Latest / Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira / Você está atuando em feature ou problemas? - Luana Fogaça

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Você está atuando em feature ou problemas? - Luana Fogaça · Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira

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  Toda métrica de vaidade existe um valor intrínseco que muitas
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  vezes a gente é preguiçoso de fazer as perguntas para
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  investigar oi tudo bem com você meu nome é Paulo short e você
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  deu play no plano de seguros o podcast que é a voz por trás dos
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  produtos comigo tomando danone e não café?
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  Di Corrêa tudo bem com você daí fala a mineira mais recorrente
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  nesse episódio já estava com saudades das polêmicas é isso
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  você é o sotaque mineiro Mineirinho desse podcast que
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  ainda é muito melhor do que está se representando aqui os
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  mineiros. Ótimo.
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  Chegará um dia que gravaria com di pessoalmente e ela vai trazer
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  pão de queijo e doce de leite e café aí um bom cafezinho.
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  É um bom cafezinho aqui sotaque bonitinho né se você é uma
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  daquelas pessoas que gostam de aprender trocando ideias com
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  expertises colocando a mão na massa em projetos práticos e
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  recebendo aumentaria de grandes nomes do mercado e muitos desses
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  nomes já passaram por aqui a dica do PG para você dar o
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  próximo passo na sua carreira são os cursos da Terra eles são
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  uma escola 100% online com uma comunidade engajada de mais de
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  5000 estudantes voltada a desenvolver as competencias.
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  Mais demandadas no mercado digital no Brasil e no mundo das
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  áreas de produtos o ex marketing digital e ciência de dados
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  aumentando assim muito suas oportunidades de trabalho em
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  network o método de aprendizagem da Terra foi reconhecido pelo
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  World Economic Forum E pelo Google for startups ou
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  certificado que você ganha um diferencial em processos
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  seletivos de várias empresas digitais do país as aulas são ao
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  vivo e você pode estudar. De onde estiver interagindo em
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  sala de aula e tirando suas dúvidas na hora ao longo do
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  curso você tem contato com profissionais das maiores
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  empresas digitais do país como Nubank PicPay de peça iFood e
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  muitas outras dá uma olhada no site deles para saber mais sobre
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  os cursos o link está na descrição aqui do episódio com a
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  parceria do projeto grosso claro você tem um incentivo de 600 BRL
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  usando o cupom pró Duty underline guru sem OS no final
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  em? Teste muita atenção o cupom
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  também estará na descrição desse episódio certo combinado corre
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  lá no site da Terra e aproveite agora vamos para o papo você
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  está atuando em problemas ou features.
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  Como os times podem agregar na investigação nas definições de
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  problema atuação? E também vamos falar além disso
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  né como os times podem agregar nas investigações ajudando etc
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  vamos falar sobre um tema novo na área de produtos você nunca
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  ouviu falar sobre isso eu aposto eu garanto sobre Discovery para
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  pessoas de produtos de de forma mais sucinta e também vamos
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  trazer olha aí o primeiro episódio e que vamos trazer o
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  stakeholder para o jogo de produtos.
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  Mas com certeza não vai ser eu que vai fazer isso.
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  Por isso que a gente chamou a Luana Fogaça não ela não tem
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  família não tem com certeza não é da família do Henrique.
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  Certo. Aí ela vai me desmente certo é
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  um primo distante você acredita puta né não é um filme distante.
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  Ela é prima distante de Henrique Fogaça falei já pra dar a empada
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  no episódio. E se você não tiver um
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  caderninho para anotar. A aula que vai ser esse podcast
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  com certeza você vai sentar na graxa.
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  Já diria o primo distante dela então seja bem-vindo ao plano de
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  seguros Luana Fogaça tudo bem com você obrigada por me
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  receberem pelo convite pau di é tô muito honrada de estar aqui
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  conversando com vocês é um assunto que eu gosto muito de
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  falar. Tá tudo jóia na medida do
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  possível acredito que para todo mundo mas para aprender a gente
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  nunca para então seguimos aqui firmemente para poder falar
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  sobre esse assunto que eu gosto acho que a primeira pergunta
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  mais fácil vai ser que vai ser do do episódio é qual é a sua
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  história bom é como a gente disse né meu nome é Luna Fogaça
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  hoje eu atuo como Project designer é nad TI.
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  É eu gosto de consolidar assim um pouco da minha trajetória
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  dizendo que eu sempre fui curiosa criativa e problemática
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  sempre gostei de problema enigma e desafio maior fonte alô comes
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  na infância foi eu engolia aqueles livros com uma
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  velocidade assim inimaginável eu comecei na verdade é aos 13 anos
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  a interagir com o Photoshop para fazer edições pro famigerado e
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  antigo fotolog é eu me formei em produção multimídia e eu
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  trabalho desde. Dos 15 eu comecei atuando como
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  web designer enquanto eu fazia o ensino médio eu fiz técnico em
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  informática gerencial eu fui evoluindo junto com o mercado e
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  a cultura que os ômer Centre que para chegar hoje e atuar como
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  product design você ô ô di então para ser você entendeu que pra
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  ser pra gente design tem que ser meio Sherlock homes se não eu ia
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  falar Pra Ela que É Ela é a primeira pessoa eu sou a segunda
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  porque além de muito falando chegou como eu sou muito fã de
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  Agatha Christie Hércules furou não sei?
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  Você conhece acho que para ser produtor Sarney e para Duty
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  manager para o tchau ele também. Coincidências deste podcast bolo
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  o que faz? Um designer de produto e qual é
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  a diferença entre ele e o uso XEE com a sua cabeça?
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  É um assunto é é polêmico mas assim eu gosto de é colocar aqui
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  em alguns pontos que é a linha é tênue e muitas vezes a gente
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  pode estar trabalhando como está conduzindo atividades de produto
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  designer eu explico isso é e o ex no mercado já foi chamado
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  como analista de usabilidade é arquiteto de usabilidade e
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  normalmente é atura na primeira na primeira parte ali do
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  diamante com as pesquisas entendimento estratégico ele é
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  como? Um habilitador para a trilha do
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  delivery e algumas vezes que eu acho interessante de pontuar é
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  que esse papel de curador da usabilidade é interação e
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  pesquisas nem sempre é feito única e exclusivamente por um x
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  up you EOPM muitas vezes pode conduzir esse tipo de atividade
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  e eu estou falando isso de uma forma bem calma porque eu sei
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  que vai ser um pouco polêmico se eu tiver muitos designers
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  ouvindo aí mas o que eu acho é algumas vezes que eu acho legal
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  de pontuar e que essas vezes que os podem ser Edge.
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  Desenvolvidas é que para a estratégia a gente só precisa
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  ser habilitador orientado a uma necessidade nem sempre o ex ele
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  vai desenvolver um protótipo é ele pode trazer a visão de
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  experimentos possíveis para invalidar ou validar hipóteses
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  de problema então vamos pensar assim eu tenho um fio que traz
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  um problema e o Sherlock homes vem aí atuar para investigar as
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  arestas desse problema aí e como para do designer a visão é que
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  eu tenho? Hoje é que eu sou responsável
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  pela é a concepção de produtos digitais entiende sabe ponta a
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  ponta da ideia estratégica inicial do negócio convergindo e
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  divergindo com gerentes e lewell utilizando muita oportunidade é
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  tri que a gente vai falar sempre me pedem para falar um pouco
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  disso porque a é algo que eu tenho utilizado.
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  No trabalho que está dando certo e o Discovery contínuo a favor
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  do usuário advogando ali por ele e isso envolve diversos aspectos
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  da pesquisa assim como o ess é criação de fluxos organizar e
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  documentar as informações insights coletados produzir
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  visualmente protótipos testes em diversos níveis de fidelidade
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  testar com os usuários e aí testar eu não estou falando só
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  sobre os habilidade eu estou falando sobre testar hipóteses.
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  É criar layout sinais acompanhar a implementação com os
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  desenvolvedores que é o que a gente chama aqui de renda off e
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  o mais importante que são métricas de produto então eu
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  vejo assim muito pior. Parceiro para a gente perseguir
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  ali um objetivo que vai trazer valor para o negócio e focado
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  nessas métricas para atender às expectativas responde as
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  perguntas. Ô respondeu demais É Ela
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  respondeu demais a pergunta ô di você já eu vi você anotando aí
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  muitas coisas? Anotei eu quero fazer uma
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  pergunta aqui. ELO você comentou aí né que esse
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  esse papel do PB seria essa concepção and to end né e tudo
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  que você foi comentando aí de certa forma a pessoa de produtos
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  também faço então é ouvindo você dizer me parece muito semelhante
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  com o papel de um piano de acompanhar de identificar os
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  problemas é o Exu e ele paga na parte de pesquisa de
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  entendimento mas como que é essa essa sinergia porque te ouvindo
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  falar parece ser muito semelhante ao papel de um Pier?
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  Então aonde que entra a diferença é é no olhar é no o
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  olhar diferente uma percepção diferente.
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  Vamos pensar o seguinte é Oo Discovery é do time eu gosto
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  sempre de falar isso e mais um momento desmistificando é que a
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  gente não pode ter o time por exemplo de desenvolvimento é
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  pensando apenas na solução técnica e não participando na
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  concepção da ideia de investigação do problema porque
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  às vezes a gente pode ter 11 ferramenta às vezes já de
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  prateleira ou já de mercado ou algo algo algo que já exista
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  hoje que a gente pode aprender sobre e quando a gente está
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  falando sobre produto. Então a gente como é as os 2
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  papéis Project honor e Project é designer Project manager a gente
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  está falando nos âmbitos do produto ou seja só são pessoas
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  que estão prezando pela qualidade de um produto de um
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  bem maior chamado produto nesse caso é a linha é muito tênue em
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  as atividades elas têm que ser vistas como um conjunto mesmo e
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  o que que traz o que que é é trazido assim pro pro jogo que
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  eu acho super interessante. São culturas vivências
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  experiências diferentes eu não tenho uma experiência que você
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  tem você não tem experiência que eu tenho putz vamos co criar e
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  criar algo legal na questão das atividades é tudo sobre dividir
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  e delegar então a gente precisa entender por exemplo eu consigo
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  conduzir um prédio que Discovery com o usuário porque eu tenho é
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  algumas suas que os que me possibilitam investigar e ter
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  percepção diferente do ponto de vista do negócio talvez você
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  tenha uma percepção que vai gerar muito valor.
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  Como que a gente está entregando em um trabalho colaborativo você
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  me completa e eu te completo é bem romântico assim um pouco mas
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  a atuação não precisa vim com uma parceria mesmo e assim por
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  exemplo eu já deleguei para um pior fazer um pro Discovery?
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  Eu precisava testar 111 hipótese de problema então eu pedi para
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  investigar olha e eu quero que você vá como moderadora eu
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  efetuei essas perguntas aqui você acredita que tem mais
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  alguma pergunta que a gente tem que colocar e eu quero que você
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  leve mais alguém para atuar como observador perceba os
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  comportamentos de interação perceba que as vezes que a
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  pessoa fala é diferente do que ela faz anota e traz para a
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  gente discutir esse insight? Claro que é sempre legal que a
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  gente possa ter mas a gente sabe que esse cenário nem sempre
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  acontece em tão é um pouco sobre isso essa parceria.
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  Muito bom já pode fazer o click bate aí pau que deve não pode
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  participar só do desenho técnico na fase de Discovery por favor
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  não foi favor aí ok agora a gente sabe a diferença entre uso
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  x os criativos de de carteirinha né?
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  Os pritt designers. É a diferença de entre dos PMs
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  também né? Porém.
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  É o no o que que as pessoas de produtos precisam entender
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  sobre. Eu não vou falar OX porque a
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  gente viu que existe uma diferença sobre os projetos de
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  designers tá eu gosto de falar um pouco sobre como os processos
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  são habilitadores por exemplo uma coisa que nem todo mundo
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  sabe é que existe toda companhia tem ou deveria ter ao se tornar
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  que o sumer Centric numa transformação digital é uma
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  estrada de que ela vem acompanhado com uma brin estrada
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  de que a estratégia da marca como que ela se posiciona qual é
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  o tom de voz dela os 12 dons como que a gente é percebe como
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  o consumidor deve perceber? Interagir com essa marca então
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  assim a gente está há 20 anos na era do consumidor e isso
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  funciona. É essa a estreia de porque a
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  gente tem inúmeros casos de sucesso eu vou citar aqui o do
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  langle é da PG não sei se todo mundo conhece mas ele foi um dos
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  se ou se é fous um se level que ele trouxe uma das técnicas que
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  ele aplicou em 2009 que foi o seguinte uma coisa bem simples
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  todos os executivos que iam viajar para visitar um terceiro
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  precisava coletar feedback do consumidor que seriam as lojas
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  de revenda e do consumidor final que era a pessoa que comprava os
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  produtos APEG. Hoje ela acha que ela engloba
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  Dove é aí eu não sei mais as marcas mas é muito grande e aí.
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  O resultado desse processo de transformação digital claro que
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  houveram outras estratégias habilitadoras decorrentes da io
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  estrada de. Que ele conseguiu através de
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  vários produtos triplicar o faturamento da PG em cerca de 2
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  ou 3 anos ou se a gente está falando de bilhões?
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  E ele do quase triplicou o portfólio de produtos para
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  atender ao consumidor o consumidor o consumidor final
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  então imagina assim que se ele tinha 16 produtos ele estava
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  indo ali para cerca de 3236 produtos para atender a
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  necessidade do mercado então pensa ali é isso faz parte da
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  estreia de e a gente falando de produto essa espécie de pode ser
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  aplicada dentro de um produto. Que basicamente eu crio esse
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  stride faz é persegue o fator de the light que é superar as
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  expectativas na interação do usuário com o produto.
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  E assim é oferecer um serviço que ele pode ter benefícios de
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  custo. Ou benefícios é na minha humilde
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  opinião. De qualidade do serviço mesmo
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  sabe do que você está recebendo? E o product designer tem que ser
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  bitolado de perseguir isso aí também então é esse Street ela é
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  habilitadora então a gente tem que ser bitolado em procurar
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  esse de light factor dos nossos produtos em tudo que a gente faz
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  então um momento da loja que é utilizada talvez para a marca e
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  é Escalada é de diversas formas a gente aplicar isso daqui é
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  entender também que? É eu gosto de citar as meninas
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  malvadas é as meninas malvadas acho que é mingaus é que é
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  delimite dos norte exist ou seja é trocar procurar é essas
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  estratégias e aí consolidar o que que vai funcionar pro seu
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  produto e experimentar então que as pessoas de produtos precisam
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  saber ao final de tudo é que os papéis se complementam.
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  Existe muito material. Que a gente pode beber e pode
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  tirar ideias em sites e o mais importante é a gente
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  experimentar e medir então eu acho que é isso que a gente
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  precisa entender? Eu fiquei só com uma dúvida é
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  acho que essa comentou aí sobre essa parte de branding de marca
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  e tudo mais é o pdl atua mais com produtos de tecnologia igual
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  o Pier no pior normalmente tá mas ele voltava para um
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  aplicativo para algum sistema é algo que no final tenha um
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  software né ou ele também atua em outros níveis de produtor
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  tipo que não seja só produtos de tecnologia.
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  É nesse caso o Pedro está orientado a produtos digitais tá
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  mas a gente tem outro outras profissões aí que é o service é
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  design que é a orientado assim ao blue print de todas as
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  parcelas gatilhos de contato que a gente tem com o consumidor por
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  exemplo é na internet a gente consegue ver fácil é Oo Journey
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  map do Starbucks então como o Starbucks ele funciona na
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  experiência dele é um design serviço?
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  Porque o produto que ele está oferecendo é o café mas quando
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  eu entro na loja eu tenho uma experiência eu tenho um gatilho
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  primeiramente eu tenho um gatilho preciso de um café por
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  que que eu penso no Starbucks abre indústria de?
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  Enfiou isso na sua cabeça de alguma forma você percebeu essa
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  marca como valor você se identificou com ela como que a
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  gente faz produtos série identificáveis a única diferença
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  é a escala em que isso acontece por isso que eu acho importante
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  essas pessoas trocarem e conversarem.
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  Você que está ouvindo esse episódio você deve seguir se
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  conectar com a Lu no LinkedIn. Certo certo por favor faça isso
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  o link tá na descrição. É porque a cada se toda semana o
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  quiçá. Todo dia.
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  Ela solta algo lá interessante. Teve um recentemente.
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  Quer sobre métricas de vaidade. Porque eu a di e todos nós
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  produto termos de plantel. Temos um ego.
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  Certo a cuidar a zelar e é por isso que a gente gosta adoramos
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  não vivemos sem métricas de vaidade.
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  Porém. Você Lu.
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  Você. A pequena Lou.
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  Falou que sim é possível entregar valor para o produto
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  tendo apenas métricas de vaidade.
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  Cuidado. O que você vai responder falar
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  agora porque? Você pode fazer com que uma
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  geração de produto ter se faça um produto em cima de métricas
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  de vaidade? Você pode fazer com que todos os
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  cursos e workshops e palestras de produtos tem atualizações dos
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  livros neste momento. Ai que engraçado mas é um pouco
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  assim da da da minha visão está gente é porque por por trás de
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  toda a métrica de vaidade existe um valor intrínseco que muitas
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  vezes ou a gente é preguiçoso de fazer as perguntas para
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  investigar ou a gente está fazendo as perguntas certas para
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  as pessoas que ainda não possuem a resposta que a gente precisa?
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  A lição assim final que fica é o de de per porque o valor está
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  ali para ser descoberto e um exemplo que eu dei foi a questão
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  é que eu utilizei por exemplo eu tinha uma meta que era de 4 a 5
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  estrelas na loja é na Apple store e na Google Play o que que
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  isso me traz o que eu estou querendo com isso ai eu estou
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  querendo ser bem avaliado ou seja no fundinho ali intrínseco
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  ali o que estava que eu estava querendo metrificar era uma
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  experiência de valor ou seja eu tinha um design de serviço por
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  trás. Porque o meu contato ele não era
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  só através do produto eu tinha um contrato de uma prestação de
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  serviços atrelados ao produto o produto era parte da jornada e
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  uma métrica de vaidade ela pode estar querendo te dizer um
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  problema que você precisa investigar e muitas vezes um
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  negócio ele gosta muito mais dos dos big datas dos dados
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  quantitativos e esquecem o qualitativo por isso que esse
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  número foi tão importante para o cliente mencionar mas qual dado
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  qualitativo estava por trás disso daí então a métrica de
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  vaidade ela pode ser uma estrela?
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  Ali uma northstar vou a agora o pessoal vai ficar assim meio
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  bravo comigo mas assim olha pra essa métrica de vaidade que às
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  vezes é um dado que vai ser muito bonito numa revista numa
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  publicidade há por exemplo a gente alcançou 4,9 estrelas cara
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  mas no processo a gente foi pra 2 estrelas na Apple store foi
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  duro e foi o cliente assim caindo e 5 falando assim gente a
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  gente não está entregando valor. Porque a gente estava conduzindo
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  uma pesquisa exploratória por trás para entender o que seria
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  valor 3 sprints depois 4,1 estrelas porque a gente estava
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  de fato agora atendendo uma necessidade então essa métrica
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  de vaidade ela tinha outros fatores ela teve outras medidas
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  que precisaram ser mapeadas e serem habilitadores para a gente
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  conseguir esse resultado então essa essa métrica ela tinha um
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  valor a gente quer melhorar a experiência mas muitas vezes o
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  cliente não sabe com a mão então para quem a gente está
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  perguntando essa pessoa não sabe dizer?
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  Está tudo bem nosso trabalho é investigar para descobrir a
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  causa mas ela por si só sozinha não teria valor não não mas é
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  até sobre isso assim que eu falo No No post porque tipo assim é
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  111 jeito de você se nortear então onde você questionar
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  aquela métrica mesmo tipo aqui métrica vazia não vai gerar
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  valor nenhum o que que está por trás dela há 4,5 estrelas quer
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  dizer com o aplicativo é bem avaliado quer dizer que eu
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  oferecia uma experiência legal? Quer dizer que as pessoas se
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  sentem abertas o suficiente para dar um feedback da experiência
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  ali daquele produto quer dizer que se as pessoas não gostarem
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  elas vão ter um ambiente em que elas vão ser ouvidas e
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  respondidas em tempo recorde ou seja todas as dores estavam
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  sendo endereçadas menos de 2 horas a gente a gente acampou no
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  núcleo de experiência do cliente para entender as reclamações
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  entender de fato o que essa métrica de vaidade que estava
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  colocada ali num dado quantitativo tinha de
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  qualitativo se você não souber as perguntas.
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  É que você precisa fazer você nunca vai chegar na resposta do
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  por que que aquele dado quantitativo é tão é importante
• 23:11
  para o negócio cadê o qualitativo sendo habilitador
• 23:13
  por isso que eu falo muito sobre triangular métodos de pesquisa
• 23:16
  sem estudo de caso sem quantitativo qualitativo sem
• 23:20
  atitude nao sei Biel não tem como?
• 23:24
  Então assim diga ter espera aí que você usou muitos termos
• 23:27
  agora que eu fiquei confusa o que que é tri angular o que é
• 23:31
  explicam triangular métodos de pesquisa é quando a gente tá
• 23:36
  falando de de wishart a gente tem n tipos de pesquisas que a
• 23:40
  gente pode conduzir tá e assim qualitativo eu estou é
• 23:45
  visualizando comportamentos. E eu estou visualizando como
• 23:52
  aquele consumidor usuário interage com determinada
• 23:56
  atividade quantitativo eu posso estar colocando em blocos as
• 24:01
  pessoas e ali eu estou deixando de ver aspectos que talvez
• 24:05
  seriam interessantes para a minha pesquisa comportamental
• 24:09
  que é o qualitativo triangular métodos é utilizar mais um
• 24:14
  método de pesquisa. Para um que um complemente o
• 24:18
  outro porque por exemplo eu tenho métodos híbridos onde eu
• 24:21
  misturo os métodos já já tô eu falando aí sobre surf né mas é
• 24:27
  só para dar um overview. Basicamente é qual dado que a
• 24:32
  gente quer? Para quê ele serve e qual é o
• 24:36
  contexto de uso é mas assim eu não vou entrar muito a fundo de
• 24:40
  pesquisa porque eu acho que a gente pode conversar num segundo
• 24:43
  podcast só sobre pesquisa e só sobre métricas frameworks como
• 24:48
  utilizar quando com é quando como e onde?
• 24:53
  Desculpa. Mas acho legal trazer um pouco
• 24:57
  dessa visão para o pessoal que está ouvindo que é nem sempre o
• 25:03
  servem ai o outro polêmica que aí o server ele vai te dar um
• 25:07
  dado qualitativo muitas vezes o serve ele te dá um dado
• 25:10
  quantitativo que você coloca no bolo e presume que aquela
• 25:14
  opinião de várias pessoas e você sem investigar com o dado
• 25:18
  qualitativo você não consegue entender a grana li
• 25:22
  granularidade dessas avaliações? Por exemplo dentro de um MPs
• 25:28
  dentro de um c SAT. Um SUS um mux não sei o que
• 25:34
  vocês usam mas a gente perde um pouquinho aí de entender a
• 25:37
  granularidade desses dados e aí você habilitador para uma
• 25:41
  investigação futura minha última pergunta então depois o Paula
• 25:45
  assume então o MP é final sobre esse tema né então MPs meus
• 25:50
  caros também seria um momento que eu te vaidade?
• 25:55
  Depende qual que é o contexto de uso.
• 25:58
  Para que você está usando ONPSO seu NPS é transacional você está
• 26:02
  tentando avaliar uma cadeia de serviço com ele sn PS o para que
• 26:06
  que você usa o NPS e como NPS te habilita a identificar problemas
• 26:12
  conduzir pesquisas é o que que esse dado te fala e o que que
• 26:16
  você quer saber desse dado é isso que é importante a gente
• 26:20
  saber que LPs não é de todo ruim?
• 26:23
  Mas có granularidade de dados de avaliações você tem que ter a é
• 26:27
  de 1 a 5 à não é de 1 a 10. Porque.
• 26:33
  O que você faz com isso você vai identificar detratores
• 26:35
  promotores e neutros o que você faz com os neutros como você
• 26:38
  promove os neutros como você muda aquele aquele índice ali
• 26:43
  que está bem perto dos neutros como que você vira o jogo então
• 26:48
  depende do seu contexto de uso depende dessa análise depende da
• 26:51
  resposta que você precisa e depende da pergunta que você
• 26:54
  está fazendo? Ou seja eu não vou perguntar as
• 26:57
  diferenças entre quali quanti para você mas você então.
• 27:05
  É concorda quando menino Emicida diz que os números não mentem
• 27:12
  mas eles não sentem é isso? É pergunta difícil está porque
• 27:17
  os números podem mentir? Eles podem mentir depende
• 27:21
  depende do contexto do que você está querendo responder e eu vou
• 27:24
  dizer o um pouco tá é eu não sei se já chegaram a ver o Ted talk
• 27:30
  da atriz é wing ela trabalhou na Nokia por um tempinho e ela
• 27:36
  justamente estava conduzindo pesquisas de tendências de
• 27:38
  mercado sobre como é eu vou falar asiáticos porque eu
• 27:42
  esqueci se foi na China Índia pão não sei onde foi para não
• 27:46
  falar besteira é sobre tendências de mercado e perfil
• 27:49
  de consumo. Então a gente estava ela estava
• 27:52
  né analisando. Qual que era o perfil de consumo
• 27:55
  dos asiáticos e por que eles estavam loucos com os telefones
• 27:59
  da Apple que na verdade foi o primeiro iPhone?
• 28:03
  Então é entender por que que aquilo ali era assim tinham
• 28:09
  lojas que falsificavam e eles compravam falsificado pessoas
• 28:13
  que não tinham condição recebiam 40 USD por semana se esforçavam
• 28:18
  para comprar um produto similar por causa do delay factor que
• 28:23
  era justamente uma inovação assim mudou o jeito que a gente
• 28:28
  interage com os telefones. E.
• 28:32
  É trouxe assim ela levou aspectos qualitativos para Nokia
• 28:37
  mas a Nokia focou muito no big data então assim se os dados se
• 28:42
  eu for te falar assim os dados não mentem eles podem mentir se
• 28:45
  a gente coloca o big data dentro de um bolo e esquece de olhar
• 28:49
  para o qualitativo aspecto qualitativo aspecto
• 28:52
  comportamental e nessa tendência de mercado é triste Wang fala
• 28:56
  assim eu trabalhava na Nokia hoje quem é a Nokia gente?
• 29:00
  A gente não fala a gente não fala de BlackBerry.
• 29:04
  Então não leve Oo dado é em consideração cegamente é isso
• 29:12
  que eu digo é então ele pode estar mentindo para você porque
• 29:16
  a tendência de mercado de acordo com a pesquisa da Nokia EOO big
• 29:21
  data que ela utilizava ou seja ele o oráculo queria responder
• 29:25
  seria o Watson ou seria Alex ou seria qualquer coisa.
• 29:29
  Ele estava mostrando uma tendência de mercado que a Nokia
• 29:33
  não perderia. Essa parcela que ela tinha e
• 29:36
  olha o que aconteceu então a gente não pode ser cego para os
• 29:39
  dados qualitativos então os dados mentem se eles não são
• 29:44
  analisados da forma correta e se eles não estão acompanhando
• 29:47
  dados qualitativos é por isso que eu estou me posicionando
• 29:51
  assim a última aqui ó os dados eles podem mentir se você não
• 29:57
  analisar um fator comportamental deles.
• 30:01
  Vamos tentar terminar o caderninho da da di com uma.
• 30:06
  Uma coisa que? Permeia a área de produtos né as
• 30:12
  pessoas de produtos falam muito sobre árvore de oportunidade
• 30:16
  acho que isso virou um Bus World dentro da da área de produtos
• 30:21
  vinda da menina Teresa né um beijo pra menina Teresa?
• 30:27
  Um beijo e um forte abraço. E ao mesmo tempo é as pessoas de
• 30:33
  produtos tendem a falar também sobre gerenciamento de sei que
• 30:36
  road. Esse tema veio forte no verão aí
• 30:39
  já vou antecipando aqui bem forte.
• 30:44
  E recentemente você fez um artigo falando sobre como trazer
• 30:47
  os Steak holders para o jogo de produto.
• 30:51
  É usando a árvore de oportunidade pelo que eu que eu
• 30:55
  entendi. E aí é 2 perguntas em uma que é
• 30:59
  da onde surgiu essa essa sua ideia e como que você faz né
• 31:05
  isso tá é aí é um bom momento para a gente falar um pouco
• 31:11
  sobre aquele limite do papel do pior PM do PD?
• 31:17
  É um bom momento porque normalmente essa atividade ela é
• 31:21
  formada por um piolho e um PM então o que eu como PD tenho
• 31:25
  para trazer para esse jogo? Primeiramente né eu sou
• 31:28
  apaixonada por produto. E eu acho que sempre que surge
• 31:33
  uma necessidade uma oportunidade eu sou aquela pessoa meio
• 31:36
  aficcionado é que eu fico pensando assim cara o que mais
• 31:38
  que tem ali o que mais que tem nessa mina de ouro.
• 31:41
  E a oportunity é tri ela surgiu de uma necessidade real e de um
• 31:46
  impasse com um rico para quem não sabe rico é raiz pay per som
• 31:51
  e os nossos Mbps eles estavam estruturados em experimentos e
• 31:55
  validação de hipóteses. Até do problema sabe a gente não
• 31:59
  estava nem é lembrando que eu trabalhei em diversos produtos e
• 32:04
  aí eu estou trazendo diversos cenários de diversos produtos
• 32:06
  tá? Mas estava tipo um telefone sem
• 32:09
  fio. Então eu ouvi de tal pessoa que
• 32:12
  ouviu de outra pessoa que alguém deu esse feedback no núcleo de
• 32:15
  experiência do cliente e de repente aquele problema tomou
• 32:20
  uma proporção gigante muito maior do que a gente tinha até
• 32:23
  curadoria e tinha até como pesquisar sabe?
• 32:28
  E aí o que aconteceu é a gente não estava conseguindo rodar
• 32:31
  pesquisa qualitativa com o nosso usuário final a gente não estava
• 32:34
  conseguindo analisar o contexto de uso e a gente estava só é
• 32:38
  solucionando de uma forma muito robusta vários problemas que a
• 32:42
  gente não tinha certeza se de fato era um problema ou seja
• 32:45
  estava. Faltando a parte mais importante
• 32:49
  do produto que é o cliente que é quem consome aquilo ali.
• 32:54
  E aí o que aconteceu eu encontrei a árvore de
• 32:57
  oportunidades da Teresa Torres e eu mudei um pouquinho o jeito
• 33:02
  que ela faz? Mas só no aspecto documental tá
• 33:07
  ela continua com a mesma estrutura mas no aspecto num
• 33:10
  aspecto documental eu fiz um fluxograma para fazer sentido
• 33:14
  primeiramente para eu apresentar para pior e para que ela pudesse
• 33:18
  levar esse entendimento e essa estratégia habilitadora para o
• 33:23
  IPO porque naquele momento eu não tinha contado com aquele
• 33:26
  contato com aquele rico em específico tá?
• 33:30
  E eu não consigo trazer um exemplo de lá exatamente no meu
• 33:34
  contexto mas eu consigo trazer um pouquinho é de como a gente o
• 33:38
  utilizou a oportunidade tri pra minimizar as nossas incertezas
• 33:44
  ou seja a gente tinha no meu caso.
• 33:48
  É? Um problema em específico ele
• 33:52
  estava direcionado a um ok ar. E eu não parava de perguntar mas
• 33:56
  porque que isso é um problema e Don Norman que fala isso não sou
• 34:00
  eu que estou falando da norma sempre fala sempre que alguém me
• 34:03
  apresenta um problema eu pergunto para um problema para
• 34:06
  resolver né eu sempre pergunto para essa pessoa porque que isso
• 34:09
  é um problema e muitas vezes a gente não tem esse aspecto
• 34:13
  questionador com ripo porque ele é o cara do dinheiro ele é o
• 34:16
  cara que está pagando a gente ali para desenvolver aquilo tão
• 34:20
  com como que a gente vira o jogo né no caso do Netflix?
• 34:25
  Que é o que eu dou exemplo no artigo é um objetivo um problema
• 34:29
  é que um objetivo na verdade que eles tinham que está mais
• 34:32
  definido é queremos que assistam mais minutos na Netflix.
• 34:36
  E o que que a gente pode oferecer para essas pessoas ou
• 34:39
  seja é catálogo é Bing watching é menos tempo pulando a
• 34:43
  introdução é tal e tal não sei tem n possibilidades né eu
• 34:48
  consigo ficar divagando aqui sobre vários perfis
• 34:51
  comportamentais que é por isso que a Netflix faz tanto teste AB
• 34:55
  mas voltando aqui um pouco olhando para o problema eu quero
• 35:00
  que os usuários assistam mais por que os usuários estão
• 35:03
  assistindo menos por que que esse número caiu?
• 35:07
  Será que é é uma mudança no billing então eu começo a fazer
• 35:11
  perguntas. Esse tipo de pergunta é
• 35:15
  habilitador para que eu construa oportunidades então assim a
• 35:20
  gente tem a oportunidade de agora pular a introdução quando
• 35:23
  eu estou a partir do segundo episódio por exemplo assistir um
• 35:26
  episódio já estou indo pra outro esse episódio esse segundo
• 35:29
  episódio está finalizado eu estou indo para o meu terceiro
• 35:31
  eu já não vejo mais a introdução por default.
• 35:35
  Pode ser preciso testar e ver se isso funciona para todos os meus
• 35:38
  usuários então o que que é isso é uma oportunidade de?
• 35:43
  Conquistar aquele ele não é um kr porque ele não está
• 35:47
  metrificar vel mas ele é um que resulte assim se a gente colocar
• 35:50
  uma métrica ali que é que as pessoas estão mais minutos na
• 35:55
  Netflix então eu acho que o que fica?
• 35:58
  Pra gente traçar essas oportunidades é perseguir o
• 36:02
  objetivo maior que a gente tem entregar valor não só para o
• 36:06
  cliente. É final mas para o negócio
• 36:09
  também que é uma parte importante e habilitar uma
• 36:13
  decisão consciente desse rico então assim eu falo Pra Ele olha
• 36:18
  eu tenho essa métrica eu tenho esse padrão eu tenho essa
• 36:21
  pesquisa e eu gostaria de conduzir esse experimento para
• 36:25
  validar se isso é um problema ou não a partir do momento que você
• 36:28
  experimenta mais e você erra mais e você invalida mais fica
• 36:32
  mais fácil de você traçar os seus acertos eu gosto muito de
• 36:36
  falar que eu gosto muito de errar.
• 36:39
  E eu gosto menos quando eu acerto porque errar me invalida
• 36:43
  e me faz pensar diferente em como solucionar um problema
• 36:46
  porque se eu se eu dou um tiro curto que já é certeiro eu fico
• 36:49
  pensando a gente para será que é só isso a não gente não é
• 36:54
  possível eu não acertar isso de primeira e eu fico questionando
• 36:58
  as vezes e eu sei que o perfil de consumo ela vai mudando
• 37:01
  conforme o uso em tão? É o rico ele é trazido para o
• 37:06
  jogo nesse momento de decisão. E aí eu coloco uma decisão
• 37:11
  informada com dados com métricas e ele pode de fato ter um
• 37:16
  conhecimento do do público dele que eu nunca vou ter que às
• 37:20
  vezes eu estou muito no qualitativo que eu tenho uma
• 37:21
  amostragem uns recrutados muito pequena e ele tem uma visão do
• 37:26
  negócio muito maior porque ele também conversa com as pessoas
• 37:30
  ele também fala com os clientes talvez ele fala com clientes de
• 37:34
  outro outros níveis e outros grupos que eu não tenho acesso
• 37:38
  no meu recrutamento. Que eu não tenha oportunidade de
• 37:41
  conversar então ele também tem uma visão sobre quem consome o
• 37:45
  que que a gente precisa fazer trocar.
• 37:47
  Então se a gente abre esse canal de comunicação para mostrar que
• 37:52
  a gente está livre aí para cometer erros fazer uma firewall
• 37:57
  apresentar para eles isso foi uma coisa que deu muito certo a
• 38:00
  gente fez uma firewall de experimentos olha a gente
• 38:02
  conduziu isso tudo aqui a gente errou no estudo aqui para chegar
• 38:05
  nessa decisão aqui. A gente conduziu esse esse tipo
• 38:08
  de pesquisa os dados são esses por isso que a gente acredita
• 38:11
  que essa decisão seria mais à frente a assertiva e o time todo
• 38:15
  veio co criar na solução e todo mundo tinha eu sempre pode falar
• 38:19
  assim a pensa como se você fosse fazer o processo reverso se o
• 38:24
  que a gente está solucionando fosse o problema.
• 38:27
  E aí que que você faria? Time de desenvolvimento pensando
• 38:31
  ficando bitolado a ideação rolou mais como um bem Storm e a gente
• 38:37
  mudou assim um pouco do do jogo até de como a gente vê se
• 38:40
  comporta e interage com os resultados que a gente apresenta
• 38:44
  para o cliente. Muito bom que aula em salvem
• 38:49
  este episódio façam download se tiver como nem fez tem confusa
• 38:53
  da outros mas para ouvir várias vezes.
• 38:55
  É o que eu entendi então é que na verdade a partir do Hook ar
• 39:00
  você mudou essa árvore aí da? Da Teresa Torres que inclusive a
• 39:05
  Luana está corrigindo a Teresa Torres como usar a árvore de
• 39:09
  oportunidades de uma forma diferente a gente não fala isso
• 39:14
  mas é é adaptar usar a ferramenta é adaptar ela a seu
• 39:17
  favor eu sou super a favor disso então não quer dizer que ela
• 39:19
  está errada em que o meu tá certo quer dizer que o meu
• 39:21
  contexto isso funcionou? Então vamos lá adaptar é o
• 39:25
  caminho muito bom aquela para aquelas pessoas que adoram as
• 39:30
  balas de prata. Este episódio serviu para você
• 39:34
  ver que isso não existe. E que também é a questão da
• 39:38
  pergunta né eu achei legal você comentou de assistir mais
• 39:41
  minutos no Netflix né mas o por que que esse número caiu né
• 39:45
  entender por que que isso é um quer por que que a gente quer
• 39:47
  alcançar isso e o que eu vejo muito não sei se faz sentido
• 39:50
  Paulo pode até contribuir também mas é que eu vejo a galera
• 39:53
  puxando ela serve de oportunidade pego que ar e nem
• 39:57
  questiona só tipo sai dando Ideas a?
• 40:02
  Torto a rodo assim né sem realmente validar aquilo faz
• 40:06
  sentido isso aquilo realmente está resolvendo um problema se é
• 40:10
  um problema é uma oportunidade de novo acho que eu vejo que tem
• 40:12
  muita gente aí criando inovação que às vezes não é um problema
• 40:16
  de fato é uma coisa nova né e as pessoas saem criando ideias e
• 40:21
  hipóteses sem realmente entender essa aquilo é um problema ou não
• 40:25
  só pra ter um slide lindo maravilhoso em forma de árvore
• 40:30
  de hipótese pra dizer que validou aquelas hipóteses né?
• 40:33
  Mas na verdade só foi um Monte de stakeholder deve e pious.
• 40:38
  Que colocar as suas ideias sem valor nenhum né esse é o maior
• 40:42
  desafio viu é o trazer o valor para oportunidade tri e também
• 40:46
  como você pode tirar o máximo dessa ferramenta e adaptar para
• 40:50
  o contexto sabe o que funcionou para mim pode não funcionar para
• 40:53
  vocês e foi 111 desafio tá é sempre um desafio trazer o rico
• 40:58
  para o jogo então muito escuta ativa muito empatia muito
• 41:02
  princípio aí design Thinking para poder tratar assuntos de
• 41:05
  produto quando a gente está falando de oportunidades.
• 41:09
  Porque às vezes a gente pode estar vendo até um novo modelo
• 41:12
  de negócio a gente já chegou a ver isso numa oportunity é tri
• 41:16
  surgindo um novo modelo de negócio para o cliente e aí a
• 41:20
  gente todo mundo tem uma opinião formada sobre tudo né então como
• 41:24
  que a gente desmistifica isso através de experimento então às
• 41:28
  vezes a gente experimentava num laboratório muito controlado e a
• 41:31
  gente sabia que a gente estava com uma evidência muito fraca?
• 41:35
  A ou então a gente abria de mais evidência era forte mas a gente
• 41:39
  perdia alguma coisa é um importante é que a gente não
• 41:43
  pare de experimentar é bem simples tá design sprint é
• 41:48
  projeto Discovery certo ai meu Deus lavou eu receber pedrada lá
• 41:54
  vou eu receber xingamento no meu LinkedIn mas não é eu vou te
• 42:00
  contar porque isso me causou alguns problemas viu tipo depois
• 42:03
  que eu lancei um material lá no meu LinkedIn.
• 42:06
  Não mas por que você tá falando isso onde você está embasada não
• 42:10
  porque eu li o livro de design sprint da Google ventures e isso
• 42:14
  é aquilo aí eu estou assim calma calma calma senta aqui que eu
• 42:19
  vou explicar e eu preciso deixar algumas coisas claras?
• 42:24
  Product Discovery é a chave de entender ele está na palavra
• 42:29
  Discovery que aprender sobre algo que você desconhece da
• 42:33
  mesma forma que experimentar está em pé está no dicionário
• 42:39
  gente é você tentar algo que você ainda não tentou antes e
• 42:43
  para isso é necessário você ter uma mente aberta para conhecer
• 42:47
  sobre o problema no space e como que a gente pode aprender mais
• 42:50
  sobre ele só assim a gente vai conseguir começar o que
• 42:54
  realmente é? Começar a entender sobre o que
• 42:58
  realmente é o problema e como a gente pode resolver mas sem
• 43:02
  entender o que é o problema a gente não consegue resolver.
• 43:05
  E aí eu vou trazer a polêmica que é o seguinte o prédio que
• 43:10
  Discovery ele vem. Para descobrir sobre
• 43:14
  comportamento dos usuários ele vem é pra com teste sinter ações
• 43:21
  e assim a gente não pode presumir.
• 43:25
  Que ficar sentado numa cadeira por algumas tardes vai dar o
• 43:30
  entendimento que a gente precisa sobre o problema porque a gente
• 43:34
  não vai e quando você tá é no design sprints você acaba
• 43:40
  estocando em sites que invalidam o que foi presumido EE assumido
• 43:46
  e você está só ali num cenário controlado que é o cenário da
• 43:50
  solução então você não recebe novas visões e perspectivas
• 43:55
  sobre o problema que você tem que resolver?
• 43:58
  Então a gente não deveria estar pensando que o objetivo do
• 44:03
  design sprints. É claro que Discovery objetivo
• 44:07
  do design sprint é juntar essa galera pra gente pensar com
• 44:10
  criativamente na melhor forma de solucionar o problema então o
• 44:13
  produto Discovery tem que acontecer antes pra gente
• 44:16
  identificar o problema o solution space acontece dentro
• 44:21
  do design sprints com todas essas pessoas falando sobre.
• 44:27
  E alinhando Steak road Star design sprint é muito bom para
• 44:30
  alinhar stakeholder produzir MVP é.
• 44:35
  Mas o produto Discovery é completamente habilitador para
• 44:38
  isso acontecer não sei se falei bem mas espero que tenha
• 44:41
  conseguido trazer aí e só uma prática péssima e facilmente
• 44:48
  vista como uma perda de dinheiro é começar a fazer um design
• 44:52
  sprint sem entender qual o problema que você vai resolver é
• 44:55
  uma perda de dinheiro porque tem um Monte de gente tentando
• 44:59
  solucionar n problemas às vezes encaixo Talos numa solução que
• 45:03
  está direcionada a personas diferentes.
• 45:05
  Mas porque a gente não teve um pródigo Discovery para saber
• 45:08
  para quem é qual era o problema quem ele é atingia e qual a
• 45:12
  melhor forma de é explorar esse problema a gente ficou pensando
• 45:16
  muito na solução a gente acaba encaixotando uma solução que
• 45:20
  teria n ver tentes num produto só e ele não atende ninguém ou
• 45:25
  daí você deve passar por isso em aonde numa na pequena empresa
• 45:30
  onde você trabalha chamada Magazine Luiz?
• 45:35
  Muito eu tenho tenho 2 pontos aqui 11 que ele um bom ruim né?
• 45:42
  Aqui a gente tem um cabo algo que é pra pra explicar
• 45:46
  exatamente isso que eu não falou né o problema das pessoas saírem
• 45:50
  puxando o desenho da solução sem entender o problema que elas
• 45:54
  precisam resolver e aí a gente tem tentado é certa forma
• 45:59
  disciplinar as pessoas para entender que existe um racional
• 46:03
  pra pra você fazer antes de chegar em um desenho da solução
• 46:07
  você vê que muita é a gente fala nela tem que ou como é que grau
• 46:10
  de técnico que tudo mais eu vejo que muitas pessoas estão
• 46:13
  partindo direto para desenhar diagrama?
• 46:16
  E fazer protótipo já começa daí tipo a pessoa participa de um
• 46:21
  kick off lá que a pessoa apresenta um projeto por exemplo
• 46:24
  a ideia e no outro dia a pessoa já está com com com a
• 46:29
  apresentação pronta ali do do desenho da solução e elas não
• 46:33
  passam por esse momento aí desse problema de peixe elas não
• 46:36
  investigam não coleta os dados para entender e aí o resultado é
• 46:39
  que aquela solução atende por um período por um curto espaço de
• 46:44
  tempo e assim que entra outra iniciativa é a gente sempre
• 46:48
  percebe que aquilo lá já não vai fazer mais sentido com aquilo.
• 46:51
  Olá escalável que aquela outra coisa não se conecta com o
• 46:55
  ecossistema porque a pessoa só colocou naquela solução naquela
• 46:59
  visão superficial que ela entendeu de problema então essa
• 47:06
  questão do do prova nos passe do do design sprints eu acho que a
• 47:09
  gente tá tão evangelizado de que a gente tem que rodar alguma
• 47:12
  técnica de disco ver né porque eu não considerar que até então
• 47:16
  o design sprint era uma técnica de Discovery partir do final
• 47:20
  deste episódio não será mais? Mas as pessoas focam muito nisso
• 47:25
  e aí tem que rodar alguma dinâmica se não fez desculpa.
• 47:29
  Então acho que esse é um ponto positivo que eu concordo agora
• 47:33
  eu vou dar o meu outro ponto que eu acho que eu já até falei
• 47:36
  disso no outro episódio. É não dá para dizer que uma
• 47:41
  Gallo é igual a empresa ali do interior que o Discovery que uma
• 47:46
  galo five é o mesmo Discovery que a outra empresa que tinha
• 47:49
  faz ou que é igual do bem que o Kitty em enfim.
• 47:55
  É e com esse Monte de curso Monte de coisa que a gente tem
• 47:58
  aprendido eu falo muito sobre isso o próprio diz cover virou
• 48:02
  na verdade 2 de visões né você tem a fase do Discovery e do
• 48:08
  delivery então qualquer coisa que não seja desenvolvimento é
• 48:13
  de cover as pessoas têm essa percepção porque quem faz é o
• 48:17
  pior é o PM ou estão essas pessoas de produtos estão
• 48:21
  fazendo o que diz cover que que essas pessoas estão fazendo dia
• 48:24
  inteiro. Se não for isso então essa
• 48:28
  percepção de descobrir que as pessoas trazem acho que tem 2
• 48:32
  lados da moeda uma coisa é o que a gente acredita que é o certo e
• 48:36
  aí eu concordo que em tese o próprio Discovery quando você
• 48:40
  está ali para descobrir o problema partir do momento que
• 48:43
  você descobre o problema você está desenhando a solução OK
• 48:47
  agora na prática as pessoas têm esse entendimento de que definir
• 48:51
  o problema descobrir definir o que você vai medir desenhar
• 48:54
  solução tudo isso faz parte do papel da pessoa de produto.
• 48:58
  E aí para facilitar essas divisões aonde até onde vai um
• 49:02
  até onde vai o outro a gente chama de couro é a mesma coisa
• 49:06
  de sei lá alguém que entende muito de português algum
• 49:09
  professor começa a corrigir o português da pessoa e aí a gente
• 49:13
  fala de regionalização e tudo mais é eu entendo concordo que
• 49:19
  realmente diz conversaria só essa parte mas eu não entendo
• 49:23
  que o desenho da solução eu entendo quando as pessoas dizem
• 49:27
  que o desenho da solução faz parte do Discovery.
• 49:29
  Porque o que elas estão fazendo é o que elas fazem diariamente
• 49:32
  então acho que tem 2 lados dessa moeda aí.
• 49:35
  EE está mais ou menos certo mas vamos pensar o seguinte primeiro
• 49:39
  a gente precisa entender o dabou Diamond é na verdade eu gosto de
• 49:42
  falar do Triple Diamond que o primeiro Diamond é o momento de
• 49:45
  ressurge onde a gente vai identificar problemas.
• 49:48
  O segundo diamante que é pra gente convergir divertir
• 49:53
  orientados a como esse problema vai habilitar uma solução.
• 49:58
  Então depois que a gente convergir e divergir a gente
• 50:00
  entra ali no design sprint que é habilitado para gente pensar na
• 50:03
  solução e a gente terá desenhar prototyp ar mas você consegue
• 50:07
  ver? Que talvez o que essas pessoas
• 50:10
  estão chamando de product Discovery seja uma etapa de
• 50:14
  gerar um protótipo e experimentar e testar se isso
• 50:18
  for habilitador para você construir uma solução que aí vai
• 50:21
  ser um e míope que eu gosto de chamar que é o mínimo lobo
• 50:25
  Project. Que seja mas que você esteja
• 50:28
  utilizando nesse momento de construção para testar se o que
• 50:32
  você está pensando como solução é ficar com seu problema resolve
• 50:35
  seu problema e aí depois você vai terá você vai revisar e
• 50:40
  talvez você precisa realizar mais de uma vez para poder
• 50:43
  entregar um valor e aí de fato a gente chama o time o chama Oo
• 50:47
  time assim peso para estimar história e da Na Na então vai
• 50:51
  depender muito da cultura que você tem dentro da sua empresa o
• 50:56
  importante é o que funciona para vocês.
• 50:59
  Eu não gosto de dar receita de bolo porque eu acho que nada é
• 51:01
  prescritivo tudo pode ser adaptado às vezes esse modelo
• 51:04
  funciona às vezes ele não funciona se não funciona porque
• 51:06
  não funciona e eu queria terminar a minha fala aqui que
• 51:10
  aí eu vou deixar essa polêmica. Tá pelo menos nesse tópico fujam
• 51:15
  do monstro do product Discovery sem restart.
• 51:19
  Drop essa bomba como a gente está falando Discovery né então
• 51:23
  a gente vai seguir nesse nesse tópico mas a gente não vai se
• 51:28
  aprofundar que a gente não não vai se aprofundar tanto porque
• 51:31
  você fez um material já muito denso não é muito completo mais
• 51:35
  de 40 páginas é quase um livro de de Discovery para pessoas de
• 51:42
  produtos é isso? Então você que está ouvindo esse
• 51:46
  episódio link tá descrição é do post de com com esse material
• 51:53
  para você ir lá a gente já compartilhou no nosso perfil
• 51:56
  lado do LinkedIn deu meia dúzia de 12 curtidas e comentários?
• 52:04
  E a galera gostou mas você poderia falar assim bem por
• 52:11
  cima. O que que AA pessoa de produto
• 52:15
  vai encontrar nesse material? Nossa eu desmistifiquei alguns
• 52:21
  tópicos né dessa diferença de produto Discovery é e design
• 52:25
  sprints. Eu falei um pouquinho sobre o
• 52:29
  Dow checa já eu eu falo um pouco sobre é.
• 52:34
  Upstream e downstream quando a gente está falando sobre product
• 52:37
  Discovery que é uma parte bem legal é.
• 52:41
  Eu tenho alguns momentos ali da minha interpretação do manifesto
• 52:46
  ágil. Para product Discovery e eu
• 52:50
  tenho um uns o landing card e o teste in corde para você
• 52:56
  experimentar e sintetizar os seus aprendizados então é básica
• 53:03
  eu só não falo de métrica viu mas eu estou falando ali bem um
• 53:07
  parlamento sobre product Discovery e o que eu achei legal
• 53:11
  foi que esse material foi gerado através de um t short que eu dei
• 53:15
  dentro da dette e como eu disse né eu?
• 53:19
  Tomei umas buchas assim de ouço sim super nervosa mas então é
• 53:23
  isso que vocês fazem há mas como assim a gente tem que ter um
• 53:26
  design sprint a gente tem que ter um ganho espaço para tudo
• 53:29
  não precisa de productos cover? E aí é eu venho aqui
• 53:33
  desmistificar mais uma vez é os as concepções erradas porque eu
• 53:38
  acho que o aprendizado é a mudança de um futuro mais
• 53:42
  próspero vamos dizer assim. Como?
• 53:46
  Eu. Senhor PM.
• 53:49
  A di camping. Todo mundo que está ouvindo
• 53:53
  todas as pessoas de produto independente de de cargo é
• 53:58
  consegue saber se estão atuando em problemas ou Pictures é?
• 54:04
  Então eu sempre gosto de usar aquela frase do do norma que eu
• 54:09
  acabei de falar ela mais cedo o que é por que que isso é um
• 54:12
  problema? E quando a gente permite
• 54:15
  investigar e visualizar outros aspectos hoje às vezes a gente
• 54:18
  colocar um problema destaque mande de fato né pra gente
• 54:22
  visualizar é quem ele atinge porque ele atinge quais que são
• 54:27
  é as características desse problema.
• 54:31
  A gente está atuando de fato em valor para o usuário.
• 54:35
  Um fit normalmente ele vem com description um acceptance
• 54:38
  criteria um comportamento previsto é ele não é algo que
• 54:42
  motiva o time a solucionar por exemplo há queremos ajudar a
• 54:46
  persona x quando ela estiver realizando y atividade no
• 54:49
  contexto z. Se você está só preocupado em
• 54:52
  entregar telas e código você não está testando com usuários você
• 54:56
  não está perguntando para ele qual são as necessidades você
• 54:59
  não possui métricas de uso você não consegue aplicar
• 55:03
  experimentos e entender perfis porque às vezes é usuário ele
• 55:06
  não sabe te dizer o que ele quer muitas vezes ele não sabe dizer
• 55:10
  o que ele quer está no seu papel e descobri interpretar como
• 55:13
  aquela dor dele pode refletir numa atividade é?
• 55:18
  Outra outro problema assim que a gente encontra muito quando a
• 55:22
  gente está num feature Tim que são os times de sustentação é
• 55:25
  que a gente não testa e não me terão que a gente já entregou.
• 55:29
  Então os princípios de Lex que a gente tem como as heurísticas de
• 55:32
  Nielsen que eu adoro a limiar de dort e você pode estar atuando
• 55:37
  no fi time se você está muito preocupado como diz a Teresa
• 55:41
  Torres em chip code. Você está no fi team.
• 55:46
  Boa só um ponto é que a as métricas tudo isso que você
• 55:52
  comentou eu também consigo tirar as férias né acho que o ponto
• 55:56
  que eu vejo é que as pessoas usam desses argumentos tão bem
• 55:59
  para justificar a filter não identificar o problema né porque
• 56:03
  olha só vamos é deixa eu tentar explicar aqui melhor que eu acho
• 56:07
  que pode ajudar por exemplo chega para mim que eu preciso
• 56:11
  fazer um formulário de news letter então o problema que eu
• 56:15
  vou atuar é hoje. Os meus usuários não tem como
• 56:19
  receber as notícias da minha marca por exemplo se ele chega
• 56:22
  que eu preciso construir uma news letter ele é um fitter
• 56:26
  porque como que alguém já presumiu que essa é a solução
• 56:28
  para o problema da pessoa é o lance de questionar sempre né
• 56:34
  Lu? O qual o problema é que isso vai
• 56:37
  resolver certo que dor né que dó que a gente está querendo isso é
• 56:41
  o que a gente está propondo é um analgésico ou de fato é algo que
• 56:45
  vai curar essa dor resolver esse problema né porque a gente
• 56:49
  também pode fazer analgésicos para testar se e no futuro
• 56:53
  implementar e terá e resolver uma dor maior ou resolver de
• 56:57
  fato a dor a frase da Luana aqui que eu vou levar para a vida é
• 57:01
  porque isso é um problema? A dedão norma está tudo certo
• 57:08
  depois dessa aula. De Discovery is hurt.
• 57:14
  É mexendo em alguns ninhos de marimbondo.
• 57:19
  Falando algumas falácias que as pessoas de produtos tendem a.
• 57:26
  A pregar e a viver no seu dia a dia a gente encerra esse
• 57:30
  episódio. Mas antes.
• 57:33
  Você já conhece o impacto do projeto grosso esse programa é o
• 57:37
  nosso compromisso com a inclusão e a diversidade na área de
• 57:40
  produtos sobram vagas em tí mas falta qualificação e
• 57:45
  oportunidade para grupos menos favorecidos por isso queremos um
• 57:50
  impacto um fundo tem um programa destinado à formação em praia de
• 57:54
  Miami de mulheres pessoas pretas com deficiências.
• 57:58
  LGBTELGBTQIA mais e de baixa renda.
• 58:05
  Estabelecemos parcerias em escolas como a Terra ao are
• 58:08
  Journey e punk metrics para oferecer bolsas de estudos para
• 58:13
  pessoas desses grupos se você conhece alguém desses grupos se
• 58:19
  indique o impacto ou se você mesmo se reconhece nesses grupos
• 58:23
  e quer estudar pra Tim manager se escreva acesse para
• 58:28
  juros.com.br barra impacto link está na descrição.
• 58:32
  Está acesa lá e o impacto é o compromisso do pra escuros com a
• 58:38
  inclusão e a diversidade na área de produtos.
• 58:42
  Porque é elitizada é isso todo mundo já sabe não preciso ficar
• 58:47
  falando aqui. Di muito obrigado pela sua
• 58:53
  presença por você ter arrumado tempo.
• 58:57
  Entre reuniões e caos com fathallah Fred e menina Luiz
• 59:02
  Heleno. Muito obrigado foi um prazer uma
• 59:05
  honra pode me chamar mais vezes que eu estou sempre a disposição
• 59:10
  para produtos crus. Alô muito obrigado bem espero
• 59:15
  ver você mais vezes aqui para colocar algumas pessoas de
• 59:20
  produtos na parede e fazer perguntas.
• 59:24
  Polêmicas e muito obrigado viu. Eu queria agradecer vocês pela
• 59:29
  oportunidade por me darem uma voz e um canal e eu queria
• 59:33
  deixar aqui aberto para quando sair esse episódio pra gente ir
• 59:37
  lá no LinkedIn do próprio futuro se iniciar uma discussão é eu
• 59:41
  não sou dona da verdade então vamos discutir vamos entender os
• 59:44
  outros lados as outras parcelas podem me marcar podem marcar o
• 59:48
  Paulo podem marcar daí que a gente inicia uma discussão super
• 59:51
  saudável sobre novas metodologias não faltam falando
• 59:53
  que não mas aí eu estou super aberta para a gente.
• 59:57
  Discutir e aprender junto e saber ver o outro lado da moeda
• 1:00:01
  é tão importante quanto o lado que eu já conheço.
• 1:00:04
  Paulo você segura os seus beijos porque gera polêmica aqui e tem
• 1:00:09
  que responder tudo LinkedIn. Isso.
• 1:00:13
  Aonde as empresas olham e fazem as suas listinhas ô ô muito
• 1:00:20
  obrigado meninas muito obrigado você que deu play e ouviu até
• 1:00:23
  aqui. Segue dai segue na Lu.
• 1:00:28
  Todos os artigos e materiais da Luana que é pu tem um acervo que
• 1:00:35
  vale um curso? Estão na descrição desse
• 1:00:37
  episódio. É acesse o clube do Porto
• 1:00:42
  seguros também. Mas clube lá já tem mais de 200
• 1:00:46
  assinantes. Conta com Lives muito especiais
• 1:00:52
  toda semana onde os membros que escolhem um tema e a gente sai
• 1:00:55
  correndo literalmente atrás de pessoas é.
• 1:01:00
  Conhecidas e relevantes no mercado para falar sobre aquele
• 1:01:03
  tema e aí a live tem que ser mais é interativa dinâmica ali
• 1:01:08
  onde todo mundo participa não só Oo convidado fala fala fala fala
• 1:01:13
  fala fala fala e você só ouve ouve ouve ouve.
• 1:01:16
  Não é assim. É além disso tem a nossa
• 1:01:19
  marketplace de mentores onde a di é uma mentora olha só quem
• 1:01:24
  diria Hein dá está lá me torrando ou a galera junto
• 1:01:29
  tomando danone método muito bom ele fica perguntando pra quem
• 1:01:34
  pergunta como ter mentore AA festa participe do clube do
• 1:01:39
  próprio Cruz? É isso quer ter uma melhoria da
• 1:01:42
  di acesso o clube é barato é muito barato nossa mais barato
• 1:01:48
  que o Netflix e o Spotify meu Deus do céu tchau fui.
• 0:00
  Toda métrica de vaidade existe um valor intrínseco que muitas
• 0:05
  vezes a gente é preguiçoso de fazer as perguntas para
• 0:08
  investigar oi tudo bem com você meu nome é Paulo Jorge e você
• 0:13
  deu play no plano de seguros o podcast que é a voz por trás dos
• 0:17
  produtos comigo tomando danone e não café?
• 0:22
  Vai correr tudo bem com você daí fala a mineira mais recorrente
• 0:28
  nesse episódio já estava com saudades das polêmicas é isso
• 0:32
  você é o sotaque mineiro Mineirinho desse podcast que
• 0:37
  ainda é muito melhor do que está se representando aqui os
• 0:41
  mineiros. Ótimo.
• 0:44
  Chegará um dia que gravaria com di pessoalmente e ela vai trazer
• 0:49
  pão de queijo e doce de leite e café aí um bom cafezinho.
• 0:56
  É um bom cafezinho aqui sotaque bonitinho né se você é uma
• 1:02
  daquelas pessoas que gostam de aprender trocando ideias com
• 1:05
  expertises colocando a mão na massa em projetos práticos e
• 1:09
  recebendo aumentaria de grandes nomes do mercado e muitos desses
• 1:12
  nomes já passaram por aqui a dica do PG para você dar o
• 1:16
  próximo passo na sua carreira são os cursos da Terra eles são
• 1:21
  uma escola 100% online com uma comunidade engajada de mais de
• 1:24
  5000 estudantes voltada a desenvolver as competencias.
• 1:28
  Mais demandadas no mercado digital no Brasil e no mundo das
• 1:33
  áreas de produtos o ex marketing digital e ciência de dados
• 1:37
  aumentando assim muito suas oportunidades de trabalho em
• 1:41
  network o método de aprendizagem da Terra foi reconhecido pelo
• 1:45
  World Economic fórum e pelo Google for startups ou
• 1:49
  certificado que você ganha um diferencial em processos
• 1:52
  seletivos de várias empresas digitais do país as aulas são ao
• 1:57
  vivo e você pode estudar. De onde estiver interagindo em
• 2:00
  sala de aula e tirando suas dúvidas na hora ao longo do
• 2:04
  curso você tem contato com profissionais das maiores
• 2:07
  empresas digitais do país como Nubank PicPay de peça iFood e
• 2:11
  muitas outras dá uma olhada no site deles para saber mais sobre
• 2:15
  os cursos o link está na descrição aqui do episódio com a
• 2:19
  parceria da parte grosso claro você tem um incentivo de 600 BRL
• 2:24
  usando o cupom pró Duty underline guru sem OS no final
• 2:29
  em? Teste muita atenção o cupom
• 2:32
  também estará na descrição desse episódio certo combinado corre
• 2:37
  lá no site da Terra e aproveite agora vamos para o papo você
• 2:43
  está atuando em problemas ou features.
• 2:46
  Como os times podem agregar na investigação nas definições de
• 2:50
  problema atuação? E também vamos falar além disso
• 2:54
  né como os times podem agregar nas investigações ajudando etc
• 2:59
  vamos falar sobre um tema novo na área de produtos você nunca
• 3:05
  ouviu falar sobre isso eu aposto eu garanto sobre Discovery para
• 3:09
  pessoas de produtos de de forma mais sucinta e também vamos
• 3:15
  trazer olha aí o primeiro episódio e que vamos trazer o
• 3:18
  stakeholder para o jogo de produtos.
• 3:21
  Mas com certeza não vai ser eu que vai fazer isso.
• 3:26
  Por isso que a gente chamou a Luana Fogaça não ela não tem
• 3:30
  família não tem com certeza não é da família do Henrique.
• 3:36
  Certo. Aí ela vai me desmente certo é
• 3:39
  um primo distante você acredita puta né não é um filme distante.
• 3:45
  Ela é prima distante de Henrique Fogaça falei já pra dar a empada
• 3:50
  no episódio. E se você não tiver um
• 3:54
  caderninho para anotar. A aula que vai ser esse podcast
• 3:58
  com certeza você vai sentar na graxa.
• 4:01
  Já diria o primo distante dela então seja bem-vindo ao projeto
• 4:07
  seguros Luana Fogaça tudo bem com você obrigada por me
• 4:10
  receberem pelo convite pau di é tô muito honrada de estar aqui
• 4:14
  conversando com vocês é um assunto que eu gosto muito de
• 4:17
  falar. Tá tudo jóia na medida do
• 4:19
  possível acredito que para todo mundo mas para aprender a gente
• 4:22
  nunca para então seguimos aqui firmemente para poder falar
• 4:26
  sobre esse assunto que eu gosto tanto acho que a primeira
• 4:28
  pergunta mais fácil vai ser que vai ser do do episódio é qual é
• 4:32
  a sua história bom é como a gente disse né meu nome é Luna
• 4:37
  Fogaça hoje eu atuo como Project designer é nad TI.
• 4:41
  É eu gosto de consolidar sem um pouco da minha trajetória
• 4:44
  dizendo que eu sempre fui curiosa criativa e problemática
• 4:47
  sempre gostei de problema enigma e desafio maior fonte alô comes
• 4:52
  na infância foi eu engolia aqueles livros com uma
• 4:55
  velocidade assim inimaginável eu comecei na verdade é aos 13 anos
• 5:01
  a interagir com o Photoshop para fazer edições pro famigerado e
• 5:05
  antigo fotolog é eu me formei em produção multimídia e eu
• 5:10
  trabalho desde. Dos 15 eu comecei atuando como
• 5:13
  web designer enquanto eu fazia o ensino médio eu fiz técnico em
• 5:17
  informática gerencial eu fui evoluindo junto com o mercado e
• 5:20
  a cultura que os ômer Centre que pra chegar hoje e atuar como
• 5:24
  product design você ô ô di então pra ser você entendeu que pra
• 5:30
  ser pra gente design tem que ser meio Sherlock homes se não eu ia
• 5:34
  falar Pra Ela que É Ela é a primeira pessoa eu sou a segunda
• 5:37
  porque além de muito falando chegou a conta eu sou muito fã
• 5:40
  de Agatha Christie Hercule furou não sei.
• 5:43
  Acho que para ser protestar e para Duty menos eu falo tchau
• 5:47
  ele também. Coincidências deste podcast bolo
• 5:52
  o que faz? Um designer de produto e qual é
• 5:57
  a diferença entre ele e o uso XE com a sua cabeça?
• 6:04
  É um assunto é é polêmico mas assim eu gosto de é colocar aqui
• 6:09
  em alguns pontos que é a linha é tênue e muitas vezes a gente
• 6:14
  pode estar trabalhando como está conduzindo atividades de produto
• 6:19
  designer eu explico isso é eu estou mercado já foi chamado
• 6:24
  como analista de usabilidade é arquiteto de usabilidade e
• 6:29
  normalmente ele atua na primeira na primeira parte ali do
• 6:32
  diamante com as pesquisas entendimento estratégico ele é
• 6:36
  como? Um habilitador para a trilha do
• 6:39
  delivery e algumas vezes que eu acho interessante de pontuar é
• 6:42
  que esse papel de curador da usabilidade é interação e
• 6:47
  pesquisas nem sempre é feito única e exclusivamente por um e
• 6:52
  o expiou EOPM muitas vezes pode conduzir esse tipo de atividade
• 6:58
  e eu estou falando isso de uma forma bem calma porque eu sei
• 7:00
  que vai ser um pouco polêmico se eu tiver muitos designers
• 7:04
  ouvindo aí mas o que eu acho é? Alguns estilos que eu acho legal
• 7:09
  de pontuar e que essas vezes que os podem ser é desenvolvidas é
• 7:13
  que para estratégia a gente só precisa ser habilitador
• 7:17
  orientado a uma necessidade nem sempre o ex ele vai desenvolver
• 7:21
  um protótipo é ele pode trazer a visão de experimentos possíveis
• 7:26
  para invalidar ou validar hipóteses de problema então
• 7:28
  vamos pensar assim eu tenho um pior que traz um problema e o
• 7:32
  Sherlock homes vem aí atuar para investigar as arestas desse
• 7:37
  problema. E como para do designer a visão
• 7:41
  é que eu tenho hoje é que eu sou responsável pela é a concepção
• 7:45
  de produtos digitais entiende sabe ponta a ponta da ideia
• 7:50
  estratégica inicial do negócio convergindo e divergindo com
• 7:53
  gerentes e level utilizando muita oportunidade é tri que a
• 7:57
  gente vai falar sempre me pedem para falar um pouco disso porque
• 8:01
  a é algo que eu tenho utilizado. No trabalho que está dando certo
• 8:05
  e o Discovery contínuo a favor do usuário advogando ali por ele
• 8:13
  e isso envolve diversos aspectos da pesquisa assim como o ess é
• 8:18
  criação de fluxos organizar e documentar as informações
• 8:22
  insights coletados produzir visualmente protótipos testes em
• 8:26
  diversos níveis de fidelidade testar com os usuários e aí
• 8:30
  testar eu não estou falando só sobre usabilidade eu estou
• 8:33
  falando sobre testar hipóteses. É criar layout sinais acompanhar
• 8:38
  a implementação com os desenvolvedores que é o que a
• 8:41
  gente chama aqui de renda off e o mais importante que são
• 8:44
  métricas de produto então eu vejo assim muito pior.
• 8:48
  Parceiro para a gente perseguir ali um objetivo que vai trazer
• 8:52
  valor para o negócio e focado nessas métricas para atender às
• 8:58
  expectativas responde a sua pergunta.
• 9:01
  Ô respondeu demais É Ela respondeu demais eu pergunto
• 9:05
  odai você já eu vi você anotando aí muitas coisas?
• 9:11
  Anotei eu quero fazer uma pergunta aqui.
• 9:14
  ELO você comentou aí né que esse esse papel do bebê seria essa
• 9:19
  concepção and to end né e tudo que você foi comentando aí de
• 9:22
  certa forma a pessoa de produtos tão bem fácil então é ouvindo
• 9:28
  você dizer me parece muito semelhante com o papel de um
• 9:32
  piano de acompanhar de identificar os problemas é o Exu
• 9:36
  e ele paga na parte de pesquisa de entendimento mas como que é
• 9:41
  essa essa sinergia porque te ouvindo falar parece ser muito
• 9:45
  semelhante ao papel de um piel? Então aonde que entra a
• 9:48
  diferença é é no olhar é no o olhar diferente uma percepção
• 9:53
  diferente. Vamos pensar o seguinte é Oo
• 9:59
  Discovery é do time eu gosto sempre de falar isso e mais um
• 10:02
  momento desmistificando é que a gente não pode ter o time por
• 10:06
  exemplo de desenvolvimento é pensando apenas na solução
• 10:10
  técnica e não participando na concepção da ideia de
• 10:14
  investigação do problema porque às vezes a gente pode ter 11
• 10:17
  ferramenta às vezes já de prateleira ou já de mercado ou
• 10:21
  algo algo algo que já exista hoje que a gente pode aprender
• 10:25
  sobre e quando a gente está falando sobre produto.
• 10:28
  Então a gente como é as os 2 papéis Project honor e Project é
• 10:34
  designer Project manager a gente está falando nos âmbitos do
• 10:38
  produto ou seja só são pessoas que estão prezando pela
• 10:42
  qualidade de um produto de um bem maior chamado produto nesse
• 10:46
  caso. É a linha é muito tênue em as
• 10:49
  atividades elas têm que ser vistas como em conjunto mesmo e
• 10:53
  o que que traz o que que é é trazido assim pro pro jogo que
• 10:58
  eu acho super interessante são culturas vivências experiências
• 11:02
  diferentes eu não tenho a experiência que você tem você
• 11:05
  não tem experiência que eu tenho putz vamos co criar e criar algo
• 11:08
  legal na questão das atividades é tudo sobre dividir e delegar
• 11:13
  então a gente precisa entender por exemplo eu consigo conduzir
• 11:17
  um prédio que Discovery. Com usuário porque eu tenho é
• 11:20
  algumas soft skills que me possibilitam investigar e ter
• 11:24
  percepção diferente do ponto de vista do negócio talvez você
• 11:28
  tenha uma percepção que vai gerar muito valor com que a
• 11:32
  gente está entregando em um trabalho colaborativo você me
• 11:35
  completa e eu te completo é bem romântico assim um pouco mas a
• 11:39
  atuação não precisa vim com uma parceria mesmo e assim por
• 11:42
  exemplo eu já deleguei para um pior fazer um pro Discovery.
• 11:46
  Eu precisava testar 111 hipótese de problema então eu pedi para
• 11:53
  investigar olha e eu quero que você vá como moderadora eu
• 11:57
  efetuei essas perguntas aqui você acredita que tem mais
• 12:00
  alguma pergunta que a gente tem que colocar e eu quero que você
• 12:03
  leve mais alguém para atuar como observador perceba os
• 12:07
  comportamentos de interação perceba que as vezes que a
• 12:11
  pessoa fala é diferente do que ela faz anota e traz pra gente
• 12:15
  discutir esse insight? Claro que é sempre legal que a
• 12:18
  gente possa ter mas a gente sabe que esse cenário nem sempre
• 12:20
  acontece então é um pouco sobre isso essa parceria.
• 12:25
  Muito bom já pode fazer o click bate aí pau que deve não pode
• 12:29
  participar só do desenho técnico na fase de Discovery por favor
• 12:34
  não foi favor aí ok agora a gente sabe a diferença entre uso
• 12:42
  x os criativos de de carteirinha né?
• 12:46
  Os pritt designers. É a diferença de entre dos PMs
• 12:53
  também né? Porém.
• 12:57
  É o no o que que as pessoas de produtos precisam entender
• 13:02
  sobre. Eu não vou falar o chip porque a
• 13:05
  gente viu que existe uma diferença sobre os projetos de
• 13:08
  designers tá eu gosto de falar um pouco sobre como os processos
• 13:13
  são habilitadores por exemplo uma coisa que nem todo mundo
• 13:16
  sabe é que ese toda companhia tem ou deveria ter ao se tornar
• 13:21
  que o senhor Centric numa transformação digital é uma
• 13:24
  estrada de que ela vem acompanhado com uma brin estrada
• 13:28
  de que a estratégia da marca como que ela se posiciona qual é
• 13:31
  o tom de voz dela os 12 dons como que a gente é percebe como
• 13:36
  o consumidor deve perceber? Interagir com essa marca então
• 13:41
  assim a gente estava 20 anos na era do consumidor e isso
• 13:44
  funciona. É essa a estreia de porque a
• 13:47
  gente tem inúmeros queijo sucesso eu vou citar aqui o do
• 13:50
  langle é da PG não sei se todo mundo conhece mas ele foi um dos
• 13:54
  se ou se é fous um se level que ele trouxe uma das técnicas que
• 14:00
  ele aplicou em 2009 que foi o seguinte uma coisa bem simples
• 14:04
  todos os executivos que iam viajar para visitar um terceiro
• 14:08
  precisava coletar feedback do consumidor que seriam as lojas
• 14:11
  de revenda e do consumidor final que era a pessoa que comprava os
• 14:15
  produtos APEG. Ela acha que ela é igual do
• 14:19
  engloba Dove é aí eu não sei mais as marcas mas é muito
• 14:25
  grande e aí. O resultado desse processo de
• 14:30
  transformação digital claro que houveram outras estratégias
• 14:33
  habilitadoras decorrentes da io estrada de.
• 14:37
  Que ele conseguiu através de vários produtos triplicar o
• 14:41
  faturamento da PG em cerca de 2 ou 3 anos ou se a gente está
• 14:46
  falando de bilhões? E ele do quase triplicou o
• 14:51
  portfólio de produtos para atender ao consumidor o
• 14:54
  consumidor o consumidor final então imagina assim que se ele
• 14:58
  tinha 16 produtos ele estava indo ali para cerca de 3236
• 15:04
  produtos para atender a necessidade do mercado então
• 15:07
  pensa ali é isso faz parte da estreia de e a gente falando de
• 15:12
  produto essa esse stride pode ser aplicada dentro de um
• 15:16
  produto. Que basicamente eu crio esse
• 15:19
  stride faz é perseguiu o fator de the light que é superar as
• 15:24
  expectativas na interação do usuário com o produto.
• 15:28
  E assim é oferecer um serviço que ele pode ter benefícios de
• 15:33
  custo. Ou benefícios é na minha humilde
• 15:38
  opinião. De qualidade do serviço mesmo
• 15:42
  sabe do que você está recebendo? E o product designer tem que ser
• 15:47
  bitolado de perseguir isso aí também então é esse Street ela é
• 15:51
  habilitadora então a gente tem que ser bitolado em procurar
• 15:54
  esse de light factor dos nossos produtos em tudo que a gente faz
• 15:58
  então no momento da loja que é utilizada talvez para a marca e
• 16:01
  é Escalada é de diversas formas a gente aplicar isso daqui é
• 16:08
  entender também que? É eu gosto de citar as meninas
• 16:12
  malvadas é as meninas malvadas acho que é mingaus é que é
• 16:17
  delimite dos norte exist ou seja é trocar procurar é essas
• 16:25
  estratégias e aí consolidar o que que vai funcionar para o seu
• 16:29
  produto e experimentar então que as pessoas de produtos precisam
• 16:33
  saber ao final de tudo é que os papéis se complementam.
• 16:37
  Existe muito material. Que a gente pode beber pode
• 16:40
  tirar ideias em sites e o mais importante é a gente
• 16:44
  experimentar e medir então eu acho que é isso que a gente
• 16:47
  precisa entender. Eu fiquei só com uma dúvida é
• 16:51
  acho que essa comentou aí sobre essa parte de branding de marca
• 16:54
  e tudo mais é o pdl atua mais com produtos de tecnologia igual
• 16:59
  o Pickup normalmente tá mas ele voltava para um aplicativo para
• 17:03
  algum sistema é algo que no final tenha um software né ou
• 17:07
  ele também atua em outros níveis de produtor tipo que não seja só
• 17:10
  produtos de tecnologia. É nesse caso o Pedro está
• 17:15
  orientado a produtos digitais tá mas a gente tem outro outras
• 17:20
  profissões aí que é o service é design que é a orientado assim
• 17:25
  ao blue print de todas as parcelas gatilhos de contato que
• 17:29
  a gente tem com o consumidor por exemplo é na internet a gente
• 17:33
  consegue ver fácil é Oo drone mep do Starbucks então como o
• 17:39
  Starbucks ele funciona na experiência dele é um design
• 17:42
  serviço? Porque o produto que ele está
• 17:44
  oferecendo é o café mas quando eu entro na loja eu tenho uma
• 17:48
  experiência eu tenho um gatilho primeiramente eu tenho um
• 17:50
  gatilho preciso de um café por que que eu penso no Starbucks
• 17:53
  abre indústria de? Enfiou isso na sua cabeça de
• 17:57
  alguma forma você percebeu essa marca como valor você se
• 17:59
  identificou com ela como que a gente faz produtos série
• 18:02
  identificáveis a única diferença é a escala em que isso acontece
• 18:07
  por isso que eu acho importante essas pessoas trocarem e
• 18:09
  conversarem. Você que está ouvindo esse
• 18:12
  episódio você deve seguir se conectar com a Lu no LinkedIn.
• 18:19
  Certo certo por favor faça isso o link tá na descrição.
• 18:23
  É porque a cada se toda semana o quiçá.
• 18:29
  Todo dia. Ela solta algo lá interessante.
• 18:34
  Teve um recentemente. Quer sobre métricas de vaidade.
• 18:41
  Porque eu a di e todos nós produto termos de plantel.
• 18:49
  Temos um ego. Certo a cuidar a zelar e é por
• 18:53
  isso que a gente gosta adoramos não vivemos sem métricas de
• 18:58
  vaidade. Porém.
• 19:01
  Você Lu. Você.
• 19:04
  A pequena Lou. Falou que sim é possível
• 19:08
  entregar valor para o produto tendo apenas métricas de
• 19:12
  vaidade. Cuidado.
• 19:15
  O que você vai responder falar agora porque?
• 19:19
  Você pode fazer com que uma geração de produto ter se faça
• 19:23
  um produto em cima de métricas de vaidade?
• 19:27
  Você pode fazer com que todos os cursos e workshops e palestras
• 19:31
  de produtos tem atualizações dos livros neste momento.
• 19:36
  Ai que engraçado mas é um pouco assim da da da minha visão está
• 19:40
  gente é porque por por trás de toda a métrica de vaidade existe
• 19:45
  um valor intrínseco que muitas vezes ou a gente é preguiçoso de
• 19:50
  fazer as perguntas para investigar ou a gente está
• 19:52
  fazendo as perguntas certas para as pessoas que ainda não possuem
• 19:56
  a resposta que a gente precisa? A lição assim final que fica é o
• 20:01
  de de per porque o valor está ali para ser descoberto e um
• 20:03
  exemplo que eu dei foi a questão é que eu utilizei por exemplo eu
• 20:08
  tinha uma meta que era de 4 a 5 estrelas na loja é na Apple
• 20:14
  store e na Google Play o que que isso me traz o que eu estou
• 20:18
  querendo conheço há eu estou querendo ser bem avaliado ou
• 20:20
  seja no fundinho ali intrínseco ali o que estava o que eu estava
• 20:24
  querendo metrificar era uma experiência de valor ou seja eu
• 20:28
  tinha um design de serviço por trás.
• 20:30
  Porque o meu contato ele não era só através do produto eu tinha
• 20:34
  um contrato de uma prestação de serviço atrelado ao produto o
• 20:37
  produto era parte da jornada e uma métrica de vaidade ela pode
• 20:41
  estar querendo te dizer um problema que você precisa
• 20:44
  investigar e muitas vezes um negócio ele gosta muito mais dos
• 20:48
  dos big datas dos dados quantitativos e esquecem o
• 20:51
  qualitativo por isso que esse número foi tão importante para o
• 20:54
  cliente mencionar mas qual o dado qualitativo estava por trás
• 20:58
  disso daí então a métrica de vaidade ela pode ser uma
• 21:01
  estrela? Ali uma northstar vou a agora o
• 21:05
  pessoal vai ficar assim meio bravo comigo mas assim olha para
• 21:10
  essa métrica de vaidade que às vezes é um dado que vai ser
• 21:13
  muito bonito numa revista numa publicidade há por exemplo a
• 21:16
  gente alcançou 4,9 estrelas cara mas no processo a gente foi para
• 21:22
  2 estrelas na Apple store foi duro e foi o cliente assim
• 21:26
  caindo e 5 falando assim gente não está entregando valor.
• 21:30
  Porque a gente estava conduzindo uma pesquisa exploratória por
• 21:33
  trás para entender o que seria valor 3 sprints depois 4,1
• 21:38
  estrelas porque a gente estava de fato agora atendendo uma
• 21:42
  necessidade então essa métrica de vaidade ela tinha outros
• 21:45
  fatores ela teve outras medidas que precisaram ser mapeadas e
• 21:51
  serem habilitadores pra gente conseguir esse resultado então
• 21:53
  essa essa métrica ela tinha um valor a gente quer melhorar a
• 21:56
  experiência mas muitas vezes o cliente não sabe como então para
• 22:00
  quem a gente está perguntando essa pessoa não sabe dizer?
• 22:02
  Está tudo bem nosso trabalho é investigar para descobrir a
• 22:05
  causa mas ela por si só sozinha não teria valor não não mas é
• 22:12
  até sobre isso assim que eu falo No No post porque tipo assim é
• 22:16
  111 jeito de você se nortear então de você questionar aquela
• 22:20
  métrica mesmo tipo aqui métrica vazia não vai gerar valor nenhum
• 22:24
  o que que está por trás dela há 4,5 estrelas quer dizer com o
• 22:28
  aplicativo é bem avaliado quer dizer que eu oferecia uma
• 22:31
  experiência legal? Quer dizer que as pessoas se
• 22:33
  sentem abertas o suficiente para dar um feedback da experiência
• 22:36
  ali daquele produto quer dizer que se as pessoas não gostarem
• 22:39
  elas vão ter um ambiente que elas vão ser ouvidas e
• 22:41
  respondidas em tempo recorde ou seja todas as dores estavam
• 22:46
  sendo endereçadas menos de 2 horas a gente a gente acampou no
• 22:50
  núcleo de experiência do cliente para entender as reclamações
• 22:54
  entender de fato o que essa métrica de vaidade que estava
• 22:57
  colocada ali num dado quantitativo tinha de
• 23:00
  qualitativa se você não souber as perguntas.
• 23:03
  É que você precisa fazer você nunca vai chegar na resposta do
• 23:06
  por que que aquele dado quantitativo é tão é importante
• 23:11
  para o negócio cadê o qualitativo você não habilitador
• 23:13
  por isso que eu falo muito sobre triangular métodos de pesquisa
• 23:16
  sem estudo de caso sem quantitativo qualitativo sem
• 23:20
  atitude nao sei Biel não tem como?
• 23:24
  Então assim diga ter espera aí que você usou muitos termos
• 23:27
  agora que eu fiquei confusa o que que é tri angular o que é
• 23:31
  explicam triangular métodos de pesquisa é quando a gente está
• 23:36
  falando de Dios shirt a gente tem n tipos de pesquisa do que a
• 23:40
  gente pode conduzir tá e assim qualitativo eu estou é
• 23:45
  visualizando comportamentos. E eu estou visualizando como
• 23:52
  aquele consumidor usuário interage com determinada
• 23:56
  atividade quantitativo eu posso estar colocando em blocos as
• 24:01
  pessoas e ali eu estou deixando de ver aspectos que talvez
• 24:05
  seriam interessantes para a minha pesquisa comportamental
• 24:09
  que é o qualitativo triangular métodos é utilizar mais um
• 24:14
  método de pesquisa. Para um que um complemente o
• 24:18
  outro porque por exemplo eu tenho métodos híbridos onde eu
• 24:21
  misturo os métodos já já tô eu falando aí sobre surf né mas é
• 24:27
  só pra dar um overview? Basicamente é qual dado que a
• 24:32
  gente quer? Para quê ele serve e qual é o
• 24:36
  contexto de uso é mas assim eu não vou entrar muito a fundo de
• 24:40
  pesquisa porque eu acho que a gente pode conversar num segundo
• 24:43
  podcast só sobre pesquisa e só sobre métricas frameworks como
• 24:48
  utilizar quando com é quando como e onde?
• 24:53
  Desculpa. Mas acho legal trazer um pouco
• 24:57
  dessa visão para o pessoal que está ouvindo que é nem sempre o
• 25:03
  servem ai o outro polêmica que aí o server ele vai te dar um
• 25:07
  dado qualitativo muitas vezes o serve ele te dá um dado
• 25:10
  quantitativo que você coloca no bolo e presume que aquela
• 25:14
  opinião de várias pessoas e você sem investigar com o dado
• 25:18
  qualitativo você não consegue entender a granola ali
• 25:22
  granularidade dessas avaliações? Por exemplo dentro de um MPs
• 25:28
  dentro de um c SAT. Um SUS um mux não sei o que
• 25:34
  vocês usam mas a gente perde um pouquinho aí de entender a
• 25:37
  granularidade desses dados e aí você habilitador para uma
• 25:41
  investigação futura minha última pergunta então depois o Paula
• 25:45
  assume então o MP é final sobre esse tema né então MPs meus
• 25:50
  caros também seria um momento que eu de vaidade?
• 25:55
  Depende qual que é o contexto de uso.
• 25:58
  Para que você está usando MPSO seu NPS é transacional você está
• 26:02
  tentando avaliar uma cadeia de serviço com ele sn PS o para que
• 26:06
  que você usa o NPS e como NPS te habilita a identificar problemas
• 26:12
  conduzir pesquisas é o que que esse dado te fala e o que que
• 26:16
  você quer saber desse dado é isso que é importante a gente
• 26:20
  saber porque NPS não é de todo ruim?
• 26:23
  Mas có granularidade de dados de avaliações você tem que ter a é
• 26:27
  de 1 a 5 à não é de 1 a 10. Porque.
• 26:33
  O que você faz com isso você vai identificar detratores
• 26:35
  promotores e neutros o que você faz com os neutros como você
• 26:38
  promove os neutros como você muda aquele aquele índice ali
• 26:43
  que está bem perto dos neutros como que você vira o jogo então
• 26:47
  depende do seu contexto de uso depende dessa análise depende da
• 26:51
  resposta que você precisa e depende da pergunta que você
• 26:54
  está fazendo? Ou seja eu não vou perguntar as
• 26:57
  diferenças entre quali quanti para você mas você então.
• 27:05
  É concorda quando menino Emicida diz que os números não mentem
• 27:12
  mas eles não sentem é isso? É pergunta difícil está porque
• 27:17
  os números podem mentir? Eles podem mentir depende
• 27:21
  depende do contexto do que você está querendo responder e eu vou
• 27:24
  dizer o um pouco tá é eu não sei se tinha chegaram a ver o Ted
• 27:30
  talk da atriz é wing ela trabalhou na Nokia por um
• 27:34
  tempinho e ela justamente estava conduzindo pesquisas de
• 27:38
  tendências de mercado sobre como é eu vou falar asiáticos porque
• 27:42
  eu esqueci se foi na China Índia pão não sei onde foi para não
• 27:46
  falar besteira é sobre tendências de mercado e perfil
• 27:49
  de consumo. Então a gente estava ela estava
• 27:52
  né analisando. Qual que era o perfil de consumo
• 27:55
  dos asiáticos e por que eles estavam loucos com os telefones
• 27:59
  da Apple que na verdade foi o primeiro iPhone?
• 28:03
  Então é entender por que que aquilo ali era assim tinham
• 28:09
  lojas que falsificavam e eles compravam falsificado pessoas
• 28:13
  que não tinham condição recebiam 40 USD por semana se esforçavam
• 28:18
  para comprar um produto similar por causa do delay factor que
• 28:23
  era justamente uma inovação assim mudou o jeito que a gente
• 28:28
  interage com os telefones. E.
• 28:32
  É trouxe assim ela levou aspectos qualitativos para Nokia
• 28:37
  mas a Nokia focou muito no big data então assim se os dados se
• 28:42
  eu for te falar assim os dados não mentem eles podem mentir se
• 28:45
  a gente coloca o big data dentro de um bolo esquece de olhar para
• 28:49
  o qualitativo aspecto qualitativo aspecto
• 28:52
  comportamental e nessa tendência de mercado é triste Wang fala
• 28:56
  assim eu trabalhava na Nokia hoje quem é a Nokia gente?
• 29:00
  A gente não fala a gente não fala de BlackBerry.
• 29:04
  Então não leve Oo dado é em consideração cegamente é isso
• 29:12
  que eu digo é então ele pode estar mentindo para você porque
• 29:16
  a tendência de mercado de acordo com a pesquisa da Nokia EOO big
• 29:21
  data que ela utilizava ou seja ele o oráculo queria responder
• 29:25
  seria o Watson ou seria Alex ou seria qualquer coisa.
• 29:29
  Ele estava mostrando uma tendência de mercado que a Nokia
• 29:33
  não perderia. Essa parcela que ela tinha e
• 29:36
  olha o que aconteceu então a gente não pode ser cego para os
• 29:39
  dados qualitativos então os dados mentem se eles não são
• 29:44
  analisados da forma correta e se eles não estão acompanhando
• 29:47
  dados qualitativos é por isso que eu estou me posicionando
• 29:51
  assim a última aqui ó os dados eles podem mentir se você não
• 29:57
  analisar um fator comportamental deles.
• 30:01
  Vamos tentar terminar o caderninho da da di com uma.
• 30:06
  Uma coisa que? Permeia a área de produtos né as
• 30:12
  pessoas de produtos falam muito sobre árvore de oportunidade
• 30:16
  acho que isso virou um Bus World dentro da da área de produtos
• 30:21
  vinda da menina Teresa né um beijo pra menina Teresa?
• 30:27
  Um beijo e um forte abraço. E ao mesmo tempo é as pessoas de
• 30:33
  produtos tendem a falar também sobre gerenciamento de ser que
• 30:36
  road. Esse tema veio forte no verão aí
• 30:39
  já vou antecipando aqui bem forte.
• 30:44
  E recentemente você fez um artigo falando sobre como trazer
• 30:47
  os Steak holders para o jogo de produto.
• 30:51
  É usando árvore de oportunidade pelo que eu que eu entendi.
• 30:56
  E aí é 2 perguntas em uma que é da onde surgiu essa essa sua
• 31:01
  ideia e como que você faz né isso tá é aí é um bom momento
• 31:10
  para a gente falar um pouco sobre aquele limite do papel do
• 31:14
  pior PM do PD? É um bom momento porque
• 31:18
  normalmente essa atividade ela é perfumada por um piolho e um PM
• 31:22
  então o que eu como PD tenho para trazer para esse jogo?
• 31:27
  Primeiramente né eu sou apaixonada por produto.
• 31:30
  E eu acho que sempre que surge uma necessidade uma oportunidade
• 31:34
  eu sou aquela pessoa meio aficcionado é que eu fico
• 31:37
  pensando assim cara o que mais que tem ali o que mais que tem
• 31:40
  nessa mina de ouro. E a oportunity é tri ela surgiu
• 31:44
  de uma necessidade real e de um impasse com um rico pra quem não
• 31:48
  sabe rico é raiz pay per som e os nossos Mbps eles estavam
• 31:53
  estruturados em experimentos e validação de hipóteses.
• 31:58
  Até do problema sabe a gente não estava nem é lembrando que eu
• 32:02
  trabalhei em diversos produtos e aí eu estou trazendo diversos
• 32:05
  cenários de diversos produtos tá?
• 32:07
  Mas estava tipo um telefone sem fio.
• 32:10
  Então eu ouvi de tal pessoa que ouviu de outra pessoa que alguém
• 32:14
  deu esse feedback no núcleo de experiência do cliente e de
• 32:17
  repente aquele problema tomou uma proporção gigante muito
• 32:22
  maior do que a gente tinha até curadoria e tinha até como
• 32:26
  pesquisar sabe? E aí o que aconteceu é a gente
• 32:29
  não estava conseguindo rodar pesquisa qualitativa com o nosso
• 32:32
  usuário final a gente não estava conseguindo analisar o contexto
• 32:35
  de uso e a gente estava só é solucionando de uma forma muito
• 32:39
  robusta vários problemas que a gente não tinha certeza se de
• 32:43
  fato era um problema ou seja estava.
• 32:46
  Faltando a parte mais importante do produto que é o cliente que é
• 32:51
  quem consome aquilo ali. E aí o que aconteceu eu
• 32:56
  encontrei a árvore de oportunidades da Teresa Torres e
• 33:00
  eu mudei um pouquinho o jeito que ela faz?
• 33:04
  Mas só no aspecto documental tá ela continua com a mesma
• 33:08
  estrutura mas não aspectos num aspecto documental eu fiz um
• 33:12
  fluxograma para fazer sentido primeiramente para eu apresentar
• 33:16
  para pior e para que ela pudesse levar esse entendimento e essa
• 33:20
  estratégia habilitadora para o IPO porque naquele momento eu
• 33:25
  não tinha contado com aquele contato com aquele rico em
• 33:28
  específico tá? E eu não consigo trazer um
• 33:31
  exemplo de lá exatamente no meu contexto mas eu consigo trazer
• 33:35
  um pouquinho é de como a gente o utilizou a oportunidade tri pra
• 33:41
  minimizar as nossas incertezas ou seja a gente tinha no meu
• 33:47
  caso. É?
• 33:50
  Um problema em específico ele estava direcionado a um ok ar.
• 33:55
  E eu não parava de perguntar mas porque que isso é um problema e
• 33:59
  Don Norman que fala isso não sou eu que estou falando da norma
• 34:02
  sempre fala sempre que alguém me apresenta um problema eu
• 34:04
  pergunto para um problema para resolver né eu sempre pergunto
• 34:07
  para essa pessoa porque que isso é um problema e muitas vezes a
• 34:11
  gente não tem esse aspecto questionador com ripo porque ele
• 34:15
  é o cara do dinheiro ele é o cara que está pagando a gente
• 34:18
  ali para desenvolver aquilo tão com como que a gente vira o jogo
• 34:22
  né no caso do Netflix? Que é o que eu dou exemplo no
• 34:26
  artigo é um objetivo um problema que um objetivo na verdade que
• 34:31
  eles tinham que está mais definido é queremos que assistam
• 34:34
  mais minutos na Netflix. E o que que a gente pode
• 34:38
  oferecer para essas pessoas ou seja é catálogo é Bing watching
• 34:42
  é menos tempo pulando a introdução é tal e tal não sei
• 34:46
  tem n possibilidades né eu consigo ficar divagando aqui
• 34:49
  sobre vários perfis comportamentais que é por isso
• 34:53
  que a Netflix faz tanto teste AB mas voltando aqui um pouco
• 34:57
  olhando para o problema eu quero que os usuários assistam mais
• 35:01
  por que os usuários estão assistindo menos por que que
• 35:04
  esse número caiu? Será que é é uma mudança no
• 35:10
  billing então eu começo a fazer perguntas.
• 35:13
  Esse tipo de pergunta é habilitador para que eu construa
• 35:18
  oportunidades então assim a gente tem a oportunidade de
• 35:21
  agora pular a introdução quando eu estou a partir do segundo
• 35:25
  episódio por exemplo assistir um episódio já estou indo pra outro
• 35:28
  esse episódio esse segundo episódio está finalizado eu
• 35:30
  estou indo para o meu terceiro eu já não vejo mais a introdução
• 35:33
  por default. Pode ser preciso testar e ver se
• 35:37
  isso funciona para todos os meus usuários então o que que é isso
• 35:40
  é uma oportunidade de? Conquistar aquele ele não é um
• 35:45
  kr porque ele não está metrificar vel mas ele é um que
• 35:49
  resulte assim se a gente colocar uma métrica ali que é que as
• 35:52
  pessoas estão mais minutos na Netflix então eu acho que o que
• 35:56
  fica? Pra gente traçar essas
• 35:59
  oportunidades é perseguir o objetivo maior que a gente tem
• 36:04
  entregar valor não só para o cliente.
• 36:07
  É final mas para o negócio também que é uma parte
• 36:10
  importante e habilitar uma decisão consciente desse rico
• 36:16
  então assim eu falo Pra Ele olha eu tenho essa métrica eu tenho
• 36:19
  esse padrão eu tenho essa pesquisa e eu gostaria de
• 36:23
  conduzir esse experimento para validar se isso é um problema ou
• 36:26
  não a partir do momento que você experimenta mais e você erra
• 36:30
  mais e você invalida mais fica mais fácil de você traçar os
• 36:34
  seus acertos eu gosto muito de falar que eu gosto muito de
• 36:38
  errar. E eu gosto menos quando eu
• 36:40
  acerto porque errar me invalida e me faz pensar diferente em
• 36:45
  como solucionar um problema porque se eu se eu dou um tiro
• 36:47
  curto que já é certeiro eu fico pensando a gente para será que é
• 36:52
  só isso a não gente não é possível eu não acertar isso de
• 36:57
  primeira e eu fico questionando as vezes e eu sei que o perfil
• 37:00
  de consumo ela vai mudando conforme o uso em tão?
• 37:04
  É o rico ele é trazido para o jogo nesse momento de decisão.
• 37:09
  E aí eu coloco uma decisão informada com dados com métricas
• 37:14
  e ele pode de fato ter um conhecimento do do público dele
• 37:18
  que eu nunca vou ter que às vezes eu estou muito no
• 37:20
  qualitativo que eu tenho uma amostragem uns recrutados muito
• 37:24
  pequena e ele tem uma visão do negócio muito maior porque ele
• 37:28
  também conversa com as pessoas eles também fala com os clientes
• 37:32
  talvez ele fala com clientes de outro outros níveis e outros
• 37:36
  grupos que eu não tenho acesso no meu recrutamento.
• 37:39
  Que eu não tenha oportunidade de conversar então ele também tem
• 37:42
  uma visão sobre quem consome o que que a gente precisa fazer
• 37:46
  trocar. Então se a gente abre esse canal
• 37:51
  de comunicação para mostrar que a gente está livre aí para
• 37:55
  cometer erros fazer uma firewall apresentar para eles isso foi
• 37:59
  uma coisa que deu muito certo a gente fez uma firewall de
• 38:01
  experimentos olha a gente conduziu isso tudo aqui a gente
• 38:04
  errou no estudo aqui para chegar nessa decisão aqui.
• 38:07
  A gente conduziu esse esse tipo de pesquisa os dados são esses
• 38:10
  por isso que a gente acredita que essa decisão seria mais à
• 38:12
  frente a assertiva e o time todo veio co criar na solução e todo
• 38:17
  mundo tinha eu sempre pode falar assim a pensa como se você fosse
• 38:21
  fazer o processo reverso se o que a gente está solucionando
• 38:25
  fosse o problema. E aí que que você faria?
• 38:30
  Time de desenvolvimento pensando ficando bitolado a ideação rolou
• 38:34
  mais como um bem Storm e a gente mudou assim um pouco do do jogo
• 38:39
  até de como a gente vê se comporta e interage com os
• 38:42
  resultados que a gente apresenta para o cliente.
• 38:46
  Muito bom que aula em salvem este episódio façam download se
• 38:51
  tiver como nem fez tem confusa da outros mas para ouvir várias
• 38:54
  vezes. É o que eu entendi então é que
• 38:57
  na verdade a partir do Hook ar você mudou essa árvore aí da?
• 39:03
  Da Teresa Torres que inclusive a Luana está corrigindo a Teresa
• 39:07
  Torres como usar a árvore de oportunidades de uma forma
• 39:10
  diferente a gente não fala isso mas é é adaptar usar a
• 39:15
  ferramenta é adaptar ela a seu favor eu sou super a favor disso
• 39:19
  então não quer dizer que ela está errada em que o meu tá
• 39:20
  certo quer dizer que o meu contexto isso funcionou?
• 39:24
  Então vamos lá adaptar é o caminho muito bom aquela para
• 39:28
  aquelas pessoas que adoram as balas de prata.
• 39:32
  Este episódio serviu para você ver que isso não existe.
• 39:36
  E que também é a questão da pergunta né eu achei legal você
• 39:39
  comentou de assistir mais minutos no Netflix né mas o por
• 39:43
  que que esse número caiu né entender por que que isso é um
• 39:46
  quer por que que a gente quer alcançar isso e o que eu vejo
• 39:49
  muito não sei se faz sentido Paulo pode até contribuir também
• 39:52
  mas é que eu vejo a galera puxando ela serve de
• 39:54
  oportunidade pego que ar e nem questiona só tipo sai dando
• 40:00
  ideias a? Torto a rodo assim né sem
• 40:05
  realmente validar aquilo faz sentido isso aquilo realmente
• 40:08
  está resolvendo um problema se é um problema é uma oportunidade
• 40:11
  de novo acho que eu vejo que tem muita gente aí criando inovação
• 40:15
  que às vezes não é um problema de fato é uma coisa nova né e as
• 40:19
  pessoas saem criando ideias e hipóteses sem realmente entender
• 40:23
  essa aquilo é um problema ou não só pra ter um slide lindo
• 40:28
  maravilhoso em forma de árvore de hipótese pra dizer que
• 40:31
  validou aquelas hipóteses né? Mas na verdade só foi um Monte
• 40:35
  de stakeholder deve e pious. Que colocar as suas ideias sem
• 40:40
  valor nenhum né esse é o maior desafio viu é o trazer o valor
• 40:44
  para oportunidade tri e também como você pode tirar o máximo
• 40:48
  dessa ferramenta e adaptar para o contexto sabe o que funcionou
• 40:51
  para mim pode não funcionar para vocês e foi 111 desafio tá é
• 40:56
  sempre um desafio trazer o rico para o jogo então muito escuta
• 41:00
  ativa muito empatia muito princípio aí design Thinking
• 41:03
  para poder tratar assuntos de produto quando a gente está
• 41:07
  falando de oportunidades. Porque às vezes a gente pode
• 41:11
  estar vendo até um novo modelo de negócio a gente já chegou a
• 41:14
  ver isso numa oportunidade é tri surgindo um novo modelo de
• 41:18
  negócio para o cliente e aí a gente todo mundo tem uma opinião
• 41:22
  formada sobre tudo né então como que a gente desmistifica isso
• 41:26
  através de experimento então às vezes a gente experimentava num
• 41:30
  laboratório muito controlado e a gente sabia que a gente estava
• 41:32
  com uma evidência muito fraca? A ou então a gente abria de mais
• 41:37
  evidência era forte mas a gente perdia alguma coisa é um
• 41:41
  importante é que a gente não pare de experimentar é bem
• 41:45
  simples tá design sprint é projeto Discovery certo ai meu
• 41:51
  Deus lavou eu receber pedrada lá vou eu receber xingamento no meu
• 41:57
  LinkedIn mas não é e eu vou te contar porque isso me causou
• 42:02
  alguns problemas viu tipo depois que eu lancei um material lá no
• 42:05
  meu LinkedIn. Não mas por que você tá falando
• 42:08
  isso onde você está embasada não porque eu li o livro de design
• 42:11
  sprint da Google ventures e isso é aquilo aí eu estou assim calma
• 42:17
  calma calma senta aqui que eu vou explicar e eu preciso deixar
• 42:21
  algumas coisas claras? Product Discovery é a chave de
• 42:27
  entender ele está na palavra Discovery que aprender sobre
• 42:31
  algo que você desconhece da mesma forma que experimentar
• 42:35
  está em pé está no dicionário gente é você tentar algo que
• 42:41
  você ainda não tentou antes e para isso é necessário você ter
• 42:45
  uma mente aberta para conhecer sobre o problema no space e como
• 42:49
  que a gente pode aprender mais sobre ele só assim a gente vai
• 42:52
  conseguir começar o que realmente é?
• 42:56
  Começar a entender sobre o que realmente é o problema e como a
• 43:00
  gente pode resolver mas sem entender o que é o problema a
• 43:03
  gente não consegue resolver. E aí eu vou trazer a polêmica
• 43:09
  que é o seguinte o próprio Discovery ele vem.
• 43:13
  Para descobrir sobre comportamento dos usuários ele
• 43:17
  vem é pra com teste sinter ações e assim a gente não pode
• 43:23
  presumir. Que ficar sentado numa cadeira
• 43:28
  por algumas tardes vai dar um entendimento que a gente precisa
• 43:31
  sobre problema porque a gente não vai e quando você tá é no
• 43:37
  design sprint você acaba estocando em sites que invalidam
• 43:42
  o que foi presumido EE assumido e você está só ali num cenário
• 43:49
  controlado que é o cenário da solução então você não recebe
• 43:53
  novas visões e perspectivas sobre o problema que você tem
• 43:56
  que resolver? Então a gente não deveria estar
• 44:00
  pensando que o objetivo do design sprints.
• 44:05
  É claro que Discovery objetivo do design sprint é juntar essa
• 44:08
  galera pra gente pensar com criativamente na melhor forma de
• 44:12
  solucionar o problema então o produto Discovery tem que
• 44:14
  acontecer antes pra gente identificar o problema o
• 44:18
  solution space acontece dentro do design sprints com todas
• 44:23
  essas pessoas falando sobre. E alinhando Steak road Star
• 44:28
  design sprint é muito bom para alinhar stakeholder produzir MVP
• 44:32
  é. Mas o produto Discovery é
• 44:36
  completamente habilitador para isso acontecer não sei se falei
• 44:40
  bem mas espero que tenha conseguido trazer aí e só uma
• 44:44
  prática péssima e facilmente vista como uma perda de dinheiro
• 44:50
  é começar a fazer um design sprint sem entender qual o
• 44:53
  problema que você vai resolver é uma perda de dinheiro porque tem
• 44:57
  um Monte de gente tentando solucionar n problemas às vezes
• 45:01
  encaixo Talos numa solução que está direcionada a personas
• 45:04
  diferentes. Mas porque a gente não teve um
• 45:06
  produto Discovery para saber para quem é qual era o problema
• 45:10
  quem ele é atingia e qual a melhor forma de é explorar esse
• 45:15
  problema a gente ficou pensando muito na solução a gente acaba
• 45:18
  encaixotando uma solução que teria n ver tentes num produto
• 45:22
  só e ele não atende ninguém ou daí você deve passar por isso em
• 45:27
  aonde numa na pequena empresa onde você trabalha chamada
• 45:32
  Magazine Luiz? Muito eu tenho tenho 2 pontos
• 45:38
  aqui 11 que ele um bom ruim né? Aqui a gente tem um estado algo
• 45:44
  que é pra pra explicar exatamente isso que eu não falou
• 45:47
  né o problema das pessoas saírem puxando o desenho da solução sem
• 45:53
  entender o problema que elas precisam resolver e aí a gente
• 45:57
  tem tentado é certa forma disciplinar as pessoas para
• 46:01
  entender que existe um racional pra pra você fazer antes de
• 46:05
  chegar no desenho da solução você vê que muita é a gente fala
• 46:09
  nela tem que ou como é que grau de técnico que tudo mais eu vejo
• 46:12
  que muitas pessoas estão partindo direto para desenhar
• 46:15
  diagrama? E fazer protótipo já começa daí
• 46:20
  tipo a pessoa participa de um kick off lá que a pessoa
• 46:22
  apresenta o projeto por exemplo a ideia e no outro dia a pessoa
• 46:26
  já tá com com com a apresentação pronta ali do do desenho da
• 46:31
  solução e elas não passam por esse momento aí desse problema
• 46:35
  os peixe elas não investigam não coleta os dados para entender e
• 46:38
  aí o resultado é que aquela solução atende por um período
• 46:42
  por um curto espaço de tempo e assim que entra outra iniciativa
• 46:47
  é a gente sempre percebe que aquilo lá já não vai fazer mais
• 46:50
  sentido com aquilo. Não escalável que aquela outra
• 46:54
  coisa não ficou nem fica com o ecossistema porque a pessoa só
• 46:57
  focou naquela solução naquela visão superficial que ela
• 47:02
  entendeu de problema então essa questão do do prova nos passe do
• 47:07
  do design sprints eu acho que a gente tá tão evangelizado de que
• 47:11
  a gente tem que rodar alguma técnica de disco ver né porque
• 47:14
  eu não considerar que até então o design sprint era uma técnica
• 47:18
  de Discovery partir do final deste episódio não será mais?
• 47:23
  Mas as pessoas focam muito nisso e aí tem que rodar alguma
• 47:26
  dinâmica se não fez desculpa. Então acho que esse é um ponto
• 47:30
  positivo que eu concordo agora eu vou dar o meu outro ponto que
• 47:35
  eu acho que eu já até falei disso no outro episódio.
• 47:38
  É não dá para dizer que uma Gallo é igual a empresa ali do
• 47:44
  interior que o Discovery que uma galo five ao mesmo Discovery que
• 47:48
  a outra empresa que tinha faz ou que é igual do bem que o que tem
• 47:53
  enfim. É e com esse Monte de curso que
• 47:57
  esse Monte de coisa que a gente tem aprendido eu falo muito
• 47:59
  sobre isso o próprio diz cover virou na verdade 2 de visões né
• 48:05
  você tem a fase do Discovery e do delivery então qualquer coisa
• 48:10
  que não seja desenvolvimento é de cover as pessoas têm essa
• 48:15
  percepção porque quem faz é o pior é o PM ou estão essas
• 48:20
  pessoas de produtos estão fazendo o que diz cover que que
• 48:23
  essas pessoas estão fazendo dia inteiro.
• 48:26
  Se não for isso então essa percepção de Discovery que as
• 48:30
  pessoas trazem acho que tem 2 lados da moeda uma coisa é o que
• 48:34
  a gente acredita que é o certo e aí eu concordo que em tese o
• 48:38
  próprio Discovery quando você está ali para descobrir o
• 48:42
  problema partir do momento que você descobre o problema que
• 48:44
  você está desenhando a solução OK agora na prática as pessoas
• 48:48
  têm esse entendimento de que definir o problema descobrir
• 48:52
  definir o que você vai medir desenhar solução tudo isso faz
• 48:56
  parte do papel da pessoa de produto.
• 48:58
  E aí para facilitar essas divisões aonde até onde vai uma
• 49:02
  até onde vai o outro a gente ama Discovery é a mesma coisa de sei
• 49:06
  lá alguém que entende muito de português algum professor começa
• 49:10
  a corrigir o português da pessoa e aí a gente fala de
• 49:14
  regionalização e tudo mais é eu entendo concordo que realmente
• 49:19
  diz conversaria só essa parte mas eu não entendo que o desenho
• 49:25
  da solução eu entendo quando as pessoas dizem que o desenho da
• 49:27
  solução faz parte do Discovery. Porque o que elas estão fazendo
• 49:30
  é o que elas fazem diariamente então acho que tem 2 lados dessa
• 49:33
  moeda aí. EE está mais ou menos certo mas
• 49:38
  vamos pensar o seguinte primeiro a gente precisa entender o dabou
• 49:40
  Diamond é na verdade eu gosto de falar do Triple Diamond que o
• 49:43
  primeiro Diamond é o momento de ressurge onde a gente vai
• 49:46
  identificar problemas. O segundo diamante que é pra
• 49:51
  gente convergir de verde orientados a como esse problema
• 49:55
  vai habilitar uma solução. Então depois que a gente
• 49:59
  convergir e divergir a gente entra ali no design sprint que é
• 50:02
  habilitado para gente pensar na solução e a gente terá desenhar
• 50:06
  prototyp ar mas você consegue ver?
• 50:09
  Que talvez o que essas pessoas estão chamando de product
• 50:12
  Discovery seja uma etapa de gerar um protótipo e
• 50:15
  experimentar e testar se isso for habilitador para você
• 50:19
  construir uma solução que aí vai ser um e míope que eu gosto de
• 50:23
  chamar que é o mínimo lobo Project.
• 50:26
  Que seja mas que você esteja utilizando nesse momento de
• 50:29
  construção para testar se o que você está pensando como solução
• 50:33
  é ficar com seu problema resolve seu problema e aí depois você
• 50:37
  vai terá você vai revisar e talvez você precisa realizar
• 50:41
  mais de uma vez para poder entregar um valor e aí de fato a
• 50:44
  gente chama o time o chama Oo time assim peso para estimar
• 50:48
  história e da Na Na então vai depender muito da cultura que
• 50:53
  você tem dentro da sua empresa o importante é o que funciona para
• 50:58
  vocês. Eu não gosto de dar receita de
• 51:00
  bolo porque eu acho que nada é prescritivo tudo pode ser
• 51:02
  adaptado às vezes esse modelo funciona às vezes ele não
• 51:05
  funciona se não funciona porque não funciona e eu queria
• 51:08
  terminar a minha fala que que aí eu vou deixar essa polêmica.
• 51:13
  Tá pelo menos nesse tópico fujam do monstro do product Discovery
• 51:17
  sem restart. Drop essa bomba como a gente tá
• 51:22
  falando Discovery né então a gente vai seguir nesse nesse top
• 51:26
  mas a gente não vai se aprofundar acho que a gente não
• 51:29
  não vai se aprofundar tanto porque você fez um material já
• 51:32
  muito denso não é muito completo mais de 40 páginas é quase um
• 51:37
  livro de de Discovery para pessoas de produtos é isso?
• 51:45
  Então você que está ouvindo esse episódio link tá descrição é do
• 51:49
  post de com? Com esse material para você ir
• 51:53
  lá a gente já compartilhou no nosso perfil lado do LinkedIn
• 51:59
  deu meia dúzia de 12 curtidas e comentários.
• 52:04
  E a galera gostou mas você poderia falar assim bem por
• 52:11
  cima. O que que AA pessoa de produto
• 52:15
  vai encontrar nesse material? Nossa eu desmistifiquei alguns
• 52:21
  tópicos né dessa diferença de produto Discovery é e design
• 52:25
  sprints. Eu falei um pouquinho sobre o
• 52:29
  Dow tcheca já eu eu falo um pouco sobre é.
• 52:34
  Up Xtreme downstream quando a gente está falando sobre product
• 52:37
  Discovery que é uma parte bem legal é.
• 52:41
  Eu tenho alguns momentos ali da minha interpretação do manifesto
• 52:46
  ágil. Para product Discovery e eu
• 52:50
  tenho um uns o landing card e o teste in corde para você
• 52:56
  experimentar e sintetizar os seus aprendizados então é básica
• 53:03
  eu só não falo de métrica viu mas eu estou falando ali bem um
• 53:07
  parlamento sobre product Discovery e o que eu achei legal
• 53:11
  foi que esse material foi gerado através de um t short que eu dei
• 53:15
  dentro da dette e como eu disse né eu?
• 53:19
  Tomei umas buchas assim de ouço sim super nervosa mas então é
• 53:23
  isso que vocês fazem há mas como assim a gente tem que ter um
• 53:26
  design sprint a gente tem que ter um ganho de frente para tu
• 53:29
  não precisa de prótons cover? E aí é eu venho aqui
• 53:33
  desmistificar mais uma vez é as concepções erradas porque eu
• 53:38
  acho que o aprendizado é a mudança de um futuro mais
• 53:42
  próspero vamos dizer assim. Como?
• 53:46
  Eu. Senhor PM.
• 53:49
  A di camping. Todo mundo que está ouvindo
• 53:53
  todas as pessoas de produto independente de de cargo é
• 53:58
  consegue saber se estão atuando em problemas ou Pictures é?
• 54:04
  Então eu sempre gosto de usar aquela frase do do norma que eu
• 54:09
  acabei de falar ela mais cedo que é por que que isso é um
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  problema? E quando a gente permite
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  investigar e visualizar outros aspectos hoje às vezes a gente
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  colocar um problema destaque mande de fato né pra gente
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  visualizar é quem ele atinge porque ele atinge quais que são
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  é as características desse problema.
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  A gente está atuando de fato em valor para o usuário.
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  Um fit normalmente ele vem com description um acceptance
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  criteria um comportamento previsto é ele não é algo que
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  motiva o time a solucionar por exemplo há queremos ajudar a
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  persona x quando ela estiver realizando y atividade no
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  contexto z. Se você está só preocupado em
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  entregar telas e código você não está testando com usuários você
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  não está perguntando para ele quais são as necessidades você
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  não possui métricas de uso você não consegue aplicar
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  experimentos e entender perfis porque às vezes é usuário ele
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  não sabe te dizer o que ele quer muitas vezes ele não sabe dizer
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  o que ele quer está no seu papel descobri interpretar como aquela
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  dor dele pode refletir numa atividade é?
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  Outra outro problema assim que a gente encontra muito quando a
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  gente está num feature Tim que são os times de sustentação é
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  que a gente não testa e não me terão que a gente já entregou.
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  Então os princípios de Lex que a gente tem como as heurísticas de
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  Nielsen que eu adoro a limiar de dort e você pode estar atuando
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  no fi time se você está muito preocupado como diz a Teresa
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  Torres em chip code. Você está no fi team.
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  Boa só um ponto é que a as métricas tudo isso que você
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  comentou eu também consigo tirar as férias né acho que o ponto
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  que eu vejo é que as pessoas usam desses argumentos tão bem
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  para justificar a filter não identificar o problema né porque
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  olha só vamos é deixa eu tentar explicar aqui melhor que eu acho
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  que pode ajudar por exemplo chega para mim que eu preciso
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  fazer um formulário de news letter então o problema é que eu
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  vou atuar hoje. Os meus usuários não tem como
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  receber as notícias da minha marca por exemplo se ele chega
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  que eu preciso construir uma news letter ele é um fitter
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  porque como que alguém já presumiu que essa é a solução
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  para o problema da pessoa é o lance de questionar sempre né
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  Lu? O qual o problema é que isso vai
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  resolver certo que dor né que dó que a gente está querendo isso é
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  o que a gente está propondo é um analgésico ou de fato é algo que
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  vai curar essa dor resolver esse problema né porque a gente
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  também pode fazer analgésicos para testar se e no futuro
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  implementar e terá e resolver uma dor maior ou resolver de
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  fato a dor a frase da Luana que que eu vou levar para a vida é
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  porque isso é um problema? Haddou norma está tudo certo
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  depois dessa aula. De Discovery is hurt.
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  É mexendo em alguns ninhos de marimbondo.
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  Falando algumas falácias que as pessoas de produtos tendem a.
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  A pregar e a viver no seu dia a dia a gente encerra esse
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  episódio. Mas antes.
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  Você já conhece o impacto do projeto seguros esse programa é
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  o nosso compromisso com a inclusão e a diversidade na área
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  de produtos sobram vagas em tí mas falta qualificação e
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  oportunidade para grupos menos favorecidos por isso queremos um
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  impacto um fundo tem um programa destinado à formação em praia de
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  manager de mulheres pessoas pretas com deficiências.
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  LGBTELGBTQIA mais e de baixa renda.
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  Estabelecemos parcerias em escolas com material are Journey
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  e punk metrics para oferecer bolsas de estudos para pessoas
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  desses grupos se você conhece alguém desses grupos e indique o
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  impacto ou se você mesmo se reconhece nesses grupos e quer
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  estudar pra Tim manager se escreva acesse parte
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  grosso.com.br barra impacto link está na descrição.
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  Está acesa lá e o impacto é o compromisso do prazo escuros com
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  a inclusão e a diversidade na área de produtos.
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  Porque é elitizada é isso todo mundo já sabe não preciso ficar
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  falando aqui. Di muito obrigado pela sua
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  presença por você ter arrumado tempo.
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  Entre reuniões e caos com fathallah Fred e menina Luiz
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  Heleno. Muito obrigado foi um prazer uma
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  honra pode me chamar mais vezes que eu estou sempre a disposição
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  para produtos crus. Alô muito obrigado bem eu espero
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  ver você mais vezes aqui para colocar algumas pessoas de
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  produtos na parede e fazer perguntas.
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  Polêmicas bem muito obrigado viu.
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  Eu queria agradecer vocês pela oportunidade por me darem uma
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  voz e um canal e eu queria deixar aqui aberto para quando
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  sair esse episódio pra gente ir lá no LinkedIn do próprio futuro
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  se iniciar uma discussão é eu não sou dona da verdade então
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  vamos discutir vamos entender os outros lados as outras parcelas
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  podem me marcar podem marcar o Paulo podem marcar daí que a
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  gente inicia uma discussão super saudável sobre novas
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  metodologias não faltam falando que não mas aí eu estou super
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  aberta para a gente discutir. E aprender junto e saber ver o
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  outro lado da moeda é tão importante quanto o lado que eu
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  já conheço Paulo você segura os seus b os porque gera polêmica
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  aqui e tem que responder tudo LinkedIn.
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  Isso. Aonde as empresas olham e fazem
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  as suas listinhas ou muito obrigado meninas muito obrigada
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  você que deu play e ouviu até aqui?
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  Segue dai segue na Lu. Todos os artigos e materiais da
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  Luana que é puta é um acervo que vale um curso?
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  Estão na descrição desse episódio.
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  É acesse o clube do Porto seguros também.
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  Mas o clube lá já tem mais de 200 assinantes conta com Lives
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  muito especiais toda semana onde os membros que se fala em um
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  tema e a gente sai correndo literalmente atrás de pessoas é?
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  Conhecidas e relevantes no mercado para falar sobre aquele
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  tema e aí a live tem que ser mais é interativa dinâmica ali
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  onde todo mundo participa não só Oo convidado fala fala fala fala
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  fala fala fala e você só ouve ouve ouve ouve.
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  Não é assim. É além disso tem a nossa
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  marketplace de mentores onde a di é uma mentora olha só quem
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  diria Hein dá está lá me torrando ou a galera junto
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  tomando danone método muito bom ele fica perguntando pra quem
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  pergunta como ter mentore AA festa participe do clube do
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  próprio Cruz? É isso quer ter uma melhoria da
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  di acesso o clube é barato é muito barato nossa mais barato
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  que o Netflix e Spotify meu Deus do céu tchau fui.