mano. Chissà dove mettere le mani,
- 1:13Speaker 2: chissà quale filo stringere, chissà come tradurre il pensiero astratto
- 1:19Speaker 2: in realtà liquida, solida e visibile. Bene, siamo cresciuti dentro
- 1:24Speaker 2: una grande illusione. Abbiamo raccontato a una generazione... di ragazzi
- 1:29Speaker 2: che il futuro si costruisce solamente dietro a uno schermo
- 1:33Speaker 2: abbiamo associato la parola successo esclusivamente a un ufficio con
- 1:37Speaker 2: le pareti di vetro e abbiamo decisamente declassato la manualità
- 1:43Speaker 2: a una scelta di ripiego ci siamo dimenticati che la
- 1:45Speaker 2: bellezza del nostro paese è fatta anche di polvere è
- 1:49Speaker 2: fatta di scintille è fatta di mani che sanno plasmare
- 1:53Speaker 2: la materia abbiamo confuso il progresso tecnologico con la scomparsa
- 1:57Speaker 2: del lavoro pratico ma la realtà come sempre bussa alla
- 2:02Speaker 2: porta e fa anche devo dire un certo rumore oggi
- 2:05Speaker 2: le nostre fabbriche I nostri cantieri, le nostre reti elettriche,
- 2:10Speaker 2: i nostri mezzi pubblici sono come delle enormi navi pronte
- 2:16Speaker 2: a partire, a cui però mancano i marinai. Mentre l'intelligenza
- 2:19Speaker 2: artificiale impara a scrivere poesie, a dipingere quadri in pochi secondi,
- 2:25Speaker 2: minacciando proprio quelle professioni d'ufficio che credevamo intoccabili, c'è un
- 2:29Speaker 2: intero universo di messieri fisici che nessuna macchina... potrà mai
- 2:34Speaker 2: sostituire i robot possono calcolare l'energia ma serve un elettricista
- 2:40Speaker 2: per portarla nelle nostre case l'algoritmo può progettare un impianto
- 2:44Speaker 2: green ma serve un idraulico specializzato per collegarlo e salvare
- 2:49Speaker 2: l'ambiente e questo è un paradosso tutto italiano abbiamo un
- 2:52Speaker 2: tesoro di opportunità tra le mani ma rischiamo di lasciarlo
- 2:56Speaker 2: marcire in un pregiudizio culturale ed è proprio da questo
- 2:59Speaker 2: cortocircuito che che vogliamo partire oggi. I dati freschi di
- 3:04Speaker 2: stampa dell'osservatorio Elis e di Scuola. net ci dicono che quasi
- 3:08Speaker 2: uno studente su due rifiuta a prescindere l'idea di un
- 3:13Speaker 2: lavoro tecnico pratico. Eppure le aziende continuano a cercare operai edili, manutentori,
- 3:20Speaker 2: programmatori di macchine digitali e meccatronici. Di questo paradosso ne
- 3:25Speaker 2: parliamo tra poco con Daniele Grassucci, direttore di Scuola. net.
- 3:29Speaker 3: ciao ciao Ciao! Ciao Ciao no no
- 5:52Speaker 2: In Italia manca sempre più personale specializzato, elettricisti idraulici, manutentori
- 5:58Speaker 2: e tecnici sono tra le figure più richieste dalle aziende
- 6:03Speaker 2: che spesso però non riescono a trovarle. Eppure quasi uno
- 6:07Speaker 2: studente su due continua... a scartare i lavori tecnico pratici
- 6:11Speaker 2: preferendo percorsi considerati più prestigiosi o legati al mondo digitale
- 6:16Speaker 2: a dirlo sono i dati 2026 dell'osservatorio elis di scuola. net che
- 6:22Speaker 2: raccontano un mercato del lavoro sempre più sbilanciato ne parliamo
- 6:26Speaker 2: con daniele grassucci direttore di scuola. net buongiorno daniele ma buongiorno
- 6:32Speaker 2: e ben trovati buongiorno ma tu sei col viva voce
- 6:36Speaker 2: dimmi subito che lo togli
- 6:39Speaker 4: non sei col
- 6:40Speaker 2: viva voce ti sento metallico lontano che succede una linea
- 6:46Speaker 2: così questa mattina va bene dai veniamo a noi Daniele
- 6:50Speaker 2: io leggo quasi la metà degli studenti delle superiori si
- 6:54Speaker 2: parla del 48.9 si rifiuta categoricamente di fare un mestiere tecnico
- 7:00Speaker 2: pratico più 20% rispetto all'anno scorso che succede?
- 7:05Speaker 4: Succede che in una società sempre più tecnologica si ritiene
- 7:11Speaker 4: che la formazione e l'istruzione accademica, quindi segnatamente la laurea,
- 7:16Speaker 4: siano la garanzia migliore per un lavoro duraturo, di successo
- 7:23Speaker 4: e via dicendo. In realtà le cose non stanno proprio così,
- 7:26Speaker 4: ovvero la diffusione sempre crescente dell'intelligenza artificiale sta e andrà
- 7:32Speaker 4: a modificare il mercato del lavoro, il che non vuol
- 7:34Speaker 4: dire che Non lavoreremo più, che l'intelligenza artificiale ci si sfiderà,
- 7:39Speaker 4: perché in ogni rivoluzione industriale c'è stato sempre un movimento
- 7:44Speaker 4: che ha ridotto i posti di lavoro in alcuni comparti
- 7:47Speaker 4: e ne ha creati di nuovi. E di solito il
- 7:49Speaker 4: saldo è stato positivo, perché se noi andiamo a vedere
- 7:52Speaker 4: l'evoluzione della popolazione mondiale, noi siamo sempre critici. cresciuti. Se
- 7:55Speaker 4: la popolazione mondiale cresce vuol dire che c'è da mangiare. Ecco,
- 7:58Speaker 4: questo è una cosa molto essenziale, però effettivamente è questo.
- 8:04Speaker 4: Qualora non ci fossero cibo, risorse e quant'altro per la
- 8:07Speaker 4: popolazione mondiale, la popolazione mondiale non crescerebbe. Però cambiano le esigenze,
- 8:13Speaker 4: perché ad esempio, lo stiamo vedendo, l'intelligenza artificiale è uno
- 8:16Speaker 4: studio proprio cresciuto su The Economist proprio qualche giorno fa,
- 8:20Speaker 4: L'intelligenza artificiale ad esempio in America sta cominciando a ridurre
- 8:24Speaker 4: la domanda di laureati in alcuni settori in cui attraverso
- 8:29Speaker 4: l'intelligenza artificiale non è che si elimina l'uomo, però si
- 8:32Speaker 4: aumenta il potenziale di lavoro che ogni essere umano può gestire, supervisionare,
- 8:39Speaker 4: controllare e quindi ad esempio alcune lauree come la laurea
- 8:42Speaker 4: in ingegneria civile o oppure le lauree in informatica hanno
- 8:46Speaker 4: negli ultimi 3-4 anni da quando si è diffusa in
- 8:49Speaker 4: maniera molto forte l'intelligenza artificiale generativa perché non è che
- 8:52Speaker 4: non esistesse semplicemente l'abbiamo cominciato a vedere quando è uscito
- 8:55Speaker 4: Core Chat hanno cominciato ad avere dei cali Per contro
- 9:00Speaker 4: invece delle lauree in cui l'intelligenza artificiale era un po'
- 9:04Speaker 4: meno importante hanno avuto una stabilità, anzi una leggera crescita.
- 9:09Speaker 4: Pensate che i giornalisti che hanno studiato il giornalismo in
- 9:12Speaker 4: America hanno avuto addirittura un leggero miglioramento dei tassi di occupazione.
- 9:18Speaker 4: cosa vuol dire? Che alcuni settori che venivano considerati delle
- 9:23Speaker 4: casse forti dal punto di vista lavorativo, delle segne circolari,
- 9:26Speaker 4: in realtà non sono più così e invece altri che
- 9:29Speaker 4: attengono un po' più a un mondo di mestieri tecnico- pratici,
- 9:32Speaker 4: al contrario sono sempre più richiesti perché tutta questa intelligenza
- 9:35Speaker 4: artificiale ha bisogno di energia, ha bisogno di infrastrutture, ha
- 9:38Speaker 4: bisogno di server, quindi
- 9:39Speaker 3: serve
- 9:39Speaker 4: quindi alle infrastrutture energetiche, vincolo loro che manutengono tutte queste
- 9:43Speaker 4: infrastrutture come anche gli impianti sempre più robotizzati, hanno bisogno
- 9:46Speaker 4: di tecnici mandolettori, di conduttori eccetera, poi ci sono delle
- 9:49Speaker 4: operazioni che non sono robotizzabili, pensiamo ad esempio alla saldatura,
- 9:54Speaker 4: si può fare ad esempio negli stabilimenti per le macchine,
- 9:58Speaker 4: quindi gli automobili da anni, da decenni sono saldate dai robottini,
- 10:02Speaker 4: però le grandi nari, quindi ambienti
- 10:04Speaker 2: le grandi opere per le grandi opere serve l'uomo serve
- 10:08Speaker 2: la mano dell'uomo serve
- 10:09Speaker 4: l'uomo infatti la merita che ha fatto Scalpore diciamo il
- 10:13Speaker 4: fatto che con una scuola da saldatore si guadagnasse al
- 10:16Speaker 4: primo anno di lavoro più di un laureato quindi ecco
- 10:21Speaker 4: il problema è che ci sono queste dinamiche ma noi
- 10:24Speaker 4: non le stiamo comprendendo e quindi si sta
- 10:26Speaker 2: ma anche una figura come il manutentore industriale forse c'è
- 10:31Speaker 2: ancora l'idea dell'operaio con la tuta blu sporca di grasso
- 10:34Speaker 2: ma oggi la fabbrica è tecnologia
- 10:39Speaker 4: assolutamente sì basta guardare un po' le foto prendiamo l'esempio
- 10:43Speaker 4: della Fiat perché è legata un po' al nostro immaginario
- 10:48Speaker 4: tanto c'è l'immagine dell'ingotto dove assemblavano le Fiat Topolina degli
- 10:51Speaker 4: anni 30 o le 500 degli anni 50 e 60 che è bianco e
- 10:54Speaker 4: nero quindi già quello ti restituisce un'idea di sporco, di
- 10:58Speaker 4: grasso eccetera e tutti questi operai in questa catena di
- 11:03Speaker 4: montaggio poi vai a prendere una foto dello stabilite che
- 11:06Speaker 4: mi chiamano Darko e Gian Battista Vigo non lo cito
- 11:09Speaker 4: a caso perché è uno dei migliori stabilimenti a livello
- 11:12Speaker 4: mondiale per la produzione aeromobilistica oggi gli operai hanno il
- 11:14Speaker 4: camice La struttura è completamente bianca, cioè sembra di stare
- 11:18Speaker 4: in un laboratorio chimico, in un laboratorio di analisi, perché
- 11:21Speaker 4: anche lì la qualità della lavorazione passa anche per la pulizia,
- 11:26Speaker 4: per la precisione. Quindi oggi l'uomo svolge dei ruoli completamente diversi.
- 11:32Speaker 4: all'interno di quel sistema anche di qualità, quindi hai detto bene,
- 11:37Speaker 4: non si comprende che il mondo della produzione, il mondo
- 11:41Speaker 4: dell'economia è cambiato e che quindi ci sono alcune professioni
- 11:44Speaker 4: che un tempo venivano snobbate e che oggi invece sono
- 11:46Speaker 4: molto richieste, molto più specializzate e possono dare grandi soddisfazioni.
- 11:51Speaker 4: Pensiamo all'idraulico, a parte l'idraulico che lavora sulle emergenze, quello
- 11:55Speaker 4: che dice mi sei rotta la tazza, può arrivare a
- 11:57Speaker 4: guadagnare fino a 10.000 euro al mese questo me lo hanno
- 12:01Speaker 4: detto degli operatori del settore non è una statistica ufficiale
- 12:04Speaker 4: però può arrivare ma al di là di questo la
- 12:07Speaker 4: professione in idraulico prima si faceva come secondo lavoro, terzo lavoro,
- 12:10Speaker 4: quarto lavoro
- 12:10Speaker 2: che
- 12:11Speaker 4: si diventava idraulico Oggi questa professione richiede delle certificazioni perché
- 12:17Speaker 4: se tu vuoi montare una caldaia, vuoi montare un condizionatore,
- 12:21Speaker 4: è bisogno di una certificazione. Se no non puoi rilasciare
- 12:24Speaker 4: una certificazione in piante che oggi è essenziale nelle case
- 12:27Speaker 4: che tu speri un giorno di vendere o negli edifici
- 12:29Speaker 4: che tu un giorno speri di vendere o che devono
- 12:31Speaker 4: essere a norma. Quindi sono delle professioni che si sono
- 12:33Speaker 4: estremamente volute da un punto di vista tecnologico ma anche
- 12:36Speaker 4: da un punto di vista delle qualifiche professionali che vengono richieste.
- 12:40Speaker 3: e
- 12:40Speaker 4: allora però tutto questo poi fa scopo col fatto che
- 12:45Speaker 4: in Italia purtroppo l'università è un'università essenzialmente teorica mentre negli
- 12:50Speaker 4: altri paesi hanno sviluppato delle forme di formazione terziaria quindi
- 12:55Speaker 4: post diploma che sarebbe la formazione secondaria molto più pratiche
- 12:58Speaker 4: le abbiamo anche noi sono gli IPS che sono gli
- 13:01Speaker 4: studi tecnologici superiori o IPS academy percorsi biennali post diploma
- 13:06Speaker 4: di alta specializzazione tecnica Altra specializzazione tecnica non vuol dire
- 13:09Speaker 4: solo lavorare nelle fabbriche, vuol dire anche altra specializzazione tecnica
- 13:13Speaker 4: nel turismo, nell'agricoltura, nei servizi. L'altra specializzazione tecnica copre vari
- 13:19Speaker 4: campi dei vari settori economici. Ci sono 10 aree in cui
- 13:23Speaker 4: si sviluppano questi ITS. In Germania l'equivalente di ITS ha
- 13:27Speaker 4: quasi un milione di iscritti, in Italia siamo a 40 mila.
- 13:30Speaker 4: L'obiettivo è arrivare a 100 mila, però capiamo la differenza.
- 13:35Speaker 2: allora vediamo questa classifica questi introvabili al primo posto ci
- 13:40Speaker 2: sono gli operai edili nessuno vuole più mettere le mani
- 13:44Speaker 2: nel cemento i muratori nessuno vuole più fare il muratore
- 13:49Speaker 2: al secondo posto il manutentore industriale poi non si trovano
- 13:52Speaker 2: gli elettricisti e gli impiantisti elettrici il saldatore il meccanico
- 13:58Speaker 2: specializzato l'idraulico, i tecnici di automazione e i programmatori e
- 14:04Speaker 2: i tecnici del controllo qualità e gli autisti di mezzi
- 14:08Speaker 2: pubblici francamente chi non vuole guidare un mezzo pubblico però
- 14:13Speaker 2: lo capisco
- 14:15Speaker 4: No, però è chiaro che guidarlo in una città italiana
- 14:19Speaker 4: non
- 14:20Speaker 2: è
- 14:20Speaker 4: semplice, però è anche vero che oggi un mezzo pubblico
- 14:23Speaker 4: ha tutta una serie di … la tecnologia si è evoluta,
- 14:26Speaker 4: c'è l'assistenza alla guida, i posti di guida sono più comodi,
- 14:30Speaker 4: certo è un lavoro stressante, però io penso che entrare
- 14:33Speaker 4: in classe ogni mattina e dover gestire dai 20 ai 30 bimbi
- 14:37Speaker 4: con i genitori che ci sono oggi, io non penso
- 14:38Speaker 4: che sia tanto meno …
- 14:41Speaker 2: messaggi messaggi marica da latina inutile girarci intorno la colpa
- 14:46Speaker 2: di questo paradosso è di noi dei genitori abbiamo cresciuto
- 14:48Speaker 2: i figli dicendo che se non facevano il liceo le
- 14:51Speaker 2: università sarebbero rimasti indietro ora ci lamentiamo se una perdita
- 14:54Speaker 2: d'acqua in bagno per una perdita d'acqua in bagno dobbiamo
- 14:57Speaker 2: aspettare tre settimane pagare cifre astronomiche abbiamo fallito noi abbiamo
- 15:03Speaker 2: fallito noi daniele
- 15:05Speaker 4: Sì perché abbiamo alimentato dei modelli che in qualche modo
- 15:12Speaker 4: non rispondevano a quella che era l'efficacia in termini di
- 15:17Speaker 4: progetto di vita, noi ci siamo dimenticati che l'Italia del
- 15:20Speaker 4: boom economico degli anni 50 e 60 è stata costruita i feriti
- 15:24Speaker 4: che non sono quelli che hanno perso la vita, ma
- 15:27Speaker 4: sono i diplomati degli istituti tecnici, il geometra, il perito industriale,
- 15:31Speaker 4: il perito meccanico, il perito elettronico e via dicendo. Quindi
- 15:35Speaker 4: tutte queste figure avevano già una collocazione nel mondo del
- 15:39Speaker 4: lavoro ben precisa. in una scala gerarchica in cui erano
- 15:44Speaker 4: un po' sotto all'ingegnere, ma in alcuni casi arrivavano anche
- 15:47Speaker 4: a fare più degli ingegneri o degli architetti, quindi avevano
- 15:50Speaker 4: un loro ruolo, una loro collocazione, anche una loro denominazione,
- 15:56Speaker 4: perché poi quando uno fa un lavoro è importante poter
- 15:58Speaker 4: raccontare il mestiere che fai, quindi il conto di dire
- 16:00Speaker 4: oggi sono diplomato al CAT, che sarebbe l'Istituto Tecnico di
- 16:04Speaker 4: Costruzione e Ambiente di Territorio, I contenitori sono geometra, sono
- 16:08Speaker 4: due cose diverse, al caso che uno dice che è
- 16:11Speaker 4: un insulto, oppure perito commerciale, che sono molto richiesti sul
- 16:17Speaker 4: mondo del lavoro, perito commerciale oggi è sito tecnico commerciale,
- 16:20Speaker 4: indirizzo amministrazione finanza e marketing, ASM, abbiamo anche in qualche
- 16:25Speaker 4: modo svuotato la dignità il posizionamento e il nome di
- 16:30Speaker 4: questi mestieri per contro abbiamo pompato i licei perché abbiamo
- 16:32Speaker 4: fatto il liceo sportivo, il liceo classico con gli inglesi
- 16:36Speaker 4: fino al quinto anno che sigo, il liceo delle scelte
- 16:38Speaker 4: applicate
- 16:39Speaker 3: eccetera
- 16:39Speaker 4: abbiamo moltiplicato l'offerta liceale l'abbiamo resa più attente, abbiamo un
- 16:42Speaker 4: po' depotenziato, reso meno comprensibile l'offerta dei tecnici, dei professionali
- 16:46Speaker 4: e i risultati si sono visti perché dopo la riforma
- 16:49Speaker 4: che ha fatto questo scempio i licei sono passati al
- 16:52Speaker 4: 46% di scelte di scelte al primo anno al 56%
- 16:57Speaker 4: e quindi insomma devo dire la volta è stata degli
- 17:00Speaker 4: adulti tant'è che oggi c'è la proposta di chiamare tutto
- 17:02Speaker 4: liceo