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#68 - O que é Engenharia de Plataforma? ft. Gui Santos · escovando bits podcast

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SPEAKER_00: Assine a Codicom Pro, apoie a Codicom e ganhe vários benefícios.
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SPEAKER_02: Olá, você está escutando Escovando Beats, o podcast da Codicom.
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Codicom
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Eu sou o Gabriel e a única coisa de plataforma que eu entendo é
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jogos de plataforma
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SPEAKER_02: Super Mario Bros.
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SPEAKER_00: Eu sou o Galeno,
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sou staff engineer e engenheiro de plataforma não tem nada a
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ver com a Petrobras.
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SPEAKER_02: Muito bom, cara.
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SPEAKER_02: Eu sou o Gui Santos, fundador da Platform Rocks.
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SPEAKER_02: Como o próprio nome já diz, é algo que eu gosto.
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SPEAKER_02: Trabalho com plataformas mesmo do Hype, de Platform Engineer.
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SPEAKER_02: E bora bater um papo.
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SPEAKER_02: Boa.
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Então hoje a gente está aí com o Galeno e o Gui e a gente logo
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volta como primeiro
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SPEAKER_02: para o nosso intervalo comercial.
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SPEAKER_02: Pergunta sobre arquitetura e engenharia.
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SPEAKER_00: Só que de software.
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SPEAKER_02: Neste quadro,
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trazemos um especialista do ASUS para tirar dúvidas dos leves
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quando o assunto é
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SPEAKER_02: arquitetura e engenharia de software.
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SPEAKER_02: Hoje estamos aqui com Jean Farias,
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SPEAKER_02: Tech Lead,
1:26
SPEAKER_02: para nos ajudar a sanar as dúvidas dos nossos ouvintes.
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Quando a arquitetura vira mais política do que técnica,
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o que dá para fazer?
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SPEAKER_01: Boa.
1:34
SPEAKER_01: Isso aqui também acontece mais do que a gente gostaria.
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SPEAKER_01: Nessas horas, vale lembrar que a arquitetura não é só um fim.
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SPEAKER_01: Ele é um meio para entregar valor.
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SPEAKER_01: Quando entra política, o melhor é focar em alinhamento.
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SPEAKER_01: Então,
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SPEAKER_01: tentar entender os interesses por trás das decisões,
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SPEAKER_01: ouvir os tech holders,
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SPEAKER_01: comunicar bem o porquê técnico das escolhas.
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SPEAKER_01: Às vezes,
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é mais importante do que convencer a pessoa do porquê que você
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quer seguir por
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SPEAKER_01: aquela linha de raciocínio.
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SPEAKER_01: Também conseguir também ajudar
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SPEAKER_01: a conseguir influenciar os bons exemplos para ter os bons resultados.
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SPEAKER_01: Então,
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SPEAKER_01: é importante ter essa negociação de,
2:06
SPEAKER_01: olha,
2:06
SPEAKER_01: eu sei que se a gente seguir por essa abordagem aqui,
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SPEAKER_01: ela vai ser um pouco mais técnica,
2:10
SPEAKER_01: um pouco mais verbosa,
2:11
SPEAKER_01: mas o ganho que nós teremos é isso aqui.
2:14
SPEAKER_01: Então, a gente precisa trazer resultados, né?
2:16
SPEAKER_01: Vira política, no final das contas, infelizmente, mas...
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SPEAKER_01: mas é importante também para que a gente consiga trazer os benefícios,
2:22
SPEAKER_01: não é só política de quem tem a opinião mais forte,
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SPEAKER_01: mas qual que é o resultado,
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qual que é o real ganho que nós teremos se a gente seguir por
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uma vertente X aqui,
2:31
SPEAKER_01: por uma vertente Y.
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O Perguntas de Engenharia e Arquitetura,
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Socket Software,
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é patrocinado pelo ASUS.
2:48
Acesse o link na descrição do episódio para saber mais sobre as
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vagas disponíveis
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SPEAKER_02: para a área de engenharia de software.
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SPEAKER_02: E aí, estamos de volta.
3:02
SPEAKER_02: Gui, se quiser se apresentar aí para quem ainda não te conhece.
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Tu já falou um pouquinho lá no começo,
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mas enfim,
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o que é a Platform Rocks?
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SPEAKER_02: Boa.
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Platform Rocks nasceu com uma comunidade dois anos atrás para
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falar principalmente
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SPEAKER_02: sobre DevEx,
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SPEAKER_02: quando eu estava iniciando a área de plataforma na Neon.
3:20
SPEAKER_02: E aí a comunidade cresceu tanto,
3:21
SPEAKER_02: que hoje é a maior comunidade de Platform Engineering no Brasil.
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SPEAKER_02: E esse ano a gente também está lançando uma EdTech.
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Então a gente está criando cursos voltados para Platform
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Engineering e quem sabe
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SPEAKER_02: outros temas relacionados à plataforma.
3:33
SPEAKER_02: Bom demais, hein?
3:35
SPEAKER_02: Mas não saiu ainda nenhum curso?
3:36
SPEAKER_02: Eu vi que você estava... Saiu, saiu.
3:37
SPEAKER_02: A gente tem dois cursos.
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SPEAKER_02: Um chama Platform Strategy,
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SPEAKER_02: que a gente fala da estratégia de plataforma para gestores e líderes.
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SPEAKER_02: E a gente pode falar um pouco aqui no podcast, né?
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Que é uma estratégia,
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tem que ter uma visão executiva em cima,
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um planejamento.
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SPEAKER_02: E a gente também tem um curso já de backstage,
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SPEAKER_02: que é um IDP bem famoso no mundo de gênero de plataforma.
4:00
E a gente tem no nosso roadmap criar outros cursos que estão
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dentro do conceito de
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SPEAKER_02: plataforma,
4:05
SPEAKER_02: mas voltado para selar e para o DevTools,
4:09
SPEAKER_02: voltado para o mundo desenvolvimento.
4:11
SPEAKER_02: Boa.
4:11
SPEAKER_02: Cara,
4:12
SPEAKER_02: eu acho que a primeira pergunta que tem que ser feita,
4:14
SPEAKER_02: que até pra mim entender melhor,
4:17
SPEAKER_02: é o que faz?
4:19
Plataforma é tipo uma área dentro de uma empresa,
4:21
igual DevOps,
4:22
igual engenharia.
4:22
SPEAKER_02: É isso?
4:23
SPEAKER_02: Cara, é polêmico o termo, assim, porque cada empresa chama de uma coisa.
4:29
SPEAKER_02: Tem empresa que chama de foundation, que eu acho que é um ótimo nome.
4:32
SPEAKER_02: Na Stone, quando trabalhei lá, a área chamava foundation.
4:36
SPEAKER_02: Tem outras áreas,
4:37
SPEAKER_02: outras empresas,
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SPEAKER_02: bancos também que chamam de Platform Engineering,
4:40
SPEAKER_02: tem outros que adotam a prática,
4:42
SPEAKER_02: mas não tem o nome para a área,
4:43
SPEAKER_02: ou chamam de COI,
4:45
SPEAKER_02: né,
4:45
SPEAKER_02: as empresas mais antigas chamam de COI,
4:47
SPEAKER_02: né,
4:47
SPEAKER_02: Centro de Excelência.
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SPEAKER_02: Então,
4:49
SPEAKER_02: ainda não tem um consenso,
4:50
SPEAKER_02: né,
4:50
SPEAKER_02: tem empresas do lado do silício,
4:53
SPEAKER_02: enormes,
4:53
SPEAKER_02: Big Tech,
4:53
SPEAKER_02: que chamam de Productivity Engineering,
4:56
SPEAKER_02: né,
4:56
mas plataforma e plataforma como serviço é mais antigo do que a
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área interna,
5:00
SPEAKER_02: né.
5:01
Então existe hoje o conceito que está sendo abraçado e cada vez
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mais está indo para
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SPEAKER_02: a foundation ou platform engineer.
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E plataforma como serviço é um termo muito mais amplo,
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que não é só interno.
5:11
SPEAKER_02: A própria Asas, elas oferecem plataforma como serviço.
5:16
SPEAKER_02: Qualquer plataforma que é vendida é uma plataforma como serviço.
5:19
SPEAKER_02: O Bank Asa Service é uma plataforma como serviço.
5:22
SPEAKER_02: E aí quando surgiu e começaram a falar mais de platform engineering,
5:26
algumas empresas começaram a criar produtos internos para o
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desenvolvedor usar,
5:30
SPEAKER_02: para dar autonomia,
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para escalar coisas que não escalavam no famoso tradicional
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modelo Spotify.
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Então surgiu o termo e aí estão construindo plataformas
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internas para resolver o
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SPEAKER_02: problema do desenvolvedor e acelerar o negócio.
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Eu acho que isso é um bom exemplo de como funciona um time de
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plataforma dentro de uma empresa.
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SPEAKER_00: Você é como se fosse um squad,
5:50
SPEAKER_00: pelo menos em algumas empresas,
5:51
você é um squad às vezes que atua servindo outros squads para
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tentar melhorar a
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SPEAKER_00: produtividade deles.
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SPEAKER_00: Você oferece ferramentas,
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SPEAKER_00: você ajuda no dia a dia deles,
6:01
SPEAKER_00: você usa o próprio Devex,
6:02
SPEAKER_00: que é o Developer Experience,
6:03
SPEAKER_00: pra tentar deixar o dev mais focado em codar ou em fazer,
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SPEAKER_00: resolver os problemas do que necessariamente pensar em detalhes como
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SPEAKER_00: infraestrutura,
6:12
SPEAKER_00: qual framework usar,
6:12
SPEAKER_00: qual ferramenta usar pra isso,
6:14
SPEAKER_00: logs,
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então no universo de dev você tem muita coisa que depende de
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que cada dev entenda
6:20
SPEAKER_00: um pouco daquilo,
6:20
SPEAKER_00: né,
6:21
SPEAKER_00: ele vai acabar perdendo muito tempo,
6:22
SPEAKER_00: então,
6:22
SPEAKER_00: às vezes pra ele é melhor ele pegar um pacotinho pronto assim,
6:25
SPEAKER_00: tipo,
6:26
SPEAKER_00: ah,
6:26
preciso fazer uma aplicação aí a galera do Platform Engineering
6:29
às vezes vai ser o
6:30
SPEAKER_00: responsável por ser o mantenedor do pacotinho que ele vai entrar
6:33
SPEAKER_00: pegar para ele e vai falar,
6:33
SPEAKER_00: pega isso aqui,
6:34
guarda em cima disso aqui e tenta resolver o problema com isso
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daqui que já está
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SPEAKER_00: mais ou menos pronto.
6:39
SPEAKER_02: Isso, sim.
6:40
SPEAKER_02: Tem bons exemplos,
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acho que DevEx foi um tema que muitas empresas acabaram
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adotando para resolver esse
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SPEAKER_02: problema de complexidade para desenvolver um software.
6:49
SPEAKER_02: Então,
6:49
SPEAKER_02: você tem todo o ciclo de desenvolvimento de software,
6:52
SPEAKER_02: aí tem empresas que foram para um modelo mais full cycle,
6:55
SPEAKER_02: que é o que a Netflix faz,
6:56
SPEAKER_02: e a própria Netflix,
6:57
SPEAKER_02: quando...
6:57
SPEAKER_02: falava desse modelo full cycle,
6:59
SPEAKER_02: onde o desenvolvedor fazia tudo,
7:01
eles reconheciam que era um modelo que exigia uma carga
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conectiva muito alta,
7:04
SPEAKER_02: tanto que a Netflix,
7:06
SPEAKER_02: se você pega no começo,
7:07
SPEAKER_02: eles chamavam os desenvolvedores de rockstars lá,
7:10
SPEAKER_02: porque eles só contratavam o Sainer,
7:11
SPEAKER_02: eles não contratavam gente no começo de carreira,
7:13
SPEAKER_02: isso já mudou,
7:14
SPEAKER_02: tá,
7:14
SPEAKER_02: nos últimos anos,
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SPEAKER_02: porque era muito caro,
7:16
SPEAKER_02: o desenvolvedor Netflix é um dos maiores salários que tem no mundo,
7:20
SPEAKER_02: né.
7:20
E eles se conheciam que tinha uma carga cognitiva muito alta e
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você precisava de um
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SPEAKER_02: profissional muito especialista para poder lidar com o ciclo completo,
7:27
SPEAKER_02: que já não é a realidade de todas as empresas.
7:29
SPEAKER_02: E aí você tinha ali um especialista para cuidar da parte de SRE,
7:33
SPEAKER_02: um especialista para cuidar da parte de DevOps,
7:34
SPEAKER_02: um especialista para cuidar da parte de Cloud.
7:37
SPEAKER_02: E aí surgiram os chapters.
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Só que aí quando a empresa vai crescendo,
7:40
esse modelo não escala,
7:41
você não vai ter um para um.
7:42
SPEAKER_02: E aí começam a surgir os gargalos
7:44
SPEAKER_02: E aí que vem a galera de Devex,
7:47
SPEAKER_02: um IDP,
7:48
SPEAKER_02: o conceito de plataforma,
7:49
SPEAKER_02: fala,
7:49
SPEAKER_02: não,
7:50
SPEAKER_02: vamos dar autonomia para as pessoas,
7:51
SPEAKER_02: mas dentro de um ambiente controlado.
7:53
SPEAKER_02: IDP, o que é IDP?
7:54
SPEAKER_02: É Interno Developer Platform, ou Interno Developer Portal.
7:59
SPEAKER_02: Mais antigamente chamavam de Porto.
8:01
SPEAKER_02: Aí ampliaram para ser platform.
8:03
SPEAKER_02: Mas o IDP é uma das interfaces que tem dentro de plataforma.
8:08
Existe um paper escrito pela CNCF que define as capacidades de
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platform engineering
8:15
SPEAKER_02: e você tem a parte de interface.
8:16
SPEAKER_02: Então o IDP é uma das interfaces que é uma interface web.
8:19
SPEAKER_02: Você pode usar um CLI para aplicar as práticas de platform engineering.
8:23
SPEAKER_02: Então você tem o IDP, que é o time de Devex que cuida.
8:27
SPEAKER_02: Mas tipo assim,
8:27
SPEAKER_02: um dev que nunca usou IDP,
8:29
SPEAKER_02: é tipo,
8:30
SPEAKER_02: tu entra lá e é meio que um link,
8:33
SPEAKER_02: tipo,
8:34
SPEAKER_02: sei lá,
8:35
SPEAKER_02: uma Wikipedia,
8:36
SPEAKER_02: assim?
8:37
SPEAKER_02: É tipo uma versão interna, vamos dizer assim.
8:39
SPEAKER_02: A própria versão é um bom exemplo, você tem ali os templates,
8:43
SPEAKER_02: E aí você sobe uma aplicação sem ter que se preocupar com nada.
8:46
Tudo está lá abstraído e você já consegue focar no negócio já
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no dia 1 da sua squad.
8:53
SPEAKER_02: Então um dos objetivos é esse.
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Você tem uma plataforma onde você vai ter autosserviço e aí tem
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um termo também que
9:00
SPEAKER_02: é muito importante em Platform Engineer que se popularizou.
9:04
SPEAKER_02: Você sai de um modelo de ticket
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e vai para o modelo de auto-serviço então você não vai abrir um
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ticket para o cara
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de DevOps criar sua esteira ou para o cara de banco de dados
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criar o seu banco de
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dados você vai lá na plataforma aperta três botões e se serve
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por isso que aí vem o
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SPEAKER_02: auto-serviço
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SPEAKER_02: Pô, eu fiz um bot no Discord uma vez e, pô, deu um rolê.
9:23
SPEAKER_02: Tive que falar com o cara DevOps e daí é duas semanas pra ele criar um
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SPEAKER_02: servidorzinho lá,
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SPEAKER_02: simples,
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SPEAKER_02: só pra botar o meu bot no Discord no ar.
9:31
SPEAKER_02: Isso porque era um bot da empresa, né?
9:33
SPEAKER_02: Tipo, eu fiz um bot pra validar os tickets que a galera abria no Discord.
9:39
SPEAKER_02: Tipo, os clientes, né?
9:40
SPEAKER_02: Os devs abriam.
9:41
SPEAKER_02: Mas foi um rolê.
9:42
SPEAKER_02: Olha,
9:42
SPEAKER_02: imagina a frustração,
9:43
SPEAKER_02: esperar duas semanas,
9:44
SPEAKER_02: você tem engajado,
9:45
SPEAKER_02: que não criar um negócio da hora,
9:47
SPEAKER_02: e você tem que esperar para isso para a produção.
9:50
SPEAKER_02: Sim.
9:51
SPEAKER_00: Acho que essa parte do IDP é um exemplo bem legal,
9:53
SPEAKER_00: assim,
9:53
SPEAKER_00: de um trabalho bem completo de quem trabalha com plataforma,
9:57
SPEAKER_00: porque tem um exemplo,
9:58
SPEAKER_00: né,
9:58
SPEAKER_00: que a gente tem na empresa,
10:00
SPEAKER_00: que é para você criar um AWS Lambda,
10:02
SPEAKER_00: por exemplo.
10:03
SPEAKER_00: Antigamente você tinha que passar por todo esse processo,
10:04
SPEAKER_00: de definir qual vai ser a linguagem,
10:06
SPEAKER_00: se você vai fazer em Java,
10:07
SPEAKER_00: se você vai fazer em Python,
10:08
SPEAKER_00: você tem que pensar em logs,
10:09
SPEAKER_00: se você vai usar frameworks,
10:10
SPEAKER_00: você tem que pensar qual é o tamanho desse Lambda,
10:13
SPEAKER_00: quantos MB que ele vai ter,
10:14
SPEAKER_00: se você vai usar um Centemplate,
10:15
SPEAKER_00: se ele vai utilizar IAC,
10:16
SPEAKER_00: enfim.
10:17
SPEAKER_00: Aí você precisa do caso de DevOps para subir o negócio,
10:20
SPEAKER_00: então você tem uma série de passos,
10:23
SPEAKER_00: muitas vezes são repetíveis,
10:25
SPEAKER_00: para você simplesmente fazer uma função.
10:27
SPEAKER_00: que vai executar um negócio de, sei lá, 15 linhas, às vezes, sabe?
10:30
Então,
10:31
um IDP,
10:32
assim,
10:32
um backstage da vida,
10:33
que tem curso no Platform Rock,
10:35
ou vai ter,
10:35
no caso.
10:36
SPEAKER_00: O backstage,
10:36
SPEAKER_00: por exemplo,
10:36
SPEAKER_00: ele é uma ferramenta dessa,
10:38
SPEAKER_00: assim,
10:38
SPEAKER_00: que você abre uma interface ali no seu navegador mesmo,
10:41
SPEAKER_00: você clica ali,
10:41
SPEAKER_00: ah,
10:41
SPEAKER_00: eu quero criar um AWS Lambda,
10:43
SPEAKER_00: e ele vai subir tudo pra ti,
10:45
SPEAKER_00: né?
10:45
SPEAKER_00: Com base num template que quem criou foi o time de plataforma.
10:48
SPEAKER_00: Então,
10:48
SPEAKER_00: Ah,
10:48
SPEAKER_00: vai ser um Lambda usando um framework com arcos,
10:50
SPEAKER_00: vai vir com 512 MB,
10:52
SPEAKER_00: você pode alterar pela própria tela se precisar,
10:54
SPEAKER_00: vai ter um gateway na frente sim ou não.
10:56
SPEAKER_00: Então,
10:57
SPEAKER_00: tipo,
10:58
você facilita muito para o dev criar as coisas que ele precisa
11:01
criar sem depender
11:01
SPEAKER_00: de tantos times.
11:02
Então você não precisaria esperar duas semanas para subir o seu
11:04
botzinho do
11:04
SPEAKER_00: Discord,
11:05
SPEAKER_00: por exemplo.
11:05
SPEAKER_00: Sim.
11:06
SPEAKER_00: Se você tivesse um template pronto junto.
11:09
SPEAKER_02: O IDP,
11:09
SPEAKER_02: assim,
11:10
SPEAKER_02: tem gente que não vê valor,
11:11
SPEAKER_02: tem gente que vê,
11:12
SPEAKER_02: assim,
11:12
SPEAKER_02: boa parte das empresas vem lá no canal da Platform Rocks,
11:15
SPEAKER_02: a gente fez case com várias,
11:16
SPEAKER_02: Banco do Brasil,
11:18
SPEAKER_02: Stone,
11:19
SPEAKER_02: Quintandar,
11:20
SPEAKER_02: tem muita empresa que vê valor e ele resolve vários problemas,
11:23
SPEAKER_02: tem esse problema.
11:23
SPEAKER_02: problema que você falou,
11:24
SPEAKER_02: né,
11:25
SPEAKER_02: de já adiantar muita coisa,
11:26
SPEAKER_02: mas tem um problema que antigamente,
11:28
SPEAKER_02: não sei se vocês chegaram até essa experiência,
11:30
SPEAKER_02: mas quando tinha uma área de arquitetura dentro da empresa,
11:32
SPEAKER_02: e a área de arquitetura escrevia tudo,
11:34
SPEAKER_02: as recomendações lá,
11:36
SPEAKER_02: num cantinho e falava,
11:37
SPEAKER_02: galera,
11:38
SPEAKER_02: tá tudo pronto,
11:39
SPEAKER_02: segue essas recomendações aí,
11:40
SPEAKER_02: ninguém seguia.
11:41
SPEAKER_02: Ou porque a pessoa tinha preguiça de ler,
11:43
ou a pessoa já caía no meio do incêndio e não tinha como
11:47
garantir que as coisas
11:47
SPEAKER_02: estavam seguindo aqueles padrões.
11:49
Quando você cria um template e coloca no IDP e você tem um
11:52
especialista de
11:53
arquitetura ou uma pessoa que está fazendo a curadoria daquilo
11:56
que vai estar lá no
11:58
SPEAKER_02: self-service,
11:59
SPEAKER_02: você já consegue garantir que os guardrails estão ali,
12:03
SPEAKER_02: existem padrões do jeito que as coisas estão subindo.
12:05
Então isso resolve um problema que antigamente as pessoas não
12:08
conseguiam resolver
12:08
SPEAKER_02: só com documentação e falavam,
12:10
SPEAKER_02: essa é a boa prática.
12:11
SPEAKER_02: Agora o IDP está falando,
12:12
SPEAKER_02: a boa prática,
12:13
SPEAKER_02: você não tem todos os guardrails aqui,
12:15
SPEAKER_02: você vai aplicar a boa prática sim ou sim,
12:17
SPEAKER_02: né?
12:17
Acho que essa palavra guardrails é bem importante para mostrar
12:21
o quão longe vai
12:22
SPEAKER_00: trabalhar de plataforma,
12:23
SPEAKER_00: porque não só são templates ou definir mais ou menos modelos,
12:27
SPEAKER_00: o que você vai utilizar,
12:28
SPEAKER_00: mas às vezes até questões de segurança ou de compliance.
12:32
SPEAKER_00: Eu trabalho em uma empresa que é basicamente um banco ali,
12:34
SPEAKER_00: E,
12:34
SPEAKER_00: cara,
12:35
SPEAKER_00: você tem que ter um...
12:36
SPEAKER_00: Tem que segurar,
12:37
SPEAKER_00: às vezes,
12:37
o dev numa rédea curta pro cara não liberar algum bug sinistro
12:40
que vai mexer pro
12:41
SPEAKER_00: dinheiro de alguém.
12:42
SPEAKER_00: Então,
12:42
SPEAKER_00: às vezes,
12:43
SPEAKER_00: coisas simples,
12:43
SPEAKER_00: assim,
12:44
SPEAKER_00: por exemplo,
12:45
o cara vai ter que buscar uma cobrança de determinado cliente e
12:47
ele tem que lembrar
12:48
SPEAKER_00: de fazer a consulta puxando também o ID do cliente,
12:51
SPEAKER_00: sabe?
12:51
Pra garantir que aquela cobrança que ele tá vendo é de quem tá
12:54
dizendo que é,
12:55
né?
12:55
SPEAKER_00: Do usuário atual, no caso.
12:56
SPEAKER_00: Então...
12:57
SPEAKER_00: Às vezes você constrói mecanismos,
12:58
SPEAKER_00: por exemplo,
13:00
SPEAKER_00: uma classe que vai fazer a consulta no banco de dados,
13:02
que te obriga a colocar sempre o ID do cliente que você quer
13:05
consultar para
13:05
justamente evitar o cara liberar algum bug em produção que vai
13:09
vazar alguma
13:09
SPEAKER_00: informação ou algo assim.
13:11
SPEAKER_00: Também tem esse lado mais para a segurança,
13:13
SPEAKER_00: que é super importante do time de plataforma,
13:15
SPEAKER_00: que é evitar alguma cagada,
13:17
SPEAKER_00: principalmente para os outros devs.
13:19
SPEAKER_02: Exatamente.
13:20
O Red Reads é um termo muito importante para o plataforma de
13:24
ADN,
13:24
justamente por causa disso.
13:28
SPEAKER_02: Eu ia fazer uma pergunta sobre... Tá, ir aí, beleza.
13:31
SPEAKER_02: Então o Platform Engineer veio pra fazer layoff na galera de DevOps.
13:37
SPEAKER_02: Cara... Automatizar o trampo deles.
13:40
SPEAKER_02: Eu lembro quando o termo começou a ficar mais popular,
13:43
SPEAKER_02: ele veio junto com a polêmica,
13:45
SPEAKER_02: que é o DevOps Dead.
13:46
SPEAKER_02: Então...
13:47
SPEAKER_02: Teve um tweet super famoso em vários blogs falando que o DevOps morreu,
13:52
SPEAKER_02: que isso,
13:53
SPEAKER_02: que aquilo,
13:53
SPEAKER_02: mas Platform Engineering não substitui o DevOps.
13:55
DevOps está dentro do guarda-chuva das capacidades de Platform
13:59
Engineering.
14:00
SPEAKER_02: Platform Engineering é muito mais amplo que DevOps.
14:02
SPEAKER_02: Então,
14:03
SPEAKER_02: quando você trabalha num banco,
14:05
SPEAKER_02: eu trabalhei em duas fintechs,
14:08
SPEAKER_02: três na verdade,
14:09
SPEAKER_02: mas com Platform Engineering duas.
14:12
SPEAKER_02: Todas as áreas que podem ser plataformizadas, elas serão.
14:15
SPEAKER_02: Então, área de dados, área de segurança, área de arquitetura.
14:19
SPEAKER_02: Então, não é para fazer layoff em DevOps e não substituir DevOps.
14:23
SPEAKER_02: DevOps só muda o paradigma.
14:25
SPEAKER_02: Então,
14:25
SPEAKER_02: ao invés de você trabalhar no fluxo de mudança,
14:29
SPEAKER_02: você está trabalhando construindo alguma coisa como serviço.
14:32
SPEAKER_02: seja criando os guardrails,
14:34
SPEAKER_02: então se você trabalhar no time de segurança ou de observabilidade,
14:38
SPEAKER_02: você vai lá implementar os guardrails,
14:40
SPEAKER_02: você vai deixar o dev seguir a esteira,
14:42
SPEAKER_02: você vai brecar ele em algum momento,
14:45
SPEAKER_02: vai dar um alerta para ele,
14:46
SPEAKER_02: vai automatizar alguma coisa,
14:48
SPEAKER_02: só muda aonde você está na jornada,
14:50
SPEAKER_02: você não está mais criando produto final,
14:53
SPEAKER_02: você está criando produto para o desenvolvedor,
14:55
SPEAKER_02: que é o seu cliente ali na jornada,
14:57
SPEAKER_02: entendeu?
14:58
SPEAKER_00: acho que isso até é um assunto legal,
15:00
SPEAKER_00: assim,
15:00
SPEAKER_00: tipo,
15:00
SPEAKER_00: quem que pode trabalhar com engenharia de plataforma,
15:04
SPEAKER_00: assim,
15:04
SPEAKER_00: pra quem já trabalhava com DevOps,
15:05
SPEAKER_00: quem era SRE,
15:07
SPEAKER_00: quem é arquiteto,
15:08
SPEAKER_00: senior.
15:09
SPEAKER_02: Eu ia perguntar isso.
15:10
SPEAKER_02: Cara,
15:11
SPEAKER_02: é curioso isso,
15:12
SPEAKER_02: porque,
15:12
SPEAKER_02: assim,
15:13
SPEAKER_02: naturalmente,
15:14
SPEAKER_02: a galera de DevOps,
15:15
SPEAKER_02: você vai ver a galera,
15:17
SPEAKER_02: muita gente de DevOps falando de platform engineer,
15:19
SPEAKER_02: né,
15:19
SPEAKER_02: então você vai ver a galera que mexe com o Kubernetes,
15:22
SPEAKER_02: a galera,
15:22
tanto que as certificações hoje que estão surgindo estão
15:24
olhando muito pra essa
15:25
SPEAKER_02: parte,
15:25
SPEAKER_02: mas não é só isso.
15:27
SPEAKER_02: Tem a galera que vai mexer com a parte de Secret.
15:31
Tem a galera que vai mexer com a Devex,
15:32
com a interface do portal,
15:34
a interface do CLI.
15:36
SPEAKER_02: Então todo mundo pode mexer,
15:37
SPEAKER_02: trabalhar com plataforma,
15:39
SPEAKER_02: só que o perfil do profissional de plataforma é diferente.
15:42
SPEAKER_02: Então existe um consenso hoje no mercado da galera de DevOps indo para a
15:45
SPEAKER_02: plataforma,
15:46
SPEAKER_02: ou a galera de cloud,
15:47
SPEAKER_02: mas não é só isso,
15:48
SPEAKER_02: tá?
15:48
SPEAKER_02: Se você for uma pessoa que está dentro,
15:50
SPEAKER_02: sei lá,
15:51
SPEAKER_02: de uma empresa trabalhando com dados,
15:53
SPEAKER_02: você tem uma plataforma de dados,
15:55
SPEAKER_02: não tem muito a ver só com DevOps.
15:58
SPEAKER_02: Você tem que entender de Kubernetes,
15:59
SPEAKER_02: provavelmente,
16:00
SPEAKER_02: dependendo do que você faz,
16:01
SPEAKER_02: mas você tem que entender da jornada do seu cliente.
16:03
SPEAKER_02: Isso é uma coisa importante que muda.
16:06
SPEAKER_02: Quando você trata desenvolvedor ou outra pessoa como cliente,
16:09
SPEAKER_02: você tem que entender a jornada que ela faz.
16:11
SPEAKER_02: A pessoa que antes subia o servidor,
16:14
SPEAKER_02: ela não estava preocupada qual era a jornada,
16:16
SPEAKER_02: qual era a experiência,
16:16
SPEAKER_02: o que o usuário tem que inserir.
16:18
Tanto que tem muita gente que erra implementando a plataforma
16:20
que pede 200 campos
16:21
SPEAKER_02: para o desenvolvedor.
16:22
Não está nem preocupada com a entrada errada que ele vai
16:25
digitar lá na hora de
16:27
SPEAKER_02: subir o serviço,
16:27
SPEAKER_02: entendeu?
16:28
É,
16:28
mas é a mesma coisa que quando tu cria um produto final pro
16:32
cliente,
16:32
né?
16:32
Tu tem que meio que criar um produto,
16:35
só muda o teu usuário final,
16:36
na real,
16:37
né?
16:37
Mas no começo ali tu comentou sobre isso tem que ser uma
16:41
decisão estratégica da empresa e tal.
16:44
E eu até tinha anotado aqui pra perguntar quando que uma
16:47
empresa tem que começar a
16:48
SPEAKER_02: olhar pra plataforma,
16:50
SPEAKER_02: né?
16:50
Tipo,
16:51
é uma parada pra empresa mais,
16:53
sei lá,
16:54
mais madura,
16:54
assim,
16:55
que tá grande já,
16:56
né?
16:56
SPEAKER_02: Não é uma parada pra...
16:58
SPEAKER_02: empresas menores, né?
16:59
SPEAKER_02: Cara, pode ser também.
17:02
SPEAKER_02: Recentemente eu tive no Meetup na 180 Seguros,
17:05
SPEAKER_02: que é uma startup de uma galera que saiu do Nubank,
17:07
SPEAKER_02: e foi interessante estar lá com eles,
17:09
porque eles começaram a implementar a plataforma January desde
17:12
o começo da startup,
17:13
SPEAKER_02: com um time com três pessoas,
17:15
SPEAKER_02: se não me engano,
17:16
SPEAKER_02: agora deve estar maior,
17:17
SPEAKER_02: mas...
17:18
SPEAKER_02: Eles começaram cedo.
17:19
SPEAKER_02: Por quê?
17:19
Porque a cabeça do CTO ali já era uma cabeça muito mais à
17:22
frente de pessoas com uma
17:25
SPEAKER_02: visão mais tradicional do desenvolvimento de software.
17:26
SPEAKER_02: Então o que ele fez?
17:27
Ele montou um time de foundation que ia ficar responsável por
17:31
automatizar as coisas.
17:32
SPEAKER_02: Eles usam muito o Pulumi lá.
17:34
SPEAKER_02: Contrataram bastante coisa do Pulumi.
17:37
SPEAKER_02: E eles já começaram com essa visão desde o começo da startup.
17:41
SPEAKER_02: Isso ajudou eles
17:42
SPEAKER_02: Fazer uma plataforma de seguros.
17:44
SPEAKER_02: Acelerar muita coisa.
17:45
SPEAKER_02: E manter um time enxuto.
17:46
SPEAKER_02: Então isso foi legal para eles.
17:49
SPEAKER_02: O que eu vejo hoje no mercado.
17:50
SPEAKER_02: É que tem muita empresa tradicional.
17:52
SPEAKER_02: Bancos mais tradicionais.
17:53
SPEAKER_02: Que estão tentando adotar o tema.
17:55
SPEAKER_02: E estão tendo dor de cabeça.
17:56
SPEAKER_02: Porque tem uma mudança de mindset.
17:58
SPEAKER_02: Que é mais difícil de implementar.
17:59
SPEAKER_02: Então uma plataforma de dinheiro.
18:00
SPEAKER_02: Você pode aplicar em qualquer tamanho de empresa.
18:03
SPEAKER_02: Depende muito do que você vai aplicar.
18:05
SPEAKER_02: Não necessariamente você vai subir um backstage.
18:07
SPEAKER_02: Você pode aplicar outras coisas relacionadas à Platform Engineer.
18:10
SPEAKER_02: Aí depende da jornada.
18:11
SPEAKER_02: Por isso que tem que ser uma decisão estratégica.
18:12
SPEAKER_02: Por quê?
18:13
SPEAKER_02: No caso da startup,
18:14
o CTO vai montar um time de fundação ali desde o começo para
18:18
criar os recursos e
18:19
SPEAKER_02: deixar a galera focada no produto ali desde o começo.
18:22
Numa empresa muito grande,
18:23
vai ter gente que não vai estar de acordo com a sua cultura.
18:26
SPEAKER_02: O que você faz com a galera?
18:27
SPEAKER_02: O que você faz com o arquiteto que fala,
18:28
SPEAKER_02: cara,
18:29
SPEAKER_02: eu não vou criar um template,
18:30
SPEAKER_02: eu vou continuar escrevendo minha doc aqui,
18:32
SPEAKER_02: o desenvolvedor que leia,
18:33
SPEAKER_02: entendeu?
18:33
SPEAKER_02: Então, tem algumas mudanças de cultura.
18:36
SPEAKER_02: Lay off.
18:37
SPEAKER_02: Infelizmente,
18:38
SPEAKER_02: algumas pessoas vão passar por isso,
18:41
SPEAKER_02: outras não,
18:42
SPEAKER_02: outras vão entender,
18:42
SPEAKER_02: pô,
18:42
SPEAKER_02: beleza,
18:43
entendi que meu papel aqui não é mais aquele papel que esperava
18:46
no passado,
18:46
SPEAKER_02: agora eu tenho que atuar de uma outra maneira.
18:49
SPEAKER_02: Sim.
18:50
Tinha gente que não queria dar acesso para o desenvolvedor
18:52
porque ele ia fazer o
18:53
SPEAKER_02: update firmware.
18:54
SPEAKER_02: Não.
18:54
SPEAKER_02: Como que você cria um guardrail para evitar o update firmware?
18:57
Então você pode aplicar em qualquer tamanho de empresa e é
19:01
interessante que também
19:02
já existe modelo de maturidade também escrito pela CNCF para
19:05
você entender em que
19:06
SPEAKER_02: momento que a sua empresa está em relação à plataforma.
19:09
Um caminho muito comum que acontece no mercado é que é a adoção
19:15
involuntária ali,
19:16
né?
19:17
Alguém instala uma ferramenta,
19:19
um backstage e fala,
19:19
beleza,
19:20
a gente está adotando.
19:21
SPEAKER_02: Não veio de cima a estratégia.
19:23
SPEAKER_02: Alguém foi lá e decidiu implementar.
19:25
SPEAKER_02: Então você está num estágio.
19:26
Tem como você medir isso e saber qual é o momento que você está
19:29
e quais são os
19:29
SPEAKER_02: desafios que você vai ter,
19:31
SPEAKER_02: dependendo da jornada que você tem ali na empresa.
19:33
É,
19:33
às vezes é algo até mais filosófico do que necessariamente um
19:37
departamento,
19:37
né?
19:38
SPEAKER_00: Tipo, um time específico.
19:39
SPEAKER_00: Às vezes,
19:39
SPEAKER_00: se a empresa é muito pequena,
19:41
SPEAKER_00: você só precisa ter uma mentalidade mais focada em plataformas,
19:43
SPEAKER_00: né?
19:44
SPEAKER_02: Tipo... E você não vai querer que abra um chamado pra você, por exemplo?
19:47
SPEAKER_00: É, sabe?
19:47
SPEAKER_00: Tipo,
19:47
SPEAKER_00: você vê que tá vindo muita demanda de determinada coisa,
19:50
SPEAKER_00: tipo,
19:51
SPEAKER_00: a gente tá criando muito lâmina,
19:52
SPEAKER_00: a gente tá criando muito serviço,
19:53
SPEAKER_00: a gente tá...
19:54
SPEAKER_00: O manualístico tá muito grande,
19:55
SPEAKER_00: a gente vai começar a quebrar em várias aplicações.
19:57
Ah,
19:57
tipo,
19:58
tá tendo,
19:58
enfim,
19:59
um milhão de possibilidades assim e,
20:02
cara,
20:02
você vê que
20:03
as coisas estão se repetindo assim,
20:05
você já pode começar a pensar em automatizar aquilo lá.
20:07
SPEAKER_00: Não é automatizar daquele jeito tipo,
20:09
SPEAKER_00: ah,
20:09
levei três horas para automatizar uma tarefa que eu podia fazer
20:11
em 15 minutos.
20:12
SPEAKER_00: É automatizar um negócio que de fato se repete.
20:13
SPEAKER_00: Então,
20:14
SPEAKER_00: você vê que a empresa está saindo muito lambda,
20:17
SPEAKER_00: está saindo muita aplicação separada e tal,
20:20
SPEAKER_00: você já pode começar
20:20
SPEAKER_00: começar a pensar em ter um template de aplicação,
20:23
SPEAKER_00: alguma coisa assim,
20:24
SPEAKER_00: pros outros começarem a usar.
20:25
SPEAKER_00: E você não precisa ter um time, às vezes, pra isso, né?
20:27
SPEAKER_00: Você pode ter pequenos especialistas,
20:30
SPEAKER_00: às vezes,
20:31
SPEAKER_00: emprestados,
20:32
SPEAKER_00: tipo,
20:32
SPEAKER_00: ah,
20:32
SPEAKER_00: pô,
20:32
SPEAKER_00: precisamos de um template de front-end,
20:34
SPEAKER_00: por exemplo,
20:34
SPEAKER_00: pega um dev de front ali,
20:36
SPEAKER_00: separa o cara um mês ali pra resolver,
20:38
SPEAKER_00: pra criar um template,
20:39
SPEAKER_00: e depois ele volta pro time deles.
20:40
SPEAKER_00: Ele não precisa fazer parte de um time de plataforma, né?
20:43
SPEAKER_00: Então,
20:44
SPEAKER_00: acho que é muito mais ter uma mentalidade de plataforma,
20:46
SPEAKER_00: às vezes,
20:47
SPEAKER_00: ser empresa pequena,
20:47
SPEAKER_00: do que necessariamente pensar em um departamento,
20:49
SPEAKER_00: né?
20:49
SPEAKER_00: Sim.
20:50
SPEAKER_02: Inclusive no modelo de maturidade,
20:51
SPEAKER_02: o primeiro estágio desse investimento em plataforma é voluntário mesmo.
20:56
SPEAKER_02: Igual você comentou.
20:57
Então o que acontece nesse primeiro estágio da maturidade de
21:00
plataforma e gênero
21:01
SPEAKER_02: dentro de uma empresa é vamos pegar uma galera aqui,
21:04
SPEAKER_02: a gente resolve um problema e depois cada um volta para o seu foco.
21:08
SPEAKER_02: E aí se isso der certo,
21:09
a empresa vai lá e monta um time dedicado ou coloca a galera
21:12
para ficar naquilo.
21:13
Então esse trabalho voluntário,
21:16
entre aspas,
21:17
faz parte do início da jornada.
21:19
Cara,
21:20
eu fiquei pensando aqui e por que que isso só existe pra,
21:24
sei lá,
21:25
pra dev,
21:26
né?
21:26
SPEAKER_02: Podia ser uma parada, sei lá, pra qualquer sistema, assim.
21:29
SPEAKER_02: Hoje,
21:30
SPEAKER_02: sei lá,
21:30
SPEAKER_02: às vezes tu vai integrar um sistema ali,
21:33
SPEAKER_02: sei lá,
21:33
SPEAKER_02: imaginando,
21:34
SPEAKER_02: integrando uma API de pagamentos ali.
21:36
Tem várias coisas que às vezes tu tem que ir lá e pedir pro
21:39
suporte pra eles
21:40
SPEAKER_02: fazerem,
21:41
SPEAKER_02: sei lá,
21:42
SPEAKER_02: pô,
21:42
SPEAKER_02: liberar a minha conta pra...
21:45
SPEAKER_02: Para que eu tenha acesso a criar white label, sei lá.
21:48
SPEAKER_02: Podia ter uma plataforma já que...
21:50
SPEAKER_02: Mas não sei também,
21:51
SPEAKER_02: tem questão de segurança talvez nesse caso.
21:54
SPEAKER_02: É, depende muito do negócio, do modelo de negócio.
21:56
SPEAKER_02: Eu acho que não deveria ter tantas amarras assim,
21:59
SPEAKER_02: ser mais flexível para a galera criar,
22:01
SPEAKER_02: inovar,
22:02
SPEAKER_02: sem ter que ficar abrindo chamada.
22:03
Até mesmo tem empresas que vão colocar ferramenta de no-code
22:06
ali para as pessoas
22:07
SPEAKER_02: criarem o que precisar.
22:09
SPEAKER_02: Se o risco for baixo, se a empresa tiver apetite ao risco, né?
22:12
SPEAKER_02: E agora com o IA,
22:13
SPEAKER_02: assim,
22:13
SPEAKER_02: os times de plataforma já estão começando a implantar,
22:16
SPEAKER_02: tipo,
22:17
SPEAKER_02: agentes internos e tal.
22:18
SPEAKER_02: Pô, IA, como que eu crio aqui um Lambda no padrão?
22:23
SPEAKER_02: Ela vai lá e cria pra ti.
22:24
SPEAKER_02: O agente cria.
22:25
SPEAKER_02: Cara,
22:25
é interessante que o time de plataforma agora tá sendo
22:28
responsável por implementar
22:30
SPEAKER_02: IA dentro das empresas.
22:31
SPEAKER_02: Caiu pra galera de plataforma.
22:33
SPEAKER_02: Isso.
22:33
SPEAKER_02: E aí tem lugares que já tá colocando.
22:35
SPEAKER_02: Ah, e Platform Engineering.
22:37
SPEAKER_02: Ele é Platform Engineering.
22:39
SPEAKER_02: Acho que tão colocando nome pra hypar tudo ali, né?
22:42
SPEAKER_02: Mas com certeza fica dentro,
22:44
eu acredito que é importante ter uma visão de como adotar a IA
22:49
com guardrails,
22:50
SPEAKER_02: hoje as plataformas também já tem catálogo de prompt,
22:54
SPEAKER_02: tudo isso acaba caindo dentro da responsabilidade dos times que cuidam da
22:57
SPEAKER_02: plataforma,
22:58
SPEAKER_02: invariavelmente.
23:02
SPEAKER_00: É,
23:03
SPEAKER_00: isso até é um...
23:04
SPEAKER_00: meio que é mais trabalho pra gente,
23:06
SPEAKER_00: assim,
23:06
SPEAKER_00: pra quem trabalha com a parte de plataforma,
23:08
porque é mais trabalho no bom sentido e também no outro sentido
23:12
do fluxo que os
23:12
SPEAKER_00: devs estão fazendo hoje em dia,
23:13
SPEAKER_00: né?
23:13
SPEAKER_00: Então, você tem dois cenários, por exemplo.
23:15
SPEAKER_00: Você pode usar IA como um agente do time de plataforma, então...
23:19
SPEAKER_00: Aquela documentação que todo mundo escreve de boas práticas,
23:22
SPEAKER_00: tem que cuidar com isso,
23:23
SPEAKER_00: tem que cuidar com tal coisa,
23:24
SPEAKER_00: não sei o quê.
23:25
A IA pode ler isso e pode começar a atuar como revisora de IPR,
23:28
por exemplo.
23:28
SPEAKER_00: Porque o time de plataforma não vai sair revisando todos os IPRs,
23:31
SPEAKER_00: mas uma IA às vezes consegue fazer isso.
23:33
SPEAKER_00: Então você passa lá um documento dizendo quais são as boas práticas,
23:36
SPEAKER_00: os cuidados que tem que ter.
23:37
A IA passa a ser uma ferramenta do time de plataforma para
23:39
ajudar a manter esses
23:40
SPEAKER_00: guardrails,
23:40
SPEAKER_00: por exemplo.
23:41
SPEAKER_00: Porque ela consegue revisar ali com base no que você escreveu para ela.
23:44
SPEAKER_00: E outra coisa,
23:46
SPEAKER_00: como os devs também vão utilizar a IA para desenvolver,
23:49
SPEAKER_00: você não tem como pedir isso,
23:50
SPEAKER_00: alguém vai baixar o curso,
23:51
SPEAKER_00: alguém vai tentar pegar uma licença de graça do chat EPT ali,
23:55
SPEAKER_00: sei lá,
23:57
e você consegue configurar a IA que esse dev vai utilizar para
24:00
ela ser um pouco
24:01
SPEAKER_00: mais otimizada,
24:02
justamente para seguir alguns guardrails ou ter alguns cuidados
24:04
específicos.
24:05
SPEAKER_00: Então,
24:05
SPEAKER_00: Você consegue dizer para ela,
24:07
SPEAKER_00: por exemplo,
24:07
SPEAKER_00: toda vez que você for fazer uma consulta nessa tabela aqui,
24:10
SPEAKER_00: lembra de também botar essa coluna por segurança.
24:12
Então você começa a dar guias para a ferramenta que o dev vai
24:16
usar para garantir
24:17
SPEAKER_00: esses quadrails ou garantir até a própria produtividade dele.
24:21
SPEAKER_00: Então recentemente estava trabalhando,
24:22
SPEAKER_00: por exemplo,
24:23
SPEAKER_00: para deixar uma IA pronta para os caras criarem testes automatizados.
24:27
SPEAKER_00: Então,
24:27
ao invés deles saírem olhando o código todo ali e lembrar de
24:30
criar os textos,
24:31
SPEAKER_00: eles pedem um prompt ali,
24:32
SPEAKER_00: ó,
24:32
SPEAKER_00: que tem os textos automatizados para mim aqui e pronto.
24:35
SPEAKER_00: Aí ela vai gerar tudo com base no que ela consegue ver no código.
24:37
A ideia é que só depois é uma revisada,
24:39
ver se não faltou algum cenário e tudo mais.
24:41
SPEAKER_00: Esse tipo de coisa, o time de plataforma pode ajudar muito, sabe?
24:45
SPEAKER_00: Pode ser uma ferramenta para o time de plataforma,
24:47
como também vai ser algo que eles vão ter que trabalhar em cima
24:49
para ajudar os
24:50
SPEAKER_00: outros.
24:50
SPEAKER_02: Você falou um termo importante que é produtividade,
24:53
como a IA vem sendo adotada principalmente com esse objetivo de
24:58
produtividade,
24:59
quem é responsável por mensurar a produtividade é sempre o time
25:01
de plataforma.
25:02
SPEAKER_02: Então,
25:03
SPEAKER_02: para você provar o valor da ferramenta e sustentar o orçamento e falar,
25:08
SPEAKER_02: cara,
25:08
SPEAKER_02: vamos continuar com o Copilot,
25:09
SPEAKER_02: vamos pagar essa ferramenta,
25:11
SPEAKER_02: você tem que ter números para provar.
25:13
SPEAKER_02: E aí é responsabilidade do time de plataforma mensurar isso,
25:16
SPEAKER_02: se teve algum impacto na produtividade da empresa ou não.
25:20
Pois é,
25:21
eu ia perguntar isso,
25:22
como que o time de plataforma mede métricas,
25:24
né?
25:25
Porque os outros times,
25:26
geralmente eles trabalham com,
25:28
a maioria trabalha com produto,
25:29
né?
25:29
SPEAKER_02: Imaginando um squad mais tradicional, né?
25:32
SPEAKER_02: Então, meio que é medidas métricas do produto ali.
25:36
Mas um time de plataforma que trabalha para uma plataforma
25:38
interna,
25:39
é isso?
25:40
SPEAKER_02: É ver se os devs estão sendo mais produtivos?
25:42
SPEAKER_02: Porque não tem dinheiro envolvido daí, no caso, né?
25:44
SPEAKER_02: Só custo.
25:46
SPEAKER_02: Assim, tem várias abordagens, cara.
25:49
SPEAKER_02: Começou, a galera de cloud, DevOps, começou muito com o Dora Matrix, né?
25:54
SPEAKER_02: E aí surgiram outros frameworks, como o DevEx, o Space.
25:59
SPEAKER_02: Tem vários frameworks hoje para mensurar produtividade e outros aspectos.
26:02
SPEAKER_02: Muitos ainda são muitos, tem muita teoria em cima.
26:05
Mas no final é o que você falou,
26:07
assim,
26:07
a empresa,
26:08
ela está olhando o custo.
26:09
Se você contratou uma ferramenta,
26:11
aquilo tá reduzindo algum custo pra empresa,
26:15
né?
26:15
SPEAKER_02: Você não vai precisar mais contratar mais gente?
26:17
SPEAKER_02: Layoff?
26:17
SPEAKER_02: Não, brincadeira.
26:18
SPEAKER_02: Não sei.
26:19
SPEAKER_02: Pode ser também, né?
26:21
SPEAKER_02: Já falamos umas três palavras de engajamento aqui.
26:23
SPEAKER_02: Layoff, IA e plataforma.
26:25
SPEAKER_02: Cara,
26:26
SPEAKER_02: pior que assim,
26:27
eu ainda tô confuso sobre o impacto da IA porque ainda falta
26:32
muito profissional no
26:32
SPEAKER_02: mercado.
26:33
SPEAKER_02: A IA vai criar muito problema.
26:35
SPEAKER_02: Mas sobre essa questão das métricas,
26:37
SPEAKER_02: o que eu recomendo para a galera,
26:39
SPEAKER_02: inclusive até escrevi um livro sobre isso,
26:41
SPEAKER_02: é você entender que a sua área,
26:43
SPEAKER_02: seu time tem KPIs,
26:45
SPEAKER_02: e muita empresa trabalha com QI,
26:47
SPEAKER_02: mas QI é uma sigla importante,
26:50
SPEAKER_02: e a área de plataforma tem que construir uma árvore de QI.
26:53
Porque a empresa vai estar olhando para a receita,
26:57
o faturamento e para a despesa.
26:59
SPEAKER_02: Se o seu time não está criando feature nova,
27:01
SPEAKER_02: se o seu time não está focado em criar inovação para o produto,
27:05
SPEAKER_02: ele vai estar focado em diminuir o custo.
27:08
SPEAKER_02: seja a quantidade de horas que você está economizando,
27:11
SPEAKER_02: e aí tem muita discussão em cima,
27:13
SPEAKER_02: seja o custo de infraestrutura,
27:15
SPEAKER_02: você está aplicando FinOps,
27:17
SPEAKER_02: então você consegue montar vários KPIs para cada tipo de TIB e falar,
27:20
SPEAKER_02: ó,
27:20
SPEAKER_02: beleza,
27:21
SPEAKER_02: o seu objetivo é melhorar isso aqui.
27:23
SPEAKER_02: Todo ano a gente tem um crescimento de headcount de 4%, 5%.
27:26
SPEAKER_02: Como que a gente reduz isso nos próximos 5 anos, né?
27:30
Ou a gente demora muito para entregar uma feature,
27:34
isso custa tanto por mês.
27:35
SPEAKER_02: Então você precisa olhar para esse aspecto e não só para a felicidade do
27:39
SPEAKER_02: desenvolvedor,
27:40
SPEAKER_02: que também é importante,
27:41
mas tem outros aspectos relacionados a custos que são mais
27:44
importantes ali para o
27:45
SPEAKER_02: ponto de vista do negócio.
27:46
SPEAKER_02: É porque tem aquele rolê também,
27:48
SPEAKER_02: eu não lembro,
27:49
SPEAKER_02: eu lembro de ter lido algum artigo que teve uma empresa que,
27:53
SPEAKER_02: tipo,
27:53
SPEAKER_02: melhorou o computador dos desenvolvedores pra diminuir o tempo de build,
27:58
SPEAKER_02: tipo,
27:58
SPEAKER_02: a produtividade da galera aumentou,
28:00
SPEAKER_02: assim,
28:00
SPEAKER_02: que é complexo.
28:03
SPEAKER_02: É,
28:03
SPEAKER_02: e principalmente a galera que trabalha com app é isso,
28:05
SPEAKER_02: cara,
28:06
se você dá um Dell pra uma pessoa que precisa desenvolver um
28:09
aplicativo Android e
28:10
SPEAKER_02: iOS ao mesmo tempo,
28:11
SPEAKER_02: ela vai sofrer,
28:12
SPEAKER_02: né,
28:13
SPEAKER_02: então...
28:14
Você deixar o desenvolvedor feliz e dar as ferramentas para ele
28:17
vai ajudar a
28:18
SPEAKER_02: empresa a entregar mais rápido.
28:20
SPEAKER_02: Você deu o exemplo do Discord aí, é um bom exemplo.
28:23
SPEAKER_02: A pessoa chega engajada.
28:24
SPEAKER_02: Isso acontece muito também quando as pessoas acabam de chegar na empresa.
28:28
A pessoa chega com uma energia lá em cima,
28:30
mas leva três meses para ela entregar.
28:31
SPEAKER_02: Isso é uma métrica, inclusive.
28:33
Com o tempo,
28:33
uma pessoa leva para fazer o primeiro PR ou para mandar o
28:37
primeiro Hello World.
28:38
SPEAKER_02: O Spotify não usa o primeiro PR como métrica.
28:42
SPEAKER_02: e aí a pessoa leva três,
28:43
SPEAKER_02: quatro meses para fazer o primeiro PR,
28:45
SPEAKER_02: tem empresa que vai falar,
28:46
SPEAKER_02: não,
28:46
SPEAKER_02: é de propósito,
28:47
eu vou deixar você dois meses fazendo treinamento aqui para
28:50
você entender a cultura
28:51
SPEAKER_02: da empresa,
28:51
SPEAKER_02: então eu não estou tão preocupado aqui,
28:53
SPEAKER_02: mas quando você chegar lá no seu time,
28:55
SPEAKER_02: eu quero saber,
28:56
SPEAKER_02: a sua máquina já tem todas as permissões,
28:59
SPEAKER_02: conseguiu mandar o primeiro PR em uma,
29:00
SPEAKER_02: duas semanas?
29:02
SPEAKER_02: Então é um indicador importante.
29:03
SPEAKER_02: Dois meses não é nem o treinamento, é só configurar o Windows.
29:07
SPEAKER_02: Só pra descobrir, com o que você tem que falar, pra abrir um ticket.
29:13
SPEAKER_00: É o dia inteiro só pra tu descobrir isso, né?
29:15
SPEAKER_00: Só pra acertar a cor do terminal, botar uma bacana, assim.
29:22
SPEAKER_02: fiz, cara.
29:23
SPEAKER_02: Mas tu falou também sobre cultura ali e eu pensei em outra coisa.
29:27
SPEAKER_02: Pô,
29:28
SPEAKER_02: beleza,
29:28
SPEAKER_02: a empresa começou lá a ter um serviço de plataforma,
29:32
SPEAKER_02: criou todos os padrões,
29:34
SPEAKER_02: mas diferente de um arquiteto que,
29:37
SPEAKER_02: ah,
29:38
SPEAKER_02: eu não quero escrever automação,
29:40
SPEAKER_02: eu quero continuar escrevendo documentação,
29:42
SPEAKER_02: mas o dev que fala,
29:43
SPEAKER_02: eu não quero,
29:45
SPEAKER_02: sei lá,
29:45
não quero usar essa plataforma e eu quero continuar criando
29:48
meus lâmidas na mão
29:49
SPEAKER_02: aqui,
29:50
SPEAKER_02: sei lá.
29:50
SPEAKER_02: Tem isso?
29:51
SPEAKER_02: É difícil de convencer a galera?
29:53
Tem,
29:53
acontece,
29:55
principalmente quando a empresa está no começo da adoção de
29:58
Platform Engineering.
29:59
SPEAKER_02: Por isso que eu falo, tem que ter um endosso estratégico ali.
30:03
SPEAKER_02: É porque parece que a plataforma vai ser um benefício para o dev.
30:07
SPEAKER_02: Daí eu fico pensando que é difícil de ter um dev contra isso, mas tem?
30:11
SPEAKER_02: Tem, porque tem desenvolvedor que quer fazer o que ele quer, né?
30:14
SPEAKER_02: Então...
30:17
SPEAKER_02: A galera limitou as linguagens de programação.
30:19
SPEAKER_02: Falaram,
30:19
SPEAKER_02: galera,
30:20
SPEAKER_02: aqui tem tudo,
30:21
SPEAKER_02: a gente vai diminuir,
30:22
SPEAKER_02: tem todas as clouds,
30:23
SPEAKER_02: tem todas as linguagens de programação,
30:25
SPEAKER_02: a gente vai adotar a plataforma,
30:27
SPEAKER_02: mas a gente não vai ter todas as linguagens de programação.
30:29
SPEAKER_02: E a gente vai seguir esse e esse padrão.
30:31
SPEAKER_02: Aí vai ter o desenvolvedor lá,
30:33
SPEAKER_02: que tava de férias,
30:33
SPEAKER_02: que não participou,
30:34
SPEAKER_02: ou não envolveram ele,
30:36
SPEAKER_02: ou o Marcos Fontura,
30:37
SPEAKER_02: o ACTO da Stone,
30:39
SPEAKER_02: que voltou pra Azure agora,
30:40
SPEAKER_02: ele,
30:40
SPEAKER_02: cara,
30:41
SPEAKER_02: tava na Stone na época,
30:43
SPEAKER_02: a galera ficou chateada,
30:44
SPEAKER_02: porque lançaram um doc com todas as specs lá,
30:47
SPEAKER_02: e aí tem gente que não participou.
30:48
SPEAKER_02: E aí ele foi bem claro,
30:49
SPEAKER_02: falou,
30:49
SPEAKER_02: cara,
30:50
SPEAKER_02: você tem que confiar em pessoas que estão aqui tomando a decisão,
30:53
SPEAKER_02: basicamente,
30:54
SPEAKER_02: né?
30:54
SPEAKER_02: Você não vai participar de todas as decisões da empresa.
30:56
SPEAKER_02: Sinto muito, né?
30:58
SPEAKER_02: E é verdade, cara.
30:58
SPEAKER_02: Como que você vai fazer uma empresa com dois...
31:00
SPEAKER_02: ou 3 mil engenheiros participarem de todas as decisões.
31:03
SPEAKER_02: Não vai existir isso.
31:04
SPEAKER_02: Acho que tem que ter uma maturidade do desenvolvedor,
31:06
SPEAKER_02: entender a empresa que ele está e como ela funciona.
31:09
SPEAKER_02: Você vai entrar no Nubank, você vai trabalhar do jeito Nubank.
31:12
Você vai entrar no Mercado Livre,
31:14
você vai trabalhar do jeito Mercado Livre.
31:15
SPEAKER_02: Você quer inovar,
31:16
SPEAKER_02: você quer ter liberdade total,
31:17
SPEAKER_02: então você tem que entender que a empresa que você tem que ir,
31:20
SPEAKER_02: ela tem que estar no early stage ali,
31:21
SPEAKER_02: definindo as coisas ainda,
31:23
SPEAKER_02: uma startup menor.
31:26
SPEAKER_00: É,
31:26
SPEAKER_00: eu acho que quem tá no time de plataforma,
31:28
SPEAKER_00: ele também tem que ser um pouco peitudo em mostrar,
31:31
SPEAKER_00: tipo,
31:32
SPEAKER_00: por que que foi tomada determinada decisão,
31:33
SPEAKER_00: né?
31:33
Porque,
31:34
cara,
31:34
sempre vai ter o dev emocionado falando assim,
31:36
ah,
31:37
por que que não fez em Python?
31:38
SPEAKER_00: Ah, por que que não fez em JavaScript?
31:39
SPEAKER_00: Ah, por que que não usou não sei o quê?
31:41
SPEAKER_00: E tu não pode só simplesmente pegar e falar assim,
31:43
SPEAKER_00: ah,
31:43
SPEAKER_00: porque eu sou o Dev Senior e eu mando em você,
31:45
SPEAKER_00: você não pode meter um top-down assim,
31:48
SPEAKER_00: um tapa na cara do cara,
31:49
SPEAKER_00: você tem que saber defender também as suas escolhas.
31:51
SPEAKER_00: Então,
31:51
eu acho que isso até é um ponto importante para quem for
31:54
trabalhar com plataforma,
31:55
SPEAKER_00: você tem que ser uma pessoa que sabe pesquisar muito bem,
31:58
SPEAKER_00: E sabe tomar decisões, tipo, com o pé firme, assim.
32:01
SPEAKER_00: Porque sempre vai ter alguém que vai te questionar o porquê daquilo.
32:04
SPEAKER_00: Então, por exemplo, a gente fez Lambda em Quark.
32:06
SPEAKER_00: E aí alguém vem perguntar, pô, por que você escolheu no Quark?
32:08
SPEAKER_00: Se você não fizer em JavaScript, que é mais rápido.
32:10
SPEAKER_00: Aí você vai falar,
32:11
SPEAKER_00: não,
32:11
SPEAKER_00: em Quark,
32:12
SPEAKER_00: a gente já trabalha mais com Java aqui,
32:14
SPEAKER_00: ele compila pra linguagem nativa.
32:16
SPEAKER_00: Aí você começa a dar os argumentos pro cara,
32:17
SPEAKER_00: até convencer o cara,
32:18
SPEAKER_00: assim,
32:19
SPEAKER_00: do tipo,
32:19
SPEAKER_00: ó,
32:19
SPEAKER_00: tá vendo como trabalhar com isso aqui é melhor do que o que você sugeriu?
32:23
SPEAKER_00: Ou se a sugestão do cara for boa, e depois você releva ela.
32:26
SPEAKER_00: mas a ideia é que você não refaça o seu trabalho,
32:28
SPEAKER_00: porque você,
32:29
SPEAKER_00: na teoria,
32:30
SPEAKER_00: pesquisou muito bem aquilo.
32:31
SPEAKER_00: Aproveite e aviso.
32:33
SPEAKER_02: É, vai ter um pouco de tudo, assim, né, cara?
32:35
SPEAKER_02: Sim,
32:35
SPEAKER_02: tem práticas também que são importantes,
32:37
SPEAKER_02: por exemplo,
32:38
SPEAKER_02: a prática de Innersource,
32:39
SPEAKER_02: que traz RFC,
32:41
SPEAKER_02: que traz outros conceitos para dentro da área de plataforma,
32:44
SPEAKER_02: é importante.
32:45
SPEAKER_02: Então,
32:45
SPEAKER_02: você entender a jornada,
32:46
SPEAKER_02: entender o que vai resolver a dor,
32:48
SPEAKER_02: entender como você inclui as pessoas,
32:50
SPEAKER_02: trazer a pessoa pra contribuir,
32:51
SPEAKER_02: né,
32:51
SPEAKER_02: então o InnerSource,
32:52
SPEAKER_02: que aplica as práticas de OpenSource dentro da empresa,
32:55
SPEAKER_02: a pessoa,
32:56
SPEAKER_02: ah,
32:56
SPEAKER_02: não gostei desse template,
32:57
SPEAKER_02: então cheguei,
32:57
SPEAKER_02: amigão.
32:58
SPEAKER_02: O que você não gostou?
32:59
SPEAKER_02: Vamos discutir aqui, abre uma RFC.
33:02
SPEAKER_02: Aí vai ter gente que não quer, que já, pô, não quer ajudar.
33:04
Vai ter gente que vai estar disposta,
33:06
vai criar RFC,
33:07
vai lá,
33:07
vai criar template.
33:08
SPEAKER_02: Inclusive,
33:09
muitos dos templates construídos pela plataforma tem que vir
33:13
das áreas da empresa,
33:14
SPEAKER_02: né,
33:14
SPEAKER_02: das pessoas que estão lá no dia a dia criando o produto,
33:16
SPEAKER_02: falando,
33:17
SPEAKER_02: ó,
33:17
SPEAKER_02: tá faltando esse método aqui.
33:18
SPEAKER_02: Você não vai abrir um chamado
33:19
SPEAKER_02: Você vai lá, abre um PR e manda para o template lá.
33:23
SPEAKER_02: Então,
33:24
SPEAKER_02: como o mecanismo funciona e como as pessoas contribuem com a plataforma é
33:27
SPEAKER_02: importante definir também.
33:29
SPEAKER_00: Acho que esse é um ponto bem importante.
33:31
SPEAKER_00: É um time democrático, um time que não é chefe de ninguém na teoria.
33:35
SPEAKER_00: Então,
33:36
SPEAKER_00: pode ser um time que tem um caráter mais consultivo,
33:38
SPEAKER_00: pode ter uns devs mais velhos,
33:41
que tem algum nível maior de senioridade ou que tendem a ser
33:44
mais especialistas em
33:45
SPEAKER_00: determinados temas que acabam sendo processados por conta disso.
33:47
mas no fim das contas ninguém ali é chefe de ninguém então se o
33:50
cara se o tech
33:51
leader do cara quiser emergir um PR cagado eu posso no máximo
33:55
alertar mas quem
33:55
manda no fim das contas é ele no squad dele então a gente acaba
34:00
meio que liderando
34:02
por respeito mesmo com base no respeito você tem uma base no
34:06
que você fala
34:07
SPEAKER_00: que gera respeito nos outros, né?
34:09
SPEAKER_00: Então você tem meio que uma influência sobre os outros.
34:11
SPEAKER_00: Não quer dizer que você manda,
34:12
SPEAKER_00: mas você tem uma boa influência porque você é uma pessoa que,
34:15
SPEAKER_00: na teoria,
34:15
SPEAKER_00: entende do assunto,
34:16
SPEAKER_00: né?
34:16
SPEAKER_00: E tem bons argumentos quando você vai conversar.
34:18
SPEAKER_00: E também você não é a cabeça fechada, né?
34:20
SPEAKER_00: Que nem o Gui falou,
34:21
SPEAKER_00: às vezes você vai abrir uma RFC ali pra pedir a opinião da galera,
34:24
SPEAKER_00: pra debater um pouco alguma ideia,
34:27
SPEAKER_00: ver se alguém tem uma ideia melhor,
34:28
SPEAKER_00: ou se alguém traz às vezes uma preocupação que você não tinha pensado.
34:30
SPEAKER_00: Então não é como se fosse um time acima dos outros times, né?
34:33
SPEAKER_00: É um
34:33
time como qualquer outro com um tipo de responsabilidade mais
34:36
específico e que
34:37
SPEAKER_00: chama os outros às vezes pra debater alguma coisa.
34:40
SPEAKER_02: Isso é importante porque na hora de mensurar,
34:42
você vai ter que mensurar se tem promotores ou detratores da
34:45
sua plataforma.
34:45
SPEAKER_02: Às vezes vai ter gente que vai lá,
34:48
SPEAKER_02: roda o template e apaga o código e fala,
34:50
SPEAKER_02: agora eu vou fazer do meu jeito.
34:51
Então você tem um detrator ali que tá usando a sua plataforma,
34:54
mas tá burlando todo o processo.
34:56
SPEAKER_02: E aí,
34:57
SPEAKER_02: pra você tornar as pessoas promotoras da sua plataforma,
35:00
SPEAKER_02: a estratégia é conversar,
35:02
SPEAKER_02: negociar,
35:03
SPEAKER_02: oratória,
35:04
SPEAKER_02: retórica,
35:04
SPEAKER_02: e,
35:05
SPEAKER_02: cara,
35:05
SPEAKER_02: incluir as pessoas,
35:06
SPEAKER_02: né?
35:06
SPEAKER_02: Mas top-down vai existir também.
35:08
Isso é importante as pessoas terem ciência,
35:10
que faz parte de uma empresa ter top-down.
35:13
SPEAKER_02: Por isso que é estratégico, né?
35:15
SPEAKER_02: Se não for top-down algumas coisas, não vai funcionar.
35:19
SPEAKER_02: A estratégia, ela vem de cima.
35:20
SPEAKER_02: Infelizmente, é assim que funciona.
35:25
E qual que é a relação entre plataforma engineer e DevEx,
35:29
Developer Experience?
35:30
SPEAKER_02: Eu vi que vocês falaram algumas vezes sobre isso.
35:33
SPEAKER_02: É a mesma coisa ou é duas coisas diferentes?
35:36
SPEAKER_02: Cara, são da minha visão, tá?
35:37
SPEAKER_02: São duas coisas diferentes, mas que elas se complementam.
35:41
SPEAKER_02: DevEx e DevRel,
35:43
SPEAKER_02: o Gabriel trabalhou muito tempo com isso,
35:44
SPEAKER_02: acho que são coisas que já existiam muito bem no mercado consolidado.
35:48
SPEAKER_02: DevEx como prática e também como cargo.
35:52
Então tem produtos que foram criados para o desenvolvedor,
35:55
para o mercado de desenvolvimento.
35:58
SPEAKER_02: DevTools, né?
35:59
DevTools,
36:00
então você tem que ter um especialista que entende da
36:03
experiência.
36:03
SPEAKER_02: esse desenvolvedor para que o desenvolvedor compre aquele produto.
36:07
SPEAKER_02: E isso funciona internamente também.
36:08
SPEAKER_02: Então, internamente, isso acabou sendo abraçado.
36:11
SPEAKER_02: As pessoas criaram times de Devex,
36:13
SPEAKER_02: mas isso aqui no Brasil menos,
36:15
SPEAKER_02: mas lá fora já era uma coisa muito maior.
36:18
SPEAKER_02: Existem frameworks que
36:19
SPEAKER_02: definem estrutura de DevEx,
36:21
SPEAKER_02: DevRel,
36:22
SPEAKER_02: como que isso tudo se encaixa,
36:24
SPEAKER_02: onde está a comunidade ali no meio,
36:26
você conseguir construir o senso de comunidade também entre os
36:28
desenvolvedores faz
36:29
SPEAKER_02: parte do DevRel,
36:31
SPEAKER_02: do DevEx.
36:31
SPEAKER_02: Então DevRel,
36:32
SPEAKER_02: DevEx hoje estão começando a ser abraçados por Platform Engineering,
36:36
SPEAKER_02: mas já existia muito antes disso tudo.
36:39
É que o DevHell,
36:40
eu acho que quando ele é uma visão mais interna,
36:43
assim,
36:43
né?
36:44
SPEAKER_02: Da empresa,
36:45
SPEAKER_02: tipo,
36:45
uma empresa muito grande que precisa realmente engajar a
36:48
comunidade interna,
36:50
SPEAKER_02: desenvolvedores,
36:50
SPEAKER_02: eu acho que faz sentido encaixar na plataforma de NIR,
36:53
SPEAKER_02: né?
36:53
SPEAKER_02: Mas no meu caso,
36:55
SPEAKER_02: por exemplo,
36:55
eu me via muito mais como uma pessoa relacionada a vender a API
37:01
para a comunidade,
37:02
SPEAKER_02: convencer as pessoas a usarem,
37:03
SPEAKER_02: né?
37:04
Então eu acho que fazia mais sentido eu estar mais perto do
37:07
marketing do que de
37:08
SPEAKER_02: plataforma de NIR,
37:08
SPEAKER_02: né?
37:09
SPEAKER_02: Mas é isso.
37:10
É que Platform Engineer virou meio que uma organização interna,
37:13
quando a empresa é muito grande.
37:14
SPEAKER_02: Você tem o trabalho ali do time de DevEx,
37:17
SPEAKER_02: que acaba fazendo um pouquinho do DevRel,
37:19
SPEAKER_02: porque você não tem toda a estrutura de um DevRel de marketing para
37:23
SPEAKER_02: desenvolvedores,
37:23
SPEAKER_02: mas você tem ali esse chapéu do DevRel.
37:26
SPEAKER_02: Por exemplo,
37:27
SPEAKER_02: no Spotify,
37:27
SPEAKER_02: eles faziam uma coisa bem interessante,
37:29
que eles faziam hackathon para a comunidade interna criar
37:33
plugins para o Backstage.
37:35
SPEAKER_02: Quando a empresa começa a ficar muito grande, né?
37:37
SPEAKER_02: Meio que tem uma comunidade interna, né?
37:40
SPEAKER_02: Então tu tem que movimentar tudo ali, né?
37:42
SPEAKER_02: Aí você tem que organizar, né?
37:44
As guildas,
37:45
os eventos internos,
37:47
trazer os desenvolvedores para contribuir.
37:48
SPEAKER_02: Então você não tem o DevHell ali,
37:51
mas você tem o time de DevX que veste o chapéu do DevHell e que
37:54
também vai cuidar
37:55
SPEAKER_02: da experiência do desenvolvedor,
37:56
SPEAKER_02: mas vai fazer esse relacionamento e vender a plataforma ali,
38:00
SPEAKER_02: né?
38:01
SPEAKER_02: E isso é um perfil muito específico,
38:02
SPEAKER_02: é difícil de você ver um time de Devex fazendo isso bem,
38:06
SPEAKER_02: né?
38:06
SPEAKER_02: Eu acho que exige uma experiência,
38:08
ele vai evoluindo pra ele entender essa mudança de mentalidade
38:12
pra trabalhar com os
38:13
SPEAKER_02: times internos.
38:14
SPEAKER_02: E tem tendências na área de Platform Engineer?
38:17
SPEAKER_02: É uma área relativamente nova, né?
38:19
SPEAKER_02: Mas já tem coisas do futuro, assim, que você vê que tá vindo?
38:24
SPEAKER_02: Muita coisa está virando para IA, né?
38:27
Tem gente que está pivotando o produto para virar mais uma IA e
38:31
dar esse nome.
38:32
SPEAKER_02: Tem gente que vende o produto para fora.
38:35
SPEAKER_02: Lay off.
38:35
SPEAKER_02: Lay off não, brincadeira.
38:38
SPEAKER_02: Mas assim,
38:39
SPEAKER_02: tem empresas,
38:40
SPEAKER_02: por exemplo,
38:40
SPEAKER_02: a Stackspot,
38:41
SPEAKER_02: não sei se vocês já ouviram falar,
38:42
SPEAKER_02: mas eles estão vendendo a plataforma deles.
38:45
SPEAKER_02: Começou como uma iniciativa de modernizar o Itaú.
38:49
SPEAKER_02: da Zupa ali,
38:50
SPEAKER_02: criaram um produto que era um IDP,
38:52
SPEAKER_02: não é mais um IDP,
38:53
SPEAKER_02: eles chamam de EDP,
38:54
SPEAKER_02: Enterprise,
38:55
SPEAKER_02: e aí eles jogaram isso para o mercado.
38:57
SPEAKER_02: Então o movimento que eu vejo que é muito comum,
38:59
SPEAKER_02: quando a empresa tem uma maturidade muito alta em plataforma de energia,
39:02
SPEAKER_02: tem que estar vendendo isso para fora.
39:05
SPEAKER_02: algumas empresas,
39:06
SPEAKER_02: o Spotify,
39:07
SPEAKER_02: eles estão lançando o Spotify Porto,
39:09
SPEAKER_02: eles lançaram o Backstage Open Source e estão lançando o produto.
39:12
Então isso é uma tendência que acaba acontecendo quando a
39:14
empresa vê valor em
39:15
SPEAKER_02: talvez tornar aquilo um produto.
39:17
SPEAKER_02: O Mercado Livre tem também, né?
39:19
SPEAKER_02: Mercado Livre tem o Fury,
39:21
SPEAKER_02: isso é uma tênis que acontece,
39:22
SPEAKER_02: mas a IA está vindo para tudo,
39:24
SPEAKER_02: até para a Platform Engineering.
39:26
Acho que esse é o futuro e ainda tem muita coisa que está ali
39:31
naquele gráfico de
39:32
SPEAKER_02: expectativa,
39:33
SPEAKER_02: está lá nas expectativas elevadas do Hype Cycle,
39:36
SPEAKER_02: do Gartney.
39:37
SPEAKER_02: Então,
39:37
SPEAKER_02: por exemplo,
39:38
SPEAKER_02: o IDP está todo mundo com expectativa,
39:40
SPEAKER_02: isso aí vai entregar muita produtividade nos últimos dois anos.
39:43
SPEAKER_02: Só que ninguém sabe fazer direito ainda.
39:44
SPEAKER_02: E aí, pum, vai cair as expectativas.
39:47
SPEAKER_02: Ah, beleza, estamos entendendo como tem que ser feito.
39:50
SPEAKER_02: Estou entendendo que se eu estou adotando um framework aqui,
39:53
SPEAKER_02: eu vou usar ele,
39:54
SPEAKER_02: eu não vou ficar criando API,
39:56
SPEAKER_02: que é o que aconteceu com o backstage.
39:57
Muita gente começou a criar API externa e não lia,
40:00
não aprendia sobre o backstage.
40:01
SPEAKER_02: Então, não é tão fácil assim.
40:03
Você não vai instalar uma ferramenta e falar,
40:06
estou adotando o Platform Engineer.
40:07
SPEAKER_02: Cara, é uma jornada cara e precisa de muito investimento.
40:11
SPEAKER_02: pra você conseguir ver resultados.
40:12
SPEAKER_02: Não vai ter resultado no primeiro ano,
40:14
SPEAKER_02: talvez no segundo semestre,
40:16
SPEAKER_02: se você conseguir trabalhar muito bem com as iniciativas.
40:19
Mas a tendência é C&A pela Platform Engineer e nos próximos
40:24
anos eu acho que é
40:25
nivelar um pouco a expectativa sobre como que você aplica a
40:27
Platform Engineer.
40:29
SPEAKER_02: Pra encerrar, a pergunta que a gente sempre faz é dicas, livros, cursos.
40:34
SPEAKER_02: Cursos tu já falou que tem, né?
40:35
SPEAKER_02: Vendeu o meu aí, deixava o meu.
40:38
SPEAKER_02: Cara,
40:39
SPEAKER_02: dica que eu dou,
40:40
SPEAKER_02: para quem quer ser um engenheiro de plataforma,
40:43
SPEAKER_02: é buscar ter um perfil em T,
40:45
SPEAKER_02: para quem gosta de estudar sobre carreira,
40:48
SPEAKER_02: isso é importante.
40:49
SPEAKER_02: Para você ser um engenheiro de plataforma,
40:51
SPEAKER_02: não adianta você ser especialista no assunto,
40:53
SPEAKER_02: não existe isso.
40:54
Você vai ter que ter uma base para poder navegar entre diversos
40:57
assuntos e você vai
40:58
SPEAKER_02: ter que ter profundidade em um assunto.
40:59
SPEAKER_02: obviamente,
41:00
SPEAKER_02: né,
41:00
SPEAKER_02: então se você quer trabalhar,
41:02
SPEAKER_02: ah,
41:02
SPEAKER_02: quero trabalhar em DVEX,
41:03
SPEAKER_02: com a experiência do desenvolvedor,
41:04
SPEAKER_02: então você vai ter que manjar de linguagem de programação,
41:06
SPEAKER_02: vai ter que manjar de Innersource,
41:08
SPEAKER_02: vai ter que desenvolver outras capacidades,
41:09
SPEAKER_02: então monte o seu perfil aí,
41:12
SPEAKER_02: busque ter um perfil mais próximo de um perfil em T,
41:14
SPEAKER_02: pesquise aí o que é T-shaped,
41:16
SPEAKER_02: tente ter um perfil profissional mais voltado para isso,
41:18
SPEAKER_02: para você conseguir navegar,
41:19
SPEAKER_02: porque plataforma de Inners você vai navegar entre diversos temas,
41:22
SPEAKER_02: você não vai ficar só num quadrado ali,
41:24
SPEAKER_02: resolvendo um problema.
41:25
E para quem é gestor e precisa convencer alguém que faz sentido
41:29
dentro da empresa,
41:31
SPEAKER_02: é extrair números.
41:33
SPEAKER_02: Você saber quanto que custa a área,
41:34
SPEAKER_02: quanto tempo está sendo desperdiçado,
41:39
SPEAKER_02: quanto tempo a galera espera.
41:40
SPEAKER_02: para o ticket ser resolvido.
41:42
SPEAKER_02: Então isso tudo vai ajudar a vender a estratégia de plataforma,
41:46
SPEAKER_02: você levar isso para um executivo e falar,
41:47
SPEAKER_02: olha,
41:48
SPEAKER_02: se a gente aplicar essa estratégia aqui,
41:49
SPEAKER_02: a gente pode melhorar o fluxo em 60%,
41:52
SPEAKER_02: 80%,
41:52
SPEAKER_02: que de fato traz resultado,
41:54
SPEAKER_02: mas é um investimento caro.
41:55
SPEAKER_02: Então vou ter que alocar pessoas,
41:57
SPEAKER_02: vou ter que fazer POC,
41:59
SPEAKER_02: vou precisar de um tempo para validar isso,
42:02
SPEAKER_02: aí eu trago números para você,
42:03
SPEAKER_02: para os executivos avaliarem se faz sentido continuar investindo nisso.
42:06
SPEAKER_02: Então buscar números para quem é gestor é extremamente importante.
42:09
SPEAKER_02: Boa.
42:10
SPEAKER_00: É, acho que, se possível, também fazer benchmark, né?
42:12
SPEAKER_00: Às vezes,
42:13
SPEAKER_00: pra conhecer como funciona em outras empresas,
42:15
SPEAKER_00: ou conversando com outras pessoas da área,
42:17
SPEAKER_00: assim,
42:17
SPEAKER_00: pra ter uma ideia de como funciona.
42:18
SPEAKER_00: Às vezes,
42:19
SPEAKER_00: você começa a ter algumas ideias que você,
42:21
SPEAKER_00: às vezes,
42:21
SPEAKER_00: pode aplicar na sua empresa,
42:22
SPEAKER_00: assim.
42:23
Eu,
42:23
por exemplo,
42:23
quando descobri o cookie cutter,
42:25
por uma indicação,
42:27
lembro de quem?
42:28
SPEAKER_00: Eu fiquei maravilhado,
42:28
SPEAKER_00: assim,
42:28
SPEAKER_00: quando eu descobri que,
42:29
SPEAKER_00: cara,
42:29
você tem uma ferramenta que ela copia diretórios e meio que
42:32
monta templates de
42:33
SPEAKER_00: aplicação,
42:33
SPEAKER_00: assim,
42:34
SPEAKER_00: eu fiquei abismado,
42:35
SPEAKER_00: assim.
42:35
SPEAKER_00: É o tipo de ferramenta que eu nunca tinha ouvido falando.
42:36
SPEAKER_02: E aí, a galera não conhece e cria do zero, né?
42:39
SPEAKER_02: Em vez de buscar,
42:40
SPEAKER_02: É,
42:40
SPEAKER_00: criar um bash lá,
42:41
SPEAKER_00: sei lá,
42:41
SPEAKER_00: um negócio do zero,
42:43
SPEAKER_00: assim,
42:43
SPEAKER_00: pra...
42:44
SPEAKER_00: Sendo que já tem coisa resolvida,
42:45
SPEAKER_00: né?
42:45
Então,
42:46
às vezes,
42:46
é legal você também ter uma ideia a partir de outras empresas.
42:49
O canal da Platform Rocks tem vários benchmarks lá com as
42:53
maiores empresas aí do
42:54
SPEAKER_02: Brasil que já estão implantando a área de plataforma,
42:57
SPEAKER_02: né?
42:57
SPEAKER_02: Então fica a dica aí pra quem quer saber mais sobre o assunto, né?
43:27
SPEAKER_00: Esse podcast foi editado pela BZT.