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Groundcast V#05a – Por que música de mulher é tão ruim? · Groundcast

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Abertura
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Salve!
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Caros ouvintes, caros ouvintes do meu, do seu e do nosso programa GroundCast.
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E estamos aqui diretamente desse dia que hoje
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está meio esquisito, porque Fez calor, Fez frio.
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Mas o mais importante é que eu, Fábio, seu
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host, não peguei 27 anos e 3 meses de prisão.
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E, do outro lado também, a que não pegou 27 anos e 3 meses de prisão, o César.
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É, isso aí. Estava pensando em várias piadas, várias
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coisas, por causa dos acontecimentos da semana, né?
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Ah, mas sei lá, agora eu fiquei triste, porque
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agora eu vi que o Hermeto Pascoal morreu hoje.
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Puta, que bosta, cara.
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É, morreu hoje.
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E o cara tinha a turnê marcada esse ano fora do Brasil, hein?
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Sim, ele tinha um show hoje em Belo Horizonte.
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Hoje ou ontem? Não, hoje, em Belo Horizonte.
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Pois é, né, cara? E tanta gente aí que podia estar
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levando cigarro para o Olavo, a gente perde... Mais alguns, né?
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Mais alguns, né, cara?
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Podia levar cigarro, podia levar outras coisas para o Olavo.
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E que pena, de verdade, cara.
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Mas, assim, Hermeto Pascoal é o... talvez eu acho, para mim, né?
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Um dos músicos mais geniais que eu já pude influenciar.
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Eu me arrependo muito dos shows gratuitos que teve no Centro
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Cultural São Paulo e que eu não consegui ir por causa do horário.
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Porque tinha muito show gratuito do cara aqui em São Paulo.
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E também era um cara que, assim, chegava, ele dava
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partituras inteiras para o pessoal que estava no show.
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O cara era muito malucão, sabe?
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E, pô, ele e a Rigo Barnabé, para mim, são os
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grandes compositores de música experimental, sabe?
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É, que é foda que, assim, você vê a questão do exemplo, né?
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Porque o cara sabe que, tipo, você fazer música
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sofisticada e tal, não é questão de ser...
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Não é querer ser elitista, achar que não, porque só alguns
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poucos escolhidos vão ouvir ou vão ter como entender, sabe?
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O cara, ele tentava fazer a música dele mais acessível.
3:07
Sim!
3:07
Sabe, tipo, passar para o número de pessoas,
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contrário de uns arrombados que tem por aí.
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Não, exato. E não só acessível.
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Vamos pensar que o Hermeto Pascoal, ele levava música não convencional
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para uma galera que não era versada em música não convencional, né?
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Porque uma coisa é você fazer música que a galera estudada, a galera universitária...
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Enfim, todo um povo que conhece a parte artística, né?
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É muito fácil levar para esse povo.
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O duro é você ser popular e ser reconhecido
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muito mais fora do Brasil, que vamos lembrar, Hermeto Pascoal, o bruxo da música, né?
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Ele era muito mais reconhecido fora do Brasil do que aqui, sabe?
3:52
E eu acho uma pena.
3:53
Uma pena mesmo, porque, poxa...
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Foi justamente nessa semana que nós tivemos só coisa boa.
3:58
A gente não pode encerrar uma semana só com coisa boa, né, César?
4:01
Então... Eu até estava contente aí.
4:03
O Palmeiras ganhou hoje, ganhou bem e tal.
4:05
Mas aí tem essa notícia.
4:07
Não se pode ganhar todas, né?
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Pois é.
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Afinal de contas, tivemos a condenação do Bozolão, que ainda acho que foi pouco,
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Mas, ao menos, ele não vai concorrer tão cedo a bosta nenhuma.
4:21
Teve aquela cena digna daquela música do Filter, né?
4:25
É do Filter?
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Não é?
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Do Hey Man, Nice Shot.
4:29
Eu acho que não é do Filter.
4:31
Eu acho que não é do Filter.
4:33
É do Filter mesmo.
4:34
Cara, eu não lembrava dessa música, cara.
4:37
Filter?
4:38
Hey Man, Nice Shot.
4:39
É do Filter mesmo, é do Filter mesmo.
4:41
Com certeza, cara.
4:42
Com certeza.
4:44
Aliás, podiam fazer essa música, podiam fazer um vídeo
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do cara lá que tomou o tiro com a música do Filter.
4:52
Sim.
4:52
Mas o vídeo original, tem um cara fazendo isso, né?
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Que era um maluco lá que foi acusado de corrupção.
4:58
Ele chamou uma entrevista coletiva, né?
5:01
Ele tava com um envelope, assim, de papel pardo.
5:04
Ele foi, colocou um envelope, tirou um 38, assim, e deu um tiro na cabeça.
5:08
Em rede nacional.
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E isso tá no vídeo.
5:10
Não, cara, mas é... Depois eu vi o vídeo, meio que sem querer, porque
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eu não tava procurando, mas apareceu pra mim.
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Primeiro que é uma cena muito esquisita, cara, porque é muito rápido.
5:20
E o cara que Fez isso, o cara é muito bom.
5:22
Então, a maior coisa que eu tava falando, porque, né,
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infelizmente, como eu sou uma pessoa de mais de 40 anos,
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eu tenho grupos de amigos de pessoas que, né, que
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infelizmente se tornaram seres humanos repulsivos, né?
5:35
São pessoas que apoiam o Bolsonaro, né?
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E aí, tipo, uma das pessoas que tava lamentando a morte daquele
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arrombado, mandou o link de uma página de direita que tinha o vídeo.
5:46
E você vê, o vídeo é bem de frente, tá ligado?
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Então você vê ali, tipo, você vê... Parece que ele...
5:51
Porra, qual que é o nome do joguinho?
5:53
Que tem um joguinho...
5:54
Eu não sei se você jogou um joguinho de sniper que tem pra Android, pra celular.
5:59
Provavelmente não.
6:00
Nunca, viu?
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Porra, aqui tem um jogo de sniper, assim, que eu...
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Tipo, eu joguei muito, cara.
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Que você vai lá, você tem vários cenários, assim, várias coisas acontecendo.
6:10
Por exemplo, tem um cara que tá fazendo uma menina de refém.
6:13
Aí você tá lá no prédio, você tem que pegar e acertar o maluco.
6:16
E aí vai lá e, tipo, você dá o tiro, vem aquela câmera cinematográfica, assim,
6:20
mostra a bala saindo do cano, assim, tal, e acertando o maluco, tá ligado?
6:25
E foi muito foda, porque você vê que foi um
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momento, foi um negócio bem cinematográfico, né?
6:30
Que foi ver o tiro e, tipo, o cara, o maluco ali...
6:35
Eu falei pros caras, falei, mano, não é qualquer rola bosta que dá um tiro desse.
6:39
O maluco é foda.
6:40
Primeiro porque o cara não foi na cabeça.
6:44
Porque até tinha visto uma coisa, assim, num...
6:47
Vi uma vez no YouTube, né, que os caras
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explicando, né, que sniper não atira na cabeça.
6:51
Porque a cabeça mexe muito.
6:52
E, tipo, se você errar o tiro, você tá numa cena de batalha, você tá lá.
6:58
Se você erra o tiro, você denuncia a sua posição, né?
7:00
Então você tem que tá lá, você tem que tá escondido.
7:03
Então geralmente os caras miram, tipo, miram no tórax, tal,
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pra mim algum lugar onde ele consiga acertar algum órgão vital,
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mas ele não denuncia a presença dele, a posição dele,
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e seja algo, assim, que é mais fácil de acertar, né?
7:18
Alguma coisa que seja mais imóvel.
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E, pô, o cara acertou, assim, pô, foi...
7:23
Dá pra falar que foi praticamente na jugular do maluco, né?
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Que, tipo, você vê que deu o tiro, assim, e começa a jorrar, sabe?
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Não, e...
7:30
Eu vi, cara, eu achei, assim, uma coisa de filme.
7:33
O cara conseguiu estourar a artéria do cara com um tiro.
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E, pô, parecia a cena daqueles filmes do Contos da Cripta.
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Por aí, cara, por aí, cara.
7:45
De tanto sangue que saiu, sabe?
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Tipo, é muito filme de terror, filme B.
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Não, sem contar que o cara caiu igual um saco de batata.
7:55
Cara, eu nem vi, tipo, pior que eu nem lembro de ter visto essa parte que ele caiu,
7:59
eu só vi, porque, tipo, eu vi aquilo e falei, nossa, vi aquele sangue,
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aí eu fechei, eu falei, ah, puta merda, caralho.
8:06
Foi bom, cara, foi bom.
8:09
Foi bom e, assim, sem contar que agora as pessoas estão reclamando,
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ai, não tem empatia por ele.
8:16
Cara, é lógico que não.
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Não, o pior é que no mesmo dia ainda teve um
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tiroteio em escola, né, que mataram três pessoas.
8:23
Ah, mas aí é mais uma segunda-feira nos Estados Unidos, então...
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É, só os Estados Unidos, é, só as crianças tendo contato com o sistema métrico, né?
8:30
Exato, exato.
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Só mais um 9mm da apresa de conhecerem.
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E... não, então, mas o pior, assim, que até teve muita...
8:39
Teve muito produtor de conteúdo, de coisa
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assim, que eu parei de seguir por causa disso.
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Porque veio falar essa questão aí.
8:45
Ah, mas não sei o que de empatia, eu... Porra, bicho.
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Ah, porque... porra, teve uma que falou, ah, porque
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o cara era só um debatedor que tava lá debatendo.
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Eu falei, ah, vai tomar no seu... Tipo, eu olhei e falei, ah, não, vai se foder.
8:59
Ah, não, eu sei contar... Tirei e falei, ah, vai...
9:01
Sem contar as frases bosta que esse cara...
9:05
Soltava.
9:05
Porra.
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Se eu te falasse, você falava, pô, que camônia, assim, tal, é foda, tal, é uma co...
9:11
Não concordo.
9:12
Não, mas é, cara.
9:13
É, eu acho, assim, foda.
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Foda, foda, foda mesmo.
9:16
E eu não lamento, não.
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De verdade, eu quero mais que esse filho da... Se foda.
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Se foda de verde e amarelo.
9:23
Não, então, é que é foda.
9:24
O cara morrer não...
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Olha só, cara, o Venti, por alguma razão, o César tá vindo, assim, aos pouquinhos.
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Tá muito divertido ver que o César parece correspondente internacional.
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Mas, é, esse é o problema, né?
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Que você usa tecnologia de, pelo menos, uma década, né?
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Aí você tem esses probleminhas, né?
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Mas, inclusive, eu já tive o problema antes, né?
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Porque... Ô, César, eu tenho que te falar, cara.
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Tá parecendo um filme de Kung Fu, agora, aqui, na tela.
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Tua voz e a tua boca não estão em sincronia.
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Mas, é, porque, cara, é se eu usar tecnologia... Tecnologia de, pelo menos, dez anos.
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Porque, por exemplo, da hora que eu falei, pô, vou ligar meu computador,
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levou, pelo menos, uns dez minutos.
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Por quê?
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Porque eu tinha reiniciado meu computador pra ele atualizar.
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Só que aí eu fui aqui, abri a tela, a tela tava preta.
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Ela tava preta, simplesmente.
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O que que eu fiz?
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Eu tive que pegar, desconectar tudo, tirar...
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Tirar o notebook da Dockstation, tirar a bateria...
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Fazer uma drenagem de energia, esperar um tempinho, rezar um pouquinho...
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Coloquei a bateria, coloquei de novo na Dockstation, liguei... E aí, deu imagem.
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Já tamo nesse ponto.
10:30
Tá foda.
10:31
Mas agora voltou ao normal, né?
10:33
Vamos ao normal.
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E, bom, César, vamos começar o nosso programa?
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Uhum.
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E aí, bom, César, vamos lá.
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Eu acho que você, caro ouvinte, caro ouvinte, que
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nós também temos mulheres que escutam o programa...
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Devem ter caído nesse programa aqui por esse título clickbait e foi de propósito.
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E a gente pergunta por que música de mulher é tão ruim?
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Sendo que, na verdade, não é esse exatamente o intuito do programa.
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Mas sim a gente discutir por que que, de repente,
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tudo que é voltado pro público feminino...
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Vem aquela coisa de que, ah, é ruim porque é sentimental...
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É ruim porque são só uns carabutinho... É ruim porque não tem banda... É só...
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Não tem técnica... E eu acho que isso daí é uma bobagem das grandes...
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Mas de tempos em tempos isso daí volta.
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Que legal que pra mulher os caras sacaneiam até...
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Porque, pô, quando você pega aqueles produtos que são pra mulher...
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Você pega um produto que, às vezes, é a mesma coisa que o produto pra homem...
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Só que ele é pintado de rosa e ele é três vezes mais caro.
12:20
Barbeador.
12:21
Barbeador.
12:22
É, então, justamente.
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Você pega... Barbeador, não.
12:25
Lâmina, né?
12:25
Porque não chama nem de barbeador.
12:27
Chama de lâmina.
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Que aí a lâmina é três vezes mais caro que o outro negócio lá que...
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Que é a mesma coisa.
12:33
Literalmente a mesma coisa.
12:34
É o mesmo descartável lá.
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Sim, a taxa rosa que eles chamam, né?
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E é complicado porque...
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A gente tá falando nisso, né?
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Por que que eu peguei e fui fazer essa pauta, né?
12:45
E ainda bem que a gente esperou mais uma semana porque...
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Teve um desobramento muito interessante.
12:50
Aconteceu por causa do Detal, né?
12:51
Porque é o seguinte...
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Eu não sei se o nosso ouvinte masculino tem tanto contato com mulher...
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Mas deveria ter pra largar a mão de ser idiota.
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Muitas vezes.
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Mas o que que acontece?
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Eu tava falando, né?
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Do lançamento do disco Deftones.
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Lá na rede vizinha.
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Lá no Threads.
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E, assim... Eu não sei por que caralhos... Vem uma macharada...
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Porque só foi o homem que falou isso... Chamando o Deftones de...
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Ah, é uma banda que não é tudo isso... É superestimada...
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E eu fiquei pensando comigo... Cara... Mas como assim?
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O Deftones tem quase 40 anos.
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Como que uma banda superestimada dura quase 40 anos?
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Ela foi banda na minha adolescência.
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Eu acho que da sua também, né, César?
13:30
Sim.
13:30
Pô, todo mundo que tinha... Que tinha, sei lá, 15, 16 anos no começo dos
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anos 2000 escutou alguma coisa do Deftones.
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Aliás, escutou até antes, porque o Deftones tinha muita
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música nos anos 90, naquela onda do metal alternativo.
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E eu gostava pra caralho já nessa época.
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Sim, na metade dos anos 90.
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Porra, antes de surgir New Metal, pô, o Deftones tava em alta.
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E eu acho que assim, é muito difícil alguém questionar a qualidade do Deftones, sabe?
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Eu acho muito difícil.
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E eu não entendia isso.
14:00
Até que uma moça comentou no post e falou, ah, porque é música pra mulher.
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E aí eu parei pra... Então, é aí que entra uma coisa interessante.
14:07
O Deftones não é exatamente música pra homem ou mulher.
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Eu, pelo menos, não vejo isso.
14:13
Acho que você também não.
14:14
Mas tem uma coisa que é interessante.
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O Chino Moreno tem um tipo de voz que, pra mulher, soa muito sensual.
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E também porque, assim, Deftones fala de sentimentos, fala de...
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De uma coisa, assim, mais introspectiva, mais sentimental, sabe?
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E é claro que isso vai atrair um público que não é só masculino.
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E, inclusive, porque muita gente que começou
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a curtir o Deftones no começo dos anos 2000,
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começou na esteira do New Metal, que foi quando o Deftones
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também, digamos assim, campou a sonoridade do New Metal.
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Mas não foi só isso.
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E aí eu comecei a analisar os comentários.
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Era só homem falando que a banda não era tudo isso, que não via nada demais,
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que era superestimada.
14:52
O que você acha disso, Cesar?
14:53
Antes de a gente começar, de fato, na pauta.
14:55
Tá bom, né?
14:55
Se os caras são tão fodão assim, né?
14:57
Aí vai falar pro cara, ah, o que que não é superestimada?
15:00
Ah, Dream Theater.
15:01
É, não... Não, não.
15:03
Exato.
15:03
Você pegou uma coisa, Cesar, que eu li no comentário e eu
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só não respondi, porque eu não queria perder meu tempo.
15:09
Mas o cara falou assim, ah, nunca que o Deftones chega no nível do Queen, do ACDC.
15:13
Falei, cara, nunca vai ter uma banda que vai lutar estádio.
15:16
Porra, mas os caras não voltam estádio.
15:18
Pois é, pois é, cara, exato.
15:22
Os caras tocavam o nosso feste, caralho.
15:24
Pois é, cara.
15:25
Que merda é essa?
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Em 1984, é nove línguas, caralho.
15:30
Os caras tão apagando o passado.
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Que porra é essa?
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Não, foi a mesma impressão que eu tive, Cesar.
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Falei, porra, bicho, eu sempre soube que Deftones era uma banda enorme.
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Pô, quando esse maluco ainda estava no saco do
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pai dele, os caras já tocavam para estádio lotado?
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E a banda tem mais de quase 40 anos, a banda é de 88.
15:48
Então?
15:48
Pô, você pega o Around the Fur, que é o disco lá com a mulher, roupa molhada.
15:53
Pô, aquilo ali, cara, quem era jovem nos anos 90 e não achava
15:57
aquela capa genial e não conhecia uma ou duas
16:00
músicas aquilo ali, não viveu os anos 90, sabe?
16:03
E eu não entendi esse comentário que eu vi também, cara.
16:06
E foi daí para pior, tá?
16:07
Daqui a pouco só falta falar que os caras não compõem as próprias músicas.
16:10
Era só o que faltava.
16:11
E assim, eu entendo a pessoa não gostar, tá?
16:14
É um direito dela.
16:15
Mas aí... Eu mesmo nunca fui fã de Deftones, mas tipo, porra...
16:20
Daí a criar uma nova história e tal, falar que os caras não... Aí é foda.
16:27
E foi aí que eu me toquei disso.
16:29
Porque é uma banda que mulher gosta.
16:31
E aí eu parei para pensar.
16:33
Eu não vi uma mulher com esse tipo de comentário.
16:35
Uma mulher. Eu só ouvi homem falando isso.
16:37
Falando essas groselhas.
16:39
E que, aliás, gente... O novo disco...
16:41
O Private Music do Deftones tá muito legal.
16:43
De verdade, tá muito bom.
16:44
A minha sorte é que os meus amigos que gostam de música...
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Todos eles falando o mó bem desse disco.
16:50
E ainda bem que eu não sou amigo de um pau no cu... Que falo uma coisa dessas.
16:53
E é isso que me Fez criar essa pauta.
16:55
Em parte.
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Porque... Na hora veio esse estalo pra mim.
16:58
E eu nunca associo o Deftones com uma banda que mulher gosta, cara.
17:02
Não faz sentido pra mim, sabe?
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Aliás, o Chino Moreno... Ele entra na categoria de galã feio, cara.
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O Chino Moreno, ele é feio.
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O cara é gordinho, barbudo.
17:11
Exato.
17:11
E latino ainda por cima.
17:13
E em vários momentos ele usava só um cabunhaquizinho ainda.
17:17
Nem barbona cheia.
17:18
Exato.
17:19
Ele é um baita cantor.
17:20
Puta, ele tem uma voz do caralho.
17:21
Fez participação com o meio mundo também, o Chino Moreno.
17:24
Inclusive, a música com o Polife é mó legal.
17:26
Com o Chino Moreno.
17:27
Mas, bicho... Sabe...
17:28
Daqui a pouco aparece o Regis Tadeu falando que o Deftones é boyband.
17:33
É, não.
17:34
É só que faltava.
17:35
Pô, os caras são feios, gente.
17:38
Os caras do Deftones conseguiram fazer sucesso
17:40
com a mulherada porque os caras são bons.
17:42
Sabe?
17:42
E é por isso que a galera desmereceu.
17:45
Porque...
17:45
Vamos pensar no seguinte.
17:46
Se for pensar pelo critério.
17:48
Banda abaixo da média.
17:50
Banda superestimada.
17:51
Cara, a maior parte das bandas de metal são superestimadas pra caralho nesse sentido.
17:55
Nós vamos usar esse critério.
17:56
Porque não dá pra falar que o Deftones é uma banda superestimada por técnica.
17:59
Porque os caras são bons músicos.
18:00
Não dá pra falar que os caras são superestimados por conta de legado.
18:05
Porque, porra, bicho... Os caras são uma banda enorme dentro das cenas alternativas.
18:11
E até fora dela.
18:12
Não dá pra falar que os caras são superestimados porque ninguém gosta deles.
18:15
Porque os caras já tocaram com um monte de gente grande também.
18:19
Sabe?
18:19
E isso me revoltou bastante.
18:21
E aí...
18:22
Outra coisa que eu vi na postagem de uma amiga minha...
18:24
Coida de uma galera falando da Sabrina Carpenter, né?
18:27
Que o som dela é genérico, que o som dela é ruim.
18:30
E eu até concordo que é meio genéricozinho mesmo, tá?
18:33
Eu não tiro muito mérito disso.
18:35
Só que essas mesmas pessoas, sei lá, elas devem escutar...
18:40
Essas bandas de metal que é genérica também, cara.
18:42
Me desculpa, mas heavy, power metal, quase tudo é genérico hoje.
18:45
Não, mas se pegar uma banda que tenha menos de 20 anos.
18:49
Exato, olha isso.
18:50
Eu até me arrisco a dizer, de estilos muito
18:52
consagrados, são raras bandas com menos de 20 anos
18:56
que não sejam cópias genéricas de outras que já existiram, sabe?
18:59
E tem problema, não vejo problema nenhum com isso.
19:02
Você não precisa reinventar a roda.
19:03
Mas você nunca vai ver essas pessoas criticando.
19:05
E é aí que eu queria colocar essa provocação.
19:07
Por que que essa galera considera música que mulher gosta como ruim, sabe?
19:11
É essa a discussão que eu quero trazer hoje.
19:14
E provavelmente, uma vez por todas, que esses tipos de comentário
19:17
que me deixaram muito ressentido não fazem o menor sentido.
19:21
E pra isso, eu trouxe aqui pra pauta uma coisa da teoria do gosto do Pierre Bourdieu.
19:26
Que o Bourdieu, ele vai falar.
19:28
no livro sobre o que é o de extinção,
19:31
que ele vai dizer o seguinte.
19:32
O gosto é uma forma de distinção social.
19:35
Que é o que permite a gente classificar o como bom e o como ruim.
19:37
E isso tá atrelado principalmente.
19:40
à teoria do capital cultural e capital simbólico.
19:43
Que é basicamente o seguinte.
19:44
Determinadas produções artísticas vão ser consideradas como superiores
19:48
por critérios que até podem ser critérios até
19:52
técnicos, mas não é obrigatório que seja isso.
19:55
A gente vai dizer o seguinte.
19:56
Eu curto isso porque isso aqui é bom,
19:58
porque isso daqui tem algo que torna-se bom.
20:01
Então eu também sou bom.
20:02
Que vai formar o hábitos lá do Bourdieu.
20:05
Então, por exemplo,
20:06
eu critico o Deftones,
20:07
mas eu curto Dreamfeet.
20:08
Você também colocou.
20:09
E por que curtir Dreamfeet me faz superior?
20:11
Porque os caras Dreamfeet são bons,
20:13
os caras são técnicos, os caras são o pica das galáxias.
20:17
Cada um toca todos os instrumentos numa afinação diferente e numa escala diferente.
20:21
E não faz sentido isso.
20:22
Não é, César?
20:22
Então, é... Tem umas coisas que... Olha, isso dá pra entender, né?
20:26
Porque vem bem como aquele papinho lá que a gente conhece aí há muito tempo,
20:31
que sempre vai ter uma pessoa que aí ela vai
20:33
chegar num ponto na conversa que ela fala,
20:35
não, mas você tem que entender que rock e metal vem do.
20:37
..
20:38
descende da música clássica.
20:39
Pois é.
20:40
Música clássica aí falando...
20:42
referenciando a música erudita, né?
20:44
Pois é.
20:44
E é justamente pra isso, né?
20:47
Porque, tipo,
20:47
quem é que ouve música erudita?
20:49
Quem é... Quem tem uma cultura elevada, assim, tem, né?
20:54
Não é o populacho, né?
20:56
Não é a ralé.
20:57
Sem contar que a questão de música,
21:00
cultura popular, né?
21:01
De cultura erudita,
21:03
cultura superior,
21:04
é um critério muito à moda.
21:06
Caralha!
21:06
Porque não faz sentido.
21:08
E eu falo que não faz sentido porque, assim, eu
21:10
tenho contato com arte e o César toca música.
21:12
Não existe essa distinção quando você começa a entender como a arte funciona.
21:16
Nem coloca um carimbinho ali no rock e diz, ó,
21:19
você é superior e você é inferior.
21:22
Ó, tá ali.
21:23
Mas alguém hierarquizou isso e é aí que entrou o grande problema
21:27
quando a gente vai pensar em questão de gosto.
21:29
O gosto feminino, e por transferência,
21:32
o gosto da galera LGBT+, é um gosto dado como pior.
21:36
E o primeiro critério que a gente percebe muito nisso é o critério técnico.
21:40
O Bourdieu, ele vai dizer que é o seguinte,
21:44
quando a gente vai pensar na questão do gosto
21:47
masculino, o gosto masculino vai prezar,
21:50
e isso é um conceito errado, tá?
21:51
Mas é o que a gente leva.
21:53
E tudo que o homem gosta
21:54
é mais técnico,
21:56
ele é mais virtuoso,
21:58
ele é mais autoral,
22:00
ou seja,
22:01
ele não tá ouvindo algo que foi feito por alguém.
22:04
ele vai ouvir algo que os caras trazem uma autenticidade
22:09
da questão de composição.
22:10
E aí tudo que é feminino não tá ligando pra essa tecnicidade.
22:14
Vai querer o sentimento,
22:15
vai querer a dança,
22:17
vai querer a voz,
22:19
a voz vai contar muito na música feminina, vai ser muito vocal.
22:22
É uma música menos técnica,
22:23
é uma música que não tem banda,
22:25
é aquela coisa artificial,
22:26
porque afinal de contas, do sampler,
22:28
não sei o quê, o cara lê a quatro.
22:30
É uma música que nem elas compõem.
22:31
É, música que nem elas compõem,
22:33
ou eles,
22:34
se for um grupo pra mulheres.
22:36
Que nem o César colocou bem no começo.
22:38
desse programa,
22:39
quer dizer que só voltava a falar que o Deftsons não compõe pras músicas,
22:41
porque é isso que é o critério de tecnicidade dos caras.
22:44
E isso é uma merda,
22:45
cara,
22:46
porque isso não quer dizer porra nenhuma.
22:48
É, até porque canto tem voz,
22:50
tem técnica,
22:52
composição tem técnica,
22:54
os instrumentos tem técnica.
22:56
Dança tem técnica.
22:58
Dança tem técnica,
22:59
tudo tem técnica.
23:00
Então, qual que é o critério?
23:02
Porque, pô,
23:02
você pega cantar, pô, cantar tem técnica pra caralho.
23:06
São várias técnicas, né?
23:07
São vários estilos de canção.
23:10
Você tem,
23:10
você pode ter uma canção.
23:13
lírica,
23:13
ou gutural, sabe?
23:15
Tem muitas,
23:17
muitas possibilidades.
23:18
Melisma, cara,
23:19
que é algo super difícil de fazer e é muito presente de canção pop.
23:23
Sim.
23:24
Aí, de repente,
23:26
o que que é técnica,
23:27
o que que não é?
23:28
Exato, exato.
23:29
Porque quando esses caras vão reclamar de música
23:33
pra mulher, eles pautam muito na questão da técnica.
23:36
Só que, cara,
23:37
técnica é muito superestimado.
23:40
Discurso.
23:41
Não, e basta lembrar uma coisa que, por exemplo,
23:44
é um discurso que próprio se contradiz, porque
23:47
uma galera dessa é uma galera que, por exemplo, na década de 90,
23:50
falava que metal,
23:52
melódico,
23:52
power metal era música de mulher.
23:53
Sim.
23:54
Porque os caras eram tudo limpinhos.
23:55
Sim.
23:55
porque os caras eram tudo frescos, só porque os caras tomavam banho.
23:59
Não, e tudo limpo mesmo.
24:01
Eram os clean boys, né?
24:02
O cara de cabelo liso, sem tatuagem.
24:06
Sim, só porque os caras não aparecem ali tudo bagunçado, roupa rasgada.
24:10
Exato,
24:10
tudo metrosexual.
24:11
Quando você tirou aquele power metal estilo Manowar, que chega a ser até gay,
24:16
de tão masculino que ele é,
24:18
você começou a ter Blind Guardian,
24:20
Rapsori,
24:21
Gamma Ray,
24:22
Estratovários, principalmente Estratovários,
24:24
que eram os caras, assim, poxa.
24:27
O próprio Angra.
24:27
Angra, verdade, Angra.
24:29
Os caras,
24:30
inclusive,
24:31
muito do sucesso do Angra entre as mulheres é porque os caras, eles eram,
24:35
digamos assim,
24:36
mais apresentáveis.
24:37
É o moço que a mocinha iria apresentar para a família.
24:41
Não usavam drogas, é importante isso também,
24:44
né?
24:44
Os caras tudo limpinho.
24:45
Então, bicho, é estranho.
24:47
E eram bandas.
24:48
extremamente técnicas.
24:49
Sim.
24:49
Nesse ponto também,
24:51
a gente inclui aqueles grupos tipo Nightwish,
24:53
que também é um grupo de Power Metal.
24:55
Ah,
24:56
Metal Sinfônica.
24:56
Não, gente,
24:57
é Power Metal
24:58
com um tecladinho e um monte de.
25:01
VST do todo.
25:02
Coral.
25:03
Exato.
25:03
Não é.
25:03
Não é o que a música erudita faz sentido.
25:06
Ó, até o Apocalíptica,
25:07
cara,
25:08
é uma banda que por muito tempo Fez muito sucesso com o público feminino.
25:11
Tá vendo que era porque os caras tocavam sem camisa?
25:13
Talvez.
25:14
Mas não julguemos.
25:15
Os caras menores também tocam sem camisa e nem por isso
25:17
as mulheres pagam um pau pra eles.
25:19
Sem camisa e sem calça.
25:21
Sem calças, exato.
25:23
Exato.
25:24
Sem camisa, sem calças.
25:26
De tanga.
25:28
Mas com muito óleo.
25:29
Mas com muito óleo.
25:31
E com shape em dia.
25:33
Sim.
25:33
E com shape em dia.
25:34
Vamos lembrar disso.
25:35
E motocycles.
25:36
E motocicletas.
25:39
E... Não,
25:40
é engraçado, cara.
25:42
De verdade, eu tava lendo um estudo
25:45
e é disso que o Rob Halford foi um cara genial.
25:48
Freddie Mercury também nesse sentido.
25:49
Algo que é muito masculino,
25:51
mas muito forçadamente masculino,
25:53
cara,
25:55
soa homossexual demais.
25:56
É, só o cara pensar um pouquinho.
25:58
Exato, cara.
25:59
Não dá pra pegar essas bandas
26:00
de true metal, tipo,
26:03
Manowar,
26:04
é... Deixa eu ver quem mais,
26:06
porque eu tô esquecendo.
26:07
O Hammerfall.
26:08
Cara,
26:08
tem como você olhar pra aquilo ali,
26:10
é aquelas roupinhas de cor minúscula,
26:12
aquela coisa máscula, e não achar que eu tô num bando de viado, pô.
26:15
Não tem,
26:15
é tão masculino que chega a ficar gay.
26:18
E é nisso que o Rob Halford percebeu quando ajudou a
26:20
montar o visual do Judas a partir lá do British Steel,
26:24
ou o Freddie Mercury quando começou a usar aquele bigodão,
26:27
e aquelas roupas de estivador, ou também.
26:29
..
26:30
ou se você pegar o Iron Maiden.
26:32
Exato.
26:33
Ou se você pegar o Iron Maiden nos anos 80,
26:35
que também tinha umas piras assim.
26:37
Cara,
26:38
nada soa mais homossexual do que um cara muito masculino.
26:40
Sim, pô, tinha época que os caras usavam legging, pô.
26:43
Sim, sim, sim.
26:44
E aí,
26:45
eu fico me perguntando,
26:46
como que nós saímos disso?
26:48
E é muito gay isso daí,
26:50
pros parâmetros de sempre.
26:52
Uma galera muito bola murcha, que vai reclamar que,
26:55
poxa,
26:56
mas por que não é técnico?
26:57
O meu amigo tem muito mais técnica numa música do BTS
27:02
do que nas punhetações de guitarra desses
27:05
guitarras neoclássicos que só sabem tocar isso.
27:08
E olha que eu acho BTS uma bosta, hein?
27:09
Então,
27:10
a questão de você considerar
27:13
que é técnico e que tem autoralidade não é critério.
27:16
Tanto é que muita banda de metal também não fazia as próprias músicas.
27:20
Ou ainda, vocês ficariam surpresos que o Whitesnake
27:23
contratava os músicos também pela beleza nos anos 80.
27:27
Então, se você não fosse bonito o bastante, nós já comentamos em vários programas,
27:30
você não podia entrar no Whitesnake.
27:32
Ah, imagina.
27:33
Você,
27:34
pra ser membro da Cobra Branca, você tem que ser bonito.
27:37
Exato, tem que ser bonito.
27:38
E eu acho que o Skid Row ia nessa mesma vibe, viu?
27:41
Depois, todos esses caras embarangaram bem,
27:43
mas na época, nos anos 80,
27:45
e é isso que me incomoda.
27:46
Quer dizer,
27:47
esse apelo à tecnicidade e tal,
27:50
ele não se confira.
27:51
E como se não bastasse,
27:53
a gente tem o rock e o heavy metal como gêneros que excluem muita gente.
27:58
Me desculpa,
27:59
gente,
27:59
tem até um influenciador que fala que não,
28:01
que o rock é acolhedor.
28:02
Não é, gente, não é.
28:04
Pergunta pra qualquer mulher da cena
28:06
a quantidade de perrengue que elas passam
28:10
pra poder permanecer na cena.
28:12
Pegue a entrevista de musicista da cena.
28:15
Quantas delas não passaram por perrengue?
28:17
Então, rock e heavy metal, eles são espaços excludentes.
28:20
E eles são também espaços que.
28:24
valorizam
28:25
uma pseudo-tecnicidade.
28:27
E por que acontece muito isso?
28:29
Porque,
28:29
inclusive,
28:30
eu vi uma pesquisa lá na Mulheres do Metal,
28:33
80% das musicistas de bandas são vocalistas.
28:36
Você tem pouquíssimas mulheres que tocam outros instrumentos.
28:39
E você não tem um incentivo pra que essas mulheres sejam virtuosas.
28:42
Porque,
28:43
vamos pensar, pensa você, cara ouvinte,
28:46
quantas mulheres você conhece que são excelentes tocando um instrumento.
28:50
Eu conheço pouquíssimas.
28:52
O que me vem na cabeça agora é a Nini Strauss.
28:54
Eu sei que... E também a Ivete Yang,
28:57
que, inclusive, gravou uma música com o Light que tá muito legal.
28:59
E tem coisa que é até pior, né?
29:01
Porque, assim, você tá falando ainda de quem toca, né?
29:04
E se você pegar na parte da produção então.
29:06
..
29:06
Exato.
29:07
E pior ainda.
29:08
Exato.
29:08
Quantas produtoras musicais se conhecem?
29:10
Eu não consigo...
29:11
Eu só consigo citar uma porque a minha amiga,
29:14
que é a Muriel,
29:15
bateria do labirinto.
29:16
Se não fosse por isso,
29:17
eu não conseguiria citar nenhuma produtora menina.
29:20
Por quê?
29:21
Porque a mulher não é incentivada a participar de coisas que querem ter.
29:25
E não quer dizer que não existam musicistas excelentes.
29:28
Que não existam produtoras excelentes.
29:30
Mas elas vão aparecer em espaço de rock e metal.
29:33
Não vão.
29:33
E aí, quando você tem bandas que você tem mulheres que tocam pra caralho,
29:37
vai aparecer um filho da puta e vai desmerecer.
29:39
Que nem uma banda que eu gosto muito que é o Tricô.
29:42
As três meninas da banda,
29:44
elas tocam
29:45
para um caralho.
29:46
Assim,
29:47
não é pouco que elas tocam.
29:48
É difícil o tipo de música que elas tocam, inclusive.
29:51
por mais que a cara de pop que elas tenham, não é fácil.
29:55
E você não vai ver
29:56
Marmanjão pagando um pau pro Tricô,
29:58
sendo uma banda que ficou um tempo em evidência quando o Mac Rock
30:02
começou a dar uma crescida.
30:03
Você não vai ver o pessoal falando nossa, como elas são fodas.
30:06
Então,
30:06
gente,
30:07
a questão de tecnicidade, ela entra nisso daí.
30:09
E por último,
30:10
pra gente poder encerrar essa primeira parte,
30:12
homens odeiam pop por ser medíocre,
30:15
mas aceitam bandas de homens medíocres.
30:17
Sim.
30:18
Gente, vocês não vão me convencer que metal,
30:20
a maior parte, o grosso da banda de metal são bandas medíocres.
30:24
Você não pode reclamar de música medíocre e ostentando a sua camisa do Matanza.
30:28
Exato.
30:29
Exato.
30:29
E nenhum problema de vocês gostarem de Matanza, gente.
30:32
Mas, porra, cara.
30:34
Matanza,
30:35
deixa eu ver quem mais que são bandas bem medíocres nesse meio.
30:38
Se você gostar de muita banda de death metal é uma banda medíocre.
30:43
Muita banda de heavy metal, mesmo tradicional, gente.
30:46
São bandas de homens medíocres.
30:48
Então, a gente...
30:49
Vocês odeiam o pop porque vocês são machistas pra caralho.
30:52
Porque pop... Se você diz que pop é medíocre, você abraça.
30:57
..
30:57
E olha que interessante... Um comentário extremamente machista.
31:00
Não quer dizer que a gente não possa criticar pop,
31:03
mas o tipo de virulência é diferente.
31:05
Eu vi esses tempos, aproveitando isso, uma
31:08
galera falando que a bad homens não é tudo isso.
31:11
Porra, bicho.
31:12
Os caras são bons do bad homens.
31:14
Eu nem gosto da banda.
31:14
Os caras são bons.
31:16
É que pra ser bom tinha que ser good homens.
31:17
Exato.
31:18
Tinha que ser good homens.
31:19
Ou, a gente tem que lembrar a crítica que o pessoal
31:21
fazia que nós já batemos aqui algumas vezes.
31:23
Também, quando a gente tá falando de bandas que
31:28
são desvalorizadas a despeito de tecnicidade.
31:31
Porque a gente tá falando de tecnicidade, mas.
31:33
..
31:33
Essa mesma galera fala horrores do Slip Talking.
31:36
E, sendo sincero, César, dá pra dizer que os caras do Slip Talking não são técnicos?
31:40
Não.
31:40
Eles são técnicos pra caralho.
31:43
Todos eles, inclusive o vocalista.
31:44
O vocalista canta...
31:45
Assim, ele muda muito o tipo de voz de uma maneira que não é fácil.
31:50
Ele tá cantando o estilo heavy metal e, de repente,
31:52
ele troca pra uma coisa meio soul, meio R&B.
31:56
E não é fácil fazer a transição numa música.
31:58
E os caras têm muita referência de rock progressivo, de post-rock.
32:02
Os caras são bons.
32:03
Mas...
32:03
Por que que tem uma galera que reclama demais do Slip Talking?
32:07
Porque é uma banda que mulher começou a gostar também.
32:08
Muita mulher gosta do Slip Talking.
32:10
E aí você reclama, beleza, Slip Talking é uma banda hiperproduzida, eu concordo.
32:14
Eu acho a produção do Slip Talking que me incomoda
32:15
um pouco às vezes.
32:17
É tudo muito... A questão de dinâmica falta um pouco.
32:21
Eu sinto um pouco exagerado.
32:22
Mas, cara,
32:23
vocês gostam de bandas medíocres.
32:26
Bandas que nem são tudo isso muitas vezes.
32:28
E aí,
32:29
vamos pensar também no seguinte.
32:31
O mercado musical o mercado fonológico estabeleceu músicas para mulheres também.
32:36
Porque pode não parecer,
32:37
mas existem músicas para mulher.
32:38
Embora seja uma nomenclatura bem bosta,
32:42
porque eu penso na minha cabeça que música,
32:45
cada um curte que gostar,
32:46
mas o mercado,
32:47
quando você trata a música como produto, vai direcionar para determinados...
32:50
E o que faz, César, uma música inicialmente ser
32:54
mais palatável ou mais atrativa ao público feminino?
32:58
Antes de comentar dos gêneros que vão entrar nisso.
33:00
É aquela questão de...
33:02
Primeiro, temática, né?
33:04
Que aí, por exemplo,
33:05
você vai pegar uma música de macho, uma música que fala de guerra, de morte,
33:09
de violência, sabe?
33:11
E aí,
33:12
música de mulher, não.
33:13
Música que fala de sentimento,
33:15
de coisa bonita,
33:16
de arco-íris,
33:18
de...
33:20
desse tipo de coisa,
33:21
de temática, assim... Coisa que é... Coisas rosas, né?
33:26
Coisa que tem uma temática, assim.
33:28
..
33:28
Dizem que tem uma temática mais suave, assim, mais sensível, mais...
33:32
Que é importante, inclusive.
33:34
Mais bonita.
33:36
Porque... Muitas das críticas que se fazia ao movimento emo
33:39
era justamente porque era música voltada para o lado sentimental.
33:44
Sim.
33:44
Que era música de gente que passava lápis no olho,
33:46
passava esmalte.
33:47
Sim.
33:48
E olha que interessante, né, cara?
33:50
A galera fala muito que, nossa, rock é subversivo, não sei o quê.
33:55
Mas, galera,
33:56
não tem nada mais subversivo numa sociedade capitalista como a nossa
34:00
do que você falar dos próprios sentimentos, principalmente se você é homem.
34:03
Então,
34:03
a gente tem isso daí.
34:05
É uma música que ela é mais sensível, a música feminina.
34:07
E é uma música também que ela é mais
34:10
cotidiana também.
34:11
Porque,
34:12
enquanto a música masculina é permitida a fantasia,
34:15
o escapismo, as histórias.
34:18
Afinal de contas, você tem as grandes histórias
34:20
contadas em discos voltados para os homens.
34:23
As mulheres, é tudo cotidiano.
34:25
É o relacionamento que não deu certo.
34:27
É a tentativa
34:27
de curar o coração partido.
34:30
É o... Ai, a minha menstruação atrasou.
34:32
Sabe, isso sem entrar
34:34
com, digamos assim,
34:36
no mérito das bandas do Riot Grrrl que vão dar uma guinada nisso.
34:41
Mas as músicas femininas, elas tocam num universo
34:44
muito mais sentimental e muito mais real também.
34:48
E aí nós vamos ter alguns gêneros que são desenhados pensando nessa realidade.
34:53
afetiva.
34:54
O primeiro é o chamado Bubble Gun,
34:56
que é um gênero antigo que depois virou Tim Pop,
34:58
que foi o começo da Britney Spears e também da Ariana Grande,
35:02
porque eram artistas no caso da Britney Spears e
35:05
ainda é no caso da Ariana Grande, artista que dialoga
35:09
com a angústia adolescente.
35:11
Então são músicas que falam da mudança de vida,
35:14
de encarar o mundo,
35:16
de se perceber enquanto pessoa,
35:19
perceber enquanto pessoa e tudo mais.
35:22
Depois,
35:23
a gente começa a ter a chamada de fato of human's music ou
35:27
o folk feminista, que começa nos anos 70 e tem, por exemplo,
35:31
a Indigo Girls,
35:32
que vai dar uma cara de protesto.
35:34
É uma versão
35:35
feminina do New Young, por exemplo.
35:38
Inclusive, Indigo Girls,
35:39
uma baita banda.
35:40
Achei Indigo Girls muito bom.
35:42
Depois você começa a ter o pop mainstream, que vai ser muito calcado no chamado
35:45
electro-pop, que são músicas pop mais eletrônicas,
35:49
que é o que a gente hoje convenciona como música pop,
35:52
que vai ter a Taylor Swift, a Dua Lipa,
35:55
a Sabrina Carpenter, que são artistas que falam muito de si.
35:58
Então,
35:59
tudo que essas artistas falam, falam a partir delas
36:02
e compartilham esse tipo de vivência com outras mulheres.
36:05
Depois temos o... Isso daqui, inclusive, foi o César que me falou uma vez
36:09
que é um rótulo que surgiu nos anos 90,
36:10
que é o Adult Contemporary,
36:13
ou também o Ballad Pop,
36:15
né?
36:15
Que é a Adele, a Celine Dion, a Marisa Monte,
36:18
que são músicas para mulheres mais velhas.
36:21
Então, aí é uma questão muito menos angustiante e mais sobre a própria vida.
36:26
Depois nós vamos ter o R&B feito por mulheres, como acontece com a Beyoncé, com a S.
36:32
E.A., que vai focar no sexo.
36:35
A Rihanna um pouquinho nisso também.
36:37
Aí é a mulher mostrando a sua sexualidade.
36:40
A Madonna abraça um pouco isso nos anos 90, inclusive.
36:43
A música indie,
36:44
que ela se torna majoritariamente uma música para mulheres,
36:47
mesmo sendo feita por homens, muitas vezes, por serem músicas emocionais,
36:52
músicas confessionais, falando de si também.
36:54
E o K-pop,
36:55
porque o K-pop, ele é formatado pensando num público jovem.
36:59
E vejam, gente,
37:01
isso não quer dizer que somente essas pessoas vão consumir.
37:04
Mas se você procurar no fandom,
37:07
todos esses sons que eu falei,
37:08
a maior parte são mulheres.
37:10
E aí você vai ter faixas etárias
37:12
de acordo com o tipo.
37:13
Por exemplo,
37:14
quem gosta da Adele,
37:15
é muito mais provável que não seja adolescente.
37:18
em Money House,
37:19
também nesse caso, por exemplo.
37:21
Diferente de quem curte.
37:23
um BTS,
37:24
que muito provavelmente vão ser mulheres mais jovens.
37:28
E esses gêneros vão ser dados sempre como gêneros ruins, por serem pop.
37:31
Você tem que comentar sobre isso, que eu já falei demais.
37:33
Não, e realmente,
37:35
você tem aí, são vários.
37:37
..
37:37
É que, na verdade, até essa questão de rótulo é... a indústria faz igual,
37:41
por exemplo,
37:41
o melhor exemplo para isso é o Grunge, que é um aglutinado de bandas
37:45
que quase não tem nada a ver umas com as outras, mas
37:48
que o cara coloca numa caixinha para poder vender, né?
37:50
E a maior parte do que a gente convenciona com música grunge,
37:55
inclusive,
37:56
é muito mais Nirvana e Screaming Trees em termos de som grunge.
38:00
Porque... Se você for pensar, por exemplo, no Alice in Chains.
38:02
O Alice in Chains é um grupo
38:05
que a estética de grunge igual Nirvana dura só um disso.
38:08
O Soundgarden
38:09
chuta o pau da barraca nisso daí.
38:11
O Soundgarden já vai para o metal também, logo de cara.
38:14
Inclusive,
38:16
Soundgarden encampa ali,
38:18
digamos ali,
38:18
o panteão do metal alternativo junto com o Deftones.
38:21
E o Pearl Jam vai para um lado mais pop,
38:25
depois vai flertar... Flertão antigo.
38:28
Vai flertar com o rock alternativo,
38:29
depois com a música eletrônica,
38:32
com o synth pop, principalmente.
38:34
Então, assim,
38:34
a questão de rotular algo assim é um rótulo meio
38:37
bosta, muitas vezes, que não diz muita coisa.
38:40
Até porque eu não considero a Dell tão pop pelos critérios que muita gente utiliza.
38:45
Sim.
38:46
É, porque você pega algum elemento ali arbitrário e você fala, não, isso aí é isso.
38:50
Sendo que você tem vários artistas assim que são.
38:54
..
38:54
que a música deles é bastante multidimensional.
38:57
Você tem muitos elementos.
38:58
E aí, de repente,
38:59
você estrende a um só e fala, ah, não, isso aqui é isso
39:01
por causa disso.
39:02
Sendo que, às vezes, não é nenhum elemento assim que é tão preponderante na música.
39:06
Não, é que nem a Madonna.
39:07
A Madonna, em cada época, ela é uma artista diferente que vai do pop
39:13
muito influenciado pelo synth pop dos anos 80,
39:17
onde tudo é sintetizador, basicamente,
39:19
até flertar com R&B,
39:21
com country, com.
39:22
..
39:23
com electro pop.
39:24
Com a Eurodance.
39:24
Com a Eurodance.
39:25
Pô, a Ray of Light é muita influência de Eurodance, a música for Ray of Light.
39:31
Aí você vai ter American Pie,
39:33
que já é uma música um pouco mais country.
39:36
Então, assim... Ou Michael Jackson, também,
39:38
que chegou até flertar com o hard rock.
39:41
Quando a gente pensa nos grandes nomes, aí se você for pensar...
39:44
A gente fala, sei lá, da Malisaros, que também vai flertar com o rock algumas vezes.
39:50
Então, assim,
39:50
o pop, ele é muito multifacetado porque ele é muito de tendência.
39:53
Agora que está voltando com tudo,
39:56
o Nu Metal,
39:57
o Grunge,
39:59
o Shugase, o rock alternativo,
40:01
logo, logo,
40:02
isso vai entrar no pop.
40:03
E também porque o pop, ele também,
40:05
assim,
40:05
além dele integrar elementos,
40:07
assim,
40:08
de... Você pega de estilos que estão mais em voga,
40:10
ele também pega muito da questão do.
40:12
..
40:12
do local onde surge aquele artista, aquela banda,
40:16
da bagagem que ele tem, onde ele se formou.
40:18
Pega muito desses elementos porque acaba combinando que o pop é um estilo.
40:23
aglutinador, né?
40:24
Exato.
40:25
E ele é um estilo muito camaleônico também.
40:28
Vocês têm que pensar que o pop, ele vai ser
40:31
o que vai estar fazendo sucesso no momento para um grupo
40:34
que não é um grupo grande, mas é um grupo significativo.
40:38
E ele vai dar uma suavizada para ficar palatável.
40:41
Então, por exemplo,
40:43
quando o Eurodance.
40:45
apareceu,
40:45
ele era uma versão mais palatável do dance dos anos 80.
40:49
Inclusive, era um pop que não chegava nos estados.
40:51
Era um pop que fazia muito sucesso mundo afora,
40:55
enquanto os Estados Unidos, eles ainda estavam.
40:58
sentindo os efeitos do pop eletrônico.
41:01
Então, assim, a questão de julgamento para o que é
41:04
ou não é pop para o que é feminino eu acho horrível.
41:07
E é claro
41:08
que existe um motivo desse embate existir.
41:11
Isso é lucrativo.
41:12
A indústria lucra muito com esse tipo de coisa porque você engaja as pessoas.
41:18
Por exemplo,
41:19
experimente falar mal de cantora pop.
41:21
Você vai ter um monte de fã que vai.
41:25
querer defender seu ídolo.
41:26
Só que experimente falar mal de uma banda de rock para ver o que acontece.
41:30
E por que vai ter?
41:31
Experimenta falar,
41:32
por exemplo,
41:32
assim,
41:32
olha,
41:33
eu não acho Dreamfeet tudo isso.
41:35
É pior do que falar de pop, hein?
41:36
Não, eu acho muito pior.
41:39
Nossa senhora.
41:40
Questiona a qualidade técnica.
41:43
dessas bandas.
41:44
Porque no pop as moças principalmente que gostam
41:47
não ligam tanto se você falar que não é bom.
41:51
tecnicamente.
41:51
E muitas vezes não é tão bom assim.
41:54
Mas isso vale para a música no geral, tá?
41:56
Não é só pop.
41:57
E isso também surge com relação a
42:00
se mulher gosta deve ser ruim.
42:01
Porque sempre que você vai pegar a música para a mulher o comentário
42:05
que homens vão fazer é que é comercial,
42:07
que é genérico ou que é leve.
42:08
Ou que gosta porque o cara é bonito.
42:10
Ou gosta porque o cara é bonito.
42:11
E assim, gente,
42:12
quando eu te pergunto, César,
42:14
há algum problema dessas moças gostarem porque o cara é bonito?
42:16
Cara,
42:17
é a mesma coisa, né?
42:18
Se perguntar por que um cara nos anos 90 ia no show do El Tcham?
42:22
Exato.
42:22
Ou ainda?
42:23
Por que tem tanta gente que gosta do Nightwish?
42:26
Ou do Épica.
42:27
Ou do Épica.
42:28
O pessoal acha do Épica aqui.
42:29
Ou do Living Intemptation também.
42:31
Exato.
42:32
Vai dizer que é porque você acha os mandos das bandas bonitos?
42:35
Não.
42:36
Vai dizer que é porque você manja de música erudita
42:39
e os caras têm os elementos de música erudita?
42:41
Não, gente.
42:42
Tem gente que gosta porque a mina é bonita.
42:44
E tudo bem, gente.
42:46
Tá?
42:46
Tudo bem.
42:47
E essas músicas voltadas para mulheres elas não têm esse apelo
42:52
tão grande na questão estética quanto as bandas para homens por incrível que pareça.
42:57
Porque pensa no seguinte agora que deu uma mudada
42:59
em alguma dessas bandas mas geral das bandas
43:02
de metal vai ter uma mulher vocalista.
43:04
E a mulher nem sempre ela é escolhida por ser foda.
43:08
Sabe?
43:09
Nem sempre.
43:09
Que eu acho uma pena.
43:11
Você tem excelentes musicistas mas você tem
43:14
por exemplo o If Taptation a Sharon D'Adele ela é uma boa vocalista.
43:18
Não gosto tanto da banda eu acho
43:20
depois do Modern Draft todos os primeiros são muito
43:23
ruins mas a Sharon D'Adele é uma excelente vocalista.
43:25
Ela é uma vocalista com muito estudo.
43:26
O Tito of Tragedy todo mundo que cantou no Tito of Tragedy era excelente.
43:30
Inclusive quando escolheram o Anel antes da banda acabar
43:32
nem era uma moça assim com esse perfil de princesa
43:37
angelical como era a Liv Christine.
43:39
E ela é uma.
43:40
vocalista também.
43:41
Pensa na na Sarah Gisebel Deva ela é uma mulher bonita mas tá muito fora do padrão.
43:45
Você não vê metalheiro falando nossa eu gosto da Sarah Gisebel Deva
43:48
porque ela é gostosa pra caralho.
43:50
Não que ela não seja tá gente mas ela não tem esse jeitão padrão sabe.
43:54
Então a questão de você gostar por aparência
43:57
eu acho ok tá não tem nenhum problema não tem nenhum problema
44:01
há quem goste do trabalho artístico.
44:04
Certo eu até entendo que nos anos 90
44:07
nos anos 2000
44:08
era difícil alguém dizer que gostava do
44:09
Backstreet Boys porque os caras eram bons cantos.
44:12
Que aí que vem uma coisa inteira que eu acabei comentando o Detal.
44:15
O Backstreet Boys se apresentou no Detal.
44:17
E qual foi a reclamação que a macharada Fez?
44:20
Ah mas é ruim porque não tem banda.
44:23
Essa é a reclamação.
44:24
O negócio foi tão bosta que até o César perdeu as palavras.
44:27
Não porque eu tava pensando aqui porque o cara que fala uma coisa dessa por exemplo.
44:32
se você perguntar pra eles ah você gosta de um tira
44:35
da pesada eu falo porra gosto filme bom pra caramba.
44:37
A música tema não tem também banda.
44:39
Tem uma bateriazinha lá e um sintetizador.
44:42
E a bateria pode muito bem ter sido feita no sintetizador mesmo.
44:45
Pois é.
44:45
Como o barulho de baixo também que tem lá.
44:47
Então qual que é a... Não tem hoje.
44:49
Não tem.
44:51
E quando eu ouvi esse comentário ah não sei o que não tem banda meu amigo
44:55
o pop
44:56
tem outra proposta a proposta não é a performance musical é a performance
45:01
dos caras ali dos integrantes dançarem o apelo pra quem foi assistir Backstreet Boys
45:07
nem é tanto pela qualidade da música é a
45:09
memória que aquilo trazia ou vocês nunca ouviram
45:13
aquela música que nem era tão legal mas você lembrava de como era tua infância
45:18
como era tua adolescência eu tenho muito isso de lembrar dessas músicas
45:22
quando eu escuto o Made in Heaven do Queen porque era a música de um CD
45:27
que meu pai tinha deixado quando meus pais separaram do Made in Heaven
45:30
do Fred Mercury a música é um lixo mas eu colo pra caralho essa música assim como
45:36
I Was Made For Loving You do Kiss que eu acho uma música sensacional
45:40
porque eu tinha descoberto nas fitas que meu pai tinha deixado o Dynasty do Kiss
45:45
e essa é a primeira música do lado do cassete e eu só ouvi essa música desse disco
45:49
Eu gostava de I Was Made For Love.
45:51
E não é uma música sensacional, música fodida.
45:55
É porque o Kiss também não é uma banda desse tipo.
45:57
Então, gente, vocês começam a pegar pesado em coisas que não faz sentido.
46:02
Além disso, essa coisa de a gente falar mal de música pra mulher,
46:06
tem muita questão de papel de gênero que está envolvido nisso.
46:08
Porque quando a gente pensa em música, a gente quase sempre associa,
46:12
vai ser música pra falar que terminou com o cara e está se sentindo mal.
46:16
Quanta música de metal, ouvinte, vocês não ouviram?
46:20
Que era simplesmente um cara reclamando que a mulher não amava ele.
46:23
Existiu o que mais tem, Dor de Cotovelo.
46:25
Até o Ing Malmsteen falam tanto, tem música assim.
46:28
Ing Malmsteen tem, Halloween tem, Iron Maiden tem,
46:33
Megadeth tem, porque os Megadeth são muito melosas.
46:37
Metallica tem.
46:37
Deixa eu ver aqui mais bandas.
46:40
O ACDC provavelmente tem.
46:42
Kiss, o Kiss tem várias.
46:45
Whitesnake, Scorpions.
46:46
Não, o Whitesnake, metade, metade é o cara falando que quer comer alguém,
46:51
o que está comendo, e metade é Dor de Cotovelo.
46:53
E assim, pelo menos uma coisa, nessas músicas que o pessoal diz,
46:57
que são melhores nesse sentido,
47:00
é que falar dos próprios sentimentos,
47:02
sem ser somente voltado à sexualidade,
47:05
é uma coisa importante.
47:06
É por isso que assim,
47:07
por que o Power Metal começou a cair no gosto
47:09
feminino na década de 90, principalmente?
47:12
Porque você tinha muita música sentimental.
47:14
O Halloween tem muita música sentimental.
47:16
Não necessariamente balada, sabe?
47:17
Mas tem muita música sentimental.
47:19
Você pega o Keepers, você pega o The Dark Ride,
47:24
tem muita música mais sentimental.
47:26
Nota Ártica, que a gente até apelidava aqui no Brasil de sertanejo metal,
47:30
de tanta música sentimental que tinha.
47:32
E aí você vai ter essas bandas de gothic metal, que surgiram no 90,
47:36
muita música voltada para esse lado sentimental,
47:40
esse lado afetivo,
47:41
esse lado da perda, da dor.
47:44
E são gêneros que começam a atrair mais mulheres, porque elas também querem isso.
47:48
O Anátema, uma época da carreira deles, também voltada para isso.
47:51
O Emo, voltado para isso.
47:53
E são bandas que não necessariamente eram bandas para mulheres,
47:57
mas foram homens que começaram a quebrar com esse
47:59
padrão de que tudo masculino tem que ser sobre poder,
48:03
sobre força, sobre vitalidade,
48:05
sobre ser garanhão.
48:06
Porque é só vocês pensarem, gente.
48:08
Quantas bandas de rock mais classe,
48:10
tirando os Beatles,
48:12
porque os Beatles vão para um caminho parecido também,
48:13
tem apelo significativo com o público feminino hoje?
48:17
Porque Rolling Stones não vai ter.
48:18
Led Zeppelin não vai ter.
48:20
ACDC também não vai ter.
48:21
E veja, eu estou falando algo significativo.
48:22
Não estou falando que mulheres não vão gostar dessas bandas.
48:24
Elas vão, porque gosto é múltiplo.
48:26
Mas o grosso do feminino não vai para essas bandas.
48:29
No máximo vai para o Queen, porque o Queen tem um apelo por conta do Fred Mercury.
48:34
E muitas questões de gênero ali aparecem no Queen também.
48:38
Mas basicamente é isso.
48:40
E comentários, César.
48:41
Na minha cabeça ainda fica aquela parte da questão da técnica,
48:45
que é um negócio que eu não consigo conseguir.
48:48
porque o cara fala, ah, mas música assim, a mulher não tem técnica.
48:53
Aí você lembra, você fala, porra, cara, pega um...
48:56
Pega a Karen Carpenter com 18 anos,
48:59
tocando bateria e cantando ao mesmo tempo, sabe?
49:02
Tipo, e que na verdade eu não estou sendo preciso,
49:06
porque não é cantando e tocando bateria.
49:09
É ela moendo a bateria, destruindo a bateria,
49:13
transformando a bateria em pó enquanto ela canta ao mesmo tempo.
49:16
E não tem técnica.
49:17
Kate Busch, cara.
49:18
Pega a Kate Busch.
49:20
Não, não, não.
49:21
Mas eu digo porque a Karen Carpenter ainda tem esse negócio.
49:24
Porque a questão de tocar instrumento e cantar.
49:26
E ainda é difícil cantar tocando bateria.
49:28
Sim.
49:29
Ah, você tem a própria Maggie White, do White Stripes,
49:34
que é outra mulher que tocava muitíssimo bateria.
49:36
E às vezes cantava também.
49:38
E, porra, não dizer que eles não têm técnica é complicado.
49:41
E também acontece uma coisa que é importante.
49:43
Tudo que é feminino é visto como infantil, é visto como ridículo.
49:45
Porque tudo que é feminino tem que ser fofo.
49:47
Tudo que é feminino tem que ser ingênuo na visão do sacerdote.
49:50
E é engraçado porque... A Sabrina Carpenter, nesse último disco...
49:54
Tem uma música que eu... Aliás, não só essa nesse último disco, né?
49:56
Mas, provavelmente, nesse último disco...
49:58
Tem altas músicas que ela fala o seguinte...
50:00
Inclusive, que é essa que uma amiga minha mostrou.
50:02
Depois que eu lembro.
50:03
Eu vou colocar aqui nos links do episódio, né?
50:06
A Sabrina Carpenter falava assim...
50:08
Que ela queria um homem que fosse um homem funcional, né?
50:12
Que isso fazia ela ficar excitada pra caralho.
50:14
E ela falava que ela começava a chorar pelas pernas.
50:17
Eu acho que isso é bem claro, né?
50:19
E teve homem que não entendeu.
50:20
Teve cara que não entendeu.
50:21
Quando ela disse que...
50:23
Ver um homem que faz as coisas... Que é atencioso... Que se preocupa...
50:27
Que não deixa tarefa pra ela fazer... Faz ela chorar pelas pernas.
50:30
É, aquele cara que precisa de curso, né?
50:32
Tá precisando subir a montanha, né?
50:34
É, precisa...
50:35
Precisa aprender a ser homem... Com outros homens...
50:38
Sozinho... No meio do mato.
50:39
Falando a rua, né?
50:40
Que parece mais... Isso daí, cara... Se você gritasse... A rua...
50:45
No meio do dia da Parada do Orgulho, cara...
50:48
Todo mundo já ia ganhar que você saiu do armário.
50:50
E outra coisa que a gente pensa também, né?
50:53
Música feminina, ela é muito desacreditada...
50:55
Muito vista como superior... De modo que se você quer xingar uma música...
50:59
Você fala que ela é pop.
51:01
Ou você fala que é música de mulherzinha.
51:03
Fala que ela é genérica.
51:04
E é curioso, cara...
51:07
Porque... Fazer música pop não é fácil, gente.
51:09
Não é o trampo que você tem... Pra fazer uma música...
51:13
Que ela estore no mundo todo...
51:16
E se mantenha por...
51:18
Bastante tempo... Não é fácil.
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Então ser pop... É uma qualidade difícil.
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E tudo bem... Eu entendo que o ser pop... Se for pensar numa análise... Crítica...
51:26
A música pop...
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Ela... Digamos assim... É uma música... Mal vista.
51:31
E com razão.
51:32
Porque... Música pop... Nesse sentido... É uma música de linha de montagem.
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É que não é sertanejo.
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Sai tudo em série...
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E é tudo muito parecido.
51:40
Eu concordo com isso.
51:41
E é uma porcaria.
51:42
E é uma porcaria.
51:43
Mas isso não tira o mérito da música pop.
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Música pop é uma baita produção... Pra chegar onde ela chega...
51:51
E você tem excelentes músicas produzidas nisso.
51:54
A indústria sabe oferecer bons produtos culturais.
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Então, basicamente...
52:00
Quando a gente tá falando de música pop... Música feminina...
52:02
A gente tá falando de músicas... Que... Elas são das confemininas...
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Muito pouco por ser genérico... E muito pouco por ser pop.
52:09
Porque vão ser francos.
52:10
Há muita banda de rock genérica... Também por aí.
52:13
Vai dizer que... Grita Van Fleet... Né?
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Que era aquela banda... Que a Rádio Beijo...
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Tentou... Fazer emplacar... E os caras morreram na Praia.
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Pode ser que aquilo ali não é genérico.
52:22
É tão genérico... Que é plágio de plágio.
52:25
Plágio de plágio.
52:26
Exatamente.
52:26
Grita Van Fleet... A gente tem também o caso... Do Manesquim... Que também é um...
52:31
Sou um gênero de caço...
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E é ruim ainda por... Tanto que a banda acabou... E os caras seguindo caíram a solo.
52:37
Por quê?
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São tentativas de você... Colocar um pouco de rock... Né?
52:41
Nesse meio aí...
52:42
E que não rolou.
52:44
Então quer dizer... Ah, se aqui é mais genérico... Do que uma determinada parte...
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Da carreira do ICDC...
52:50
Aquilo soa genérico... Por um rótulo que eles mesmos criaram.
52:53
Eles ficaram genéricos... Dentro de um estilo que eles criaram.
52:56
E nem por isso eu acho... ICDC uma banda ruim.
52:58
Uma banda do caralho.
52:59
Mas aí você reduzir tudo a genérico e pop... Aliás... Que é algo mais pop...
53:03
Que é ICDC, cara?
53:05
E se tocar aqui vai lotar estádio?
53:07
ICDC...
53:08
Iron Maiden...
53:10
Metallica... Vamos falar de pop, gente?
53:12
São três bandas que você enche um estádio.
53:14
E aí... O quão pop é isso?
53:15
Então não dá pra gente chamar isso de pop ou não.
53:19
E... Cara... A gente já tá com uma hora e pouquinho de programa aqui.
53:22
E ainda vai demorar pra gente terminar essa pauta.
53:25
Tem bastante coisa pra gente quitar.
53:26
Vamos deixar pra uma parte dois.
53:28
Que é onde a discussão vai esquentar.
53:30
E por que música pra mulher é ruim, né?
53:32
Quer dizer, não é que ela é ruim.
53:33
As pessoas vêm... E pra isso, César, vamos... Deixa os nossos contatos pra galera aí.
53:37
Bom, você pode ir no groundcast.com.br.
53:41
Envie um e-mail pro contato arroba groundcast.com.br.
53:44
Você pode ir no Groundcast Brasil no Instagram.
53:47
No Groundcast no Facebook.
53:49
No Groundcast também no... No X barra Twitter.
53:53
E é isso.
53:53
E assim, se puderem, gente, comentem aqui no Spotify também.
53:58
Porque tem uma abrinha de comentários.
53:59
Eu acho que seria muito legal vocês que estão ouvindo.
54:01
Aliás, se alguém comentar aqui qualquer
54:04
piadinha sobre Bolsonaro, nós leremos no próximo programa.
54:08
Comentem piadinhas e memes do Bolsonaro preso.
54:10
Pena que ele não vai poder ver.
54:12
Exato.
54:12
Porque só vai ver o Sol nascer quadrado.
54:14
Que, aliás, não tem essa expressão em inglês.
54:16
Eu acho isso uma pena.
54:17
Mas...
54:17
Será que tem essa expressão em inglês que vão usar a carteira de presidiário dele?
54:21
Eu tava tudo lembrando esse termo, cara.
54:23
Carteira de presidiário.
54:25
É muito bom isso, cara.
54:27
É muito bom.
54:27
É muito bom.
54:28
Lá na Papuda, levar a carteira de presidiário.
54:31
O que é carteira de presidiário, cara, ouvinte?
54:33
Pesquisem.
54:34
Imaginem.
54:35
Onde eles levam as coisas pra dentro da prisão?
54:37
Exato.
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É só... Usem a imaginação.
54:39
Usem a imaginação.
54:41
Imaginem qual é o bolso que tem no seu corpo.
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Não.
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Qual que é o bolso que o Bolsonaro tem no
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corpo e que fica constantemente interditado.
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Sim.
54:49
Mas tá limpo, né?
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Porque ele usa a bolsa de cocô.
54:51
Exatamente.
54:52
E é isso, cara ouvinte.
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Nos vemos no próximo programa.
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E um grande abraço pra todo mundo.