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04.11 Entrevista Gabriella Guerrero, Candidata al CPCCS - Directora Ejecutiva de La Politeka · Noticiero Sucesos

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Speaker 2: Y estamos ya con nuestra invitada, Gabriela Guerrero, a quien
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Speaker 2: le damos la bienvenida. Y bueno, Gabriela pasó de explicar
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Speaker 2: la política desde su proyecto La Politéca, de hecho la
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Speaker 2: tuvimos y la hemos tenido muchas veces como analista política,
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Speaker 2: pero ahora se suma a este proyecto de competir por
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Speaker 2: las vocalías de la lista de mujeres del Consejo de
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Speaker 2: Participación Ciudadana entre 26 aspirantes. también es abogada, especialista en
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Speaker 2: relaciones internacionales, y bueno, llega una elección en la que
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Speaker 2: se disputan estos cupos, pero son 65 candidatos, recordemos, y
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Speaker 2: ya las elecciones están a la vuelta de la esquina. Ábrela, bienvenida,
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Speaker 2: gracias por estar aquí, y bueno, usted construyó una trayectoria
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Speaker 2: explicando la política de los ciudadanos con su proyecto de
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Speaker 2: la Politeca,¿ qué la llevó a dar ese salto de, bueno,
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Speaker 2: de analizar la política a ser candidata, ser una, no
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Speaker 2: sé si pasarse a la vereda de los políticos, pero
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Speaker 2: ser candidata además de un organismo que con usted mismo
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Speaker 2: lo hemos analizado y lo hemos cuestionado duramente. Bienvenida y
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Speaker 2: gracias por estar aquí.
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Speaker 3: Buenos días, Vero Andrés. Muchísimas gracias por tenerme en este espacio.
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Speaker 3: En efecto, creo que es un salto importante en el
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Speaker 3: sentido de que si pensemos que es la institución con
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Speaker 3: peor aprobación, tiene el 14 por ciento. Sin embargo, es
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Speaker 3: un espacio trascendental de recuperar porque en este momento no
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Speaker 3: es posible hacer la eliminación del mismo y Y si
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Speaker 3: es que no ponemos figuras que sepan por lo menos
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Speaker 3: qué hace la participación ciudadana, qué hace el control social.
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Speaker 3: Nos quedamos muchas veces en la designación de autoridades. Desde
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Speaker 3: mi punto de vista, por ejemplo, ese es un factor
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Speaker 3: que se tiene que sacar de la institución. Y lo
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Speaker 3: que sí hay que hacer es momentáneamente recuperar hasta que
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Speaker 3: los ciudadanos nos pongamos de acuerdo en tal vez cómo
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Speaker 3: hacer esta eliminación. Desde mi punto de vista también, creo
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Speaker 3: que deberíamos retornar a una división tripartita normal del Estado,¿
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Speaker 3: no es cierto? Y creo que son los tipos de
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Speaker 3: cuestionamientos que tenemos que tener a que sepan de qué
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Speaker 3: se trata un organismo.
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Speaker 2: Si usted llega a ser vocal de CPC-CS,¿ entonces trabajaría
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Speaker 2: desde adentro para de alguna manera quitarle esas funciones denominadoras
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Speaker 2: de autoridades que tanto daño le ha hecho a la
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Speaker 2: institucionalidad del país? A ver, yo creo
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Speaker 3: que sí, porque si es que estamos hablando de que
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Speaker 3: es un espacio tan politizado, una de esas razones es
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Speaker 3: porque todo el mundo quiere que esas siete personas sean
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Speaker 3: quien determinen estas altas autoridades. Entonces, en lugar de quedarnos
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Speaker 3: en esta pugna, porque al final, si es que nos
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Speaker 3: ponemos a preguntar qué es lo que realmente hace el CPC-CS,
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Speaker 3: se queda ahí, entonces¿ por qué no devolvemos, por ejemplo,
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Speaker 3: esta función tal vez a la Asamblea? Que sean los
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Speaker 3: 151 asambleístas quienes desean, decidan estas designaciones y además al
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Speaker 3: final tienes más representación, pues se supone que tú elegiste
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Speaker 3: a estos representantes en democracia directa y al final sí
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Speaker 3: creo que es un espacio de debate y un tema
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Speaker 3: un poco más político y creo que ahí es donde
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Speaker 3: sería el primer paso para tratar de recuperar esta institución.
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Speaker 2: Cómo garantizaría usted la independencia frente a partidos, a poderes políticos,
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Speaker 2: a presiones de distintos poderes? Porque ese ha sido realmente
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Speaker 2: el problema de este CPSCS. Yo creo que ahí, por
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Speaker 3: ejemplo, la comunicación con la ciudadanía es súper fundamental. Lo
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Speaker 3: que ha pasado es que uno llega, por ejemplo, a
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Speaker 3: ser autoridad, no volviste nunca más a hablar con el ciudadano. Entonces,
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Speaker 3: yo creo que la transparencia empieza desde la comunicación. Muchas
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Speaker 3: veces ni siquiera nos enteramos qué hace la institución porque
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Speaker 3: no hay un mecanismo permanente de qué se trata, por ejemplo. Entonces,
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Speaker 3: si tú quieres garantizar transparencia, no basta con simplemente decir
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Speaker 3: soy transparente o soy independiente, lo tienes que demostrar. Y eso,
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Speaker 3: como menciono, se hace con el capital social con el
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Speaker 3: que tú llegas. Si es que eres candidato y no
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Speaker 3: tuviste capital social, ahí está la
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Speaker 2: respuesta de por qué eso no funciona. Claro, y normalmente
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Speaker 2: lo que nos enteramos del CPSS son por los escándalos,
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Speaker 2: escándalos como el que está sucediendo ahora mismo para el
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Speaker 2: concurso para fiscal general del Estado, que ha estado muy
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Speaker 2: marcado por impugnaciones masivas, descalificaciones, muchos cuestionamientos, y bueno, si
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Speaker 2: usted llegue al consejo,¿ qué cambiaría, por ejemplo, concretamente en
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Speaker 2: la forma de conducir este tipo de procesos?¿ Qué criticaría
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Speaker 2: este proceso actual? Hasta que eventualmente, no sé, si se
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Speaker 2: dé la consulta popular, se quiten estas funciones denominadoras de autoridades, pero...
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Speaker 2: Mientras están las cosas, así tienen que seguir marchando. A ver,
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Speaker 2: lo primero es que
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Speaker 3: se dejen de represar ciertos procesos que entiendo que están ahí,
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Speaker 3: en cierta forma, parqueados por la cantidad de veces que
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Speaker 3: hemos movido las autoridades de la institución. Entonces, primero hay
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Speaker 3: que ver qué se viene,¿ no es cierto? Entre esos,
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Speaker 3: creo que mencionar, por ejemplo, los vocales del Consejo Nacional Electoral.
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Speaker 3: Temas así, que va ya un montón de tiempo, ¿no?
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Speaker 3: En segundo lugar, yo creo que hay que hacer primero
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Speaker 3: este mapa de... cosas importantes que se tienen que realizar.
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Speaker 3: Entre esto, por ejemplo,¿ dónde sí está funcionando el control social?¿
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Speaker 3: Dónde sí hay participación ciudadana?¿ Qué han hecho, por ejemplo,
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Speaker 3: las municipalidades?¿ Dónde sí funcionan las verdurías? Porque habrán cosas
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Speaker 3: que tenemos que cambiar. Uno de los problemas que tenemos
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Speaker 3: es que hoy nos quejamos del concurso de fiscal, por ejemplo,
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Speaker 3: pero yo les pregunto a los ciudadanos cuántos de ellos
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Speaker 3: se inscribieron para ser vedores. Y es porque uno, o
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Speaker 3: no sabes, dos, te acabas de enterar en este momento
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Speaker 3: que lo acabo de decir, O tres, no te interesa
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Speaker 3: y no te inscribes.
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Speaker 2: O a los veedores que se inscriben, pero que tampoco
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Speaker 2: les hacen mucho caso. Correcto
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Speaker 3: Entonces, el problema es antes y después. Esas son los
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Speaker 3: tipos de cosas que hay que identificar y cambiar. Y
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Speaker 3: por último, sí creo que hay que hacer una fiscalización, obviamente.
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Speaker 3: No podemos hablar por las decisiones de autoridades previas. Eso
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Speaker 3: sí creo que es importante señalar. Y no te puedes
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Speaker 3: quedar tampoco en decir, voy a ser el fiscalizador supremo,
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Speaker 3: porque no vas a hacer nada. Entonces, sí tienes que
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Speaker 3: ser muy estratégico en esa toma de decisiones, por ejemplo.
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Speaker 2: Le pregunto como analista,¿ hay realmente participación ciudadana en este país? No.
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Speaker 3: A ver, existe, la norma está, pero no está siendo
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Speaker 3: realmente aplicada. No tenemos un instrumento, por ejemplo, que vaya,
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Speaker 3: que esto debería ser el CPC, que vaya a los barrios,
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Speaker 3: que te explique, que haga formación. No es adoctrinamiento partidista
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Speaker 3: ni adoctrinamiento político, es cómo yo desde mi barrio me
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Speaker 3: puedo unir con la ciudadanía y hacer cambios reales. e
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Speaker 3: incidir en la toma de decisiones de los municipios. Eso
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Speaker 3: es lo que tiene que hacer el CPC. Y ese sería,
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Speaker 3: por ejemplo, mi compromiso con la ciudadanía, porque yo ya
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Speaker 3: sé cómo hacerlo. Entonces, la idea es que tengamos ciudadanos
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Speaker 3: que sepan cómo hacer el trabajo y lleven ese trabajo
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Speaker 3: al territorio y al día a día de los ciudadanos.
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Speaker 2: Muy importante. Conversamos con Gabriela Guerrero, candidata al Consejo de
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Speaker 2: Participación Ciudadana y Control Social.
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Speaker 4: Yo quisiera preguntarle justo acerca de la participación ciudadana.¿ Será
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Speaker 4: que se correlaciona mayor bienestar en un país donde hay
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Speaker 4: más participación ciudadana? Porque yo creo que tenemos que establecer
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Speaker 4: instituciones fuertes que funcionen independientemente de la participación ciudadana, porque
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Speaker 4: ya sabemos que los ciudadanos no tienen el incentivo para
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Speaker 4: estar todo el tiempo aprendiendo de política, informándose de las noticias.
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Speaker 4: Entonces es una utopía pensar que todo el mundo... va
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Speaker 4: a investigar cada vez y por eso hay ese concepto
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Speaker 4: de ignorancia racional donde dices, si te vas a gastar
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Speaker 4: tanto tiempo en eso, pero realmente no influyes en el
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Speaker 4: resultado de una elección, más bien conviene ser ignorantes. Entonces,¿
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Speaker 4: cómo hacemos más bien institucionalidad y no pedir que todo
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Speaker 4: el mundo participe? Porque es muy difícil.
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Speaker 3: Yo creo que topas un punto crucial en ese sentido
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Speaker 3: y que hay que hacer dos distinciones. Cuando tú vas,
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Speaker 3: por ejemplo, a hacer formación ciudadana, le tienes que decir
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Speaker 3: al ciudadano que hay un objetivo para eso, porque si
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Speaker 3: yo vengo a decirte te voy a enseñar los poderes
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Speaker 3: del Estado, no tiene ningún sentido, no le va a interesar.
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Speaker 3: Pero si yo te digo, mira, a través de esto
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Speaker 3: vamos a decidir tu barrio de aquí a cinco años,¿
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Speaker 3: cómo lo vamos a cambiar con el municipio y nosotros
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Speaker 3: de hacer las verdurías y el control social? Creo que
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Speaker 3: eso es diferente porque sí te está pegando a algo
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Speaker 3: posible y sobre todo algo de tu día a día.
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Speaker 3: Esa es la gran diferencia de la participación ciudadana. Y
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Speaker 3: tal vez ahí sí al ciudadano hacerle preguntas más complejas,
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Speaker 3: porque claro, te ponen una consulta popular, no entendiste nada.
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Speaker 3: Tú estás, por ejemplo, enojado con el presidente.¿ Qué vas
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Speaker 3: a hacer? Votar en contra. Y ha pasado miles de
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Speaker 3: veces en la historia del Ecuador. Entonces sí creo que
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Speaker 3: hay que entender para qué es la participación ciudadana antes
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Speaker 3: de simplemente decir como hay que educar a todo el
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Speaker 3: mundo para que participe. Así no funciona. Y creo que
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Speaker 3: ahí está mal concebida la democracia. Sí es poder estar
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Speaker 3: al día, no es cierto, tener la publicidad de tus normas, etcétera.
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Speaker 3: Pero tienes que enseñarle al ciudadano algo que no sabe,
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Speaker 3: que es cultura política, que eso aquí en el Ecuador
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Speaker 3: es muy, muy, muy poco.
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Speaker 4: Pero no podemos fortalecer las instituciones para que no dependamos
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Speaker 4: de que todo el mundo tenga que estudiar todo el día,
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Speaker 4: porque obviamente a mí me ocupa casi un full time job,
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Speaker 4: un trabajo a tiempo completo, estar leyendo de política y
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Speaker 4: estar más o menos informado para saber por quién votar.
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Speaker 4: Un ciudadano que no se dedica a estar en la
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Speaker 4: radio no puede estar ocho horas del día leyendo noticias
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Speaker 4: y cada una de las propuestas y qué es lo
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Speaker 4: que hace el Consejo Participación Ciudadana. Entonces es casi utópico
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Speaker 4: pensar que todo el mundo tiene que estar participando todo
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Speaker 4: el tiempo.
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Speaker 3: Correcto, no sé si es que sabes la diferencia, pero
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Speaker 3: por ejemplo el porcentaje de confianza interpersonal, cuánto confiamos un
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Speaker 3: ciudadano en el otro, es del 8%, la confianza institucional
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Speaker 3: es del 15%, entonces te doy toda la razón en
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Speaker 3: ese sentido, tenemos que hacer la recuperación de las instituciones,
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Speaker 3: pero también de la confianza ciudadana, porque si no confiamos
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Speaker 3: entre nosotros no podemos fortalecer las instituciones, entonces son dos cosas.
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Speaker 3: Y en tercer lugar, para mí, y creo que lo
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Speaker 3: hemos hablado un montón de veces, la primera cosa, la
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Speaker 3: primera institución que se tiene que recuperar es los partidos políticos.
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Speaker 3: Porque si no recuperas eso, sigues poniendo autoridades que te
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Speaker 3: siguen sin representar. Entonces, son esos tres factores que creo
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Speaker 3: yo que si es que haces una buena recuperación desde
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Speaker 3: la base, desde la confianza interpersonal entre ciudadanos, puedes cambiar
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Speaker 3: todo lo que viene hacia arriba. Y creo que eso
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Speaker 3: sí se puede lograr porque completamente de acuerdo necesitarías tener
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Speaker 3: todo el día, convertirte en politólogo,¿ no es cierto? Si
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Speaker 3: es que quieres como entender el país. Además que pasan
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Speaker 3: tantas cosas a la vez.
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Speaker 4: Así es, vivimos en un país con muchísimos sucesos, por
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Speaker 4: eso manténgase siempre en sintonía con lo que quiero sugerir.
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Speaker 4: Querida Gaby,¿ qué es lo que sucede cuando usted entra
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Speaker 4: al Consejo de Participación Ciudadana, usted y yo? aplaudo ese
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Speaker 4: deseo de cambiar el sistema desde adentro, pero¿ es posible
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Speaker 4: que desde una vocalía del Consejo de Participación Ciudadana se cambie,
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Speaker 4: se altere algo del orden y que comience a funcionar
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Speaker 4: mejor o incluso quitarle atribuciones a este organismo?
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Speaker 3: A ver, sí, pero también creo que hay que ser
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Speaker 3: súper realistas. Creo que es falso que cualquier candidato te
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Speaker 3: diga yo vengo a cambiar el mundo, porque eso es imposible.
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Speaker 3: Hay cosas incluso que sobrepasan en la política, como ya
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Speaker 3: hemos hablado también, que es temas de narcotráfico. Hay que
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Speaker 3: ser súper realistas. O sea, hoy vivimos un poco como
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Speaker 3: amedrentados en ese sentido.¿ Qué sí podemos hacer? Tenemos primero
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Speaker 3: que no perder la esperanza en ese sentido. O sea,
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Speaker 3: creo que no hay que dejarnos caer y decir las
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Speaker 3: cosas van a ser siempre malas. En segundo lugar, los
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Speaker 3: perfiles que conocen sí le tienen que apostar a la política,
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Speaker 3: porque si no, ¿quién? O sea, si es que los
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Speaker 3: que conocen no quieren participar, estamos fregados. Y en tercer lugar,
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Speaker 3: como menciono, el trabajo no se queda solo en una institución, pues.
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Speaker 3: O sea, sí creo que lo que tenemos que demostrar
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Speaker 3: a las personas que queremos sobre todo participar en estos
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Speaker 3: espacios es que nuestro trabajo viene antes y después. Independientemente
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Speaker 3: si hay una institución o no de por medio, esto
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Speaker 3: simplemente te ayuda a maximizar todos los esfuerzos que has
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Speaker 3: venido haciendo. Pero en formación, en participación, en demasiadas cosas,
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Speaker 3: en normativas. Yo he venido trabajando ya casi 10 años
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Speaker 3: de mi vida y lo seguiré haciendo, sea una autoridad
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Speaker 3: o no. Esa es la gran diferencia.
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Speaker 4: Importante. Ahora, cuando usted está en el consejo y trate
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Speaker 4: de cambiar un poco el status quo, ya lo conversábamos
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Speaker 4: en algún momento. Y es algo que le hemos preguntado
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Speaker 4: a los otros candidatos y candidatas.¿ Qué pasa cuando usted
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Speaker 4: trata de imponerse y simplemente le ponen un juicio político
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Speaker 4: en la Asamblea o los propios del Consejo de Participación Ciudadana,
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Speaker 4: que se alinean con el poder de turno, simplemente le
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Speaker 4: hacen la vida cuadritos?¿ Cómo impedir eso?¿ Hay alguna manera
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Speaker 4: de blindarse?
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Speaker 3: A ver, sí, la cosa es tener primero una agenda.
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Speaker 3: Y esa agenda sí tiene que ser comunicada, porque si
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Speaker 3: es que yo estoy en mi nicho y no le
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Speaker 3: estoy diciendo a mi sociedad,¿ no es cierto?, al capital social,¿
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Speaker 3: qué está pasando? Y yo no tengo el respaldo de nadie.
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Speaker 3: Al final, tú llegas solo en cierta forma como autoridad,
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Speaker 3: pero no llegas solo porque tú tienes a la gente
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Speaker 3: que cree y votó por ti. Y si es que
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Speaker 3: tú traicionas a esas personas, ahí es donde te quedas solo. Entonces,
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Speaker 3: para mí el mecanismo es, uno, esa comunicación constante, pero dos,
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Speaker 3: llegar con una agenda, pues. si es que tú llegas
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Speaker 3: sin agenda y no pones prioridades,¿ cómo tú haces consenso
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Speaker 3: con el resto de los consejeros? Porque tú vas a
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Speaker 3: tener al menos que tener tres votos de los otros
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Speaker 3: para poder pasar las cosas, por ejemplo, en el pleno.
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Speaker 3: Entonces tendrás que hacer comunicaciones y yo creo que también
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Speaker 3: hay que tener mucho olfato político. Yo no te digo
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Speaker 3: haz alianza con el uno o el otro, te digo
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Speaker 3: busca cosas que el uno y el otro van a
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Speaker 3: tener que estar de acuerdos porque si no los matan,¿
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Speaker 3: no es cierto? O sea, la ciudadanía va a estar
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Speaker 3: ojo seco, como se dice, ¿no? con esos consejeros, esa
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Speaker 3: tendría que ser la gran diferencia para que las cosas pasen.
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Speaker 4: Así es, y finalmente,¿ han tenido algún acercamiento a algún
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Speaker 4: partido político? Es decir, ya vieron su nombre en la
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Speaker 4: papeleta y dijeron, te financiamos, y qué difícil decirle que
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Speaker 4: no a alguien que te quiera financiar la campaña, que
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Speaker 4: obviamente es costosa, y usted que también es activista social,
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Speaker 4: me imagino que tiene 50 mil dólares para hacer campaña
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Speaker 4: a nivel nacional.
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Speaker 3: Claramente, respondiendo varias cosas. Uno, a Dios gracias, ningún partido
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Speaker 3: se ha acercado, espero que no lo hagan, porque además
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Speaker 3: vuelvo a repetir que es una candidatura completamente apartidista. Entonces,
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Speaker 3: más bien, cualquier candidato a consejero que tuviera ese acercamiento
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Speaker 3: tendría que ser descalificado completamente, porque esta es una designación
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Speaker 3: que tú no puedes ir con un partido. En segundo lugar,
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Speaker 3: estamos en un proceso donde no podemos ni siquiera hacer campañas.
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Speaker 3: Tenemos un reglamento que nos fiscaliza justamente los gastos electorales.
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Speaker 3: Entonces nosotros no podemos hacer campañas. Básicamente podemos hacer entrevistas,
13:44
Speaker 3: podemos hablar en charlas, pero no podemos realmente hacer una
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Speaker 3: campaña per se. Entonces tampoco podemos recibir fondos sean... no sé,
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Speaker 3: de agentes externos o lo que sea. Somos nosotros con
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Speaker 3: lo que tenemos en cuerpo y persona. Es de 12
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Speaker 3: segundos que les da el cine. Exactamente. Y digan 12
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Speaker 3: segundos qué quiere hacer. Esa es nuestra campaña. Entonces es
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Speaker 3: un poco complicado si se dan cuenta, porque al final
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Speaker 3: es a nivel nacional. Somos básicamente desconocidos tratando de llegar
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Speaker 3: a ocupar este cargo. En dos semanas tenemos que posicionar
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Speaker 3: quiénes somos. Y eso para mí es preocupante, porque al
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Speaker 3: final tú te estás quejando de lo que está pasando
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Speaker 3: en la política y pero es una designación de elección
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Speaker 3: popular a nivel nacional.¿ Cómo haces para que te conozcan?
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Speaker 3: Sí es complejo. Importante
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Speaker 2: Y siendo tan complejo, bueno,¿ qué mensaje le quisiera dar
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Speaker 2: al ciudadano que hoy no sabe ni siquiera para qué
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Speaker 2: sirve el CPCCS?
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Speaker 3: Primero que entiendan que, por favor, este es un espacio
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Speaker 3: que se supone que es ciudadano. Ya lo tenemos y
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Speaker 3: lo siento, es lo que hay en este momento. Y
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Speaker 3: es súper importante porque nosotros hacemos una fiscalización a todas
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Speaker 3: las autoridades públicas porque tengan en cuenta que es nuestro
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Speaker 3: dinero finalmente. En segundo lugar, tienes que elegir perfiles probos
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Speaker 3: preparados y para eso la invitación es revisen en voto informado,
15:00
Speaker 3: por lo menos en el CNI, quiénes son estos perfiles.
15:02
Speaker 3: Ya van a ir saliendo los spots, pero no lleguen
15:04
Speaker 3: ese día de la votación recién elegir con efecto a
15:07
Speaker 3: lo cual está más al ajito. Así es, porque ahí
15:10
Speaker 3: vamos a fracasar. Y en tercer lugar, si entendamos que
15:14
Speaker 3: la comunicación constante es súper fundamental para saber qué hace
15:17
Speaker 3: la institución, tenemos que recuperar la confianza institucional en general,
15:20
Speaker 3: como bien lo decía Andrés, porque si no, las cosas
15:24
Speaker 3: no nos terminan de satisfacer en el Ecuador. Quejarse no es, digamos,
15:27
Speaker 3: la solución, sino es justamente prepararnos como sociedad civil.
15:31
Speaker 2: Ese mensaje es importante, prepararnos como sociedad civil. Gracias a
15:34
Speaker 2: Gabriela Guerrero por estar aquí, candidata al CPCSS. Ya la
15:38
Speaker 2: hemos conocido, Gabriela, ha sido analista en muchas ocasiones aquí
15:43
Speaker 2: en Radio Sucesos, desde la Politeca. Y ahora, bueno, que
15:46
Speaker 2: se moje el poncho pasándose al otro lado, a la política, como...
15:50
Speaker 2: como candidata vocal del CPCS. Así que muchos éxitos, Gabriela,
15:53
Speaker 2: cuando empieces la campaña.