Latest / JMcast - História da Matemática / Cálculo II : Euler a Fourier | T5#E38
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- 0:01Apertem os cintos e preparem se para uma nova viagem ao século
- 0:06XVII. Neste episódio vamos explorar a
- 0:09evolução do cálculo diferencial do teé e para o seu maior
- 0:13conforto, dividimos este episódio em 3 blocos.
- 0:17No primeiro bloco teremos o legado de leibnix com suas
- 0:21ideias. Mudaram a matemática francesa e
- 0:24por isso quem são todo o continente europeu no segundo
- 0:27bloco? Veremos as séries de potência e
- 0:31a noção de função. Temos como principais
- 0:34protagonistas a família bernuni, oller e furrier.
- 0:38Veremos como essas séries consolidaram o cálculo do face.
- 0:44Por fim, nosso terceiro bloco estaremos rumo ao rigor, o
- 0:49período de transição que pôs fim aos infinitos e mais e abriu o
- 0:54caminho para a análise Moderna. Sejam todos bem vindos ao
- 1:00maravilhoso mundo da matemática. Olá galera, que é o Marcelo
- 1:06rainha e esse é mais um produto dos Jogos de matemática.
- 1:11Hoje a gente vai continuar a nossa conversa sobre a história
- 1:14do cálculo e estamos aqui não mais para conversar.
- 1:18Quem inventou o cálculo que já não existe mais discussão entre
- 1:21Newton e labent. Mas sim, ambos.
- 1:23Vamos passar essa conversa para outros personagens, como oller,
- 1:28bernoli, jacob e outros. Bom, e comigo aqui, quem não
- 1:32pode faltar Ronan? Fala aí, galera, hoje a gente
- 1:35vai falar do oller, o maior artilheiro da história da
- 1:38Basileia. Ele fez de novo?
- 1:41Pensando nisso, temos o melhor técnico do Brasil, Fernando
- 1:44Diniz. Fala aí, galera, um abraço aí.
- 1:51Bom, e quem não pode faltar é o nosso especialista, o professor
- 1:55Marcelo Amadeu, o especialista. Ó todo mundo.
- 1:59Bom dia, boa tarde, boa noite. Vamos nessa aí.
- 2:02Sem mais delongas, passemos ao primeiro bloco, bom gente, assim
- 2:10AA gente vai. Continuar falando sobre a
- 2:12história do cálculo. Então, assim, no último
- 2:14episódio, se você não ouviu, a gente fez uma reparação
- 2:17histórica, né? Marcelo, refazendo o esse
- 2:20contexto da invenção do cálculo com relação ao Newton e limits,
- 2:23e agora a gente vai continuar com essa conversa.
- 2:26Então assim, a gente precisa entender que a gente tá falando
- 2:28de Europa, né? Isso também é uma coisa
- 2:30importante, esse episódio, a gente não vai falar do cálculo
- 2:33em outros lugares. Ah, no Oriente também tem, Ah,
- 2:36na China, fizeram o cálculo, Ah, tem o Newton japonês.
- 2:39Beleza, tá bom, a gente sabe de tudo isso, mas estamos
- 2:42conversando sobre a Europa aqui de maneira geral, então eu vou
- 2:45dar passar a bola aí pro Marcelo Pra Ele contextualizar um pouco
- 2:48essa ideia de pra onde a gente está indo depois do livings.
- 2:52Então acho que eu vou tentar começar fazendo talvez até uma
- 2:55recapitulação de algumas coisas que a gente discutiu no episódio
- 2:58anterior, como a gente estava no contexto ali, mais do século 17,
- 3:01até mostrou um pouquinho para o século 18.
- 3:04Nesse movimento, o que eu vou tirar como destaque é o
- 3:08seguinte. Se tem, por exemplo, aquele
- 3:10movimento que eu vou chamar de matematização da natureza, né,
- 3:13que é você estudar a natureza através da matemática, apesar de
- 3:17ser algo natural pra gente, né? A gente aprende fazer isso desde
- 3:20a escola. Não era algo, não era feito
- 3:24assim. O estudo da natureza, a
- 3:26filosofia é natural. Até o século 17 isso não era
- 3:30muito comum. E aí, por exemplo, o Galileu,
- 3:32ele vai trazer, por exemplo, estudando o movimento dos corpos
- 3:35a partir de geometria, né? De proporcionalidade.
- 3:38Você vai ter outras pessoas também estão inseridas nesse
- 3:40contexto ali vou torricelli, né? O discípulo do Galileu você tem,
- 3:44por exemplo, a gente acabou citando muito do Newton também,
- 3:48que ele, que ele mais ou menos dá 11 amarrada nas coisas com
- 3:51aquele livro famoso dele, né? Os princípios de matemática, de
- 3:55filosofia natural, que é estudar mecânica, a física a partir da
- 4:02geometria plana ao estilo de Euclides.
- 4:05Bom. Isso é um cenário que que eu
- 4:07quero destacar. Outro contexto desse cenário é,
- 4:10por exemplo, os métodos analíticos.
- 4:13Então, desde aquelas discussões que a gente teve lá com o
- 4:16descartes, o fermar sobre você a associar, né, o método
- 4:22analítico, a linguagem algébrica.
- 4:25Então é é importante esse o momento assim de você estar
- 4:29estudando, por exemplo, a solução do problema, por
- 4:32exemplo, agora não é mais necessariamente um número.
- 4:35Mas, por exemplo, o descartes, ele introduz a ideia de que o
- 4:39resultado, né tipo de um problema, vai ser um lugar
- 4:41geométrico, vai ser uma curva, por exemplo, e aí o resultado
- 4:44disso é, por exemplo, uma equação ou com, por exemplo, 2
- 4:47variáveis, isso pode escrever uma curva.
- 4:50E aí, portanto, a gente tem essas coisas acontecendo.
- 4:53Fora isso, o estudo de discussões mais pontuais, né?
- 4:57O estudo, por exemplo, de de curva é de curvas mecânicas que
- 5:01não estavam sendo descritas. Analiticamente até o momento,
- 5:05então como é que a gente faz essa descrição?
- 5:07Como é que é? É que tipo de curva isso produz?
- 5:10Vou dar 2 exemplos aqui. O exemplo, por exemplo, da
- 5:13braktokrona, que é muito pouco intuitivo, você pensar, né, que
- 5:18AA trajetória que vai mais rápido, né?
- 5:21De um objeto dado umas circunstâncias lá de um ponto
- 5:24mais alto para o mais baixo, e o caminho mais rápido é uma linha
- 5:27reta, por exemplo, é uma curva e essa curva é braktokhona.
- 5:31E aí o se tem um outro problema também, bem interessante, que é
- 5:33o problema da caternária, que é, a gente vê isso o tempo todo,
- 5:37né? Quando a gente olha para o fio
- 5:38do poste pendurado, essa curva que parece uma parábola, não é
- 5:42uma parábola, é uma, é uma caternária.
- 5:44Isso tudo tava na ordem do dia aí do século 17, e aí o Newton e
- 5:48o leibniz, que eu acho que a grande discussão que a gente
- 5:51teve na última, no último episódio, a gente conversou que
- 5:55o Newton e o leibniz, eles têm uma o ponto de virada ali nesse
- 5:59final do século 17. Que é pegar todos esses
- 6:02problemas que estavam sendo discutidos e perceber que eles
- 6:06se resumem a problemas de diferenciação e integração.
- 6:10E que um é o inverso do outro, né?
- 6:11Que é o terema fundamental do cálculo.
- 6:14Então essa é a discussão que a gente vai pegar a bola aqui pra
- 6:18nossa discussão hoje, que é essencialmente século 18.
- 6:21E aí a gente pretende falar de alguns personagens que estão
- 6:23inseridos nessas discussões sobre o cálculo, mas
- 6:25especificamente sobre a análise. Tem, é eu, eu, você também tinha
- 6:30comentado quando a gente tava conversando em off aqui,
- 6:32Marcelo, que é essa algebrização do cálculo, né?
- 6:37Isso é interessante. O Newton faz cálculo com
- 6:39geometria, né? Você ainda tem muita gente, o
- 6:41próprio leibniz faz cal com com geometria, mas eu eu acho que
- 6:45assim, o legado que esse que esse cara deixa de alguma forma,
- 6:50ele ele se trata sobre entender. E existe uma álgebra que aí eu
- 6:56tô chamando do cálculo em si, da análise, existe uma técnica de
- 7:02resolver problemas sem precisar fazer desenhos.
- 7:07Acho que isso é um é uma coisa que que é um Salto, e eu acho
- 7:11que é é um Salto que a gente tem até hoje, né?
- 7:14Assim é mais uma vez a gente faz o desenho pra intuir coisas
- 7:17hoje, mas os desenhos, né? Oo que o professor de matemática
- 7:21fala mais é desenho, não prova nada.
- 7:23É o famoso desenho, não prova nada, né?
- 7:25Você que ouviu aí os episódios anteriores que a gente falou
- 7:28sobre geometrias, não euclidianas isso.
- 7:30Eu acho que fica claro ali que assim é, quando você faz o
- 7:33desenho, a gente não tem mais como se respaldar em
- 7:37determinadas coisas. Então, assim, a única coisa que
- 7:40respalda é a eu eu vou chamar de análise, mas de álgebra de
- 7:44maneira geral, e eu acho que assim, isso é uma coisa
- 7:47interessante. O ROM vai falar um pouquinho
- 7:49sobre essa ideia do do que que vocês acham?
- 7:52Aqui foi o legado, de maneira geral, do lime mits e do Newton,
- 7:56porque mais uma vez ambos estavam no século 17.
- 7:59E agora a gente abre esse portal do século 18 aí falando de uma.
- 8:05Equações diferenciais, falando de problemas que se resolvem,
- 8:10antes a gente tinha o quê? Equações polinomiais, equações
- 8:14numa determinada forma. Agora a gente entra no universo
- 8:18que as coisas passam a ser modeladas a partir de equações
- 8:23diferenciais. Então, room traz um pouco pra
- 8:26gente aí. O que que você acha do legado do
- 8:27Living, né? Eu acho que trazendo vocês pra
- 8:29conversa de maneira geral. Na verdade, eu IA perguntar isso
- 8:32pro professor Amadeu, professor. Porque a minha dúvida, ela é o
- 8:36seguinte, a gente fala muito que o Newton, ele tava num contexto
- 8:39Na Na Inglaterra, que ele tava muito apegado às ideias do
- 8:44Euclides. Então o prinquipe é matemática,
- 8:47filosofia natural, dizer assim, né, em latim nisso aí.
- 8:50E o prinquipe é ele. Ele tem uma estrutura
- 8:53euclidiana, vamos dizer assim, ele parte de alguns de alguns
- 8:58axiomas. No caso, ele não chamou de
- 9:00axiomas, ele chamou de. Como é que eles falam na física,
- 9:03não é? Axoma.
- 9:06Leis. Do.
- 9:08Movimento, né? Ele parte de verdades que ele
- 9:11julga fundamentais, e aí ele vai derivando aquela coisa toda até
- 9:15chegar No No ponto dele. E aí a gente disse no último
- 9:17episódio que OOO. Newton.
- 9:20Ele estava muito nesse contexto geométrico, que ele estava muito
- 9:23naquela questão. E o leibens não só que o
- 9:26leibens, ele também faz cálculo com geometria.
- 9:29Os 2 fazem esse cálculo com geometria.
- 9:32Eu queria entender qual é a diferença verdadeira entre o
- 9:36método do leibniz, o método do Newton e por que que a Europa
- 9:41como um todo? Acredito que a Inglaterra não.
- 9:43A Inglaterra ficou bem apegada ao método do Newton, mas a
- 9:46Europa como um todo resolveu adotar o leibniz como um método
- 9:52melhor, vamos dizer assim. Vamos dizer assim, para ser
- 9:55aplicada, será a anotação do leibniz.
- 9:57A anotação do leibniz era melhor.
- 9:59Com certeza não foi só uma questão de notação, não acho que
- 10:03inclusive questão de notação. Eu acho que ela tem é muito
- 10:06arbitrário assim. Acho que tem umas notações muito
- 10:08ruins assim que vivam na história.
- 10:10E não, não dá para explicar só por só pela eficiência, mas eu
- 10:15acho que dá para a gente entender.
- 10:17Que, por exemplo, eu consigo conceber o seguinte, parecem que
- 10:21na minha cabeça existem 2 newtons completamente
- 10:23diferentes, o Newton que escreve os princípios matemáticos
- 10:27filosofia natural, e o Newton que escreve os os textos de
- 10:32cálculo infinitesimal. A proposta do Newton, quando ele
- 10:35está olhando para aquilo é perceber que eu acho que eu eu
- 10:39acabei de comentar isso, que é perceber que aqueles problemas,
- 10:43os problemas de quadratura, né? Problemas de área.
- 10:46São parecem ser tipo problemas inversos dos problemas de
- 10:49encontrar a velocidade, de encontrar a taxa de variação de
- 10:55de de alguma. Eu tô querendo evitar usar o
- 10:58termo função, né? Mas vocês entendem, né, que é a
- 11:02essa taxa de variação, é isso. Pronto, e aí ele vai introduzir
- 11:05esses termos aí que são os fluxões e os fluentes pra poder
- 11:09estudar. Mas tudo muito voltado para o
- 11:11estudo da mecânica, basicamente é um estudo de trajetórias.
- 11:15A pegada que eu vejo que é diferente do do leibniz por
- 11:18princípio, é que Oo leibniz, ele já está partindo mais de
- 11:21conceitos algébricos, ele já está partindo como se fossem
- 11:25variáveis, e dessas variáveis ele está observando.
- 11:29Por exemplo, ele tanto que nem usa.
- 11:31A prova de diferenciação é, ele usa, é derivado No No texto
- 11:35dele, o leibniz, ele fala sempre de diferenças e aí essas
- 11:39diferenças quando são infinitas e mais, ele vai chamar isso de
- 11:41diferencial. E daí que vão vir alguns termos
- 11:44que vão vingar hoje no curso de cálculo, por exemplo, e.
- 11:49Minha visão sobre isso é a matemática francesa venceu a
- 11:54minha. É bem possível.
- 11:56A minha visão ele estava. Inclusive na França, né?
- 11:57Ele estava em Paris quando ele escreveu esses primeiros
- 11:59tratados de de cálculo e ele estava super influenciado lá
- 12:04pelo por esses personagens franceses.
- 12:06E a França tava tava no coração é exatamente a França tava no
- 12:09coração do desse método analítico ali vendo as
- 12:12potencialidades. Então, assim, mais do que é,
- 12:16mais do que Newton in Lee minist, na verdade é França e
- 12:19Inglaterra. Eu acho que é bem por aí.
- 12:23Sim, pode ser. Visão minha visão do processo é
- 12:26um pouco, é um pouco essa assim. Tá te formando uma Copa do Mundo
- 12:29ali, né? Vamos ver como vai pra final
- 12:31ali. Euro copo, euro copo.
- 12:32Isso aqui eu sou do copo. Pô, olha o que aconteceu.
- 12:35Euro copo, eu melhorei. E aí, AA França vence nesse
- 12:39contexto? Aí tentando dar o fechamento, a
- 12:41pergunta do Ronan, eu acho que o leibniz ele está.
- 12:45Ele tem essa abordagem que é mais voltada para a álgebra e
- 12:48que por por acaso não, né? Não é à toa, né?
- 12:50E que ela se aplica a problemas de mecânica, mas isso também se
- 12:52aplica a outros problemas que essas essas relações entre
- 12:56variáveis também poderiam se estabelecer.
- 12:59E aí eu acho que eu vejo que o grande sucesso eu acho, né,
- 13:01entre o método do leibniz e o método do Newton.
- 13:04Por que que o leibniz acaba tendo mais repercussão?
- 13:07Eu entendo que foi muito mais por uma questão, talvez até de
- 13:09influência de outros colegas. Então, por exemplo, você tem os
- 13:12irmãos bernuri lá, o Yohan e o iacope.
- 13:15Eu sempre me confundo, qual dos 2?
- 13:17Mas se eu não me engano foi o Yohan, ele pega esse é esse esse
- 13:20texto do live. E se eu não me engano ele até
- 13:23faz um seminário em alguma universidade, não lembro qual
- 13:26foi dessa organização, dessa troca de correspondências.
- 13:29Vem um personagem que é importante aqui pra pra nossa
- 13:32história de hoje, que é o Marquês de loptal, que ele
- 13:36escreve um livro texto sobre essa análise dos infrentamente
- 13:41pequenos para o estudo de linhas curvas.
- 13:43Esse tratado eu acho que é o Marco.
- 13:46E é do final do século 17, assim, 1000-1000, 696, que ele
- 13:49publica, e eu percebo que tem uma repercussão nesse sentido,
- 13:53de que torna mais acessível esse método.
- 13:57Tem uma coisa importante, que era a ideia de você pegar todos
- 14:02aqueles problemas lá do século 17, resumir a 2 tipos de
- 14:05problemas, que é o de diferenciação e integração.
- 14:08E aí, portanto, aí você tem uma difusão maior e aí você vai ver
- 14:11um Monte de tratados depois. Seguido desse livro, o texto
- 14:15estudando mais ou menos aplicações desses métodos
- 14:20infinitamente pequenos para outros problemas que o wimens
- 14:24ainda não tinha pensado, e aí, vamos ser outros protagonistas
- 14:27aí nessa história aí? É, eu acho que esse é o
- 14:30processo, o início da ogibilização, né?
- 14:32Talvez assim a gente está colocando o Marquês de lockdown,
- 14:35de certa forma, num com um papel pequeno.
- 14:38Mas assim existe uma influência grande do do trabalho dele nos
- 14:43trabalhos que vem posteriormente.
- 14:45Que assim o jacob vamos chamar jacob jacob é foda né jacob Oo
- 14:51jacob, o Yohan e o próprio oler que eu acho que é assim que vem
- 14:56dessa, digamos assim dessa linha.
- 14:59E lembrando que assim o Marquês de lockdown com esse nome
- 15:02provavelmente é francês, né? É quando você vai para os.
- 15:07Para o. Que é o artigo de francês que
- 15:09tem. E aí quando você vai para os
- 15:11bernôle, você está falando de de uma galera que já está na Suíça,
- 15:14né? Então é essa coisa da você vê
- 15:17assim. A se você olhar no mapa, isso é
- 15:19muito interessante. A Suíça, ela ela não é tão
- 15:22próxima da França assim. Ela é mais do lado da Alemanha
- 15:25ali em cima do mapa, né? Assim, então.
- 15:29Pô, você tem uma matemática pujante assim, conversando pela
- 15:33Europa toda. É claro que tem revistas, mas
- 15:35assim as coisas estão acontecendo.
- 15:37Muita coisa acontece nos salões de Paris, mas assim isso se
- 15:41espalha pela Europa. Assim, Ah, se espalha rápido.
- 15:44Não é internet, mas era uma coisa que as pessoas gostavam de
- 15:48ficar sabendo. A gente tinha as as reais
- 15:51academias, então assim as coisas estavam acontecendo.
- 15:54Lembrando que nesse momento apesar.
- 15:57A França ter esse foco todo, a gente nem tem politecnique.
- 16:00A politecnique é 100 anos depois isso.
- 16:03É só só um comentário rápido aqui, professor.
- 16:06A Suíça, na verdade, faz, sim Fronteira com a França.
- 16:09Faz Fronteira com a França? Acho faz.
- 16:11Faz também. Inclusive na Suíça você tem uma
- 16:14parte que é francesa que fala francês e tem uma parte que fala
- 16:17alemão. Eu acho que na verdade tem 4
- 16:20línguas oficiais na Suíça, né? Francês, alemão, italiano, e tem
- 16:23uma parte lá que eles falam uma língua que só fala naquela
- 16:25região. Ah, é, eu não sabia dessa quarta
- 16:27e forma uma língua não suíço. Né não.
- 16:29Mas o outro nome tem um outro nome, mas ele na Suíça faz
- 16:33Fronteira com ambos, na verdade. Professor, a gente pode dizer
- 16:36mediante o que o professor Amadeu falou.
- 16:38Aí se fossemos traçar uma linha do tempo, eu posso dizer que no
- 16:41caso por volta da de 1000-1000 730 que o Yohan ele tirava um
- 16:47método é de geometria ou parte dele, o no caso o waller.
- 16:52Em 1750 é começou a concepção implicitamente algébrica que que
- 16:56dominava nesse período, e lagrange que foi é nessa, na
- 17:01época de 1797 a 1801 que foi explicitamente algébrica, ou
- 17:03seja, o professor mencionou ir lá no começo pro Newton tal era
- 17:07mais voltado pra geometria, né? Em cima da mecânica tal.
- 17:11Aí nessa linha do tempo eu podemos separar dessa forma que
- 17:15eu tava eu lendo um material de. Eu fui anotando aqui, fazendo
- 17:22uma linha do tempo, querer saber se se está correto.
- 17:25Acho que isso resume ao nosso episódio.
- 17:27Basicamente tá nessa fala do do Fernando, que é isso.
- 17:34Esse primeiro momento está muito associado ao estudo de curvas.
- 17:38E a gente vai ver a partir dessas discussões que aí Oo
- 17:41Einstein, ele tem uma morte prematura, né?
- 17:43Ele morre cedo, mas as discussões que ele está
- 17:46introduzindo vão ter repercussões muito maiores.
- 17:49Tanto pelo esforço aí pelos irmãos bernule, né?
- 17:51Pelo Marquês de luptal. E aí a gente entra em outros
- 17:54personagens, que é isso? Anos depois você vai ter, tipo o
- 17:58oller, essa vai dar 11 amarrada nessas nessa algebrização da
- 18:05análise. E essa amarrada vem
- 18:08especialmente que eu acho que a partir de 3 livros, que é na por
- 18:12volta, aí na década de 1750, né? Um é 48, se eu não me engano, ou
- 18:15depois os outros vem alguns anos depois.
- 18:18Esses tratados expandem de um de um jeito.
- 18:21Eu acho que não consigo ver precedentes na história do
- 18:25cálculo até esse momento. Me parece assim, tem 11 momento
- 18:28antes do óleo e depois do óleo, né?
- 18:30Quando entro na jogada, é eu acho que é que nem você pensar
- 18:34em seleção da brasileira antes do Pelé e depois do Pelé,
- 18:37entendeu? Você mudou completamente a
- 18:39referência ali, do do tipo de jogo.
- 18:43Onde fala? Falar.
- 18:44Antes de eu falar do oller, eu eu queria só enfatizar essa
- 18:47questão dos bernole. Eu acho que assim o oller, é
- 18:50claro que seria o oller de qualquer forma, mas o oller, ele
- 18:55foi aluno do gibernole e assim a gente tem o jacob e o e o Johan
- 18:59suíços. Assim, fazendo uma matemática é
- 19:03mais pesada, né? Fazendo uma matemática, digamos
- 19:05assim, já utilizando. Oo leibniz fala de função, né?
- 19:10Aí falando um pouquinho do contexto de função, o leibniz
- 19:13fala sobre função, mas ele usa a função como uma coisa
- 19:16geométrica, por exemplo, a reta tangente, ela é uma função da
- 19:20curva, é que você tá querendo calcular essa reta tangente,
- 19:23então você tá comparando as coisas.
- 19:26Isso até o livro da Tatiana Roque, os de bernoli, não, eles
- 19:29são as primeiras pessoas a, por exemplo, caracterizarem, A
- 19:33Entidade de função. O próprio, o problema da barak
- 19:35stoku, né? Esse problema, esses problemas
- 19:38físicos, de maneira geral, são problemas originalmente muitos
- 19:42deles pensados pelo esbernulho e depois você vai trazendo e
- 19:47refinando e tentando entender como é que se resolve e tudo
- 19:51mais. Fora isso, nesse período também
- 19:55tinha um entendimento sobre séries, né?
- 19:57Marcelo, acho que é o estudo das séries.
- 19:59Era uma coisa que tava começando a ficar um pouco mais forte.
- 20:02Aí nesse contexto, entendeu? Quando eu digo séries, é série
- 20:07de Taylor, séries de MC lawren um pouquinho mais pra frente,
- 20:11mas assim, o estudo dessa o que que é série, gente?
- 20:13Só pra você, quem tá ouvindo a gente não sabe o que que é uma
- 20:15série. Tô falando aí, você sabe o que
- 20:18que é um polinômio AX quadrado, mais BX, mais c, isso é um
- 20:22polinômio, uma série polinomial, digamos assim.
- 20:27Ela é uma, é um negócio que você vai ter.
- 20:29Uma constante a zero, mais a um vezes x, mais a 2 vezes x
- 20:35quadrado, mais a 3 vezes x ao cubo, e assim sucessivamente,
- 20:39né? Isso é uma coisa interessante.
- 20:41Então, assim, esse tipo de objeto, ele começou a ser
- 20:45caracterizado como função desse período.
- 20:48Eu acho que assim pra gente fechar o primeiro bloco.
- 20:50Queria falar um pouco do dos bernoule e esse início do
- 20:54entendimento de função, e aí a gente fala mais sobre funções no
- 20:57próximo bloco. Eu acho que SIM, 1 função por
- 21:00acaso é uma, é também uma outra questão que acho que é um ponto
- 21:03de não vou dizer um ponto de virada, né?
- 21:06Mas eu acho que é um fio condutor aí dessa discussão, né?
- 21:08Você disse que é a primeira formulação de função.
- 21:11Ela não tinha nada a ver com o que a gente trabalha com função
- 21:13hoje na escola, né? E é muito legal perceber que
- 21:17como a gente tá estudando, né, variáveis.
- 21:20Quer dizer, relações entre variáveis.
- 21:22Então se estabelece essa, esse conceito, que é tipo assim, o
- 21:27que leva de uma variável para outra variável.
- 21:29E aí a gente vai ter várias formulações sobre o que que é
- 21:32função que vai ser essa, esse conceito que vai fazer essa
- 21:36ponte, né, entre a variável independente e a variável
- 21:38dependente. Como é que faz essa associação?
- 21:41E aí a gente pode pensar em vários exemplos que a gente usa
- 21:43na escola. Tipo, o tempo, por exemplo,
- 21:46poderia ser uma variável independente e o deslocamento,
- 21:49né? A posição do corpo no espaço é
- 21:52uma variável dependente do tempo.
- 21:53Durante isso, ó o lançamento de um projétil.
- 21:56Isso poderia ser um exemplo simples, né?
- 21:58De enunciar isso que você citou do.
- 22:02Das séries. É muito interessante pensar que
- 22:04isso já estava sendo estudado no século 17, né?
- 22:07Quando você pega, por exemplo, o livro do os, o livro não perdão,
- 22:11os tratados lá, os manuscritos do Newton, ele está estudando,
- 22:14por exemplo, o comportamento de séries também.
- 22:16E aí eu vou deixar pra gente falar isso No No bloco 2, não.
- 22:20Acho que tem um momento ali do estudo de séries que o olha,
- 22:25ele, ele amarra tudo isso muito bem, né?
- 22:26Gostando que você consegue desenvolver.
- 22:29Funções analíticas a partir de séries de potências e isso que
- 22:34eu acho que foram o exemplo que você citou com a série de
- 22:37polinômios, né? Isso, ih gente, olha só, o
- 22:39Marcelo falou. Difícil, analítica, série de
- 22:42potência. Relaxa só pega essas palavras aí
- 22:45e só abstrói, continua porque. Você.
- 22:47Do cálculo, um que tá ouvindo a gente e não sabe o que que esse
- 22:50negócio é? Então tá tranquilo.
- 22:52Você vai saber isso aí no futuro, não tem problema.
- 22:54E se você está ouvindo, a gente é só um professor de matemática
- 22:56que esqueceu também está tudo certo, né?
- 22:59É, ó, vamos, vamos tentar botar o pé no chão, porque o os nossos
- 23:03alunos é bem capaz, né? Tipo de ter estudado isso no
- 23:07colégio mesmo porque a série de potência eu acho que mais famosa
- 23:10que a gente conhece é quando a gente vai fazer uma progressão
- 23:13geométrica infinita. Sim.
- 23:16Então, quando você faz aquela, imagina um problema, acho que
- 23:19mais elementar de todos que tem de.
- 23:22Progressão geométrica imagina que eu estou tipo, eu quero
- 23:26atravessar, sei lá, o salão aqui, a sala da minha casa.
- 23:30Aí eu ando no primeiro momento metade da trajetória, depois eu
- 23:33ando mais metade da da metade que falta, depois eu ando metade
- 23:38da metade da metade que falta. Então isso, por exemplo, se
- 23:41desenvolve numa série de potências, né?
- 23:43Que seria 1/2 + 1/4 + 1/8. E aí vai fazendo essa série de
- 23:50potências, né? Essa série infinita.
- 23:51E fazendo uma soma infinita. A tendência é que essa soma toda
- 23:56ela desde justamente o comprimento da minha sala.
- 23:59Quando a gente joga isso para infinito, vale a pena a menção
- 24:02de que esse problema, por exemplo, de você fazer fazer as
- 24:06coisas por infinito, se você olhar tipo nos textos do limete,
- 24:10ele sempre fugiu disso. Assim é OA noção de limite.
- 24:13Ela estava implícita ali, mas ele nunca formula exatamente.
- 24:17É essa galera aí do século 18 é que vai formular essa noção de
- 24:20limite pra tentar dar conta desses negócios aí infinitamente
- 24:24pequenos, né? Então assim, pra gente começar o
- 24:27próximo bloco, vou fechar aqui, menino, você tem alguma
- 24:29consideração a fazer pra gente fechar o bloco?
- 24:32Não, não. Não, não perfeito.
- 24:35Então, beleza, vamos ficar com essa ideia aí da gente ir
- 24:37começando a entender o que que era infinito, porque agora a
- 24:40gente vai falar sobre os né? Os infinitesimais.
- 24:42Bom. Então, sem mais delongas,
- 24:45passemos ao segundo bloco. Gente, então nesse bloco a gente
- 24:52vai começar a falar sobre, de fato, uma definição um pouquinho
- 24:55mais rigorosa de função que foi dada.
- 24:57É nesse período. A gente já comentou que os
- 25:00bernoli começaram com um pouco com essa história, mas assim, eu
- 25:03acho que o personagem que dá cor para o negócio é o brabo, né?
- 25:08Quem? Quem a gente tá falando é o
- 25:10olha, ele dá corpo as coisas, é. É, o cara era brabo demais, né?
- 25:15Assim eu falar do oller é marcar no bingo, ó, ih, falando do
- 25:18oller em mais um episódio, então é isso, o maluco é brabo.
- 25:23Então assim, eu vou perguntar pra vocês, primeiramente o
- 25:27seguinte, a gente vai falar sobre os infinitos e as imagens,
- 25:28mas eu queria que a gente sentasse um pouco em cima sobre
- 25:32o pensamento do conceito de função, que, como o Marcelo
- 25:34falou no último bloco, ele foi uma coisa que perpassou.
- 25:38A evolução do conceito de cálculo, eu acho que ela passa
- 25:42também pelo conceito de função. O Marcelo deu o exemplo de uma
- 25:46série de potências, né? A gente falou assim, AA série de
- 25:49potência com número é, é isso que ele falou, Ah, 0,5 + 1/4 +
- 25:531/8, beleza, isso funciona. Essa pgzinha, essa soma de PG
- 25:57funciona bem, ela é, ela é ótima pra dar exemplo, mas assim pode
- 26:01não parecer tão intuitivo, mas a gente consegue escrever seno e
- 26:05cosseno como uma série de potências também.
- 26:09Ah, Marcelo, o que que é seno? Ah, ó, seno vai ser somatório de
- 26:14menos um elevado AN dividido por 2 n +1!
- 26:20vezes x elevado a 2 n mais um. Cara, Marcelo, de onde é que tu
- 26:23tirou isso? Do tu tirou, né?
- 26:26Daquele lugar, eu falei, não, gente, isso é uma coisa que a
- 26:28gente acaba aprendendo. Nos cursos de cálculo, cosseno
- 26:31tem a mesma propriedade, funções exponenciais tem a mesma
- 26:34propriedade e uma das crenças da época.
- 26:37Eram que todas as ditas funções, elas teriam essa mesma
- 26:41propriedade. Então isso é uma coisa, é, é
- 26:44particularmente interessante. Então assim, é um momento que
- 26:48todo mundo tá começando. Todo mundo, né?
- 26:50A gente tá falando da Europa de maneira geral aí, França, EE,
- 26:55Alemanha, Suíça. Eles estão começando a trabalhar
- 26:58com o infinito. Então assim, falar de função.
- 27:02Também é falar de infinito. Então, de alguma forma que a
- 27:06gente precisa conseguir conceber essas ideias, tanto do
- 27:10infinitamente grande que são essas somas infinitas, tanto do
- 27:13infinitamente pequeno, que são as primeiras noções de derivada
- 27:18de maneira geral. E dentro dessa noção de
- 27:21derivada, a gente ainda tem o tal do problema dos infinites.
- 27:25E mais, você pode estar perguntando assim, Ah, o que que
- 27:28é o problema dos infinites? E mais bicho?
- 27:30Eu tenho quase certeza, né? A gente tá ficando velho,
- 27:32esquece das coisas, mas eu tenho quase certeza que a gente
- 27:34explicou isso no último episódio.
- 27:36Por exemplo, Ah, se você quer, né?
- 27:38Calcular a retatangente de uma determinada curva tipo x ao
- 27:42quadrado o que que você faz pra encontrar quem é a derivada no
- 27:46ponto, né? Quem é esse sentido de
- 27:48retotangente? Você faz uma diferença, você
- 27:52pega OX ao quadrado, você pega OX, soma uma quantidade pequena
- 27:57nele, que é o Delta x, então você faz.
- 28:00X ao quadrado, mais Delta x, mais Delta x ao quadrado menos
- 28:04XE. Aí você faz uma conta e consegue
- 28:08determinar a derivada DeX ao quadrado a 2 x.
- 28:12Então, assim, o que que acontece?
- 28:13Chega um momento que esses infinitamente pequenos você faz
- 28:16assim, Ah, isso é tão pequeno que a gente ignora, joga fora.
- 28:20Isso é interessante pra você dar uma noção intuitiva de limite.
- 28:24Mas podia acontecer alguns paradoxos quando você estava
- 28:28utilizando esse tipo de ferramenta pra fazer matemática.
- 28:31É, é a mesma? Coisa quando você usa, por
- 28:33exemplo, a mecânica newtoniana, você vê assim, a mecânica
- 28:37newtoniana funciona super bem no planeta, né?
- 28:40Você consegue calcular a velocidade, distância?
- 28:43Pô, tá ótimo. Mas aí quando você vai pra uma
- 28:45coisa, tipo espaço, ou pra uma coisa muito pequena, essa
- 28:49mecânica newtoniana não dá conta.
- 28:52Ela começa AAA dar problema, os resultados você não consegue
- 28:56prever. A mesma coisa tava acontecendo
- 28:59nesse contexto dos infinitesimais, essa conta no
- 29:02macro pra trabalhar com polinômio como esse tipo de
- 29:05série de potências, polinômio, na verdade ele funciona bem, mas
- 29:10aí quando você bota as séries de potência, aí não.
- 29:15Aí já começava a dar problema, porque você tava trabalhando com
- 29:19uma coisa que é infinita. É tentando ecifrar de alguma
- 29:24forma alguma coisa que era finita.
- 29:27Aí, por exemplo, um problema é se é integral do duma série.
- 29:32Era a mesma coisa que a série da integral.
- 29:35Você não conseguia fazer esse tipo de coisa.
- 29:38Então, assim, aí, por isso que os infinitas e mais não davam
- 29:41conta desse problema, ele funcionava pra coisas
- 29:45cotidianas. Ah, polinômio, função
- 29:48trigonométrica. Ah, mas tinha algumas funções
- 29:51que ele não não estava funcionando.
- 29:53O que que acontece? Então você precisa arrumar uma
- 29:55determinada maneira de melhorar esse contexto, né?
- 29:59Assim de de melhorar essa técnica.
- 30:02Então eu acho que aí entra um pouco do do personagem, olha de
- 30:06maneira geral, aonde ele experimenta muito e aí acaba
- 30:10entendendo um pouquinho melhor como as coisas funcionam.
- 30:13Falei pra caramba aqui, Ronan, você fala comigo aí um pouco, aí
- 30:18vou te trazer pra conversa, é pra.
- 30:19A gente conversar sobre o que é função e tudo mais.
- 30:23Não a ideia. Oo outra pergunta, na verdade
- 30:28que eu iria fazer para o professor Marcelo Amadeu é sobre
- 30:32essa ideia de função. Por exemplo, o professor acabou
- 30:34de falar cálculo de série. Cálculo como?
- 30:38Como que fazia isso? Porque pelo que eu entendi até
- 30:40agora, o conceito de função, ou ele não existia ou ele não era
- 30:45um conceito fundamental, vamos dizer assim.
- 30:49Porque hoje em matemática, qualquer coisa que você estuda
- 30:52ou é função ou é uma relação que tem alguma coisa ali, tipo
- 30:56transformações lineares, que não é função, mas tem característica
- 31:01ali. Na verdade, uma função é uma
- 31:02transformação que tem 11 propriedade lá, né?
- 31:05E se você pega 11 valor no domínio, ele só pode ter um
- 31:08valor contra domínio. Mas assim, até aqui, pelo que eu
- 31:13entendi, Oo ninguém trabalhava muito com essa ideia de função.
- 31:16A função não era. Um conceito fundamental aí, o
- 31:20oiller, ele traz isso como pro cerne do trabalho dele.
- 31:25O bernou lhe traz e o oiller dá prosseguimento.
- 31:29Dá procedimento. Mas aí como que era esse cálculo
- 31:32de série, por exemplo? Como que?
- 31:34Claro que não. Acho que não dá pra não dá pra
- 31:36explicar com muito detalhe, né? Bom, vou dar um exemplo aqui, ó,
- 31:40é, é essa coisa de série de Taylor já existia na época, tá?
- 31:44Que que é uma série de Taylor, gente?
- 31:46Agora eu vou falar de um negócio aqui, a série de existe uma
- 31:51crença que toda função podia ser representada por uma série de
- 31:56Taylor, que que é uma série de Taylor.
- 31:59É isso que eu acabei de falar. Lembra lá que eu falei de série
- 32:02de potência, de polinômio ou infinito?
- 32:05Acreditava se que toda função admite uma representação desse
- 32:08tipo. E as funções que admitem uma
- 32:11representação desse tipo em todo ponto, elas são chamadas
- 32:14analíticas, tá? Elas tem esse outro nome?
- 32:17Ah, Marcelo. Que função acontece esse tipo de
- 32:19fenômeno? Funções trigonométricas, seno e
- 32:22cosseno, e também a função exponencial ela satisfaz.
- 32:25Essa questão de todo ponto pode ser representado como essa série
- 32:31de potências. Aí uma coisa interessante, Ah,
- 32:34Marcelo, então me dá um exemplo de uma que não pode, vamos pegar
- 32:37a função 1/1 menu x beleza, tá, Marcelo, o que que tá pegando?
- 32:411/1 menu x um sobre o menu x, ela parece uma parece não, ela é
- 32:45uma hipérbole, beleza, você pega a acinto, tá em um ali, a gente
- 32:49tá técnico, mas é fogo, você pega acinto, tá em um e ela é
- 32:52uma hipérbole você olhar só para o intervalo 01 aberto, você pode
- 32:56escrever um sobre o menos x. Como o somatório DeX elevado AN,
- 33:06ou seja, como um mais x, mais x quadrado, mais x ao cubo, mais
- 33:10XA quarta, mais XA quinta e assim sucessivamente, é até
- 33:13infinito. É exatamente aquilo que o Amadeu
- 33:16tinha falado inicialmente. Aí a pergunta é a então essa
- 33:21série? É.
- 33:23Exatamente aquela função um sobre o menos x.
- 33:27Não, elas não são iguais, acreditinha se a crença.
- 33:32De que séries eram iguais a funções.
- 33:36Aí foi, né? A matemática foi evoluindo.
- 33:39E aí você entende que a série representa uma função, ela não é
- 33:44igual a por exemplo, será que você se você derivar um sobre o
- 33:49menos x, você vai ter igualzinha a derivada da série a?
- 33:55Se você integrar um sobre o menos x, será que você vai
- 33:59obter? Também é integral da série, será
- 34:02que vai acontecer a mesma coisa? Então, assim, esse tipo de
- 34:05pergunta eram eram perguntas que os infinitesimais, não permitiam
- 34:11que a gente respondesse de forma adequada, entendeu?
- 34:14Ronan, então assim, é porque a gente ainda não tinha o conceito
- 34:18de função evoluído o suficiente. Uma coisa é ser, outra coisa é
- 34:23representar, entendeu? É como se a série fosse um ator.
- 34:27Que só representa a função num determinado momento.
- 34:32Eu acho que esse é Oo ponto, né? Oo primeiro cara que entendeu
- 34:35isso bem, eu acho que foi o oller mesmo, entendeu?
- 34:39Eu falei até vocês entenderam o que eu falei?
- 34:41Talvez seja uma pergunta. Importante é por isso que, por
- 34:43exemplo, eu agora eu não sei se é.
- 34:46Acho que a série de Taylor e a série de fourier é basicamente a
- 34:49mesma coisa, né? É que uma representa por
- 34:51polinômio e a outra representa por por função trigodométrica.
- 34:55Sim, mas não só a mesma coisa. Uma série de de Taylor, ela ela
- 35:02é muito. Ela é aplicada para funções
- 35:06contínuas, geralmente, tá. Você consegue olhar a série de
- 35:09funções contínuas, não diferenciáveis.
- 35:11Você consegue fazer aproximações de séries de Taylor para funções
- 35:15que tem derivada. Agora a série de fourier, ela é,
- 35:20digamos assim, ela é mais forte. A série de fourier basta que a
- 35:23função seja integrável pra você conseguir a ter uma
- 35:27representação em sede de fourier, você não precisa ter
- 35:29nem continuidade. Essas são parecidas, mas não são
- 35:32iguais. E é por isso que representa aos
- 35:35arredores de um ponto, né? Isso apresenta a representa numa
- 35:39vizinhança de 1.eu. Falei a beça, Marcelo tá por aí.
- 35:44Eu tô claro, tô só ouvindo aqui. Comendo pipoquinha, ouvindo a
- 35:48discussão, e. Professor, só pra complementar,
- 35:50aí no caso o que o Ronan citou, né?
- 35:52A maneira de se entender é como era representada a função no
- 35:56século 18, porque hoje, como tipo do século 19, né?
- 36:00Como é a função hoje? Já pode se dizer até hoje eu
- 36:02consigo claramente visualizar isso, mas quando eu leio os
- 36:05textos também me gera algumas dúvidas da questão da
- 36:09representação. É o que estou querendo dizer.
- 36:11Por exemplo, hoje a gente tem lá o diagrama de bem, a gente tem o
- 36:13os conjuntos. Aí eu consigo, eu tenho isso na
- 36:17minha cabeça, intuitivamente, eu tenho domínio, eu tenho contra
- 36:19domínio e eu tenho aqueles únicos Oo elemento do do domínio
- 36:23ali. O que ele liga, ele faz a
- 36:26relação e a imagem, né? Então, num momento eu posso ter
- 36:32alguns elementos do o do contra domínio sendo utilizado pelo
- 36:35pelo domínio, e em outro momento eu posso ter que todos os
- 36:39elementos do contra domínio é a própria imagem e tal isso aí,
- 36:42essa relação, os exemplos. Eu consigo até as equações, eu
- 36:46consigo visualizar isso bem. Mas essa questão de como era
- 36:50tratado no século e o waller trouxe, não ficou muito claro
- 36:54pra mim assim, acho que eu acho que é mais abstrato também numa
- 36:58época. Seria isso, professor?
- 37:00Acho que é porque Oo Fernando não sabe ainda que nessa época
- 37:03não tem em conjunto, né? Não, sim, não, não.
- 37:06Eu sei que não tem. Eu estou eu.
- 37:08Eu quis dizer o seguinte, que hoje, o que eu falei
- 37:10inicialmente hoje eu consigo visualizar bem.
- 37:12Na ideia de hoje, século 19 e tal.
- 37:14Mas assim, naquela época não tinha conjunto.
- 37:16Eu entendi isso. Só que essa relação, que talvez
- 37:19assim não ficou muito claro de como eles conceituava a função,
- 37:24entendeu essa mudança, esse, esse.
- 37:27O que o? O ali trouxe a função.
- 37:30O que que era naquele momento. Hoje nós sabemos como é, mas
- 37:33como que era naquele momento? Exatamente o que a gente pode.
- 37:37Depois eu vou. Eu vou pedir pro Ronan, eu acho
- 37:40que isso tem no livro da Tatiana, Roque aí?
- 37:42Ou pro Amadeu mesmo me mandar um áudio com a definição de função
- 37:46do éler, que É Ela é bacana, mas assim, quando você basicamente o
- 37:51cara Pra Ele função era tudo aquilo que podia ser
- 37:54representado como uma série de potência e uma série
- 37:58trigonométrica como uma. Eu tenho aqui a definição, se
- 38:01vocês quiserem. Ah, lê aí, Marcelo?
- 38:03Então, a definição é. É a do óleo.
- 38:06Era interessante porque o eu gosto muito dessas discussões
- 38:09que a gente tá trabalhando. Quando a gente estuda a história
- 38:12da matemática, a gente vê muito claro, assim como que é o
- 38:14processo de fazer matemática. E o processo de fazer matemática
- 38:18é, você traz uma definição e aí, de repente, você descobre um
- 38:21caso que não se encaixa na definição, mas você gostaria que
- 38:25se encaixasse aqui, você faz, se reformula.
- 38:27Então, o óleo, por exemplo, naquele primeiro livro lá de
- 38:301748, ele traz a noção de função.
- 38:33Função de uma quantidade variável é uma expressão
- 38:36analítica composta de um modo qualquer dessa quantidade e de
- 38:40números ou de quantidades constantes.
- 38:43E acho que é interessante também trazer aqui, né?
- 38:45O que que são essas quantidades determinadas ou indeterminadas?
- 38:49Vou dizer aqui, uma quantidade variável compreende todos os
- 38:54números nela mesma, tanto positivos quanto negativos,
- 38:57inteiros e fracionários. Os que são racionais,
- 39:00transcendentes e irracionais. Não devemos excluir nem mesmo o
- 39:04zero e os números imaginários. Então é interessante olhar isso
- 39:09que o aliás, eu acho ele bem progressista, né?
- 39:12É um cara que claramente tá tipo a frente do seu tempo.
- 39:14Ele tá considerando que variável pode ser inclusive aquelas
- 39:18quantidades ou números que estavam sendo obviamente
- 39:21rejeitados, que nem os números negativos e ainda mais os.
- 39:25É ainda mais esses imaginários, né?
- 39:27Que é o que ele fala aqui, que são as raízes de números
- 39:29negativos. Então isso é uma formulação que
- 39:32o olha, traz lá em 48. É o domínio dele é real ou
- 39:37complexo, né? Ele tá quase falando todos os
- 39:40valores que a gente pode. Claro, isso aqui já é
- 39:43anacronismo, né? Mas ele tá quase dizendo assim,
- 39:45isso aqui é o são todos os valores que você pode usar.
- 39:49Isso é o mesmo. Então aí ele vai trazer essa
- 39:52definição. De função e depois lá no outro
- 39:56trabalho dele, quando ele vai de 55, que é o segundo volume, aí
- 40:00dessa sequência, é como se fosse uma trilogia, né?
- 40:03O primeiro é basicamente, ele tá falando de funções de forma
- 40:06geral, digamos assim. O segundo volume ele tá falando
- 40:09de diferenciação, né? De derivada.
- 40:11E o terceiro volume, ele vai falar de integração,
- 40:13basicamente. E aí nesse volume que ele tá
- 40:15falando de derivada, ele vai trazer uma nova definição de
- 40:18função, porque o objetivo todo é, é o seguinte.
- 40:22Dentro desse, a discussão toda era que função estava muito
- 40:25associado a sua expressão analítica.
- 40:27Então, se você mudasse, por exemplo, de expressão analítica,
- 40:30significa que você mudava de de função.
- 40:33E não é exatamente isso que acontece na prática em
- 40:36matemática, né? Hoje em dia a função não
- 40:38seriamente está presa. Há só há uma expressão
- 40:41analítica, né? Às vezes você pode ter tipo
- 40:43funções definidas por parte, por exemplo.
- 40:46Isso tem a ver com discussões que normalmente a gente faz em
- 40:48curso de cálculo, que é sobre continuidade.
- 40:50Se você tem uma função contínua ou, por exemplo, ela pode ser
- 40:54mudar, por exemplo, de expressão.
- 40:55E se continuar sendo uma função contínua, né?
- 40:58Então vou trazer AA segunda formulação do oller sobre
- 41:02função, que é a seguinte, se certa quantidade dependem de
- 41:06outras quantidades, de maneira que se as outras mudam, essas
- 41:10quantidades também mudam. Então temos o hábito de chamar
- 41:13essas quantidades funções dessas últimas.
- 41:16Essa denominação é bastante extensa e contém nela mesma
- 41:20todas as maneiras pelas quais uma quantidade pode ser
- 41:23determinada por outras. Consequentemente, se x designa
- 41:27uma quantidade variável, então todas as outras quantidades que
- 41:31dependem DeX de qualquer maneira ou que são determinados por x
- 41:36são chamados de funções DeX. É isso, ele traz uma até meio
- 41:41cansativo, né? Ficar ouvindo assim uma
- 41:43definição tão extensa? Mas eu entendo que o que ele tá
- 41:45querendo dizer é trazendo uma definição ainda mais geral de
- 41:49função do que ele tá, do que se estava trabalhando até então.
- 41:52Mas assim, é importante entender que ele tá falando o tempo todo
- 41:55dessas tipo de função analítica. Assim disso, nesse sentido de
- 42:00função analítica, o que ele tá vendo, o que ele chama isso são
- 42:03exatamente essas funções que são somas de polinômios, somas de
- 42:06funções trigonométricas. No máximo uma exponencial são
- 42:11funções desse tipo. Até porque uma coisa
- 42:14interessante que o primeiro eu não sei se ele foi o primeiro,
- 42:18mas assim, pra você ver como ele usava números complexos, de
- 42:21maneira assim quase corriqueira, ele o primeiro cara que viu a
- 42:27relação entre funções trigonométricas e números
- 42:30complexas. Ele foi o cara que conseguiu ver
- 42:32que cosseno DeX, mais isso é no DeX.
- 42:36É igual a exponencial de IXA. Exponencial, né?
- 42:41É elevado AIX. Ele conseguiu ver isso, então
- 42:45assim você vê como ele tratava desse aí é a √(−1).
- 42:51Então assim, ele tratava desses objetos analíticos com muita
- 42:56propriedade e sem medo, né? Eu acho que esse é 111 ponto
- 43:00também. Que que eu concordo 100%
- 43:03contigo? É legal a gente dar esse
- 43:06protagonismo até pro pro óleo, por conta desse fechamento,
- 43:09dessa de várias discussões que ele que estavam trazendo, e acho
- 43:15que uma delas é esse amadurecimento que eu percebo
- 43:18sobre essa esse estudo de séries, que é você perceber que
- 43:22você consegue pegar uma função que nem a gente o você tinha
- 43:27descrito, né? Uma função, por exemplo, o
- 43:29sin(1), função cosseno ou até mesmo uma função exponencial.
- 43:33E desenvolver com uma série uma série de potências.
- 43:36Porque que tem essa conveniência de você fazer esse
- 43:39desenvolvimento? Porque a partir daí você
- 43:42consegue trabalhar inclusive com valores que não estavam dentro
- 43:46do seu escopo antes. Então, se você está trabalhando
- 43:49com uma série de potências, e essas potências são, por
- 43:51exemplo, números negativos ou números imaginários, a princípio
- 43:55não. Não vai ter muito obstáculo você
- 43:58trabalhar com a série. Mas se você pensa, por exemplo,
- 43:59no. Expoente e elevado a um, por
- 44:04exemplo, a √(−1). Se você for tentar é conceber
- 44:08isso em termos de um número. Fica difícil uma representação
- 44:12pra esse negócio, né? Dentro da nossa temática, que
- 44:16trabalha só com números reais. Mas se você trabalha com série
- 44:18de potências e você tem tipo uma regrinha para potência de
- 44:21números imaginários, isso se torna trivial, digamos assim.
- 44:27E aí eu acho que essa é a potencialidade que ele percebe
- 44:30que você consegue trabalhar uma coisa pela outra, fazer uma.
- 44:34Essas substituições, digamos, inconvenientes.
- 44:37E tem uma potencialidade incrível, porque isso vai se
- 44:39aplicar ao estudo de vários assuntos relacionados à física,
- 44:43né? E aí eu acho que é o próximo
- 44:46passo aí que eu acho que vale a pena a gente discutir, mas vou
- 44:48passar a bola pra vocês. É que é o gancho da da mecânica,
- 44:52né? Assim você tem o waller fazendo
- 44:54é não tendo medo de tratar com séries.
- 44:57E aí eu acho que esse é o ponto. E aí, gente, é quando a gente
- 45:00faz matemática e começa a trabalhar com essa coisa de
- 45:03série. Uma das perguntas que a gente
- 45:05faz é quando essas séries tem sentido e quando não tem
- 45:07sentido. Aí o Renan trouxe até aqui,
- 45:10agora há pouco, a ideia do do. A série de fourier e aí eu acho
- 45:15que assim um do o, um dos papéis principais do fourier foi
- 45:19trabalhar com esse 2 problemas da mecânica analítica, que é Oo
- 45:24problema da corda vibrante, o problema do calor, então assim
- 45:28da corda vibrante, gente, basicamente é você ter pega uma
- 45:31corda de violão, você dá um start ali.
- 45:34Essa corda tem AAA fixa os 2 as Duas Barras, né, que é
- 45:39literalmente uma. Acorda de violão pra fixa o
- 45:42ponto inicial e o Ponto Final e você acorda e isso sai o som ou
- 45:48vai sair ali? Ele vai ter um determinado
- 45:50movimento, eu vou emitir o som. O outro problema do calor.
- 45:55Problema do calor a gente tem na barra fixa, mas eu acho que o
- 45:58problema do calor do fouer que a gente conhece assim com com mais
- 46:02propriedade. Imagina que você tem uma placa
- 46:04de metal, tá, e você tem uma fonte de calor, pode ser uma
- 46:08vela, pode ser uma lareira, pode ser uma fonte de calor que tá
- 46:12aquecendo AA placa a partir de um ponto.
- 46:16E aí é como esse calor, ele vai se espalhar por toda a placa.
- 46:22Isso é interessante porque a gente já tinha um processo de
- 46:25equações diferenciais acontecendo.
- 46:27Você já tem esses modelos. E aí esses 2 problemas que eu
- 46:32apresentei pra vocês, agora a técnica que a gente utiliza pra
- 46:36resolver eles é exatamente utilizando o que a gente chama
- 46:40hoje em dia de série de fourier. Então assim, isso é uma coisa
- 46:44bacana. São problemas que envolvem mais
- 46:46de uma variável, a corda vibrante você tem o eixo XEO
- 46:49tempo, tá? Então você geralmente toca ali,
- 46:52você tá trabalhando com eixo, você tem essa variação, na
- 46:56verdade, acorda no eixo XYEO tempo.
- 46:59E quando você olha do problema do calor, você tem essa, essa
- 47:03questão também, né? Você tem AO objeto que tá se
- 47:07dissipando, né, o calor que se dissipa na placa e você tem
- 47:10também a placa tem 2 dimensões, então você tá olhando pra XY.
- 47:15Ah, Marcelo, qual é a formulação desses problemas exatamente?
- 47:19Vai ser 11, coisa relativa, derivada, parcial.
- 47:21Você pode procurar assim a equação do calor online que você
- 47:25vai encontrar, a gente ficar falando sobre as derivadas
- 47:27parceiras aqui de maneira geral. Não vem ao caso, mas assim,
- 47:30esses problemas, eles são tão importantes.
- 47:33Porque assim eu acho que no livro da Tatiana Roque Marcelo,
- 47:36se se eu tiver errado, você me diz, se eu não me engano, o
- 47:40problema físico da equação do calor, o riê, ele fez uma
- 47:45determinada formulação aonde você tinha derivada parcial DeX,
- 47:50mais derivada parcial em relação AY, se eu não me engano, é
- 47:54segunda derivada parcial em relação AX.
- 47:57Uma constante segunda derivada parcial em relação AT igual a
- 48:00um, tá igual a uma determinada constante, né?
- 48:03Que essa constante que tá do outro lado é a fonte do do
- 48:05calor. E aí é interessante que o
- 48:08problema matemático, ele não tava fazendo sentido, como assim
- 48:12não tava fazendo sentido AA matemática, tava dando um
- 48:15resultado absurdo pro fourier na hora que ele tava tentando
- 48:18resolver esse problema. E aí esse é o ponto, né?
- 48:21Assim a física dizia que a gente podia fazer.
- 48:24Mas aí a matemática eu tava dizendo que a gente não podia,
- 48:26então qual é o problema disso? O que que tá errado?
- 48:29E aí foi se entendido que o que tava errado talvez fosse a
- 48:32definição de função da época pra você encontrar a solução ali.
- 48:36Então assim, esse processo da mecânica analítica, né, de você
- 48:40modelar problemas de situações reais pra você tentar resolver
- 48:45ele, você às vezes vê assim, a minha matemática não tá
- 48:48encaixando, né? Isso, isso eu achei bacana
- 48:50também quando eu tava olhando o livro da Tatiana.
- 48:53Aí vou trazer o Marcelo para conversa aí também.
- 48:56Então o fourier já é uma figura bem tardia, né?
- 48:59Dessas discussões, todas essas discussões que a gente estava
- 49:02falando ali do oller, né? Isso inclui também até Oo Johan
- 49:05bernule, um pouquinho antes do oller e o da lamber, que é
- 49:09contemporânea ali do oller. Eles estão numas discussões aí
- 49:12que eu vou girar em torno aí da década de 1750.
- 49:14O fourier já publicou um tratado.
- 49:19Bem depois, né? O livro dele que você está
- 49:22mencionando aí, que estuda OA propagação do calor, já é um
- 49:26livro de 1822, então isso já estão 70 anos depois, né?
- 49:29E aí ele vai trazer uma nova definição de de função.
- 49:33Vou até ler aqui pra vocês. Pra contextualizar melhor, ele
- 49:36vai dizer o seguinte, em geral, a função FX representa uma
- 49:40sucessão de valores ou ordenadas, os quais cada um é
- 49:44arbitrário. Uma infinidade de valores sendo
- 49:50atribuídos a abcista x. Existe um número igual de
- 49:53ordenadas FX. Todas tem valores numéricos
- 49:57atuais ou positivos ou negativos ou nulos.
- 50:00Não se supõe que essas ordenadas estejam sujeitas a uma lei
- 50:04comum, elas se sucedem uma ou outra de um modo qualquer, e
- 50:09cada uma delas é dada como se fosse uma única quantidade.
- 50:13Que que eu entendo dessa definição do fourier que.
- 50:16A noção de função ela está, digamos assim.
- 50:20Se você for olhar a partir das diferentes formulações, ele já
- 50:24está propondo uma formulação que não está dependendo mais de
- 50:27expressão analítica. Não está dependendo mais de você
- 50:29ter uma regra clara, tipo explícita, ali.
- 50:33Ela pode vir a partir de um problema genérico, e ele está
- 50:36trazendo essa definição com o objetivo, na verdade, de estudar
- 50:40problemas como AA propagação do calor.
- 50:43Então, essas discussões são muito legais, tipo a formulação
- 50:46do do da lamber, que a gente acabou não citando aqui, né?
- 50:49Mas já ainda lá na década de é 1750.
- 50:51Ele está tentando dar conta, por exemplo, do problema da famoso
- 50:54problema das cordas vibrantes, que é o que você descreveu.
- 50:57Já o furrier está tentando trabalhar com propagação do
- 51:00calor. A gente pode também pegar alguns
- 51:02problemas nesse período ali. Que era a dinâmica de fluidos
- 51:07também, que é altamente sofisticado.
- 51:10Assim, pra você trabalhar a partir de uma única expressão
- 51:13analítica, né? Normalmente você tem várias
- 51:15variáveis ali influenciando. E a síntese que eu vou trazer
- 51:19dessas discussões todas é perceber que é uma matemática
- 51:23feita para dar conta de problemas físicos.
- 51:25Então toda essa discussão que a gente tá tendo sobre análise no
- 51:29século 18 e até no século 19. É para dar conta de problemas
- 51:34físicos concretos ali, tipo que o pessoal tá experimentando.
- 51:39E enquanto você tem uma matemática analítica, por outro
- 51:43lado, tentando modelar esses problemas.
- 51:46E aí eu acho que eu percebo que nessas discussões não dá para
- 51:49você estudar análise no século 18 e no início do século 19, tem
- 51:54que estudar física também. Você tem que entender quais são
- 51:57os problemas de física que estão na ordem do dia, o que que essa
- 52:00galera está estudando, porque são problemas pra pra dar conta.
- 52:03E eu entendo que esse é o, digamos assim, é o grande
- 52:05sucesso que eu percebo da análise que ela vai ser
- 52:10amplamente difundida no século 19.
- 52:12Quer perceber que, por mais que você tenha uma disputa que a
- 52:15gente acabou não falando muito, mas a gente pode deixar pro
- 52:17terceiro bloco sobre essas disputas, sobre os métodos
- 52:20infinitas. E mais, por mais que você tenha
- 52:22um objeto que é muito difícil você conceber ele.
- 52:26Que são esses infinitésimos é um número que pode ser tão pequeno
- 52:29quanto você queira, mas ao mesmo tempo ele não é zero.
- 52:32Mas então, tipo, mas na soma ele não produz muita coisa.
- 52:35Mas se você pegar uma série de infinitésimos, esse negócio
- 52:39infinitamente produz alguma coisa.
- 52:41Como é que você consegue esse tipo de de objeto?
- 52:44Por um lado que parece totalmente contraditório, mas
- 52:48por outro lado ele também tá dando subsídio pra gente
- 52:52resolver problemas físicos. De modelagem, né?
- 52:55Desses problemas físicos. Então tem essas putas aí que eu
- 52:59acho que me parecem bem profícuas aí no século 18.
- 53:03É pra você perceber, então essa indissociação entre a análise e
- 53:07a física, né? Enfim, EE, ainda mais na França,
- 53:10né? Eu acho que assim você vê, tem
- 53:12um recorte de quase, como você disse, 70 anos, né?
- 53:16Ou ou você pensar 120 anos, né? Que a gente.
- 53:20Sai do dos bernôr, né? Que é final dos anos, início dos
- 53:23anos 1700 e tá conversando aí até o fourier, que OA publicação
- 53:28do livro dele é 1820, e assim é isso é é muito peculiar como a
- 53:32essa definição de função e a matemática foi evoluindo assim.
- 53:36Eu acho que cada problema que que vai se colocando na
- 53:41história, né? Mais uma vez, problema da corda
- 53:44vibrante, problema do calor. É o corda vibrante está está
- 53:50relacionada ao da lamber, né? Já já nem lembrava disso.
- 53:53Eu achei que os 2 fossem do pro IE, mas de fato, e assim é um é
- 53:57um problema até particularmente mais fácil.
- 53:59Eu, eu. É engraçado que quando eu
- 54:02aprendi, eu não sei se vocês, quando vocês fizeram AEDP pela
- 54:05primeira vez. Eu achava o método do da lamber.
- 54:09Extremamente esquisita e artificial.
- 54:12E aí um dia a gente. E aí um dia a gente aprende o
- 54:15método de fourier utilizando é a transformar de fourier série de
- 54:18fourier. E aí eu voltei, eu falei assim,
- 54:21não, deixa eu ver como é que resolve o problema da corda
- 54:23vibrante usando o método de fourier e fica muito mais fácil.
- 54:26Aí eu falei. Assim.
- 54:28Só que historicamente a gente precisa aprender Oo método do
- 54:32allanber, eu não sei nem porque, mas enfim, historicamente a
- 54:35gente sempre aprende o método do dalanber e depois?
- 54:38Mas o método foi e assim, isso é muito interessante.
- 54:40Olhando com o olhar de hoje sobre esses problemas em
- 54:43particular, que eles não estavam preocupados, pelo menos isso não
- 54:48me parecia uma preocupação na história de maneira geral, pelo
- 54:51menos nos textos que a gente leu sobre a validade do método, você
- 54:55entende? Faz sentido a validade do
- 54:57método, Marcelo, que eu tô falando assim, você encontra a
- 55:00função, encontra a série. Você e aí No No, no texto aqui
- 55:05que a gente tá falando pra você, a gente deriva, integra esses
- 55:10caras da forma que a gente quiser, mas a gente não.
- 55:13Eu não vejo essas perguntas do por que que eu posso fazer esse
- 55:17tipo de coisa? E aí, um personagem que tá
- 55:20apagado aqui, ele faz parte desse período histórico, mas tá
- 55:24apagado aqui. E eu acho que é uma das
- 55:26primeiras pessoas que começa a se perguntar sobre esse tipo de
- 55:30contexto, o que que você pode? Passar o somatório.
- 55:35Por que que você tem uma série? Você pode passar integral para
- 55:38dentro da série. O que que você tem uma série?
- 55:40Você pode passar a derivada para dentro da série, que que você
- 55:42tem uma integral? Você pode passar a derivada para
- 55:45dentro da integral. Se você tem uma função de 2
- 55:47variáveis, é o coxi. Eu acho engraçado que assim eu
- 55:51não lembro de ter uma definição de função do coxi.
- 55:54E é mais para fechar esse segundo bloco aqui que a gente
- 55:58tá conversando. Porque assim você tem, essa é o
- 56:03fazer, né? Eu acho que é uma era do doen, a
- 56:06gente não tem muito essa qualidade no sentido rigoroso
- 56:10que eu tô falando, anacrônico, tá, Marcelo, é o sentido
- 56:13rigoroso que eu tô falando do Marcelo de 2 dos anos 2000, ele
- 56:18tá, ele não tava muito preocupado se ele podia fazer,
- 56:21ele IA lá e fazia e aí eu acho que era isso que geravam as
- 56:24contradições e o tal do problema dos infinitas e mais.
- 56:28Então, Oo cochê, eu vou falar pra gente guardar para o próximo
- 56:31episódio lá pra partir 3 que ele já vai estar no é, eu diria que
- 56:36é um momento bom, pelo menos acho que a gente pode até
- 56:38explicar isso para o nosso ouvinte.
- 56:40Quanto a primeira parte, a gente tava dedicou a falar mais do
- 56:45Newton e do live, né? Dessas disputas ali, digamos
- 56:47assim, da formulação inicial do cálculo.
- 56:50Agora a gente está falando mais sobre análise augbrizada e
- 56:54tentando mostrar que essa audiobrização da análise também
- 56:58está associada a problemas físicos.
- 57:00A terceira e última parte que a gente está pensando na nossa
- 57:03trilogia é o momento em que o cálculo, né?
- 57:06Ou análise, ela se separa da física.
- 57:09Cada um vai pro segue Oo seu caminho que aí já vai ser.
- 57:12O contexto aí do do cochin já é um contexto.
- 57:16Bem mais avançado nessas discussões, né?
- 57:18Imagina se a gente for pensar o lado do início.
- 57:20São mais de 150 anos aí de discussões sobre análise.
- 57:25Mas eu acho que dá pra gente trazer talvez pro jogo aqui na
- 57:29nas nossas discussões. Talvez seja entender que todas
- 57:34essas formulações giram em torno de problemas que estão sendo
- 57:38muito disputados, né? Eu acho que eu não consigo ver
- 57:41dentro da história da matemática, pelo menos aí desse
- 57:43período. Um momento em que você tenha
- 57:45discussões tão acaloradas sobre o objeto que são esses,
- 57:49infinitas e mais, e que ao mesmo tempo tá trazendo resultados,
- 57:54né? Então, como que você lida com
- 57:56esse duplo? Eu acho que ninguém aí, na
- 57:58verdade o rainha ignora as questões que eu vou dizer de
- 58:02ordem de metafísica, né? Que é?
- 58:03Tipo, que objetos são esses que que a gente tá falando?
- 58:08Eu entendo que eles estão lidando com algo que.
- 58:13Pra alguns deles tem um conceito e pra outros tem outro conceito.
- 58:17É muito diferente. Quando a gente pensa hoje em dia
- 58:19que eu diria que isso, institucionalmente está muito
- 58:22mais amarrado, a gente já pensa, por exemplo, no cálculo, né?
- 58:26Tipo, o que que justifica esses esses procedimentos?
- 58:29Ah, não são de limite, mas o que que justifica limite?
- 58:32Aí a gente vai fazer um curso de análise inteiro ali, né, pra pra
- 58:35tentar dar conta dessa dessas discussões.
- 58:39Mas eu acho que nesse período tá muito mais em disputa.
- 58:43Como fazer essa formulação, né? Como que você lida lá na frente
- 58:46com os resultados, ao mesmo tempo que você lida com as
- 58:49concepções de cada um sobre esses objetos?
- 58:52É isso? Acho que eu falei muito, não
- 58:53disse nada, né? Estou com a sensação.
- 58:55Não tá tudo certo, tá tudo certo.
- 58:57Bom, eu acho que com isso a gente fecha o bloco, acho que
- 59:00essa ideia. E aí a gente vai passar pro
- 59:02próximo bloco pra conversar um pouquinho sobre, né?
- 59:06Eu acho que é Oo. AA gente tem uma série de
- 59:09disputas, como o Marcelo falou. E aí é o que vem depois dessas
- 59:13disputas, né? Apesar da gente não ter tocado
- 59:16tanto nessa questão dos infinites.
- 59:17E mais eles eram um problema. Eu acho que assim, o problema em
- 59:21questão é que eles eram um problema para exatamente a gente
- 59:25escrever matemática. Para, para, para, para, para,
- 59:29para, para, para, para, para, para.
- 59:30Eu sei que o episódio está maravilhoso, você deve estar
- 59:33adorando as histórias, né? Essa parte, como é que foi o
- 59:37legado de live início com relação ao cálculo diferencial,
- 59:41o papel do óleo, o bravo, o óleo é muito brabo, mas eu tenho que
- 59:45te fazer um pedido, por favor. Não deixe de seguir a gente é
- 59:50aqui no Spotify ou em qualquer outro agregador de podcast que
- 59:53você esteja ouvindo a gente acompanhe a gente no YouTube,
- 59:56que tá vindo uma coisa nova aí. Então preste atenção no YouTube
- 59:59que daqui a pouco a gente vai tá fazendo umas entrevistas
- 1:00:02contando a história de uma das maiores universidades do Brasil,
- 1:00:05que é a história da UFRJ. Dentre outros episódios, a gente
- 1:00:09vai ter um episódio aí com a nossa professora Cecília
- 1:00:13Saraiva, que é a musiquinha que você tá ouvindo aí, iniciando e
- 1:00:16fechando. Nos nossos episódios nessa
- 1:00:18temporada agora que eu tenho certeza que você deve estar
- 1:00:21adorando. Então isso foi uma criação
- 1:00:22original da professora Cecília. Então assim, segue a gente aqui
- 1:00:27no Spotify, segue a gente no YouTube, não deixe de curtir né?
- 1:00:31Se você tiver aí pelo Instagram também.
- 1:00:33O nosso Instagram é arroba jogos e matemática, que isso ajuda
- 1:00:37bastante a gente a crescer. Se ficou alguma dúvida com
- 1:00:40relação a este ou qualquer outro episódio que você tenha ouvido,
- 1:00:43pode mandar um e-mail pra gente no jogos de
- 1:00:45matematica@gmail.com. Jogos ematematica@gmail.com?
- 1:00:50Bom, agora pode continuar aí com o seu episódio.
- 1:00:53Espero que você esteja constando um abraço e até a próxima
- 1:00:58passemos agora ao terceiro bloco, bom, a gente vai começar
- 1:01:05falando sobre os infinitas. E mais, aí eu vou trazer tanto o
- 1:01:08Ronan quanto o Marcelo pra conversa, porque a gente tem uma
- 1:01:11série de disputas, né? E assim a gente tem uma galera
- 1:01:13que realmente. Não tava curtindo os infinitas
- 1:01:16imagens ronal. Eu acho que você começa falando.
- 1:01:18Depois a gente passa pro Marcelo.
- 1:01:20Então, a observação que eu queria fazer, na verdade, que aí
- 1:01:23eu vou também passar pro professor Marcelo Amadeu, é que
- 1:01:26durante a leitura do do material, durante a produção do
- 1:01:29material, pra gente produzir esse esse episódio aqui do
- 1:01:32podcast, eu achei que ali já tinha sido resolvido esse
- 1:01:35problema dos infinitas imagens, que esse que essa polêmica dos
- 1:01:38infinitas imagens ela já tinha resolvido logo depois que Newton
- 1:01:42e lybens publicaram o cálculo. E a disputa maior, na verdade,
- 1:01:46era de quem era a autoria do cálculo, mas os infinitas e mais
- 1:01:49esse problema ele foi resolvido logo depois, só que durante a
- 1:01:53leitura do material eu vi que não essa polêmica dos infinidez
- 1:01:56e mais ela se perdurou por bastante tempo, na verdade.
- 1:02:00Então, oller, por exemplo, e todos os outros matemáticos,
- 1:02:03eles ainda usavam essa ideia de infinitas e mal, né?
- 1:02:06A ideia de limite ou qualquer coisa parecida com o cálculo da
- 1:02:08forma que nós usamos hoje, não tinha sido estabelecido ainda.
- 1:02:12Então, professor? Eu vou eu também passar essa
- 1:02:15bola para o professor Amadeu. O que acontece durante a leitura
- 1:02:18do material que eu tava lendo sobre o óleo, sobre as
- 1:02:20contribuições dele, do benoli e de todos os outros outros nomes
- 1:02:24que foram citados, eu acreditava que já tinha algo mais parecido
- 1:02:27com o cálculo da forma que nós fazemos hoje, certo?
- 1:02:32Só que aí, mais para frente do texto, eu descobri que ainda
- 1:02:34existia uma polêmica do dos refinitas e mais que o Berkeley,
- 1:02:38né? Ele faz uma crítica.
- 1:02:40Duríssima. Aos infinitas.
- 1:02:41Mais que aí. O MC Lauren responde essa
- 1:02:44crítica. E então eu queria entender se de
- 1:02:46fato, na Europa como um todo, o cálculo, ele ainda era feito com
- 1:02:50os infinitas e mais. E.
- 1:02:54Se essa polêmica entre o Berkeley e o MC Laurence, ela
- 1:02:57resolveu esse problema ou acendeu alguma faísca para
- 1:03:01resolver esse problema de fato? Entendi, olha.
- 1:03:04Eu tinha comentado, se eu não me engano, no outro bloco, talvez
- 1:03:07não tenha tido na história da matemática assim, esse período,
- 1:03:11algo que suscitasse tantas discussões e essas discussões do
- 1:03:15do cálculo. Elas estão sempre dentro de 2
- 1:03:17esferas, eu diria assim, uma em torno da aplicabilidade, que eu
- 1:03:21acho que isso é inegável. Assim, pra todo mundo que estava
- 1:03:25nesse contexto é estudando esse assunto.
- 1:03:28Então todo mundo vendo a potencialidade.
- 1:03:30Mas por outro lado, você tinha. É um aspecto que eu vou dizer
- 1:03:33que é mais metafísico, que é você dar um significado pra
- 1:03:37aquelas, pra esses, pra essas novas entidades que estão em
- 1:03:41jogo. Então, por exemplo, como esses
- 1:03:44infinitesimais são recentes na história, né?
- 1:03:47Pelo menos assim a gente consegue puxar talvez ali do
- 1:03:49Cavalieri, alguma coisa ali do século anterior e até em outras
- 1:03:55aplicações também desses infinitesimais.
- 1:03:57Mas eu acho que eles têm uma. Digamos assim, a disputa toda
- 1:04:02vai aparecer ali. O beckley é um ótimo
- 1:04:05representante disso que vale a pena.
- 1:04:07Talvez até comentar quem é esse George beckler, né?
- 1:04:10George Beck é Berkeley, é um é um padre irlandês que depois,
- 1:04:16eventualmente ele se torna bispo.
- 1:04:19Eu não me recordo, sei quando ele escreveu, ele gera bispo,
- 1:04:21mas eu acho que talvez tenha sido o mesmo ano.
- 1:04:23Foi uma coisa bem próxima, e ele.
- 1:04:27E ele era muito entusiasta com matemática, né?
- 1:04:29E ele tava nesse contexto de Oo método, por exemplo, a crítica
- 1:04:34dele eu acho que surge mais com o trabalho do Newton, mas nesse
- 1:04:38livro que ele vai publicar em 1732, ela vai se se que se chama
- 1:04:43o analista, ele vai fazer uma crítica dura tanto ao método do
- 1:04:47Newton, né? Como a forma do live também de
- 1:04:50trabalhar. Ele, segundo as palavras dele,
- 1:04:54ele vai dizer que não tem, ele não vai distinção entre 1 e
- 1:04:57outro em termos do que é tudo absurdo por si só e quais são
- 1:05:01esses absurdos, né? Vou puxar algumas alguns
- 1:05:04argumentos aqui do do próprio Berkeley, né?
- 1:05:07Tem um trechinho até que ele fala assim, assim como o nosso
- 1:05:09sentido é tensionado e confundido com a percepção de
- 1:05:12objetos extremamente diminutos também a imaginação faculdade
- 1:05:16que deriva do sentido é muito. E confundida para formar ideias
- 1:05:20claras e de menores partículas de tempo ou dos menores
- 1:05:23incrementos gerados nelas. E aí ele segue, blá, blá, blá.
- 1:05:27E aí ele vai terminar essa linha de raciocínio assim, quanto mais
- 1:05:31a mente analisa e persegue essas ideias fugdias, mais ela se
- 1:05:36perde e se confunde. Os objetos, a princípio fugazes
- 1:05:39diminutos, logo desaparecem de vista.
- 1:05:43Então você nota que os argumentos dele estão muito
- 1:05:45calcados numa. Interpretação até sensorial, né?
- 1:05:50Do que que poderiam ser essas, esse infinitas e mais, e os
- 1:05:54argumentos dele, por um lado, vão entrar num discurso
- 1:05:57metafísico ali que eu tô trazendo, mas ele também vai
- 1:06:00entrar, por outro lado, por um aspectos até teológicos dessa
- 1:06:03discussão, né, que ele vai, acho que faz sentido, né?
- 1:06:07Ele sendo padre, eventualmente bis, a crítica dele também tá
- 1:06:11calcada, eu, Eu Acredito, acho que uma interpretação mais
- 1:06:14minha. De que tanto o Newton como
- 1:06:17leibnitz, eles eram protestantes, né?
- 1:06:20Eles estavam religiões protestantes distintas, mas
- 1:06:23ainda assim, aos olhos dele, que era católico, né, do bem, aquele
- 1:06:26que era católico, eles estavam reivindicando, né, digamos
- 1:06:30assim, uma certa cristianidade, não sei cristandade, tô, tô na
- 1:06:35dúvida aqui, gente, mas são críticas, né, inerentes ao
- 1:06:40protestantismo, né? Sobre a igreja católica.
- 1:06:43E aí ele trabalha de volta, isso tipo dizendo, pô, como é que
- 1:06:46vocês podem se colocar dessa forma?
- 1:06:48E no final das contas é, sei lá, tipo, vou, vou, vou parafrasear
- 1:06:53o que ele falar, o que ele fala, tá?
- 1:06:54Como é que você pode, tipo, se colocar crítico à igreja
- 1:06:57católica quando vocês estão acreditando numa parada que não
- 1:07:00faz sentido, que tipo nem a fé justifica, 11 negócio desses tem
- 1:07:05que acreditar muito cegamente nisso, então ele vai atacar em
- 1:07:08todas as direções aí. Pois bem, finalizando, OOO
- 1:07:12békler. O que acontece é que nesse
- 1:07:14período ali na década de 30, surge uma discussões bem
- 1:07:19acloradas sobre esse assunto, né?
- 1:07:21Elas não estavam tão na ordem do dia, as discussões sobre a
- 1:07:25natureza desses objetos em si. Até porque todo mundo que estava
- 1:07:29escrevendo sobre isso, né? A gente que citou o hospital,
- 1:07:32né, o próprio bernule, eles eram pessoas que estavam muito claras
- 1:07:36sobre o que eles estavam fazendo, né?
- 1:07:38De que aquele aquele método? Tinha uma validade no sentido de
- 1:07:43que ele tá mostrando resultados novos, né?
- 1:07:47E tava fechando também resultados antigos, tornando a
- 1:07:50coisa mais redondinha. E aí nesse nessa década de de
- 1:07:5330, você tem essa de 1730, você tem todas essas discussões
- 1:07:56acalorado. E aí você acabou citando o MC
- 1:07:59Lauren. Eu acho que eu posso passar a
- 1:08:00bola para vocês um pouquinho aí para.
- 1:08:03Respirar um pouco a discussão. É assim, isso é uma coisa
- 1:08:06interessante, né? O Marcelo, a gente falou sobre
- 1:08:08infinitas mais aqui e assim a gente não usa mais essa ideia de
- 1:08:12infinitas mais, isso é uma coisa interessante.
- 1:08:14Isso foi substituído pelo que, né?
- 1:08:16Acho que o Ronan até perguntou assim, Ah, é o cálculo, a
- 1:08:19matemática não é como a gente estava estabelecida, e isso é
- 1:08:23uma coisa que é interessante. EE, eu acho que até delicada, de
- 1:08:29de certo modo, porque. Você pensa assim, Ah, o que que
- 1:08:32é matemática hoje em dia? Se você pensar assim de maneira
- 1:08:36geral, que que é o limite? Ah, o limite é uma coisa que Ah
- 1:08:40para todo Delta é, na verdade para todo l se for maior do que
- 1:08:43zero. Se você tiver valores próximos
- 1:08:45DeX, então você vai ter valores próximos de f DeX de um
- 1:08:49determinado valor l. Então, assim, essa questão de
- 1:08:52substituir a. A ideia do infiniteza mau, que a
- 1:08:55gente explicou no bloco anterior, que é essa coisa de
- 1:08:57avaliar uma diferença, como o leibnix chama de método da
- 1:09:01diferença que você tem, sei lá, OF DeX mais um Delta x menos f
- 1:09:06DeX dividido por Delta x, entenda que isso é uma razão.
- 1:09:10Então, assim, ele queria eliminar, ele não está fazendo o
- 1:09:13limite. Quando o Delta x tende a zero,
- 1:09:15ele simplesmente num determinado momento ele passa a ignorar o
- 1:09:18Delta x ele nem existe mais. EE aí eu acho que é essa é uma
- 1:09:23da das coisas que a gente estava querendo eliminar.
- 1:09:26Aí o Fernando trouxe uma coisa pra gente sobre OMC Lauren, né?
- 1:09:31Assim você tem as pessoas escrevendo, sabe uma coisa
- 1:09:34interessante? Eu estou vendo muitos
- 1:09:35personagens ingleses aqui falando um pouco, né?
- 1:09:38Acho o bertland em inglês, EOO. Em inglês, também não confundam
- 1:09:42com McLaren antes que o Ronan faça piada.
- 1:09:46O bertland é irlandês, o McLaren é do escocês.
- 1:09:50Ah, tudo em inglês, né, pô? O inglês me batendo aí chamando.
- 1:09:56Na verdade, quem vai me bater são os escoceses e os e os
- 1:09:58irlandeses, que eu estou chamando ele de ingleses, né?
- 1:10:01Certamente tá. O britânico, né?
- 1:10:04É tudo britânico. Tá tudo na ilha, pô.
- 1:10:07Tudo na ilha ali, um do ladinho do outro.
- 1:10:09Eu nem sei. Considera que é Bretanha?
- 1:10:13É, tem tem uma ponte, Rodrigo de hoje?
- 1:10:15Gente pode fuir dessa dessas coisas da sua, né?
- 1:10:18Não tá tudo certo, mas Fernando traz pra gente um pouquinho
- 1:10:21sobre essa coisa que você tinha lido pra gente com relação ao MC
- 1:10:26Loren, e como é que tava um pouco sobre essas discussões dos
- 1:10:30infinitas e mais na época. É o que eu entendi na o
- 1:10:34material, né, que é lendo é o seguinte, que essas questões de
- 1:10:38infinitas e mais, né? Quanto Newton, como Lives.
- 1:10:42E dessa época veio essas discussões aí o mesmo, o mesmo
- 1:10:46entendimento parecido com o Alan eu tive.
- 1:10:49Eu tinha já estabelecido já uma, não havia mais essa, essa, esse
- 1:10:54questionamento, não existia mais essas quanto a isso.
- 1:10:57Mas No No decorrer da leitura, no meu entendimento, eu percebi
- 1:11:02que isso, que isso aí só de fato só No No século 19, né?
- 1:11:07Só no final do 18 para o 19, que é essa questão dos enfim ter
- 1:11:12mais dessa que criou essa discussão, né?
- 1:11:14Começou ali a ter. É uma disputa ali em relação a
- 1:11:18quem trazia ali a questão da matemática, não é não é pura a
- 1:11:25matemática aplicada, né, digamos assim.
- 1:11:27EE os que traziam a viu ela de uma outra forma essa questão lá
- 1:11:33lá de trás, na verdade que o que o Nilton.
- 1:11:36É trazia a parte da geometria e o, no caso, o waller.
- 1:11:41Ele já começou a estabelecer ele mais algebricamente, mas eu até
- 1:11:44trouxe no primeiro. Acho que foi na primeira parte,
- 1:11:46falando da linha do tempo, que aquilo ali ainda foi se
- 1:11:49desenvolvendo. Até citei, mas no final do do
- 1:11:52século 18, que essa discussão que foi efetivamente resolvida,
- 1:11:58no meu entendimento, da leitura que eu fiz, porque
- 1:12:02cronologicamente, às vezes gerou um essa confusão até.
- 1:12:06Vou falar com o professor, professor Amadeu aí pra pra ver
- 1:12:09isso. Faz sentido aí, isso que eu
- 1:12:11passei aí no entendimento aí disso.
- 1:12:13Olha, é, eu vou posso trazer a minha forma, que eu entendo OOO,
- 1:12:19contexto aí do MC Lauren, né? A proposta dele, que é o
- 1:12:22seguinte, nesse lembro foram, é relativamente próximo, né?
- 1:12:26Pouco 10 anos depois o dessa, dessas discussões terem, digamos
- 1:12:31assim, com as portas abertas ali pelo Berkeley.
- 1:12:33Eu nem comentei, né? Mas Oo subtítulo do livro do
- 1:12:36Berkeley, eu acho que é um dos melhores que tem assim, né?
- 1:12:40É, o livro se chama o analista. E aí tem um subtítulo, né?
- 1:12:43Um discurso endereçado ao matemático infel, na qual,
- 1:12:47examinado o seu objeto, os princípios e as inferências na
- 1:12:50análise Moderna, são concebidos de um modo distinto ou deduzidos
- 1:12:54de um modo mais evidente do que mistérios religiosos, questões
- 1:12:57de fé. Isso é introdução do livro, né?
- 1:13:02Ou seja, é, é muita, é muita fé, né, cara?
- 1:13:05Muita fé. E mas o Marcelo me tira uma
- 1:13:08dúvida, assim, assim, a gente estava conversando sobre esse
- 1:13:10processo e aí esses assim a gente tem o berto da beleza,
- 1:13:13isso aí está a década de 30, o MC Loren, eu acho que assim eu
- 1:13:17queria trazer um pouco o MC Loren, ele.
- 1:13:20Ele leva um pouco essa discussão assim, porque o bertlel era
- 1:13:23geométrico, o MC lore, ele, ele tem questões ainda, eu, eu vou,
- 1:13:27eu estou chamando de analítica, mas ela devia ser algébrica
- 1:13:30assim. Eu acho que é uma questão do
- 1:13:32pelo que a gente você apresenta pra gente, o bertley.
- 1:13:36Ele está olhando para aquelas dupla contradição, né?
- 1:13:39Não pode ser maior, não pode ser menor, então tem que ser igual,
- 1:13:42né, assim. Não, não.
- 1:13:43O bertley não fazia isso não. Você está descrevendo exatamente
- 1:13:46o que o MC Lauren fez para tentar confundir?
- 1:13:49Confundir o que você IA falar ali, beleza?
- 1:13:51Então, acho que a motivação principal do do MC Lauren foi a
- 1:13:54seguinte, né, eu vou fazer, vou fazer uma abordagem do do
- 1:13:59cálculo e que eu consiga, tipo, contornar essa situação aí dos
- 1:14:02infinitas mais, porque ele também achava que os infinitas
- 1:14:04mais não faziam sentido, né? Eles podiam ser muito úteis para
- 1:14:08fazer conta, mas eles, por si só, não deveriam ser
- 1:14:10considerados como objetos concretos.
- 1:14:14E então ele vai contornar essa situação se inspirando naquele
- 1:14:17método que você acabou de escrever lá do que era do
- 1:14:20orkmed, o orkmed fazer essa dupla contradição, né?
- 1:14:24Tipo, dizer que o negócio não pode ser maior nem que o negócio
- 1:14:27pode ser menor, então ele deve ser igual.
- 1:14:30É esse método de demonstração indireta, né?
- 1:14:33Esses argumentos que ele que ele traz.
- 1:14:36Também estão muito inspirados numa outra coisa que tem tudo a
- 1:14:38ver com a sua fala, o cálculo. Ele tava indo pra uma linha
- 1:14:41muito augbrizada, ele também era um, digamos assim, ele era um
- 1:14:44herdeiro direto ali do Nilton, praticamente.
- 1:14:47E o Nilton fez 11 cálculo muito inspirado na geometria, mas,
- 1:14:52digamos assim, inspirado na geometria do que na álgebra,
- 1:14:55vamos dizer assim. Mas essa galera do século 18 tá
- 1:14:57levando pra um pra um lado algebrizado que eu acho que pra
- 1:15:00eles fazia mais sentido, por até por uma questão de.
- 1:15:04De manipulação dos objetos, né? Vou dizer.
- 1:15:07E aí? Portanto, o MC Lauren, ele traz
- 1:15:09também essa abordagem, tentando resgatar o cálculo de volta para
- 1:15:13a geometria, trazendo argumentos geométricos na sua, nas suas
- 1:15:18justificativas. Acho que é nesse sentido que o
- 1:15:21MC Lauren acaba tendo uma certa repercussão boa, especialmente
- 1:15:23ali na ali no nas ilhas britânicas, né?
- 1:15:28É engraçado você falar isso, MC Lauren a única coisa que eu ouvi
- 1:15:31falar do MC Lauren. É a imitação da série de Taylor
- 1:15:35que eu nunca entendi. Para mim seria para nada essas
- 1:15:38chamada de série de Mac lore, mas aí chamava de Mac lore em
- 1:15:41Taylor, porque ambos fizeram o processo, né?
- 1:15:44Ambos fizeram o problema assim, não foi um só que resolveu, né?
- 1:15:47Então é aí, hoje em dia chama de série de Mac lore em Taylor, mas
- 1:15:52então dá para ver que ele teve um papel relativamente
- 1:15:54fundamental nessa questão do pensar sobre os infinitos.
- 1:15:58E mais, eu acho que esse. É a principal coisa que você me
- 1:16:01traz e dos personagens assim, a gente andando um pouquinho para
- 1:16:04frente à linha do tempo, como o Fernando propôs, a gente também
- 1:16:07tem o da do da lamber e o lagrange.
- 1:16:09Assim, o lagrange, ele já está quase século 19, né?
- 1:16:14Então assim, é um caminhar da coisa, né?
- 1:16:17Você podia falar um pouquinho do papel, tanto do da lamber quanto
- 1:16:19do lagrange com relação a essa discussão dos infinitos.
- 1:16:22E mais, porque assim a Pedra no caixão só vem no próximo
- 1:16:26episódio, gente com o cochy. Então assim, esses 2 aí ainda
- 1:16:30estão num processo de discussão, entendendo se o que tá tá se
- 1:16:33fazendo é. Não é ter irrelevância, né?
- 1:16:36Mas eu acho que se é bom ou não é, né?
- 1:16:38Eu acho que eu caracterizaria assim.
- 1:16:40É o lagranja eu posso guardar para daqui a pouco, né?
- 1:16:42O da lamber acho que vale mais a pena nesse momento, porque o da
- 1:16:46lamberj já é mais contemporâneo desse pessoal, né?
- 1:16:48O lagranja acho que nessa época ainda era um jovenzinho, ainda
- 1:16:51não tinha feito muitas coisas, mas o da lamber ele vai se
- 1:16:55inspirar até no tratado do da MC Lauren.
- 1:16:58E ele tem. Lembro que nesse período nas
- 1:17:01ilhas britânicas, tinha quase ninguém trabalhando com esse
- 1:17:03negócio, tá? Mcclare é quase.
- 1:17:05É uma exceção assim nesse nesse contexto inglês.
- 1:17:09E aí você tem no contexto francês que já tá uma coisa
- 1:17:12muito mais efervescente, né? Tem mais pessoas trabalhando
- 1:17:15nisso, Oo da lamber. Ele olha para para esse tratado
- 1:17:21do fugiu do mcclaren. E reformula e reformula o,
- 1:17:27digamos assim, as bases do cálculo a partir da ideia do
- 1:17:31conceito de limite. E aí esses conceitos de limite,
- 1:17:34do do da lamber, vai, enfim, da conta de você não precisar mais
- 1:17:39trabalhar com esses infinitésimos.
- 1:17:42É. E até mesmo com essa, essa
- 1:17:45abordagem, digamos assim, mais geométrica do do mcclaren, o da
- 1:17:50lamber, já vai resgatar isso pra uma abordagem mais algebrizada.
- 1:17:54Que isso, no final das contas, vai ser o que vai acabar
- 1:17:56vingando, né? Nesse período, né?
- 1:17:59A gente já citou o óleo como ótimo representante dessa galera
- 1:18:03aí. O tratado dele é praticamente um
- 1:18:05tratado de álgebra ali, né? Não, eu acho que assim, agora a
- 1:18:09gente entende que existe essa discussão dos infinitos animais
- 1:18:13e a Pedra no caixão só vai vir a parte do coxi e a gente vai
- 1:18:16falar um pouquinho melhor no próximo episódio.
- 1:18:19Eu acho que já que a gente tá falando sobre o final do século
- 1:18:2218, de maneira geral, não dá pra deixar de citar tanto as
- 1:18:25academias de ciência quanto as academias militares.
- 1:18:28Eu acho que pra gente fechar isso porque existe uma, o
- 1:18:31cálculo tá ficando robusto, mas as academias de ciência e
- 1:18:34academia militares, principalmente nesse período,
- 1:18:36gente, a gente tem que entender que, por exemplo, na França,
- 1:18:39como acaba sendo o nosso escopo principal na França, a gente tá
- 1:18:42passando por um processo. Não vou chamar de insurgente, de
- 1:18:46revolução, tanto que a revolução francesa, né?
- 1:18:49Ela acontece no final do do século 18 e ela passa aí por
- 1:18:55quase metade do século 19, com influências tanto Na Na maneira
- 1:19:00de fazer matemática quanto em em em maneira geral.
- 1:19:05Eu acho que assim, falar um pouquinho dessas academias de
- 1:19:07ciência e academias militares é importante.
- 1:19:10A gente tem um episódio que fala da politecnic, que está fora do
- 1:19:13ar por enquanto, mas quando vocês ouvirem isso aqui, ele já
- 1:19:16deve estar, já deve estar de volta.
- 1:19:17Então, assim, eu acho que é bacana a gente falar um
- 1:19:19pouquinho disso. É, Ah, o do lagranja.
- 1:19:22Esqueci no na fala. Era pra dizer isso, né?
- 1:19:25É que o essa essa abordagem, né? Através de limites você vai ver
- 1:19:29tipo uma abordagem mais vou chamar assim raiz, assim do
- 1:19:33lagranja. Tentando caracterizar melhor,
- 1:19:37né? O que que são esses limites?
- 1:19:38Como que esse trabalho opera com eles?
- 1:19:41O dalomé já tinha feito um trabalho que já tinha, é fechado
- 1:19:45isso, digamos assim, né? Mas talvez algumas contas novas
- 1:19:48estavam ainda em aberto, né? Lembra que no outro bloco que a
- 1:19:51gente estava discutindo, você tinha reformulações o tempo
- 1:19:54todo? Os objetos que estavam sendo
- 1:19:56trabalhados ali, né? A gente tem o caso lá do exemplo
- 1:19:58das funções e, mas você tinha outros objetos também, como a.
- 1:20:03Continuidade é um ótimo exemplo, né?
- 1:20:04Até mesmo a as condições, né? De integrabilidade também era
- 1:20:08uma discussão que tava em pauta e eu acho que uma delas também,
- 1:20:12que vale a pena mencionar aqui, nesse momento que a gente tá
- 1:20:14falando é o é dos limites, né? E aí o texto do é do lagrange,
- 1:20:21chamado teoria das funções analíticas.
- 1:20:24Ele, e aí também tem um subtítulo muito bom, né?
- 1:20:27Os fundamentos do cálculo diferencial livres de quaisquer
- 1:20:30consideração. De qualquer consideração sobre
- 1:20:33grandezas infinitamente pequenas, ou desaparecendo de
- 1:20:36limites ou funções e reduzidos a análise algébrica de grandezas
- 1:20:40finitas. Que eu acho que a gente devia
- 1:20:42voltar a esses subtítulos, tá que resume AOO livro e uma frase
- 1:20:46longa assim. É bom, né?
- 1:20:49É bom porque não tem erro, né? Só deixa eu fazer uma pergunta
- 1:20:52sobre Oo lagrange. A politacnik já existia com o
- 1:20:55lagrange no já. A gente já tá, já virou o século
- 1:20:58no já, já. Já já existia AA escola
- 1:21:02Politécnica nesse período, então assim, então aqui o livro dele é
- 1:21:06de 1900 e 1900 e ótimo 1797 no final do século.
- 1:21:13Né? AA escola Politécnica.
- 1:21:14Ela nasce em 1790, não é isso? É isso.
- 1:21:18Nessa data, então você vê, ele já estava ali dentro.
- 1:21:21E aí falando disso, trazendo um pouco essa ideia do lagrange.
- 1:21:26E com relação a data? Eu queria falar um pouco do do
- 1:21:31papel das instituições nessa questão, no sentido que você
- 1:21:36tinha um lugar para fazer essas discussões de ciência um pouco
- 1:21:39mais adequadas, então assim, eles estavam realmente querendo
- 1:21:42se livrar dos infinitos mais, era algo que estava vindo com
- 1:21:46força aí, né? Oo ele, ele, ele se manifesta e
- 1:21:51de qualquer forma, em relação a isso não, né?
- 1:21:53Oo ele já tinha até morrido, rapaz, o.
- 1:21:55Ele já estava até morto, é? Não, não, calma, o oller, mas o
- 1:21:58oller estava dentro da discussão ali no da Uber ali, mas para o
- 1:22:02oller eu acho que ele estava. Tem algum momento que ele se
- 1:22:05manifesta sobre isso? Não estou aqui preparado para
- 1:22:09dizer quando exatamente, mas para ele, ele não estava tão
- 1:22:12preocupado com o significado desses objetos, né?
- 1:22:17Ele não achava relevante isso, ele não achava relevantes as
- 1:22:20discussões metafísicas, ele até falava com certo desprezo sobre
- 1:22:23isso. Ele não tava preocupado com esse
- 1:22:26número complexo. Existiu ou não?
- 1:22:27Ele tava preocupado em resolver o problema.
- 1:22:30Era outro pensamento. É só um pouco isso mesmo.
- 1:22:34Se eu precisar utilizar, eu vou utilizar tudo que eu tiver na
- 1:22:38mão pra resolver o problema. Se você acha que o negócio não
- 1:22:42existe ou essa discussão metafísica, eu não tô nem aí,
- 1:22:45entendeu? Era meio isso.
- 1:22:47No final das contas, a gente sempre volta pro Euclides e o
- 1:22:50archivedes. Não é, então, mas isso é
- 1:22:53recorrente na historiografia mesmo.
- 1:22:55Essa galera, especialmente desse período da modernidade, se
- 1:22:58inspira muito nos no, no, nos antigos para buscar soluções
- 1:23:02para problemas. E eu eu entendo que isso tem a
- 1:23:05ver com a formação de todos eles.
- 1:23:07Todos eles estudaram, tiveram uma formação ali geral que leu,
- 1:23:12por exemplo, o orquimedes, leu o euclis, obviamente leu.
- 1:23:17Não sei se leu o orquimedes especificamente, né?
- 1:23:19Mas. Teve um período, né, de no
- 1:23:22século anterior, de traduções, né?
- 1:23:24O descartes a firmar. Eles estavam dentro dessa
- 1:23:27tradição aí de ficar o tempo todo fazendo traduções dos dos
- 1:23:32textos clássicos em grego pra o talvez em latim para OA língua
- 1:23:38vernácula. E essa e essa cultura acabou
- 1:23:42tendo uma difusão muito grande desses tratados matemáticos
- 1:23:46gregos na da da antiguidade, né? Isso até hoje, gente.
- 1:23:51Tem um maluco aí que de vez em quando fala que provou que Pier
- 1:23:55racional usando o método de Arquimedes.
- 1:23:57Até hoje, de vez em quando, aparece um engenheiro maluco
- 1:24:00fazendo essas doideiras aí, revisitando Arquimedes.
- 1:24:04Pô, como é que é a prova do último teorema de ferrmat usando
- 1:24:09trigonometria. Porra, foi maluco.
- 1:24:11Você já viu? Isso tinha árabe e vendia na
- 1:24:15UFRJ até, mas faz. Ali no CT, o que que acontece?
- 1:24:20Tem uma editora, gente, tem uma editora porque você paga, o cara
- 1:24:23publica, entendeu, pagou, publicou.
- 1:24:27Entendeu? A.
- 1:24:28Essas editoras fazem isso, né? Então, às vez em quando.
- 1:24:31Aparecia sem. Não tinha um critério, não tinha
- 1:24:33um comitê editorial dizendo que cara não podia publicar.
- 1:24:37Então depois quando aparece umas coisa dessas, entendeu?
- 1:24:40Eu eu tenho uma máxima assim na minha cabeça que se você não
- 1:24:43consegue, que seu artigo seja publicado.
- 1:24:46Não tem problema, publica em livro que vai dar certo.
- 1:24:49Paga. Paga é só pagar.
- 1:24:51A revista está rejeitando a sua prova de que π é igual a 3?
- 1:24:54Não tem problema. Paga uma editora aí que ela vai
- 1:24:56publicar tudo. Devagar, gente abre um canal no
- 1:24:59YouTube falando dos anunac e que p é igual a 3 e acabou, porra.
- 1:25:04Então desse papo aí de pagar, não, hoje a gente não.
- 1:25:07A gente está na pós modernidade, galera, a era da pós verdade.
- 1:25:10Você não precisa falar a verdade, você só precisa
- 1:25:11convencer as pessoas. Vamos lá, não eu, eu já.
- 1:25:14Eu já quero até perguntar uma coisa, primeiro, a gente está
- 1:25:17falando disso, mas assim e tudo é é cálculo, geometria para
- 1:25:20cálculo. Tudo é para falar de integral,
- 1:25:23derivado e limite, né? Basicamente, são essas as ideias
- 1:25:26que a gente está conversando aqui.
- 1:25:28Mas, vem cá, era só isso que se fazia na Europa do século 1718?
- 1:25:32Uma delas que acho que eu queria fechar é esse papel das
- 1:25:35instituições que me parece esse período parece muito claro de
- 1:25:39que como que é necessário ou a ou mostra se a potencialidade.
- 1:25:44Quando você está fazendo uma matemática que está
- 1:25:46institucionalizada. Então, por exemplo, se a gente
- 1:25:49voltar no século anterior, aquele período lá do descartes,
- 1:25:53ninguém estava exatamente empregado.
- 1:25:57Porque tava fazendo, por exemplo, geometria analítica,
- 1:26:00porque tava fazendo o texto de álgebra, esse tipo de
- 1:26:04circulação, o pessoal fazia porque gostava e tinha uma
- 1:26:07comunidade ali de troca. Mas, por outro lado, quando você
- 1:26:10vai para o século 18, esse contexto muda, muda em que
- 1:26:14sentido? E aí eu posso pegar, por
- 1:26:16exemplo, da lamber, é um ótimo representante disso.
- 1:26:18O da lamber ele era, ele trabalhava para academia de
- 1:26:23ciências de Paris, ele trabalhava para fazer pesquisa,
- 1:26:26né? Talvez seja um primeiro momento
- 1:26:28ali Na Na história da modernidade, que a gente vê
- 1:26:32alguém sendo pesquisador, profissional, profissional, no
- 1:26:35sentido de que eu estou sendo pago para isso, eu posso me
- 1:26:37dedicar ao meu tempo só para isso, então.
- 1:26:41Quero exemplos disso. A escola Politécnica, né?
- 1:26:48De sua fundação. Oo olha, também trabalha para
- 1:26:54academia, é? É isso?
- 1:26:59Exatamente. Obrigado, Ronan e essas.
- 1:27:08Instituições, essa academia de ciências, elas também são legais
- 1:27:11para a gente observar os tipos de texto que ela.
- 1:27:15Elas criaram um periódico, por exemplo.
- 1:27:18Todas elas tinham um periódico que você conseguia é publicar e
- 1:27:23esse essas publicações eram disseminadas e tudo mais.
- 1:27:26Então, 11 veículo desses que é muito popular nesse período é o
- 1:27:31chamado Acta eruditório, que era um veículo que você vai ver,
- 1:27:35tipo os bernules publicando limes, publicou.
- 1:27:38Nesse negócio até tem uma hipótese também que o Newton
- 1:27:41teria escrito também um artigo, mas ele não teria assinado com o
- 1:27:46nome dele ali para não ficar pra andar na cara, né?
- 1:27:49Dessa, como ele já estava imerso nessa disputa ali de contra a
- 1:27:52galera livniciana, aí ele estava.
- 1:27:56Aí ele não quis assumir, aí OA autoria lá do artigo, enfim.
- 1:28:00E aí é isso que eu quero dizer, tanto você tem esse espaço para
- 1:28:04publicação como você tem também, tipo, a possibilidade de você
- 1:28:07trabalhar para fazer pesquisa. E aí a gente vê quando quando
- 1:28:11você olha as instituições sendo criadas, por exemplo, o volume
- 1:28:15de publicações antes delas e depois delas é é
- 1:28:18desproporcional. Eu acho que isso vai acabar
- 1:28:21justificando por que que o século 19 tem tanta novidade
- 1:28:24acontecendo no século 19 comparado aos séculos
- 1:28:27anteriores? Porque tem esse papel aí dessas
- 1:28:29instituições, né? O exemplo da escola Politécnica
- 1:28:32é um ótimo exemplo, né? A as universidades também.
- 1:28:35Elas vão passar por uma reformulação que vai incorporar
- 1:28:39ou não. Mencionando aqui ainda que era
- 1:28:41um papel das academias militares antes de você ter, por exemplo,
- 1:28:44a escola Politécnica você teve no século 18. 11 instituição
- 1:28:50chamada na academia militar real da França e que Ela Foi um
- 1:28:54escritor que acaba se tornando muito popular nesse período.
- 1:28:59É o étienne bizu e o bizu. Ele vai escrever vários livros,
- 1:29:03textos, incorporando esses novos resultados.
- 1:29:06Então também é uma coisa que eu diria inédita ali nesse período
- 1:29:09que é, você está estudando análise, você está estudando
- 1:29:13cálculo. Para um público amplo, tipo num
- 1:29:16contexto institucionalizado, antes, se você quisesse aprender
- 1:29:19cálculo, é porque você era autodidata.
- 1:29:21Você pegou o livro lá do Mac, Lauren, pegou os artigos lá do
- 1:29:24la lamber e decidiu tipo, nossa, eu gostei desse negócio, eu
- 1:29:27quero, quero ler mais sobre no contexto das academias
- 1:29:31militares, você já estava aprendendo aquilo, porque o bizu
- 1:29:34já escreveu o livro, o texto, e você tinha agora que acompanha
- 1:29:36as lições dele, entendeu? Então já torna isso
- 1:29:38institucionalizado. Esse então é uma referência ali
- 1:29:41no. Na escola Politécnica, que vai
- 1:29:43vir depois nesse contexto aí de inserir essas novas discussões
- 1:29:48no contexto da educação. Essa tendência, né, de criação
- 1:29:53de instituições de ciência militar.
- 1:29:55Ela começa realmente na França, né?
- 1:29:58Eu lembro que a gente chegou a discutir isso no episódio sobre
- 1:30:02os anad de ergon. Tanto nos anad de ergoni quanto
- 1:30:05na escola Politécnica, a gente tem essas referências, então
- 1:30:10assim. Mais uma vez, caso você não
- 1:30:12tenha ouvido ambos os episódios, por favor, vá lá, EE, ouça e em
- 1:30:17particular dos anais de jergoni, está com a pessoa mais
- 1:30:20carismática que você vai ver. A gente vai fazer uma entrevista
- 1:30:23com esse cara, uma entrevista onde você vai ver o rostinho
- 1:30:25dele e o carisma dele. Vai pegar você pelo coração, tá?
- 1:30:29É o professor Kleber EFRJ, de Paracambi, né?
- 1:30:33Então assim, isso foi uma discussão.
- 1:30:34Bem. Interessante de Paracambi, não é
- 1:30:35Nilópolis. Ah, com fundo, Ah.
- 1:30:39É a outras? Paracambi para, para não.
- 1:30:41Sabe o que você está confundido? Porque hoje foi publicado Oo
- 1:30:45episódio que o Fábio quer de. Fabio quer de Paracambi.
- 1:30:48Isso exatamente exatamente você não escutou também falando sobre
- 1:30:52as primeiras instituições aqui no Brasil, né?
- 1:30:55Falando sobre a é UD é UDN, acho que é isso, né?
- 1:30:59E a USP? É UDF, né, que depois?
- 1:31:02Do UDF é liga, UDF isso, gente. Se não leu o roteiro antes, fica
- 1:31:07isso aí na cabeça. Entendeu?
- 1:31:08Então. Mas voltando aqui aqui pra para
- 1:31:10as nossas conversas, acho que o Marcelo deu um Panorama geral,
- 1:31:13tanto sobre a disputa dos infinitas e mais.
- 1:31:15E acho que o papel das academias de ciência de maneira geral
- 1:31:18nesse momento e a importância do que é assim, cara, é isso é
- 1:31:24muito legal, né? Porque assim você vê que a
- 1:31:27criação das instituições, depois vem as revistas e aí as revistas
- 1:31:32fazem que Oo século 19 simplesmente tenha um boom de
- 1:31:36coisas. É até hoje, né?
- 1:31:38Eu acho que assim é isso que a gente tem que perceber.
- 1:31:41Assim, quando a comunicação científica se torna mais fácil,
- 1:31:45putz, tá maluco assim, as coisas funcionam bem melhor, né?
- 1:31:48Você tem uma produção de material muito maior, tanto que
- 1:31:51assim, em algum momento a gente conversa no futuro.
- 1:31:53Mas o advento da internet, esse negócio de mandar e-mail
- 1:31:57publicação que você acesse em qualquer lugar, isso faz com que
- 1:32:01as publicações científicas assim, isso é um ganho muito
- 1:32:04grande, né? Marcelo, agora vamos voltar para
- 1:32:07aquela pergunta que eu te fiz, né?
- 1:32:09EE, aí a Europa no século 1718, o que fazia de matemática, né?
- 1:32:15Era só o cálculo ou tinha algo mais?
- 1:32:18Então isso é muito doido, né, porque o cálculo hoje em dia eu
- 1:32:22acho que é fundamental, né? Tipo, é um dos é um dos cursos
- 1:32:26que você vai ter tipo, no nos primeiros períodos da faculdade.
- 1:32:29Isso é unânime, né? Em todos os cursos de exatas,
- 1:32:32né? Você tem curso de cálculo.
- 1:32:35Então ele parece, pelo menos para a nossa sociedade hoje,
- 1:32:37quando você olha nesse contexto, você vê tipo, ok, você quer
- 1:32:39estudar matemática e ensino superior, você tem que passar
- 1:32:42por um curso de cálculo assim, logo no início parece Oo
- 1:32:45beabale, né? E mas é muito curioso você
- 1:32:50pensar que pra gente isso ok, tem um peso, tem uma
- 1:32:53importância. Contudo, se você olhar nesse
- 1:32:56período, isso não parece ser tipo mais importante.
- 1:32:59E aí Oo puxando aqui os nomes das pessoas aqui que são.
- 1:33:04Que estão nesse contexto, que publicam trabalhos sobre cálculo
- 1:33:07nesse período. Pelo menos assim dos bernulhos
- 1:33:10até até um pouquinho depois de lagranja, do legende, por
- 1:33:14exemplo, puxando uma galera ali, então do da primeira, do final
- 1:33:19do século 17 até o início do século 19.
- 1:33:22Então tem mais do que 13 pessoas na minha cabeça.
- 1:33:25Eu acho que isso é muito doido assim.
- 1:33:27Não são tantas pessoas assim que estão fazendo matemática análise
- 1:33:32nesse período. É um assunto que me parece
- 1:33:35dentro do contexto até e geralmente periférico, porque se
- 1:33:39fosse algo tão importante assim, você teria um mais pessoas
- 1:33:43trabalhando. E se você olhar, por exemplo, o
- 1:33:45século 18, o que que tá acontecendo?
- 1:33:47O século 18? Você tinha vários tipos de
- 1:33:49publicações acontecendo ali que não se resume ao cálculo nem de
- 1:33:52perto. Por exemplo, a gente dedicou lá
- 1:33:54no acho que foi essa temporada, né?
- 1:33:57Sobre um pouco o desenvolvimento lá da da álgebra, então, no
- 1:34:01século 18, você tem várias técnicas de para resolver
- 1:34:04equações, equações diferentes, por exemplo, de grau maior do
- 1:34:08que 4, que elas lembram que essa discussão ainda estava em
- 1:34:11aberto, né? É, não tinha estabelecido que
- 1:34:15uma equação de quinto é uma fórmula resolutiva geral para
- 1:34:19uma equação de quinto grau. Esse existia, não.
- 1:34:21Então todo mundo tentando encontrar qual era essa fórmula.
- 1:34:25O rufini tá aí nessa época, né, assim que os pensal.
- 1:34:28É o rufini, é desse período, um ótimo exemplo, o até pegando um
- 1:34:32pouco antes, OOO ali ele ele desenvolve umas técnicas lá para
- 1:34:36você tentar diminuir o grau lá do polinômio para você tentar
- 1:34:40encontrar as raízes. Eles tinham uma, isso era desse
- 1:34:43período aí do século 18. Tem tem uma outra coisa que a
- 1:34:46gente também discutiu em outro episódio, quando a gente tava
- 1:34:49falando de geometrias não euclidianas.
- 1:34:52Nesse período você tem, por exemplo, o saqueri, você tinha
- 1:34:55um geômetros, né? Sintéticos e que, ou seja,
- 1:34:59geômetras haustil do Euclides, que estavam tentando fazer novas
- 1:35:02demonstrações, tentando reformular até tipo essa era uma
- 1:35:06discussão que estava em voga aí nesse período, que era tentar
- 1:35:09mostrar que o quinto postulado do Euclides não era o postulado,
- 1:35:12era um teorema, né? Então saqueri faz uma
- 1:35:14demonstração, né? Tinha esse exemplo lamber
- 1:35:18também, ele estava. O contexto do lamber ele tá
- 1:35:21nesse contexto também das do da análise.
- 1:35:24Você encontra o livro do lamber também sobre cálculo e, por
- 1:35:28exemplo, até teoria dos números. Também tem um outro exemplo que
- 1:35:31eu acho que talvez nosso ouvinte conheça pelo menos de orelhada,
- 1:35:34que era a conjetura de goldbah. Isso era um exemplo de resultado
- 1:35:38que estava se discutindo nesse período aí no século 18.
- 1:35:41Então diria que tem muita coisa matemática acontecendo nesse
- 1:35:44período. A análise era mais uma dessas
- 1:35:46coisas que eu diria que. Que teve discussão aí, talvez eu
- 1:35:51acho que tenha ficado mais polêmico por conta dessas
- 1:35:53cultas. Só é uma novidade, são os
- 1:35:55infinitos das imagens, que é algo novo.
- 1:35:57Na pra matemática, ninguém não tá bem estabelecido e são
- 1:36:03polêmicas ali que estão é, mas que ao mesmo tempo, né?
- 1:36:06Tem essa dupla contradição de OPA, tem resultado, mas não tem
- 1:36:10um sentido. É concreto sobre?
- 1:36:13Esse concreto da coisa, né? Sim.
- 1:36:15Ainda assim, tendo discutido, acho que essa parte da da
- 1:36:18história do cálculo, acho que agora, depois disso, a gente já
- 1:36:21chega no cochin, né? Que aí já é uma formulação muito
- 1:36:25mais parecida com aquilo que a gente tem hoje em dia.
- 1:36:28Não, na verdade, não é nem uma formulação mais parecida, é a
- 1:36:31formulação que a gente tem hoje em dia.
- 1:36:33Né? E aí, Marcelo, é eu.
- 1:36:35Acho que a gente pode guardar isso, professor episódio.
- 1:36:38É, a gente tá fechando aqui o episódio, eu acho que assim a
- 1:36:41gente. Fecha com isso assim que a gente
- 1:36:43tem umas disputas dos infinitas e mais se encaminhando, digamos
- 1:36:48assim, pro momento interessante. A gente tem a criação de
- 1:36:52diversas academias e o que vem depois, né?
- 1:36:55A gente vai fazer mais um episódio ainda contando a
- 1:36:57história do cálculo. É entrando um pouquinho nisso,
- 1:37:00né? O papel das instituições,
- 1:37:02fomentando ciência de maneira geral e alguns personagens
- 1:37:06interessantes que eu acho que aí a gente tá falando.
- 1:37:09A gente vai mudar um pouco o eixo é a gente está aqui Europa,
- 1:37:14mas falando bastante a França de maneira geral, e a gente vai
- 1:37:18mudar um pouquinho esse eixo para Alemanha, né?
- 1:37:20Porque vai falar de 2 pessoas aí de peso lá, talvez Oo dilicer
- 1:37:25que vem a França, o próprio einstraz.
- 1:37:28Então assim, eu acho que o que vem depois um pouco isso.
- 1:37:31Marcelo quer fazer alguma complementação.
- 1:37:33Eu acho que temos um episódio, Hein.
- 1:37:36Hoje não. Eu tô.
- 1:37:37Tô satisfeita. Fico bem feliz com a
- 1:37:38participação do Ronan e do Fernando nesse episódio.
- 1:37:41Ah, legal gente. Então, sem mais considerações,
- 1:37:46passemos as nossas dicas culturais.
- 1:37:52Gente, a minha dica cultural eu acho que a gente tá falando de
- 1:37:55um momento meio, é claro que assim é bem pós idade média, né?
- 1:37:58Já é 1700, mas tem um desenho na Netflix, é um anime.
- 1:38:01O nome do anime é orbe, cara. É muito interessante.
- 1:38:06Ele fala sobre o período ali da é inquisição.
- 1:38:10E aí ele tá falando sobre as pessoas que eram
- 1:38:14heliocentristas. É isso?
- 1:38:16Heliocentrismo Marcelo. Pro sol como centro do sistema.
- 1:38:20Isso então eles acreditavam ali, naquela época, que a Terra era o
- 1:38:24centro do do universo. E aí?
- 1:38:27É então, mas assim era o heliocentrismo versus Oo
- 1:38:31geocentrismo e o ovo que era heliocentrista era bruxo
- 1:38:35queimado e torturado. E cara, assim não é um anime
- 1:38:38para crianças. Não coloque seu filho para ver
- 1:38:40esse desenho que ele vai sair traumatizado.
- 1:38:43Mas puta, tu não tá entendendo? De repente o cara ele, ele
- 1:38:48derrete uma cera no olho do cara, porque você tem que ver a
- 1:38:54verdade, entendeu? Eu vou te deixar cego para você
- 1:38:58ver a verdade, porra. Tá maluco?
- 1:39:00EE é daí pra baixo, tá? É daí pra baixo assim.
- 1:39:04Putz, é bem, é bem pesado, não é um Akira, mas é bem pesado
- 1:39:08assim, sabe? E pensando, pô, mas a discussão
- 1:39:11sobre a história das ciências? Olha que legal, crianças, tem
- 1:39:14que ver isso. Então outra, sua criança de mais
- 1:39:18de 15 anos para ver, de repente não bota seu filho de 8 anos de
- 1:39:22idade para ver isso não, que ele vai, vai, é pesado.
- 1:39:25Mas em coreano, eles não vão querer.
- 1:39:26Ver é agora tá nessa onda de manhua, né?
- 1:39:31Tá nessa onda aí de manhua manhua é o é o anime coreano.
- 1:39:35Mas enfim, fica a dica aí, orbe tá na Netflix aí, beleza?
- 1:39:40Ronan, sua dica cultural. 2 dicas culturais ó só dose dupla
- 1:39:46a primeira é um canal do YouTube chamado verve científica, né?
- 1:39:50É um canal que no Brasil ele vai falar sobre física, mas.
- 1:39:55Foi o único canal que conseguiu me explicar direito o que que é
- 1:39:58geometria diferencial? Todo canal de matemática que eu
- 1:40:02tentava entender a ideia geral da da geometria diferencial, não
- 1:40:05entendia nada. Aí eu cheguei lá, ele deu uma
- 1:40:07explicação bem didática do que é.
- 1:40:09Claro, ele vai dar uma explicação e depois ele vai
- 1:40:11tentar aplicar isso. A teoria do Astra, né?
- 1:40:13Da da gravitação, que et cetera, da relatividade geral, né?
- 1:40:19E da da relatividade restrita também.
- 1:40:22Então é um canal bem didático, bem legal de assistir, bem fácil
- 1:40:25de assimilar, verve científica e é o outro.
- 1:40:31É um jogo. Na verdade são 2 jogos.
- 1:40:33Eles são um puzzle, né, que se chama portal, portal um e o 2.
- 1:40:40Os 2 são maravilhosos, é um joguinho assim, é bem curto.
- 1:40:45E é um puzzle. Você tem basicamente uma arma
- 1:40:48que cria portais onde você bota um portal e bota onde vai sair o
- 1:40:52portal. E aí com isso você tem que
- 1:40:54resolver alguns puzzles pra ir passar onde?
- 1:40:56Fase é bem divertido, tanto o um quanto o 2.
- 1:40:59É Fernando sua dica cultural. Além da dica cultural, vai ter
- 1:41:03um livro do do professor Júlio César de Melo.
- 1:41:07É o homem que calculava, ele mais conhecido como malbatá como
- 1:41:12autor, né? Então é esse livro.
- 1:41:14Achei bastante interessante pela forma como ele passa.
- 1:41:17Deus elidose ali a matemática de uma maneira assim, digamos
- 1:41:21assim, divertida de você aprender alessandy.
- 1:41:26Se você nunca leu o homem que calculava, leia, eu fui ler um
- 1:41:31homem que calculava antes de eu entrar na faculdade.
- 1:41:33Meu pai me. Quando eu passei matemática, meu
- 1:41:35pai me deu esse livro para eu ler pelo menos assim, bem bacana
- 1:41:40e martiano amareu sua dica cultural.
- 1:41:43A medica é um livro chamado da lamber, escrito por um
- 1:41:48historiador francês chamado Michel Paty.
- 1:41:51Ele é de uma coleção que eu tenho gostado bastante, é uma
- 1:41:54figuras do saber sempre chama 11 especialista, né?
- 1:41:58Do do determinado assunto ali para falar sobre um personagem,
- 1:42:03né? E aí eu escolhi daí para hoje é
- 1:42:05o próprio da lamber que aí fazendo, vendendo pouco peixe
- 1:42:08aqui para o da lamber, eu acho que é uma figura que vale muito
- 1:42:11a pena. A gente estudar ele, talvez até
- 1:42:14deixo ficar um episódiozinho, porque é um cara muito, muito
- 1:42:18plural, digamos assim, em termos de ideias, né?
- 1:42:20Ele é um dos editores da enciclopédia francesa ali do
- 1:42:24século 18. Ele é um cara que estudava,
- 1:42:27assim como estudava análise, e ele tava estudando, por exemplo,
- 1:42:30mecânica, né, dinâmica de fluidos, equações diferenciais.
- 1:42:33É um cara que tava estudando astronomia também.
- 1:42:35Tem umas discussões filosóficas também, que ele fala sobre
- 1:42:39teoria do conhecimento. Eu acho que é um cara bem, bem
- 1:42:42rico assim pra um pra um texto e esse livro aí, eu acho que é uma
- 1:42:45boa porta de entrada aí pra conhecer até um pouquinho mais
- 1:42:48desse recorte que a gente tá falando aqui hoje.
- 1:42:50Ainda falando sobre o da lamber, não é uma dica cultural, mas
- 1:42:53acho que vale super a pena. Aquele livro da Tatiana Roque,
- 1:42:56né? O dia que voltamos de Marte, ela
- 1:42:58começa falando do da lamber. Eu acho que ela dedica uns 3
- 1:43:01capítulos ao da lamber. Assim é, é bem.
- 1:43:03O livro o livro todo é do da lamber, né verdade?
- 1:43:07É Oo? Exatamente.
- 1:43:08O início do livro todo é sobre da van dela, então parte com a
- 1:43:10mente, eu acho que vale a pena também o gente, eu acho que
- 1:43:13então é isso. Temos um episódio, espero que
- 1:43:15você tenha gostado, né? Desse recorte que a gente fez e
- 1:43:19não nos não deixe de nos seguir em nossas redes sociais.
- 1:43:23Um abraço e até a próxima. Muito obrigado a todos que
- 1:43:29chegaram até aqui este episódio dele roteide, Marcelo rainha,
- 1:43:34Marcelo Amadeu, Ronan fardim. Fernando Diniz edição e
- 1:43:38sonorização que Alessandra Fernandes e Gilson Militão.
- 1:43:43Música original Cecília Saraiva. Muito obrigado a todos por nos
- 1:43:48acompanhar. Espero você num próximo
- 1:43:51episódio.