Latest / Entre Semana / 258 - Mitos Festivos: "Tradiciones Navideñas"

Transcript

258 - Mitos Festivos: "Tradiciones Navideñas" · Entre Semana

0:04
Hola, bienvenidos a entre semana, donde vemos temas
0:07
relevantes a la luz de la palabra de Dios.
0:10
Las fiestas navideñas están llenas de tradiciones que suelen
0:13
generar acaloradas conversaciones.
0:15
Por otro lado, hay líderes que las abordan en términos de si es
0:19
correcto o no que aún cristiano la celebre que hacer con las
0:24
tradiciones navideñas. ¿Cuáles son sus orígenes?
0:28
¿Cuál debería de ser nuestra actitud ante ellas?
0:31
Conversemos con Alex y Marcelo sobre este interesante tema aquí
0:35
en entre semana. Escucha, pueblo de Israel, la
0:39
palabra del señor. Así dice el señor, no aprendan
0:42
ustedes la conducta de las naciones, ni se asusten ante las
0:46
señales del cielo. Aunque las naciones les tengan
0:50
miedo, las costumbres de los pueblos no tienen valor alguno.
0:53
Cortan un tronco en el bosque y un artífice lo labra con un
0:57
cincel. Lo adornan con plata y oro y lo
1:00
afirman con clavo sin martillo para que no se tambalee.
1:05
Son palabras de jeremías, capítulo 10, versículo uno al
1:08
cuatro, un árbol adornado con plata y oro, afirmado con
1:13
clavos, eso es el árbol de Navidad.
1:16
Por eso tengo un árbol artificial.
1:19
Y de oro está en contra de. Los árboles navideños y cada vez
1:25
que pones un árbol navideño en tu casa, estás invitando al
1:28
mismísimo Satanás para que. More en tu hogar, more bien.
1:34
Desafortunadamente hay gente que usan este versículo, este pasaje
1:39
para afirmar que las tradiciones navideñas, especialmente en el
1:44
árbol, son paganas, son malas es invitar.
1:50
Al diablo. ¿Tienes árbol de Navidad en tu
1:52
casa? Bueno, Feliz Navidad ya ya pasó.
1:54
Feliz Navidad. Si tienes el árbol navideño ahí
1:57
se va a quedar secándose hasta Reyes, donde vas a decir por
2:01
favor mátenme. Pero si queríamos hablar un poco
2:07
acerca de de de las tradiciones, la semana pasada hablamos acerca
2:10
de la fecha de Navidad y cómo es que es muy popular llegar a la
2:17
conclusión de que todo lo que hacemos los cristianos.
2:20
El día de hoy es malo, está corrompido, sea por los paganos
2:25
o los católicos o como quieras, hay que.
2:27
¿Para alguien? Sí y siempre es Constantino, así
2:30
que. ¿Constantino es ahora cuando
2:32
hablamos de tradiciones estamos, buscamos las más universales,
2:36
no? Porque por ejemplo, acá en
2:38
nuestro Amado México, las tradiciones, tú dices
2:40
tradiciones navideñas y piensan en los romeritos o K en el
2:43
bacalao, en el. Bacalao, es porque los peces en
2:46
el río beban vuelvan a beber. Era por ver al niño nacer.
2:52
Bueno, déjame decirte algo en cuanto a Navidad como
2:56
sudamericano y Navidad, o sea para mí en fiestas decembrinas
3:00
es sinónimo de vacaciones el año escolar, cierto, va de marzo a
3:04
diciembre, entonces terminábamos generalmente 15 de diciembre
3:08
clases, después fiestas y después venía verano entonces.
3:12
Navidad y Año Nuevo era andar en short, era sinónimo de calor,
3:17
era sinónimo de y solamente era ver.
3:19
Bueno, hay que lincar el el hemisferio sur.
3:22
Estamos. ¿Al revés es es al revés,
3:24
entonces? Diciembre, enero, febrero es
3:26
calor calor. Lo más caluroso.
3:28
Entonces, lo único que decíamos, debe ser raro.
3:30
Eso de Navidad y las películas, las típicas películas navideñas,
3:34
el frío cuando lleguemos a México.
3:36
¿Oh, ahora entendimos lo cálido y yo decía, por qué comemos esta
3:39
comida tan cálida en Navidad cuando hace tanto calor?
3:44
Este Claro, porque viene de Coca Cola que importó al resto del
3:48
mundo la Navidad. Pero pero sí es, es uno piensa
3:53
que son, que que no nos referimos a las tradiciones
3:56
particulares, sino quizás a lo más masificado en el mundo
4:01
occidental y no tan occidental. Hoy día ya la verdad, con la
4:05
globalización, este ves a los chinos celebrando Navidad.
4:09
No hay problema con eso y vamos a hablar un poco de árbol de
4:11
Navidad, como mencionaste que hay en jeremías, los Santa Claus
4:16
y los regalos o K Bueno, Santa Claus, Papá Noel.
4:20
En Chile, confieso le decimos Viejito Pascuero que vergüenza
4:26
no tiene ningún as, un viejito es una historia que.
4:30
De la Pascua de. Pascua, pero es una historia
4:32
rara de una juguetería famosa que le empezaron a llamar Pascua
4:37
la Navidad, no me digas no me preguntes por qué seguro.
4:40
¿Tiene que ver con el 25 de marzo algo?
4:42
Tiene que fue Constantino, que empezó a llamar Pascua la
4:46
Navidad y una juguetería, la más famosa de Santiago, se le corre.
4:50
¿Colocar a un a un viejito, Papá Noel y Ah, acá está el viejito
4:55
pascuero y así le llamamos en Chile a Papá Noel, Santa Claus,
5:00
qué más otro nombre recibe? Sí Papá Noel, Santa Claus, no sé
5:06
qué más San Nicoles en alemán. Bueno, bueno, aquí en México voy
5:13
a buscar la la fecha a aquí aquí aquí.
5:19
Esto esto lo estamos haciendo en vivo, el dónde está o K Navidad
5:29
en México 1930, por decreto del presidente de México, Pascual
5:40
Ortiz rubio, el Presidente pensó que el país debería de recuperar
5:47
sus raíces culturales. En frente a la globalización,
5:51
porque ese ese viejito, Santa Claus cocacolera, estaba
5:56
invadiendo, entonces decretó que el la figura principal del
6:01
siguiente Navidad no debería de ser Santa Claus, sino
6:06
quetzalcóatl. ¿Mira, te imaginas en?
6:09
Serio y y a así fue. Dice que quetzalcóatl va a
6:17
reemplazar a los magos a Santa Claus y a Noel entonces ahí, en
6:23
el centro 1930, estaban entregando regalos en nombre de
6:29
Quetzalcóatl. Mira qué interesante.
6:31
Así que bueno y un montón de todos tenemos tradiciones.
6:33
Sí, vamos por partes, el árbol navideño primero.
6:40
El árbol navideño es un un árbol de.
6:44
¿Cuál? Antes de me quedé con lo que
6:47
dije de de mi país dije para vergüenza, digo, pero no, no, no
6:50
es vergüenza, sino que digo, somos los únicos, pero no somos
6:52
tan únicos. O K, porque dicen que en España,
6:56
en Sevilla y Granada, le decían Pasco a la Navidad y nosotros
7:01
como buenos colonizados por España.
7:04
Por los andaluces, le. Le llamaran pasco a la Navidad y
7:08
después. Hubo un había un almacén ahí y
7:11
ahí conté la la la data exacta del 1905 en Santiago de los
7:16
hermanas krauss est eran los alemanes que la juguetería más
7:19
famosa y por ejemplo a Papá Noel importado de Alemania.
7:23
Entonces como era Pascua, ahí está el viejito, pero ahí está,
7:27
esa es la esa solamente quería para los que nos oyen de Chile,
7:30
para dar la información exacta, volvemos a la al árbol navideño
7:34
y jeremías, capítulo 10. Es cómo cómo se llama ese es el
7:39
el árbol que se mantiene. Perenne, perenne, ajá, sí,
7:43
perenne entonces. El ese árbol, pues generalmente
7:48
en los meses de invierno en el hemisferio norte, generalmente
7:52
es la única cosa Verde. Claro, es lo que existe.
7:55
¿Entonces lo meten a la casa, lo decoran?
8:00
Ajá. Y pues es el árbol navideño.
8:02
Pinos, cipreses, abetos, encinas.
8:05
Son árboles perennes, o sea, que se mantienen independiente de la
8:10
estación. ¿Sí, verdes siempre de dónde
8:14
viene esta tradición? Porque hay de aquellos que dicen
8:17
esto era algo pagano. Que la gente antes, los vikingos
8:23
y los nórdicos, antes todos adoraban los árboles y había un
8:28
árbol donde ellos bailaban toda la noche en el invierno con un
8:33
fogón. Entonces, cuando estamos
8:34
haciendo eso, cuando cortamos el árbol, lo metemos en la casa.
8:37
Estamos siguiendo esa tradición pagana.
8:42
Bueno, lo que dijiste del los árboles perennes.
8:46
Es bueno y. ¿Canta, cómo haces esa pausa?
8:48
Es que es la doble en Ah, Claro, yo digo perenes no, sí, perenes
8:52
perenes. Claro, como cuando dices aarón.
8:55
Aarón, exactamente. O.
8:57
K volvemos, estos árboles eran un símbolo de vida o K no en en
9:07
las civilizaciones antiguas, de ahí, por ejemplo, los griegos la
9:12
corona de laureles que daban en los juegos.
9:15
Ístmicos, precursores de los Juegos Olímpicos, tiene que ver
9:18
con esa idea de un símbolo de vida.
9:22
Se se se utilizaban estos las hojas de estos árboles adornaban
9:27
sus casas con estas hojas, porque eso se celebraba o de
9:31
alguna forma la vida, no por porque eran árboles que
9:37
permanecían independiente. ¿La o sea, en pleno invierno
9:41
seguían teniendo teniendo vida, no?
9:45
¿De ahí viene una una idea de del árbol como símbolo de vida,
9:50
no? Algunos padres de la Iglesia
9:52
como que medio cuestionaron esto YY no, pero era algo que se
9:56
hacía comúnmente. Ahora llegamos a la Edad Media
10:00
YY se empieza a a tomar estos. ¿Cómo lo puedo decir?
10:06
¿Un enfoque más, no sé si llamarle sincretista, pero es
10:09
como bueno, quién es el verdadero árbol de vida?
10:13
Y bueno, Jesús. ¿YYYY en las culturas al menos
10:17
germánicas que estaba esta práctica, las empezaron a ver no
10:21
como algo tan tan malo, sino que la la apropiaron, no?
10:26
Y después, en la Edad Media, hacían dramas donde habían obras
10:32
de de teatro, donde incluían este concepto de árbol.
10:37
Pero está muy interesante porque lo vinculan a a más atrás.
10:40
O sea, estamos en plena edad media.
10:42
Donde se busca tener una explicación entre comillas,
10:47
Teocéntrica del del mundo no YY empezaron a hacer espectáculos
10:53
teatrales donde se celebraba la historia de Navidad,
10:57
vinculándola con la historia de la creación, Adán y Eva.
11:04
Entonces el el 24 de diciembre era la la fiesta de Adán y Eva y
11:11
hacían. Hacían obras.
11:13
YY pero era era como la idea de mostrar todo el relato, desde de
11:18
de adelante hacia atrás, desde Navidad hasta la misma creación
11:22
y en la en el. De a Belén.
11:25
Claro, YIN, Oh, eso me suena conocido.
11:28
El año pasado. ¿Claro, puedes nacer?
11:32
Inspirado por la misma fiesta patronal, Adán y Eva.
11:36
Sí, YY dicen que empezaron a a instalarse la edad Media y le
11:40
llamaban árboles del paraíso. O K.
11:43
Con la idea de que como bueno era, como que que que un árbol.
11:46
Ahora paréntesis Barber project tienen todo un vídeo.
11:50
En cuanto a los árboles en la escritura, muy interesante no
11:54
tiene que ver con el árbol de Navidad, o sea, pero pero ahí
11:58
hicieron el vínculo, no sé si me explicas.
11:59
O sea, no estamos diciendo que el árbol de Navidad estaba en el
12:03
Edén, lo que se hace en la Edad Media en estas obras teatrales.
12:06
Es unir lo que era la cultura de ese tiempo, correctos árboles
12:11
este como símbolos de vida con con lo que veían ahí YY lo unían
12:15
en una sola obra de teatro. Y lo ponía YY San Ignacio o
12:19
Ignacio, así es protestantes, llamaba a Jesús el nuevo Adán y
12:25
María. Ajá.
12:26
La nueva Eva, sí, entonces, o sea, en en en la mente de de la
12:30
Edad media iba perfectamente juntos Adán y Eva, y después el
12:34
nuevo Adán y nueva Eva. En Navidad, entonces 24 y 25.
12:39
Entonces en en ese sentido se se iba, se iba vinculando.
12:43
Ahora estoy de acuerdo con todo lo que dijiste menos el tema de
12:47
que se adoptó. No, no yo.
12:51
No, no creo. En Alemania.
12:53
O sea, no creo que era tanta comunidad.
12:55
¿Ah, bueno, está esta esta tradición de meter cosas verdes
13:00
a tu casa? Es algo muy, pero muy común,
13:04
común. O sea, yo no compro un ficus y
13:07
lo meto a la casa. Y digo así como nuestros
13:10
antepasados paganos solía hacer, no me gusta tener plantas en mi.
13:15
¿Casa, entonces es mejor tener plantas?
13:17
También es que tú estás metiendo a los demonios en casa, pero
13:20
bueno. Sí, entonces.
13:22
Yo no soy de plantas. ¿Hay cosas que hacen los
13:24
paganos? Sí, Claro que también hacen los
13:27
que temen a Jehová. Es como sacrificios.
13:30
Bueno, o sea, los judíos hacían sacrificios.
13:32
Bueno, ahí. Tenían altares, habían un montón
13:35
de cosas, estoy de acuerdo contigo, levantaban piedras
13:38
memoriales YY eran prácticas paganas.
13:40
Sí, entonces simplemente porque hay un parecer entre una
13:45
práctica pagana y algo, pues que que que apunta a Cristo no
13:50
significa que uno vino del otro. Ajá.
13:53
Entonces, ahí es donde sí. Tienes razón porque inclusive
13:56
con lo que tú estas diciendo. Y creo que es William este line
14:01
Craig, él, él habla de de que muchas cosas fueron adoptadas o
14:08
más que adoptadas o adaptadas fueron redimidas.
14:12
Esa sería la palabra, los las, las religiones paganas
14:17
contemporáneas al judaísmo también ofrecían sacrificios,
14:20
también daban diezmos entonces, y eso no significa que eran,
14:25
eran, se les da un nuevo significado.
14:27
Ahora con con eso dicho de que no necesariamente es algo que
14:31
fue adoptado. No, no, es decir que la Iglesia
14:34
no hacía esas cosas. ¿Claro, definitivamente, para
14:37
propósitos evangelísticos agarraban las, las creencias y
14:41
las ideas de de los paganos y dijeron, oye, y si lo miras de
14:44
este? De esta manera, por ejemplo,
14:47
nosotros hemos hablado mucho acerca de un libro que se
14:49
escribió llamado hijo de paz, no donde un misionero va.
14:54
A don Richardson. YY el pobre no sabía cómo
14:59
explicarle el Evangelio. Creo que hemos hablado acerca de
15:01
esto mucho, pero lo curioso es que agarra una tradición que
15:05
ellos tenían de intercambiar los hijos de los jefes.
15:09
No, si mal, no recuerdo. Y para que para que haya paz,
15:12
entonces ese niño que crecía en la tribu enemiga enemiga se
15:18
conocía como el hijo de paz. Entonces Richardson se le
15:21
emprendió el foco, dijo. Ya entiendo cómo hablar acerca
15:25
de Jesucristo, Jesucristo es nuestro hijo de paz.
15:27
Ahora uno podría verlo desde afuera y decir, ah, Estado
15:30
paganas. Paganas y tienes razón, el el
15:34
concepto es eso, es es parte de la cultura.
15:37
Sí, entonces el el, el tratar de hablar en términos que podían
15:45
entender en en las en las notas de él.
15:49
Episodio pasado tenemos un artículo que habla justamente
15:52
como es que los misioneros cristianos en la Edad Media iban
15:57
a a los a los nórdicos. Ajá.
15:59
Y hablaba en términos de su cosmovisión, Claro, decía, Mira
16:03
el el. El árbol idrisil, ajá es, o sea,
16:09
es el es el camino entre cielo y la Tierra, entre valhalla y
16:12
Claro y la Tierra media. YYY dice que odín colgó sobre un
16:18
árbol y por nosotros derramos su sangre, dice, mira, mira, mira,
16:22
mira, espera. Hay hay vínculos y eso sucedió
16:25
un hombre llamado Jesús que vivió en Jerusalén hace muchos
16:28
años. Él fue el que colgó sobre el
16:31
madero YY USA que para salvarnos de rock no rock YY nos nos lleva
16:36
al valhalla o K, pero eso fue la manera en que pudieron
16:39
introducir a Cristo. Ajá.
16:40
Claro, entendiendo su cosmovisión.
16:42
Correcto entonces, o sea, lo menciono para decir sí hay
16:45
evidencias de la iglesia apropiando imágenes y conceptos.
16:52
Paganos. Sí, sí, Claro.
16:54
De que el árbol navideño fuese directamente una importación
17:00
pagana y metido encubiertamente para poder ser de maldición para
17:05
cada. En cada casa que hace 111 árbol
17:08
ahí. No.
17:09
YE, inclusive algunos historiadores dicen que estas
17:12
representaciones medievales son prohibidas, no, la verdad, no sé
17:17
por qué. Sí, sí, bueno, yo creo que Adán
17:19
y Eva. Estaba.
17:20
¿Como el el vestuario, no? Y lo que algunos historiadores
17:25
dicen es que lo que empiezan a hacer es que estos árboles los
17:28
empiezan a colocar en sus casas. Ajá, entonces YY.
17:31
YY cuelgan manzanas. Claro, YY empiezan a adornarlos.
17:35
Hay un dato histórico, hay un ministro luterano del año 1630
17:41
aproximadamente, Johann von Danhaus, Danna no dancehauer.
17:48
Y él se quejaba de que el símbolo del árbol distraía a la
17:52
gente del verdadero árbol de hoja perenne, Jesucristo, o sea,
17:57
te das cuenta, ni siquiera era como oh, esto es diabólico, no
18:00
simplemente muchachos, este no es el énfasis o k correcto, aquí
18:04
está, es parte de nuestra cultura, pero pero el verdadero
18:08
símbolo de vida es Jesús. Entonces.
18:11
¿Que desde el año 1600 están diciendo, vamos a regresar el
18:13
significado del verdadero? De la o sea, el es pastores
18:17
este, si tú piensas que está siendo original, dando un sermón
18:21
que dice el verdadero significado de la Navidad,
18:23
Jesús. Es la razón.
18:25
¿No, eso viene hace mucho rato, no?
18:28
¿Y pero es bueno el dato, porque eso nos muestra un poquito la
18:32
evolución histórica, no? YYY, empiezan a a colocarlos en
18:37
en en cada hogar, se empiezan a decorar YY empiezan a colocar
18:42
luz, pero nada tiene que ver con jeremías.
18:43
Capítulo 10. Es más, no tienes que ser un
18:48
escolástico bíblico para para desmentir ese ese vínculo.
18:52
Porque si sigues, si sigues leyendo, se trata de una de de
18:56
un ídolo. Los ídolos se hacían de madera.
18:59
¿Qué hacías para ser un ídolo cortabas entonces?
19:03
Si has si escuchas este este versículo de ser usado para
19:07
decir ves la Biblia habla en contra de árboles navideños,
19:10
árbol de. Navidad entra en la categoría no
19:13
sé si estás de acuerdo de romanos 14.
19:16
Tú quieres hacer árbol bien por ti, tú no quieres hacer árbol.
19:20
Bien por TI, tú que no haces no le impongas al que hace, estás
19:24
en pecado ahora porque yo sé que así entra el demonio y el que
19:28
hace un árbol tampoco te lo imponga al que no hace, porque a
19:30
lo mejor el que no hace no lo quiere hacer.
19:33
Ahora mira si, si, si vienes del trasfondo donde decían, mira,
19:37
nosotros cada 25 de diciembre íbamos y sacrificamos un niño
19:43
debajo de un árbol perenne, y cada vez que veo el árbol
19:46
navideño me recuerda de mí mi trasfondo satánico.
19:50
Pues quizás lo mejor sería no meter un árbol, pero es esa
19:54
conciencia de cada uno. ¿Nosotros tuvimos un cada año
19:58
una persona que llegaba y se quejaba del árbol navideño que
20:00
metíamos en la iglesia y decía, por qué meten ese símbolo
20:03
pagano? YY yo dije, mira el momento, que
20:11
yo vea a una persona postrada frente al árbol adorando dicho
20:17
árbol, Claro, voy a sacar el árbol, sí.
20:19
Pero hasta que eso no suceda, voy a asumir que las personas
20:24
que ven el árbol solamente lo asocian con la temporada
20:28
navideña. Sí, y para mí eso está bien,
20:32
porque no se trata de que de que cosa.
20:36
O sea, porque porque si fuese así, entonces tendríamos un
20:39
problema muy grave que cosas en sí, aún sin saberlo.
20:44
Tienen poder sobre mí, Claro. O sea, no porque esto o sea, es.
20:48
Y eso fue justamente el el argumento de de la postopa de
20:51
que eso fue dedicado a un Dios que este esta carne que ahora
20:56
está en en, en en el mercado, fue dedicado a un Dios.
20:59
No importa, no tiene valor ahora, Claro, si tú sientes
21:03
carga de conciencia, porque eso es tu trasfondo y no y te se te
21:07
dificulta. Participar en esta carne, pues
21:10
no comas. Y es lo que explica Pablo, no lo
21:12
hagas a causa de tu conciencia, que sería una débil conciencia
21:17
teniendo esa carga, ahí voy a ser árbol igual para que la
21:20
gente no me diga nada, ahí estás mal.
21:23
Ajá. Si tú tienes un tema de
21:24
conciencia por lo el el el caso que tú dabas recién de que a lo
21:28
mejor trae recuerdos de cuando hacían rituales, que es lo que
21:32
sea y lo terminas haciendo a causa de que no quiero que la
21:35
gente me mire como bicho raro, ahí estás yendo en contra de tu
21:37
conciencia. YYY al revés también.
21:41
O sea, si es como mira la verdad, yo yo quiero, quiero
21:44
tener un árbol, pero pero prefiero que no, porque si no
21:46
mis hermanos me van a decir porque no.
21:48
O sea, creo que ahí está la oportunidad de redimir si no
21:53
esta idea, YY es como que a ver cómo lo puedo decir.
22:00
En un momento no sé si te acuerdas, tuvimos la
22:02
conversación de hacemos esta serie o no, porque es como ni
22:05
siquiera debería estar una serie así.
22:07
No sé por qué. ¿Por qué tienen que en diciembre
22:10
la mayoría de los dijimos en el episodio pasado, blog o web,
22:14
cristianas o personas que que que son, que suelen, no,
22:18
nosotros, que somos 2 simples desconocidos, pero no puede un
22:22
cristiano celebrar la Navidad? ¿Debe un cristiano hacer un
22:24
árbol? Es como que espérame.
22:26
Ese tipo de preguntas ya como que ni siquiera debería tener
22:29
lugar, pero a causa de la misma controversia que a veces genera,
22:34
decidimos conversar sobre esto, no para decir Ey, esta es la
22:38
verdad absoluta, sino como para colocarlo en la categoría de lo
22:42
que es. En este caso estamos hablando de
22:45
una tradición, punto, nada más. El tema es que a veces se se
22:51
distorsiona y se le Añade una a un.
22:56
Un error histórico, un mito, no, porque esto era lo que hacía.
22:59
Es lo que tú decías, no, cierto, ajá.
23:01
Para poder justificar tu posición.
23:03
Entonces no digo que que estás mintiendo abiertamente, pero no
23:07
estás siendo certero históricamente solamente para
23:09
mantener tu posición. Correcto YY desafortunadamente,
23:13
yo creo que hay. Es una manera fácil de ganar
23:16
puntos espirituales. Exacto, porque tú estás tú
23:18
tienes el conocimiento secreto. Tú sabes lo que el plebe no sabe
23:23
de que esto es secretamente algo.
23:26
Introducido por Constantino, seguro para para distorsionar al
23:29
cristianismo. Pero yo no voy a poner un árbol,
23:31
entonces también si si esto es tema, pues pregúntate porque es
23:38
tema Claro, y yo creo que muchas veces la razón por la cual hay
23:43
está ese atractivo de ser, de que sea tema, es que yo
23:46
inmediatamente puedo sentirme más espiritual que otra persona,
23:49
simplemente por no meter algo a mi casa.
23:52
Entonces es apelar a eso. Sí, ahora.
23:56
Árbol o K tienes o no tienes ahora lo único que se te digo,
24:01
si vas a poner árbol tiene que ser bíblico, tiene que ser un
24:03
árbol real, lo peástico. Confieso que tengo un árbol de
24:08
plástico, pero bueno. Mira, sí, pasemos de del árbol a
24:17
otro otra. Figura a los regalos y que
24:19
porque regalos YY cómo se llama y Santa Claus, Santa Claus van
24:23
de la mano o K sí, o sea, eso van hablando de los o k o de
24:28
ambos ambos conceptos. Primero, si estás escuchando con
24:31
tus niños y tienes alguna. Pone pausa un.
24:34
Concepto acerca de Santa Claus nos va.
24:37
A llegar después la información este 500 caro. 30 personas
24:43
dejaron de seguirle. O K Santa Claus como tal, no
24:48
existe. Entonces con eso, dicho, vamos a
24:51
hablar acerca de dónde viene Santa Claus y si se se debe de
24:57
introducir ser parte de nuestra celebración navideña.
25:01
O no, yo una vez escuché a una persona decir, Mira, Santa
25:05
Claus. Hay hay una canción que canta
25:08
cerca de Santa Claus que dice que te ve cuando estás dormido,
25:11
te ve cuando estás despierto, sabes si has has hecho lo bueno,
25:15
lo malo. Entonces dice, ve, es
25:16
omnisciente, es omnipresente este Santa Claus.
25:20
Es el rival. Omnipotente es el rival a Dios
25:24
fue puesto como. Imagen fue hubiera.
25:28
Creado por los dueños de la Coca Cola que no son cristianos,
25:33
están en utah y antes 2 mormones hicieron Wow Smith.
25:38
Sí y Wesley Claro, según Wesley. Sí y Constantino, finalmente no
25:43
encontramos los culpables, es verdad.
25:44
¿Sí, entonces o K hablemos de Santa Claus, de dónde viene?
25:50
El la la idea de de alguien dando regalos.
25:55
La mayoría de los historiadores lo lo ubica con Nicolás de Bari,
25:59
obispo de Mira en la actual Turquía.
26:02
¿Por qué daba regalos? Este hombre que año él estuvo,
26:07
vivió entre el 270 y 343. Él empezó a hacer regalos a los
26:13
niños pobres. Simplemente por una cuestión de
26:16
generosidad, no, no, no tenía, no estaba vinculado en ninguna
26:19
fecha ni nada por el estilo. Muchas veces, perdón, cuando
26:23
empiezas a hacer la la búsqueda acerca de la tradición de dar
26:26
regalos en Navidad hablan de saturnalia que saturnalia daban
26:30
regalos. Mira, te voy a decir algo en
26:33
muchas tradiciones y en muchos lugares se dan regalos.
26:39
En ciertas fechas, entonces simplemente porque existió una
26:43
fiesta romana donde se daban regalos, no significa que es un
26:46
vínculo. Exacto, la la tradición estamos
26:50
hablando de de personajes del año 300.
26:53
Dice que este hombre era un hombre muy rico, que cuando
26:56
mueren sus padres el reparte su fortuna entre los pobres YY
27:02
después él tuvo como un deseo muy similar al a a este deseo
27:06
que tenía y Francisco de Asís también.
27:09
De de estar preocupados por los más desprotegidos.
27:13
¿YY por qué? Porque la Biblia lo enseña,
27:15
simplemente es algo que la escritura enseña y él empieza a
27:20
históricamente, lo que se ubica es que él empieza a dar regalos.
27:23
¿Ahora qué pasa este hombre? Después muere su figura, empieza
27:28
todo lo que ya hemos hablado de la la iglesia medieval YY
27:32
empiezan a buscar estas figuras santas.
27:34
Entonces se celebra el 6 de diciembre la festividad.
27:38
¿De este Nicolás de Bari o obispo de Mira San Nicolás,
27:43
ahora ya en la iglesia medieval, Claro, fue en en la Iglesia
27:47
católica romana fue canonizado y se le YY se le daba, se le
27:52
empezó a dar como cierto esta este milagroso o K porque fue
28:00
hecho santo no? YY aparecía con una capucha.
28:04
Dibujado como con una capucha, dando regalos a los pobres.
28:08
Capucha, si lo hacía encubiertamente.
28:10
Exactamente, y que de ahí lo más probable es que de ahí empieza a
28:14
tomarse la tradición, porque lo que empiezan a decir es que tomó
28:18
mucha popularidad este Nicolás de Bari, obispo de mira en
28:23
Turquía. YYY es tanta la popularidad que
28:26
toma que como que la la fecha del 6 de diciembre se empezó a
28:30
mover. Pegadito al 25 de diciembre.
28:34
Y ahí es como que se vincula el tema de dar regalos con 25 de
28:39
diciembre. ¿Ahora qué tiene que ver eso?
28:42
¿San Nicolás con Santa Claus? Ajá.
28:45
En las en la zona nórdica, sí, sí se empieza.
28:53
A de alguna manera es como que este san Nicolás.
28:58
Se mezcla con figuras del folclor europeo, no con el Dios,
29:05
con el Odín alemán alemán, no. No, bueno, odín.
29:10
Nórdico no, que que que se supone que que que estaba en esa
29:13
en esa época también dando surcaba la la el en una carroza
29:21
surcaba los los cielos este. YY de que hay hay ciertos
29:26
indicios de que había un como como personajes siempre
29:32
acordaría del nombre en Francia. Creo que de un de un nombre lo
29:36
lo leí por ahí, pero como que se empiezan a vincular cosas del
29:39
folclor, pero el. Vinculados históricamente a San
29:43
Nicolás. Sí, bueno, eso te estoy diciendo
29:45
lo que dicen, no estoy diciendo que es así, sí.
29:47
Correcto, o sea, y para esto tenemos que entender de que hay
29:50
muchas versiones, hay muchas cosas que se van diciendo por
29:53
ahí. Lo que también yo he escuchado
29:56
es que San Nicolás sí tiene su su día festivo 6 de diciembre.
30:04
Lo también en Alemania está el el cómo es que se llama el el
30:08
Cris el Criss. Can criss can.
30:10
El que como que la figura de san Nicolás empieza a tomar más
30:15
prominencia y eran los los luteranos de vuelta fijándose
30:21
diciendo, no, no, eso, eso quita el realmente el el la figura de
30:26
Cristo. Entonces vamos a hacer que la
30:29
tradición sea que el crisquin ajá es el y hasta el día de hoy
30:32
en en Alemania, en Austria el crisquin es el que trae los
30:36
regalos, entonces para que para que sea Jesús el centro.
30:40
Que y es y es como que la figura de de de un niñito.
30:44
Algunos dicen que es un angelito lo que sea que que trae esos
30:47
regalos. ¿Entonces se se van mezclando,
30:49
entonces como que bueno, fechas navideñas, hay regalos y
30:54
entonces también está el tema de los Reyes Magos, que y eso o sea
30:59
también el 6 de de enero se trae regalos, o sea vinculado con el
31:03
tema de de de Reyes Magos o K dónde llegamos a Santa Claus?
31:10
Eso viene de primero Países Bajos.
31:15
El nombre de San Nicolás es Sinter Claus, entonces la la
31:19
manera acortada para de San Nicolau, los de Nueva York,
31:26
Nueva York. Antes no se llamaban Nueva York,
31:28
no sé si habías antes, se llamaban nueva Ámsterdam, Oh,
31:32
porque habían muchos de Países Bajos, ahí fue una colonia,
31:37
entonces ellos. Tenían a San Nicolás, pero
31:43
estando en el nuevo mundo, nuevo mundo más protestante y no les
31:47
gusta mucho el concepto de un santo católico.
31:51
Ah, entonces empiezan a ajustar la imagen.
31:55
De San Nicolás, para que parezca más a un hombre de Países Bajos
32:00
con su traje rojo, su capucha. ¿Fue Coca Cola entonces?
32:05
Coca Cola. ¿Lo que hace?
32:07
Lo masifica y crea el la imagen súper conocido, que es el el
32:15
hombre gordito con la capa, la la nariz roja YY creo que toma
32:22
también los elementos. De que de que vuela por todo el
32:26
mundo y todo eso que. Viene de odín, ese viene de
32:28
Odín. Sí, pero pero yo también he
32:30
escuchado que no es no es tan. Antiguo.
32:32
En 1927 era un una persona de Finlandia, lo mismo que hicieron
32:38
los mexicanos en 1930 con Quetzal Cuatl era como que
32:41
bueno, vamos a redimir a Santa Claus y vamos a ligarlo con
32:44
odín. Entonces posiblemente no es tan
32:47
antiguo esa esa. Liga, Claro, no están allá, es
32:51
que es. Va de son, buscan y Claro, con
32:54
tal de buscarle lo más antiguo posible.
32:56
Bueno, confieso una Navidad en Chile trabajé de Viejito
33:01
Pascuero, Oh, mira, ahora 28 30° con un traje que además, Claro,
33:09
tenía que estar gordo. Entonces colocaran mucha espuma,
33:14
una barba blanca. Te prometo que fue el trabajo
33:16
más. O sea, deshidratado,
33:19
literalmente terminaba en una juguetería, mi mamá trabajaba
33:23
ahí, oye, necesitan un viejito pascuero, un Santa Claus, un
33:27
Papá Noel, este y sí monedas van a venir siempre bien este, así
33:32
que puedo decir en carne propia que sentí lo que significa ser
33:36
un Papá Noel, un Santa Claus. Guau, por favor, dime que hay
33:40
fotos. No, no hay, pero de no sé si
33:44
habrá alguna por ahí voy a montar a mi vieja si tiene
33:46
alguna. Y así lo posteamos justo con o K
33:52
bueno, a ver, YY entonces creo que pudimos responder un poco de
33:56
Santa Claus. El tema de regalos, pues está
34:00
ligado, o sea. ¿Y otra vez qué hacemos?
34:02
¿Es pecado, entonces está mal dar regalos?
34:05
Volvemos al mismo punto y quizás lo mismo que decía Este en 1600,
34:09
este este cómo se llama el luterano que decía, Ey, el
34:13
verdadero árbol. ¿Es este el el verdadero
34:17
concepto? Yo creo que ahí a mi me gusta
34:20
esto de redimir, pero redimir para bien, ojo, pero yo he
34:23
escuchado campañas, darle un regalo a Jesús y es y es.
34:28
Para. Sacar plata a la gente es la
34:31
verdad, o sea, las cosas como son para vergüenza lo decimos.
34:35
O K, creo que que se puede redimir esto de regalos.
34:40
He escuchado jóvenes YY no tan jóvenes ya más adultos criados
34:47
en ambientes un poquito. ¿Cómo le podríamos llamar
34:51
estrictos? Quizás no sé si llamarle
34:54
legalistas también donde decías lo que fue toda mi infancia.
34:58
Mientras todos mis amigos llegaban con sus regalos
35:00
navideños, yo no, porque los regalos son del diablo YY me
35:04
decían Me marcó, o sea, no digo que fue mal, no quedaron
35:08
traumados capaz que en otros no fue.
35:10
Pero es como creo que ahí los los padres debemos ser sabios.
35:15
En qué comunicar que que es que y aún de acuerdo a la edad hay
35:22
hay otros que es como que simplemente normalizan ciertas
35:27
cosas. YY se auto regalan lo que su
35:32
presupuesto no les da porque es la época navideña.
35:36
Entonces creo que ahí es donde uno necesita hacer.
35:39
¿Es para mí este es el espacio para pensar en en qué categoría
35:43
entra esto y cuánto debería pesar, no?
35:46
Sí, y creo que eso, o sea, siempre es el tema ajá.
35:51
O sea, y creo que hemos hablado acerca de muchas cosas donde el
35:53
énfasis. Termina distorsionando el
35:56
verdadero significado y no no solamente Navidad.
35:59
¿O sea, cuántas veces nosotros hemos hablado de que la
36:01
organización es buena? El el pensar como como hombre de
36:05
negocio es bueno, pero eso cuando lo metes a la iglesia y
36:08
eso termina siendo el centro de todo, entonces se distorsiona un
36:12
montón de cosas. La alabanza es buena, pero
36:14
cuando termina siendo un concierto, y eso es lo único que
36:16
que que importa, entonces eso termina distorsionando un montón
36:20
de cosas. Sí, en las fiestas donde se
36:23
aparta una fecha para. Recordar un evento como el
36:27
nacimiento de Jesús, hay, hay tradiciones que va va a rodear
36:31
esa esa fecha y van a haber cosas que pueden ayudar a a
36:38
enfatizar el significado, pero hay que tener cuidado porque
36:42
siempre existe ese ese problema que es o sea darle más peso de
36:48
lo debido. Ahora una una pregunta acerca de
36:50
este tema de Santa Claus. Qué piensas de esto de no
36:54
contarle a los niños que Santa Claus no existe de, o sea, que
37:00
que que que se despiertan por la mañana ya están todos los
37:04
regalos y los niños llegan, dicen, Guau, qué te trajo santa,
37:07
Claro. YY siempre está el vecino santa
37:10
no existe, y eso. Yo yo soy ese vecino.
37:16
Es para a ver. Yo creo que tiene que ver mucho,
37:20
es una vuelvo, es categoría a romanos 14.
37:23
No haría de esto algo como me ofendo porque nosotros como
37:28
padres los queremos criar para que ellos hasta los 15 años
37:32
todavía siguen creyendo. No queremos que que pierdan la
37:35
inocencia y que sigan creyendo que Santa Claus les trajo los
37:38
regalos. ¿Yo creo que ahí hay un problema
37:42
que tiene que ver con con no estás entendiendo el mundo en el
37:45
que vive tu hijo de 15 años? ¿No?
37:48
Obviamente estoy exagerando, pero pero no me créeme que no es
37:52
tanta la exageración. Creo que hay cierta edad donde
37:56
hay una. Hay una inocencia donde si tú le
37:58
dices, oye, viste que no sé la. Luna está hecha de queso.
38:01
Claro y en serio, papá, Claro, y es como es parte de de esa etapa
38:07
en la cual son crédulos y o sea, que hago a fiestas.
38:14
Esto es una opinión con un niño de 3 años decirle, mira hijo,
38:19
Dios no nos dice que no tenemos que celebrar la Navidad.
38:22
La Navidad no aparece en la escritura, Papá Noel no aparece
38:26
aquí, así es que te aviso que esto no existe ahora no siento
38:32
que sería bastante agua, fiestas para el contexto en el que
38:34
vivimos ahora si tu hijo de 4 años hora a Santa Claus.
38:40
Le escribe. A Santa Claus.
38:43
Él, él dice, pero papá, es que Santa Claus, él es más
38:46
importante que Dios, porque yo voy a la Iglesia YYY, el Dios de
38:50
la Iglesia no me da regalos, pero Santa Claus me da regalos.
38:53
El Dios de la Iglesia es aburrido, pero Santa Claus es
38:56
divertido. Yo creo que necesitas tener una
38:58
conversación con tu hijo, entonces creo que mucho responde
39:01
a ese contexto. Ahora, si tu hijo ya tiene 6
39:05
años, está en primero de primaria, donde.
39:10
¿Le están enseñando educación sexual distorsionada desde
39:13
primer grado de primaria? ¿Y piensas que todavía quieres
39:17
cultivar la inocencia de que crea en Santa Claus?
39:20
Me parece que necesitas entender el mundo en el que vivimos, pero
39:24
como mi opinión, pesa lo mismo que un paquete de palomitas del
39:28
cine. ¿Tómala o Déjala, pero pero creo
39:30
que uno tiene que considerar eso, no?
39:32
Sí, sí, también yo. Tengo mi opinión.
39:37
Yo soy ese vecino. Bueno, yo yo crecí en ese en ese
39:41
ambiente donde decía, no mira, entre entre santa y Satán es una
39:45
letra. Entonces había había mucho,
39:51
mucha animosidad hacia Santa Claus.
39:55
YYY nosotros que vimos en Santa Claus no existe.
40:00
Ahora con mis hijos, por ejemplo, mi, mi papá contaba de
40:04
que él, muy, muy de niño, tuvo una crisis de fe.
40:08
No, no, con Santa Claus. En Argentina es más los Reyes
40:11
Magos, sí, y como que en. México.
40:13
Ajá, pero pero no, no sé si en México celebran lo de lo de los
40:18
zapatos. Donde dejan los zapatos afuera.
40:22
No estoy seguro. Y ponen, o sea, tienes que poner
40:25
paja para para los, para los camellos y adentro de los
40:29
zapatos va a haber regalos. Y creo que si fuiste malo caca
40:33
de camello, no me acuerdo muy bien los detalles peroel.es cada
40:40
cada año dejaba sus zapatos afuera con paja adentro.
40:43
Ajá. Un pastito para que para que
40:44
coman los camellos y cuando el se entera.
40:48
¿De que eran sus papás, que lo hicieron entonces como que tuvo
40:51
una crisis de fe y dijeron, bueno, si me mintieron acerca de
40:54
esto, de qué más me están mintiendo?
40:55
¿Y si me hablan de un Jesús que está conmigo, que está en mi
40:58
corazón, que al cual yo puedo orar?
41:00
Como sé que eso es verdad. Entonces, o sea, como que hubo
41:03
esa, esa, esa vinculación que que hizo que pasara un tiempo
41:08
donde donde sí estaba medio en crisis, entonces yo con mi hijo.
41:13
Con mis hijos he decidido no tomar una línea tan rajatablas
41:19
con Santa Claus, pero decir, Mira, Santa existe como existe
41:25
super Mario, Claro, es una un personaje y podemos jugar y
41:30
podemos. Hablar, porque porque sus sus
41:33
vecinitos siempre dicen, oh, ya ya escribiste tu Carta Santa,
41:36
porque si no, si no, no va a llegar a tiempo YYY.
41:39
Después llegan mis hijos, todo preocupados, papá, tenemos que
41:42
escribirle a Santa. Bueno, Mándame la Carta, niño,
41:45
dame a mí corto. YYY, creo que también hay un
41:48
elemento que se desperdicia si es una figura mágica que está
41:54
trayendo regalos a los niños y no, pues papá y mamá que están
41:59
siendo generosos. YYY agradecidos por porque Dios
42:04
les dio la posibilidad para regalarles eso.
42:06
¿Entonces, o sea, no estoy diciendo que está mal decir que
42:09
te dio santa o lo que sea, pero estoy diciendo, dejas algo sobre
42:12
la mesa si no haces que esto sea un un acto de generosidad?
42:16
YYY eso me encantó lo que acabas de decir.
42:19
Bueno, mis hijos todavía creen en santa y mandan que.
42:23
Tus hijos. Claro, pero hay hay 2 cosas que
42:28
que escuchándote vinieron a mi mente.
42:32
Cuando hablaba de esto de considera el mundo en el que
42:35
vivimos, nuestros hijos hoy tienen un acceso a la
42:37
información que nosotros no teníamos.
42:40
Ajá y yo me desilusioné de Santa.
42:42
¿A muy temprana edad, cuando un tío se disfrazó en una Navidad
42:46
de Santas, yo lo vi, ese es mi tío Manolo, sabes?
42:51
¿Pero? Manolo, tú eres antes.
42:53
Pero no fue una, no fue ninguna crisis, simplemente como que
42:55
dije, Ah, no recuerdo haber tenido la edad de Ben 6 años,
43:01
algo más chico como a los 5 años, pero todavía me acuerdo
43:04
que no, ni siquiera me acuerdo la edad en serio, pero era bien
43:06
chico, pero pero sí me acuerdo de mi tío disfrazado.
43:10
¿Le voy a preguntar a mis papás qué qué Navidad fue eso, pero no
43:13
fue ninguna crisis este, pero fue como o k bien no, papá, te
43:18
ahorraste una conversación, pero en el mundo que vivimos hoy con
43:21
el acceso a la información que hay donde los niños pueden tomar
43:25
el celular de papá o toman su mismo celular o lo que sea y
43:30
dicen existe santa POP y después lo que tú dijiste PA o Sea qué
43:36
onda me está diciendo aquí el celular que no?
43:38
Y después con la misma, con el mismo celular buscan existe
43:42
Jesús. Exacto, entonces creo que estas
43:47
cosas son una hermosa oportunidad para tener
43:50
conversaciones con nuestros hijos, sobre todo pequeños, de
43:55
basado en la verdad. Bueno, es que la inocencia miren
43:59
la verdad, pero la verdad no es brutalidad.
44:03
La verdad es lo que tú dijiste. ¿Claro que es un personaje y
44:06
existe, así como existe Mario BROS, como hiciste Superman en
44:09
una película? Es más, y si si tu hijo es más
44:11
grande YY está inquieto, le puedes hablar de de Nicolás de
44:15
Bari y decir, Mira, sabes que hubo un hombre por allá, por el
44:18
año 300 quedaba hacía esto y de ahí.
44:20
Inspirado por lo que enseñaba Jesús Claro, y.
44:22
Exacto, YY mira cómo cómo terminó en en en lo que vemos de
44:26
de Coca Cola, pero pero había algo de historia y si es más
44:29
grande, puedes tener una buena conversación histórica.
44:32
Pero al mismo tiempo decir dijo, ya que todos en esta época se
44:37
dan regalos. Veamos esto como una expresión
44:40
de generosidad, porque tenemos un Dios que es generoso y creo
44:44
que cuando uno lo ve con esos ojos, tenemos la súper increíble
44:50
oportunidad de redimir esto y hacer de esto esas.
44:54
Esas conversaciones memorables no que puedes tener con tus
44:58
hijos que podemos tener con nuestros padres, que podemos
45:01
tener con nuestra familia en estas épocas donde oye nos
45:05
sentamos a la mesa y te van a decir, hey, tú que eres
45:07
cristiano, dale, dinos algo se viene Año Nuevo, qué oportunidad
45:12
para decir mira Sabes qué más allá de del abrazo, no el abrazo
45:15
y que y que las metas, qué qué hermosa oportunidad para pensar
45:19
y parar un poco qué qué ha sido de mi vida hasta aquí y que
45:22
sigue y. O sea que pongo, o sea, creo que
45:25
tenemos tantas oportunidades para conversaciones que sean
45:28
trascendentales YY que nos den la oportunidad de glorificar a
45:33
Dios. ¿Y yo me quedo con eso, no?
45:35
En este post Navidad ya me quedo con eso en cuanto a las
45:40
tradiciones YY si en tu, en tu, en tu país.
45:45
Comen ciertas cosas disfrútalas, se hacen otras tradiciones más.
45:49
Acá en nuestro México tenemos el famoso recalentado, que es lo
45:52
que más disfruto, no comer al otro día todo lo que quedó.
45:55
Sí, eso es de lo mejor que hay y vamos a a disfrutarlas y a
45:58
celebrar. Muy bien.
46:00
Bueno, la semana que viene vamos a seguir con fiestas, mitos
46:04
festivos y hablando acerca de. ¿Halloween, Halloween, Día de
46:08
Muertos y qué? ¿Qué hay ahí?
46:10
¿No está interesante eso? Hasta entonces.
46:13
Bueno, gracias, adiós. Gracias por acompañarnos en un
46:18
capítulo más de entre semana si quieres ser parte de este
46:22
proyecto y apoyar financieramente para generar más
46:24
recursos para tu crecimiento espiritual, en la descripción
46:28
del episodio está el link. Para poder realizarlo, recuerda
46:32
que puedes seguirnos a través de nuestrapaginawebicv.mxdiagonalentresemanaypuedesenviarnostuspreguntasaentresemana@icv.mx
46:43
y en X. Entre semana CV, ayúdanos a
46:46
difundir este contenido, dejándonos tu valoración en tu
46:50
aplicación de podcast favorita.