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Ep. 51 - Miniserie: Pastores Sandoval Parte 3: Retomando el llamado · The Stream Podcast

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  Porque yo entonces agarré la pistola, yo traía el dinero que
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  que había cobrado ese día de las de la comercial y tiré la en
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  aquel tiempo le decían Mariconas a unas a unas este carteras.
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  Entonces que agarré yo la cartera y la tiré atrás del
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  asiento. O K verdad, entonces nos bajan a
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  todos. Y ahí sí voy a decir algo que
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  que Soba Aparatito. Oye.
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  La mamá se portó valientemente. Porque cuando nos meten a
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  nosotros al monte, a todos, el más valiente de todos los que
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  andaba ahí era el que le decían el guerrillero.
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  Y había andado en la guerrilla. Pues sí, por eso le decíamos el
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  guerrillero, porque él decía que había matado no sé cuántos y que
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  no sé qué, pero fue el primero que se orinó a la obra.
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  Hola a todos el pastor Erick Sandoval con ustedes nuevamente
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  quiero aprovechar. Antes de entrar a este tercera
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  parte, quiero aprovechar para darle las gracias porque han
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  estado con nosotros en este viaje, esta miniserie acerca de
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  la vida y el testimonio de los pastores sandoval.
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  Creemos que puede edificar a muchas personas, así que les
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  instamos a que vayan con nosotros en este viaje que
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  terminen. Creo que tenemos una parte más.
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  Y que puedan ver todo esto compártanlo con aquellos que
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  necesitan escucharlo, comenten y también regálennos su like, que
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  eso nos apoya. También quiero también darles
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  las gracias a todos aquellos que han sido parte de esta historia
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  y nos vemos allá. Bienvenidos a The Stream
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  podcast, a un podcast donde hablamos de actualidad con
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  perspectiva cristiana y. Donde hablamos historia también
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  testimonios y de diferentes perspectivas de diferentes
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  personas, especialmente aquellos que han caminado y han seguido
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  este camino de la fe que muchos tenemos muchas historias que
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  contar. Y yo creo que este programa,
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  este podcast, es uno de esos podcast que está inspirando a
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  personas. Y quiero iniciar esta tercera
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  parte de. De la vida y el testimonio de
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  los pastores Sandoval, Tengo a Roger aquí conmigo, tengo a Tito
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  atrás y todos los que están aquí conmigo y yo quiero que ustedes
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  me ayuden a darle la bienvenida nuevamente a los pastores santos
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  y Mari Sandoval, que están aquí en esta tercera parte.
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  Para los los que no me conocen, mi nombre es Erick Sandoval.
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  Roy está aquí también conmigo y vamos a entrar aquí.
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  Tito tírame la intro ahí porque aquí vamos a entrar de una vez
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  antes de que los pastores empiecen a hablar, porque hay
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  mucho que contar, hay mucho que decir y aquí vamos con todo.
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  Ahí está muy bien. Antes de iniciar, quiero
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  pedirles a todos los que están viéndolos, especialmente los que
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  se han unido últimamente a este a este programa.
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  Quiero pedirles que nos apoyen compartiendo este mensaje porque
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  queremos que más personas lo lo, lo escuchen, que comenten
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  también ustedes sus opiniones. ¿Qué es lo que ustedes están
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  aprendiendo o o qué les parece impresionante?
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  No roger de esto, porque para mí que esta es una historia
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  bastante. Épica la la la razón que está
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  pegando tanto es porque es fascinante la historia.
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  Sí, porque cualquiera pudiera decir YYY pastores y que.
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  ¿Qué qué? ¿Qué tanto van a pasar algunos
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  pastores? No, pero estamos viendo que es
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  una historia realmente bastante épica.
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  ¿Creo que para muchos pastores o para muchos que han tratado con
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  pastores, son gente estudiados que no, verdad?
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  Y tienen la teoría y tienen toda esas cosas, pero aquí tenemos
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  ambos lados. Tienen el estudio y respaldo
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  teológico de conocimiento, pero también la el testimonio, el
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  carácter moral, como decimos nosotros para.
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  Para pastorear. Sabes a qué me acuerda y a qué
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  me acuerdan ustedes para Saulo, para Pablo la recuerda a la
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  historia de Pablo con ustedes. Hablando de eso, han visto que
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  salió una canción completamente hecha por la guía que está
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  reventando ahorita en las redes sociales, que se llama Saulow
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  Saulow Main no sabe, main está en TikTok, él sabe.
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  Lo puede encontrar como el mindor y ya vamos a empezar a
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  vender ahí en el carrito naranja o K bueno.
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  Pero yo siempre he dicho que para mí, que mi papá.
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  Porque son verdad. Para mí mis papás son como como
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  Pablo y Pablo, o sea, de como de son, como la es, como la
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  historia de Pablo, que él dijo naufragado, que lo habían
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  apedreado, de que lo habían arrastrado por las ciudades, que
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  lo habían encarcelado, de que de todo le había pasado.
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  Pero él nunca dejó de predicar el Evangelio.
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  Y yo creo que eso es lo que hace esta historia tan fascinante,
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  porque en cualquier momento. Regresando a un tema previo, en
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  cualquier momento esto se pudo haber quedado a mitad, se pudo
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  haber vencido de que derrotado, pero no seguimos.
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  Nos nos amarramos los pantalones, como dijo Rine,
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  Amarramos los pantalones y seguimos adelante.
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  Así es pastora mari, Bienvenidos nuevamente a esta tercera parte
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  de la vida y testimonio de ustedes.
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  Muchas gracias a todos los que nos están viendo y de nuevamente
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  gracias a ustedes por. Invitarnos, disculparnos, quizás
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  de alguna manera, porque nuestra historia no es común y
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  corriente, digo, es muy larga. Pero creo que fascinante.
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  Creo que todo está muy bueno. Si ustedes si ustedes quieren,
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  si ustedes les gusta coméntenos ahí o K coméntenlo ahí déjenle
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  saber a la pastora mari, que está muy bueno.
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  Comenten, porque yo estaba diciéndole al pastor ERI,
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  háganlo en 2, por favor, porque son 3 horas.
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  Creo que algunas son. Fueron la última que van a ver
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  el martes. Por cierto, no se la vayan a
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  perder la del martes porque es una historia de amor.
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  Bueno, ya la vieron mejor dicho, porque esta es la tercera parte.
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  Ya la vieron, sí. Para el que no la ha visto.
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  Para que dé la vista o vuelva y vuelva y lo ve.
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  Pero pero como dijo el pastor, véalo individualmente para que
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  ponga el like. Sí, dele like comente, comparta,
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  mándele a la tía, la abuela, los primos a todos, pastor santos.
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  Bueno, contentos de seguir recordando.
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  Como hablábamos hace un rato, nos ven aquí bien, vestidos bien
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  presentables, pero la historia tiene 36 años, 36 años de de
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  trayectoria, de de una. Ministerial.
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  Vida completa, tanto ministerial como matrimonial, porque
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  nosotros llevamos el mismo tiempo de ser pastores en el
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  mismo tiempo de estar casados. Porque nos casamos y comenzamos,
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  aunque yo comencé haciendo la labor como obrero antes de
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  casarme, pero pero en sí como pastor fue la misma el mismo mes
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  que nos casamos. ¿Comenzamos la la labor ya como
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  pastores, entonces va paralelo? ¿Sabes que algo ahorita que
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  mencionas eso no hemos mencionado hasta ahorita cómo
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  fue tu tu ordenación pastoral? ¿Porque ahora que lo pienso yo
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  no, no me recuerdo, hicieron ordenación para los otros
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  pastores, pero no me acuerdo para ti cómo fue es?
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  Que el caso mío fue, yo no tuve la oportunidad de ser ordenado
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  pastor como. ¿Una ceremonia?
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  Como una ceremonia pública. Porque no dio tiempo.
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  Tenía 17 años, no volvía a 17. Años, perdón.
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  No dio tiempo porque la historia que contamos teníamos que salir.
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  Salimos, pero me dieron la investidura pastoral por por mí,
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  diría yo, mi mi, mi lanzamiento. O sea, yo me lancé
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  independientemente de que me dieran, porque esa pregunta me
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  la hizo un pastor también de la misión, que no nunca se se vio
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  una ceremonia. Pero yo tuve la investidura
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  porque yo ya estaba en el campo, o sea, ya no daba tiempo de de
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  de irme a que me como. Tiempo de guerra.
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  Exacto, entonces me lanzo, YY como el pastor general era mi mi
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  papá, no juntamente con el misionero, entonces recibo la
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  investidura y es es como para mí, que fue como Pablo.
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  Lo que hablábamos ahorita no, porque Pablo no fue llevado ante
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  los apóstoles ante nadie. O sea, fue a la niña, creo que
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  se llamaba ajá. ¿Sí, el que fue lloró por él y
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  ahí ahí empezó, empezó verdad? Ahí en el.
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  ¿Caso tuyo no hubo una ceremonia en sí, no?
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  Hubo una ceremonia, digamos oficial tradicional, sino que
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  fue como interno, algo interno y que fue también necesario porque
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  no había tiempo para. Para para reunir.
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  A toda la darle. Comida a la gente y que no todo
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  eso, ajá. Exacto hacer.
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  ¿Algo? No, y que en ese momento solo
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  los únicos pastores que estaban eran el pastor paulino.
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  ¿Y creo que me Lara, no? Sí, de ahí no habían los otros
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  pastores. Todavía no habían sido ordenados
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  porque ellos fueron ordenados cuando yo ya estaba ahí, cuando
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  ellos fueron ordenados. Es que.
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  Es que el pastor paulino y el pastor me Lara todavía.
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  Fueron ordenados después que yo, ah.
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  Entonces tú fuiste el primero, yo fui el.
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  Primero, ajá, ah, eso. Sí, no sabía yo, eso es nuevo
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  para mí, pero no. Les ha contado el pastor santos
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  que él no fue llamado directamente para recibir el
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  Instituto bíblico. Él fue a a a a a como que del.
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  Instituto bíblico. Yo lo viví, yo me metía, o sea,
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  yo me iba a la cuando estaban los pastores en su preparación,
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  ahí estaba yo. ¿O sea, no fue que me metí así
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  de que algo formal, formal, sino que yo no faltaba y quizás
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  faltaba cualquier otro, pero yo no, obviamente, pues era en la
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  casa y todo eso, no? Entonces yo recibí todo el
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  estudio, la preparación de todos los pastores del.
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  Seminario del. Seminario y cuando ya me lanzo,
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  pues ya fue, o sea lo mío, yo creo que es como algo natural,
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  espontáneo, algo que que se me dio desde como digo yo, desde
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  los. ¿8 años yo ya predicaba, o sea algo que ya venía dándose,
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  dándose al momento de ser ya un pastor oficialmente, pues ya ya
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  había pasado como quien dice una trayectoria o K, pero este?
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  Es nuevo para mí porque yo no sabía que tú habías sido antes
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  que lo pastor paulino y el pastor Melara.
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  Tú habías sido. Yo no sabía que tú fuiste el
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  primer. O sea, podríamos decir que
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  fuiste el primer pastor de la misión después de Papa Santos
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  después de. Papa Santos, yo soy el segundo
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  que fue ordenado por la misión guau.
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  YY con razón con esto. Roger, bueno, yo no sé vos, pero
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  a mí me impresiona esto porque eso yo no lo sabía, pero pero
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  eso tiene, creo yo, que le da bastante peso al hecho de tu
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  reacción con todo lo que viviste en México, le da peso al a tu
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  reacción de decir yo ya no porque o sea, tú fuiste como el
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  primero y como el que recibiste también los más golpes de de
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  hablando espiritualmente no es. Que lo que pasa es que mi, mi,
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  mi comienzo fue. Fuera de de lo normal en el en
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  el exacto, o sea, porque lo que viví un pastor cualquiera no lo
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  iba a aguantar. No, yo creo como como.
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  Dijo hoy que estuvimos en en columbus, dijo el muchacho que
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  está pasando el problema, dice, doy gracias a Dios que me pasó a
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  mí, dijo, porque quizás otros no lo no lo aguantan.
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  Entonces creo que es lo mismo. Nosotros vivimos lo que vivimos
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  y quizás. Pues porque vemos también la la
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  la situación ahora mismo, no de muchos pastores que por una la
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  comodidad, cualquier cosa que insignificante los los hace
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  retroceder, sentarse, no quiero problemas, no quiero
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  confrontamiento, confrontamiento, no quiero
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  arriesgar mi familia y cosas como esas.
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  Nosotros sí arriesgamos todo desde.
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  El principio al. ¿100% como la PASTORA habló, verdad?
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  Desde que salimos. Expusimos nuestros anillos de
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  compromiso, ajá. ¿O sea, no, no, no nos agarramos
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  de eso de que no, verdad? La vida estuvo expuesta a lo que
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  contamos en la trayectoria, no de de ir el El Salvador a
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  México. ¿YY Sabes qué es?
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  Otra cosa que creo yo que es bueno enfatizar o de o de traer
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  a la luz, es de que el hecho de que eran pastores eran jóvenes
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  también. Y eso también, quizás dio lugar
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  a que, como todos jóvenes, que cometamos errores, no como que
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  hubo. También dio dar lugar a eso en
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  el Ministerio de que si cometes errores, no, no somos perfectos,
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  no todo lo que pasó que estuvieron en la cárcel y todo
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  eso, el el sentimiento con el que tú venías por el lo que
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  habías vivido. Creo yo que esas esas cosas son
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  como algo de que de que Dios de cierta manera lo comprende, no
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  porque el problema no es aquí, que que.
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  Que haya quizás uno fallar o uno desistir.
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  Digo de como de de sentirse resentirse por las cosas, no,
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  sino la cosa aquí es es que uno para que uno diga ya no quiero
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  más. ¿Creo yo que ese es el el punto
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  aquí, que como ministros y como hijos de Dios, que nunca nos
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  apartemos del señor a pesar de no, y van a haber altas y bajas,
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  pero vamos a seguir en perseguir adelante, no?
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  Y es. ¿Que ministerialmente hablando
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  es es más complicado? ¿Porque a veces la gente
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  retrocede de la vida cristiana, no?
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  Pero retroceder del Ministerio implica que puedes perder ese
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  propósito y te puedes quedar en el camino también de de la vida
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  cristiana. ¿Entonces es una doble pérdida,
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  verdad? Pero definitivamente creo que la
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  la, la edad en que comenzamos, que éramos bien jóvenes, era un
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  riesgo. Luego estaban solos, estábamos.
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  Solos, porque el o sea esa batalla la peleamos
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  prácticamente solos, verán después creo que mi papi fue
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  como unas 2 o 3 veces a México no que nos fue a ver y todo eso.
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  ¿Cuánto duraron en México ustedes desde que llegaron y en
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  el último episodio mencionamos que ustedes regresan a El
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  Salvador con las intenciones de regresar a México, no?
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  ¿Cuánto duró ese período de que ustedes llegaron como?
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  Del 89 podría decir que al 93, porque nosotros llegamos el 4
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  años aproximadamente, nosotros llegamos Al Salvador el
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  31/12/1992. Y salieron para para México en
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  en junio. Del 89.
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  Ajá estaba todavía en lo mero bueno de la de la guerra,
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  todavía no ese. Ese fue el año que se dio la
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  última ofensiva que le llaman en El Salvador, el 1989.
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  Nosotros teníamos como unos 3 meses quizás que nos habíamos
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  ido. Esa fue la única parte que no
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  vivimos de la guerra. Nosotros de ahí toda la guerra
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  la vivimos. Que una parte que no contamos
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  nosotros de mientras vivíamos en chalate en la en el proceso de
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  la guerra, es que nosotros vivíamos enfrente de la policía
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  de Hacienda. En aquel tiempo había lo que era
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  la policía de Hacienda. Detrás de nosotros estaba la
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  escuela, la héroes del 11 de enero o k o k entonces, cuando
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  la guerrilla atacaba, chalate que obviamente atacaban la la
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  comandancia de la policía de Hacienda.
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  La guerrilla se metía a la escuela y la policía aquí
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  enfrente. De ustedes, entonces nosotros
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  quedábamos. En medio entonces cada que había
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  un ataque era abajo de la cama y.
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  Las balas y las balas. Pasaban arriba algo unas veces
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  cayeron dentro de la casa porque estábamos, o sea, frente a
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  frente, con la con la policía. Y la parte de atrás de la casa
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  con la escuela. Entonces la el lugar donde ellos
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  entraban era ese. O sea, nosotros pasamos el el
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  riesgo de la guerra en medio de las balas.
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  O sea, no fue igual. Nos pasó también que cuando
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  estábamos, quizás como no recuerdo la edad exacta, pero
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  cuando en El Salvador atacan la Cuarta brigada de la que está en
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  el paraíso y mataron a todos los soldados.
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  Sea, fue a todos, o sea, la guerrilla entró y los agarró
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  dormidos a todos, o sea, los mataron a todos.
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  O sea, fue una masacre. ¿Nosotros estábamos bien, bien,
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  quizás como qué 1213 años nos fuimos con David, mi hermano,
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  nos fuimos a a andar de metidos como dicen por ahí, verdad?
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  Nos fuimos y todos los muertos los trajeron a a una fosa.
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  Común, o sea, en un hoyo metieron a todos los muertos
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  porque después que lograron entrar ya estaban muy cómo se
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  llama. Se estaban inflando, los cuerpos
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  se estaban desintegrando y entonces ya no pudieron
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  entregárselos a los estoy hablando de los soldados
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  murieron, no los pudieron entregar los familiares,
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  entonces los traían en camiones de esos del del ejército los los
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  montones de muertos. Y nosotros, por estar ahí
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  metidos, nos hicieron subirnos a los camiones a bajar los
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  muertos, a bajar los muertos y tirarlos al al hoyo, a la fosa
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  de todo eso. ¿Todo eso lo vivimos nosotros en
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  el tiempo de la guerra? Sí, sí, y.
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  ¿Perdón y ustedes vivieron en las mesas, ellos estaban en la
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  mera mera para ustedes, cómo fue la la guerra?
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  Bueno, en el caso de nosotros sí lo vivimos.
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  De la forma externa se puede decir externamente porque dentro
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  de lo que era el las mesas, como era pura familia, entonces no
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  había conflicto de con respecto, verdad en lo que es la.
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  Vecindad, la ajá. La violencia y todo, si
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  entraban, venían de afuera, no de adentro.
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  Y creo que sabiamente nuestros papás llevaron eso.
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  ¿Y ahí mira qué es tan importante, la sabiduría,
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  verdad? Porque.
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  Me recuerdo que pasaban los los cómo se llaman los militares y
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  les proveían comida ellos porque ellos llegaban, pedían comida y
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  se les daba. Pero también en las noches
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  rondaban los del otro bando de de de la guerrilla y en algunas
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  ocasiones que llegaron y pidieron igual se les daba, o
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  sea, era como en un punto neutro.
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  Entonces ellos no molestaban. Y ni de ningún lado ni del otro.
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  Entonces, cuando pasaba la los militares decía todo bien, no
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  tienen problema, no hay, no los está molestando.
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  Y todos decíamos no, y todo eran no, no, no, entonces no vimos
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  ese tipo de violencia dentro del caserío.
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  Sí lo vimos fuera, en las calles, la carretera principal
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  yendo para chalatenango y todo eso y todos los alrededores,
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  pero si sabíamos que allí pasaban, cruzaban por los
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  terrenos de nosotros y todo, pero nosotros calladitos.
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  Una anécdota también que vivimos en la policía, que nosotros
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  éramos como éramos niños, no nos íbamos a meter ahí con ellos a
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  ver televisión o a ahí estábamos adentro del del y una vez le
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  mandaron comida al comandante, yo me acuerdo, era el comandante
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  castillo, lo le mandaron comida y como nosotros, ahí de lo que
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  les quedaba a ellos nos daban comida y esa vez el comandante
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  no estaba. Y no se comió la lo que le
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  mandaron eran unas torrejas y David y yo nos las comimos y el
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  pero la las torrejas iban envenenadas que querían matar al
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  comandante y nosotros nos comimos eso y a nosotros nos
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  pegó el el, el, el veneno. Ustedes fue intoxicaron nos.
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  Intoxicamos si David y yo. Y creo que yo comí más porque yo
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  fui a parar al hospital. A mí me llevaron al hospital por
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  el por el la la intoxicación. No sé si todavía lo reconocen,
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  pero le llamaban tártaro al al veneno que nos dieron.
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  No sé para qué era, pero era un veneno.
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  Es para. Ratas para.
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  Ratas. Entonces nosotros lo comimos y
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  después el el comandante más nos quería porque estos cipotes me
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  salvaron la vida YY fue bien. Y quiero decir, espéreme pastor,
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  antes es la única vez que yo he estado en un hospital en toda mi
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  vida porque me dejaron solo. Fue una noche para
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  desintoxicarme y sacarme todo eso.
• 19:43
  Y gracias a Dios nos pasó a más. O sea, nos dio vómito, diarrea y
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  todo lo que implica eso. Pero no, no fue nada grave.
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  O sea, nos ahí ahí. ¿Podemos decir que Dios los
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  libró a ustedes tenían? Que haber muerto exactamente,
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  porque ese era el el, el punto de matar al al comandante eso.
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  Quiero yo comentar acerca de eso, no es extraño que en la
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  Biblia nosotros encontramos que los reyes.
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  Los. Reyes.
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  ¿Tenían siempre? Ajá.
• 20:11
  ¿Los que probaban los alimentos antes que llegara el rey,
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  verdad? Porque si matan al rey, tienen
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  el pueblo, no tienen toda la la nación.
• 20:21
  Y de alguna manera, yo creo que hablando de lo que iniciamos con
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  respecto al llamado de Dios, el Ministerio Dios los preservó la
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  vida en muchas ocasiones de hambre, de pestilencias, de
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  situaciones, de proceso. Y eso me lleva al recordatorio
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  de lo que he escuchado y algunas veces quizás nos hicieron esa
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  pregunta. ¿Creo que a ustedes también el
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  el liderazgo es este, naces o se hace?
• 20:51
  No sé para los que están escuchando, no, no sé qué
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  piensan ustedes. Una pregunta que quizá muchos se
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  hacen, naces o se hace. Y yo creo que el que nace con
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  liderazgo. Nato delegado desde los cielos,
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  que Dios lo tiene previsto de lo que va a hacer aquí en la
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  Tierra. Va a ser probado de 1000 maneras
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  y ese es el caso, creo, de nosotros, aunque jóvenes en cada
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  etapa y vamos siendo probados, si de verdad tenemos casta para
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  estar aquí, porque es muy digo para estar de este lado, porque
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  yo digo, muchachos, ustedes también están en el ministerio.
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  El Ministerio es agotador, el Ministerio Cansa.
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  ¿Darlo todo, hay mucho esfuerzo, no?
• 21:36
  Pero cuando eres tienes ese llamado liderato NATO que Dios
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  lo estipuló con un. Lo llamo yo como un decreto
• 21:45
  desde el cielo, que tú vas a hacer esto en la Tierra y te y
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  tú te dispones a eso y estás enfocado en eso.
• 21:53
  Yo creo que de todas maneras, cada etapa de tu vida lo que
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  debe hacer, cada circunstancia, es fortalecerte a la seguridad
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  de ese llamado que Dios tiene para nosotros.
• 22:04
  Vale, vale de mencionar que siento yo que la prueba es
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  distinta de persona a persona. ¿Pero incluso dentro de las
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  parejas es distinto, no? Porque como hay roles, si se
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  puede decir así, estipulados por Dios, por ejemplo, al no
• 22:23
  siempre, pero como que al hombre lo prueba de una una forma y a
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  la mujer de otra forma. ¿Porque veo que muchos de los
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  las pruebas que fue para usted fueron más físicas a las pruebas
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  para usted fueron más emocionales?
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  Pues lo que mencionamos antes. Y recién dado a luz con un niño
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  en brazo, su esposo encarcelada, perdón, encarcelado.
• 22:46
  YY tenía que lidiar con todo eso.
• 22:47
  O sea, tal vez el estrés no fue no, no es decir que no estuvo el
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  estrés emocional ni que usted no tuvo estrés físico, no, pero
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  como que le los diferentes. Dios está trabajando de
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  diferente manera con cada uno, y.
• 23:00
  ¿Yo ahí me identifico con lo que Pablo dice, verdad?
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  Quizás estuvimos a punto de naufragar.
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  Igual nosotros en ese viaje fue tenebroso.
• 23:09
  Vimos violencia, pudimos haber muerto en otra circunstancia de
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  sea llamado guerra o violencia de otro índole.
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  También siento que, como dijo él, tenemos marcas también,
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  verdad, de de de cicatrices, de de lo que es el ministerio.
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  Y ahí es donde yo digo y. Los verdaderos siervos del
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  señor. Creo que todos, de una o de otra
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  manera, van a pasar estas situaciones muy parecidas, cada
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  uno con diferentes tratos, no, pero lo que quiero decir es lo
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  siguiente, que a veces hay personas que buscan esa posición
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  y pero no saben en lo que se están metiendo directamente, si
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  no, es que Dios tiene eso para ti.
• 23:56
  ¿Yo algunas ocasiones cuando me han preguntado, y usted cómo le
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  hace? Y que mire acá y que que el
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  desvelo, que esto, que no comer bien, dejar de hacer muchas
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  cosas personales y todo, pero te regocijas celo porque sabes que
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  que esto es vida, es tu vida, es algo que te apasiona hacerlo.
• 24:14
  Y yo creo que ese es el liderazgo NATO, creo yo y es.
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  El gozo del señor exacto del espíritu, y es.
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  Que hay hay bueno. Dentro de todo lo que hemos
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  hablado hay muchas cosas que no se han contado contado.
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  ¿No? Porque, por ejemplo, la parte
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  donde lo que vivimos en chalate ya ministerialmente hablando con
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  mi papi no pequeños, nosotros empezábamos que la guitarra y
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  que todas esas cosas, por ejemplo, lo que vivimos en los
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  mercados que nos tiraban los tomates en piedras gordas allá
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  por Tobillas. ¿Predicaba mi papi y le tiraban
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  bolsas de orines o K, mientras que él predicaba allá por el
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  Guayabo, una vez nos agarraron a balazos, así porque veníamos del
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  culto y decían que por la gran bulla que hacía el pastor y todo
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  eso, no nos tiraron porque allá y allí no era guerrilla ni no
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  era, hacían el ambiente allá de de de machete y pistola, verdad?
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  ¿Así así se arreglan las cosas allá en ese tipo de pueblos, no?
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  Todo eso nosotros lo vivimos ministerialmente hablando.
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  Estuvimos en en en los ministerio de nosotros, yo lo he
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  dicho muchas veces, no comenzamos como nos ven ahora,
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  pero nosotros fuimos predicadores de la calle, nos
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  parábamos en las esquinas del del del cine, caía huan caía en
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  chalate. Nosotros predicábamos ahí en la
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  esquina del del del cine. Predicábamos allá por había un
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  lugar que le llamaban la la galería Landa verde, vendían
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  cal. Ahí nos daban corriente y ahí
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  predicábamos en el Barrio El Calvario, allá enfrente de la de
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  la Iglesia católica, ahí hacíamos.
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  Ustedes eran adolescentes en en. Ese momento YY la emoción de
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  nosotros era ir con la guitarra YY Papi tocaba el acordeón.
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  Ahí andaba el pastor Marcos con nosotros también ya en ese
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  tiempo. O sea, son experiencias que que
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  por. Cierto, el pastor Marcos canta
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  muy bien. Ah, sí, este son experiencias
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  que que van acumulando para llegar a lo que lo que venía
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  después. Las luchas que íbamos a vivir ya
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  no eran extrañas porque ya ya sabíamos cómo yo los iba
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  preparando. Exacto, cómo la lucha que se
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  había vivido hubo. Hasta amenaza, no, sí.
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  Hubo un tiempo en el en el tiempo de la guerra.
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  A mi papi le mandaron una carta, creo que el pastor Marcos la
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  mencionó también que la dejaron debajo de la puerta y decía la
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  carta literalmente decía, le damos.
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  Creo que no me recuerdo cuánto tiempo le daban, pero estábamos
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  hablando de creo que no sé si 24 horas o algo así para que se
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  fuera. Y le decían así, literalmente,
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  Si usted no se va, lo vamos a mandar a a berrear al
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  cementerio. ¿Y ahí mencionaban lo que dijo
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  Carlos Marx, que la el, la religión es el opio de los
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  pueblos, verdad? Todas esas cosas era gente, era.
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  Eran comunistas, era. Gente conocedora no era la que
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  mandó y todo eso pudo haber frustrado el Ministerio tanto de
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  mi papi como de nosotros, porque si él hubiese renunciado en ese
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  momento se hubiese ido o o lo que sea, no, sí.
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  ¿No hubiésemos llegado a lo que somos hoy, entonces y yo?
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  ¿Creo pastor, que cualquier persona somos humanos, no?
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  ¿Si te atemoriza algo así puedes decir no, pues yo no continúo en
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  esto porque también tienes que ver por tu familia, no?
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  Y esa es la razón para todos los que nos están escuchando y por
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  lo que se ha vuelto tan larga la historia, porque como dice el
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  pastor, nos vamos, nos podemos contar todo.
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  Hay demasiada historia acá, pero el hecho de que.
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  Que estas personas que iniciaron el hermano santos Sandoval
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  padre, juntamente con nuestros padres y los pastores que es
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  formó el que no se rindieron gracias a Dios, es que nosotros
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  estamos hoy aquí y me y ese es el motivo y esa es la el por qué
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  nosotros estamos contando esta historia también de honrar.
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  De honrar a aquellos que de verdad dieron todo por el
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  ministerio que estuvieron pastor dispuesto.
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  Esa gente estaba dispuesto a morir así, literalmente, por el
• 28:30
  Ministerio, porque la persona que ha creído en Cristo Jesús de
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  verdad que ha hecho su confesión de fe que Jesucristo ha entrado
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  en su corazón, nunca va a retroceder, nunca se va a
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  rendir, va a asumir todas las consecuencias y va a a a estar
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  dispuesto a dar la vida, porque Jesucristo lo dio por nosotros y
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  entender que el morir. Ganancia para nosotros.
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  Y yo quisiera que la juventud, pastor, que va a trabajar a tu
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  lado, tuviera esa casta, no como estos muchachos jóvenes, que
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  ellos era una alegría ir al parque a predicar la palabra,
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  que los vieran, tocar la la guitarra, alabar a Dios.
• 29:07
  Y muchos jóvenes les da pena decir que son cristianos.
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  Entonces la convicción es cuando hablamos de convicción.
• 29:13
  Necesitamos una generación de convicción, pero tener entendido
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  que los que trabajaron atrás lo que hicieron.
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  Dieron nuestras familias, digamos el padre de él, mi padre
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  YYY todos los que trabajaron en la misión verdad, ese legado que
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  ellos han dejado nosotros continuar, porque el pastor y yo
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  hemos continuado ese legado. ¿Cuál es la misión de nosotros?
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  Levantar familias para Dios y que ese legado, ustedes lo
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  honren de esa manera también y es.
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  Que hubo una, una como una temporada, diría yo de de la
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  misión bautista. ¿Que hablamos, por ejemplo, de
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  la radio, no que impactó a nivel chalate podemos decir que todo
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  chalate, verdad? Pero no solo impactó de esa
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  manera, sino que también nos volvimos como la la la burla del
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  pueblo. Porque a nosotros nos sacaban en
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  los, en los, en los boletines, boletines de las fiestas
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  patronales. ¿Pues sí era y decía, por
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  ejemplo, una de las que yo me recuerdo que decía qué?
• 30:15
  Es eso es. Que cuando hacían no.
• 30:17
  No la fiesta patronal, las fiestas.
• 30:19
  Patronales, son las. Fiestas que que se.
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  Hacen a a favor de los pueblos, por ejemplo, si por ejemplo
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  tobías se llama Tobías, porque San Miguel Tobías.
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  A los santos algo católico, algo católico, pero.
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  Entonces se hacían las fiestas, por ejemplo, en Chalate se
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  hacían. ¿Las fiestas decembrinas, por
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  ejemplo de de fin de año, sacaban una revista todos los
• 30:41
  años, entonces si todavía lo hacen, pero en aquel tiempo la
• 30:44
  sacaban y todos los años nos sacaban a nosotros en esas
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  revistas, burlándose, burlándose por ejemplo, de la que yo me
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  recuerdo ahorita decía de los alaridos del pastor sandoval,
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  líbranos señor, en serio? ¿En serio?
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  Sí. O sea, mainer.
• 31:00
  Creo que hacía esas oraciones cuando estaba, pero o sea que la
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  gente era para que la. Gente supiera y directamente
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  usaban el nombre del pastor santo pastor Mira.
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  Inconscientemente le estaban dando publicidad exacto.
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  Como dijo aquel, toda toda la. Bien.
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  Sí. Pero hay un dicho que dice, Oh,
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  publicity algo así, ajá, pero es que el.
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  Pastor Santos no ha contado mi esposo que el pastor santos, su
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  padre, ponía esa bocina lo más alto que se.
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  Oiga, lo más que se pueda es que es la, pero es que Papa Santos
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  de cierta forma, como que desafiaba también él, él era de
• 31:34
  él, era de. Era.
• 31:35
  La del de que entre más lo provocaban más más duro les daba
• 31:40
  la palabra. Sí, entre más le decían que se
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  vaya, más presencia hacía, pero a mí.
• 31:44
  Me gusta eso en. Chalate allí donde la hermana
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  Lucy y por cierto, saludamos a Ana Julia.
• 31:49
  Ana Julia ha estado ha estado viendo el podcast.
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  Es la hija de la hermana Lucy, la que nos dio la casa por
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  muchos años, bendiciones YY. Creo que le removimos los
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  sentimientos a ella porque ella fue de nuestra temporada,
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  estamos casi de la misma edad YY pues compartimos muchas cosas
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  porque eran miembros de la iglesia YY ojalá que que el
• 32:10
  señor Le le. La ventana de vuelta.
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  ¿También, verdad? A a confiar en él y que que lo
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  que vivimos, como lo que dije yo hoy en la prédica ha quedado
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  sembrado y la. Conversión de la madre de ella,
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  la. Mamá fue la hermana.
• 32:24
  Lucy, que está, está ahora allá en la presencia del señor,
• 32:27
  Fíjate. Que una una cosa que yo no he
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  contado, que y es que. ¿Es que hay?
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  ¿No, y no hemos llegado a la parte que toca que este tema,
• 32:35
  pero dale, no? Es que es que interesante que el
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  el primer velorio donde yo prediqué.
• 32:41
  Fue el velorio de la hermana Lucy nunca había predicado yo en
• 32:44
  un velorio, tú estuviste. Allá para el velorio yo estuve.
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  Para el velorio de la hermana Lucy sí, pero.
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  Tú ya estabas aquí, sí había. ¿Viajado?
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  Sí, bueno, entonces es. Es algo que que me queda también
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  en el corazón, que. Que nunca había predicado en un
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  velorio, y esa fue mi primera vez predicando en un velorio la.
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  Hermana Lucy cantaba el salmo ciento. 19. 19.
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  No que para siempre su misericordia, porque para.
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  El salmo 150 versitos y su hermanos lo cantó.
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  Cuando la hermana pasaba a cantar, todos decían, vaya, hoy
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  sí se alargó el curso. Pero ahora ahora lo recordamos
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  con con. Amor también cantaba el el himno
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  ese 365. Años y desapareció.
• 33:32
  Sí, eso eran los cánticos de la hermana Lucy, se fue que yo.
• 33:35
  Yo me recuerdo de cuando a ella la bautizaron también, ajá.
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  Recuerdas que estaba enferma, sí.
• 33:40
  Y ahí, en la casa de ella, bueno, en la casa que donde era
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  la iglesia. En iglesia, ajá, le.
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  Hicieron una, un como. ¿Un un baptismal ajá, algo así?
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  Como un, como un perol de agua, como un una tina.
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  Ajá. El gobernante, porque ella ya no
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  podía, ya estaba enferma. Ajá.
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  Bueno. Pues le damos gracias al señor
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  por la vida hermana Lucy y su familia, que Dios los bendiga,
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  donde sea, que esté Julia. Y elderly fueron sus hijos YY
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  Wilson. Porque ellos fueron parte
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  crucial, una parte importante de la misión bautista no, y.
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  Le damos gracias al señor también por nuestros padres, que
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  no se rindieron en tiempo de calor, lluvia, tempestades,
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  oposiciones, burlas, no se rindieron para que nosotros hoy
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  el arroyo estemos aquí así. Es bueno, ahora vamos a regresar
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  un poco a la historia porque. Hablamos La Última Vez que
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  ustedes pasa todo en la cárcel y todo eso.
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  Yo puedo decir que en ese momento hubo una bofetada a su
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  vida espiritual con eso, porque cuando ustedes, con toda la
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  frustración que viven en México, hubo.
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  ¿No diría muerte espiritual, porque si fuera muerte
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  espiritual, pues verdad, no? Estaríamos, no estaríamos.
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  ¿Donde estamos? Pero sí hubo una crisis, digamos
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  una crisis, un apagón que hubo ahí, no espiritualmente
• 34:50
  hablando. ¿Entonces ustedes regresan a El
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  Salvador, yo ya tenía 3 años, verdad?
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  Hoy iba a cumplir 3 años a 2 años y medio.
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  ¿Ustedes regresan a Salvador, nada de ministerio?
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  Pues nada. De ministerio, si desde que
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  llegué pues mi papi buscaba que yo.
• 35:10
  Introducirme de nuevo en el ministerio, pero yo desde que
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  llegué le dije a él que contara conmigo para todo, menos para
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  las cosas ministeriales, asistíamos a la iglesia con
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  ella. Tú estabas ahí todos los cultos.
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  Era raro un culto que no estuviéramos entonces.
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  ¿Entonces, cómo manejabas eso? Porque yo sé que parte de la
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  razón que ustedes se casaron, obviamente lo lo ama, pero.
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  Es el ministerio, es el llamado es este.
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  Como decimos nosotros, este chamaco aventado se va a ir a a
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  tirarse del pastoral YY ahora nada.
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  No, la verdad. La verdad es que lo que yo soy
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  ahora ha sido un proceso, verdad, para pelear las
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  batallas. Porque si no, no, no, no fue
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  fácil, no. Yo le oraba al señor y yo le
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  decía, señor, Háblale a él porque mis palabras Sabes, hijo,
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  no entraban en él. Si no entraban las, pero sí.
• 36:05
  Tenían ustedes esta conversación, sí.
• 36:07
  Sí, claro, pero él decía tajantemente negativo, no, no,
• 36:12
  no quiero hablar del tema y yo ya como tenía, tenía su
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  posición. O sea, es.
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  Que era era usted estaba firme, que no, que no.
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  Y no toquemos el tema ya ajá. O sea, sí respeten eso, por
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  favor, entonces. ¿Lo que yo hice y creo que
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  verdad gracias al señor y lo dije en creo que en el en el
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  episodio pasado, que lo que a nosotros nos ha sostenido es el
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  amor, verdad? Y como ese amor ha sido bien
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  firme y es firme hasta el día de ahora y va a continuar hasta la
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  eternidad, yo se lo lo trate pastor de no, de no sacarlo, de
• 36:47
  no presionarlo, de no tocar tanto el tema, porque me dejaba
• 36:50
  bien claro, cada vez no podía entrar a ese tema y lo que hice
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  fue entregárselo al señor y llorar, porque llorar con el
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  señor y decirle, señor, de verdad que solo tú puedes hacer
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  eso. ¿Yo yo creo que ahí también vale
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  la pena mencionar ahorita que que que estamos tocando esto,
• 37:07
  no? La importancia también de los
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  siervos que a veces como siervos de Dios podemos desfrustrar el
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  Ministerio de los que vienen subiendo, no, si no somos sabios
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  o si somos egoístas, o o si solo queremos, ya sea por ser los
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  ministeriales o por o por qué se yo, o porque andamos en la carne
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  y no estamos en el espíritu, no escuchamos al Espíritu Santo
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  realmente. Quizás somos insensibles y eso
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  no. Yo creo que vale la pena
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  mencionar de que como ministros también es nuestro deber.
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  Quizás levantar, levantar y no aplastar, no que eso.
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  Fue una de las cosas que yo creo.
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  Lo hablábamos un día de estos con mi esposa, que ese ha sido
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  como un algo que a mí me ha perseguido.
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  Es el celo ministerial, que es casi siempre el problema que yo
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  he tenido puro. Jeremías con.
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  Con otros pastores, digamos. Es que que mucho celo
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  ministerial, la verdad que yo yo sí sé que Dios tiene el llamado
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  para nosotros es. Irrevocable.
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  Irrevocable YY no hay discusión alguna, no porque sino cada
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  historia que se repite de nos nos hubiese vuelto a, pero en el
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  en el periodo, en el periodo de estar en El Salvador, creo que
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  que fue lo más difícil de haber. ¿De haber renunciado, verdad?
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  Porque el el no estar comprometido, pues tampoco había
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  que el compromiso de de de que tengo que estar, que tengo que
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  hacer en el estudio de la. Palabra de todo eso, exacto.
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  Y si en algún momento yo no, no iba al culto, no iba a un evento
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  que mi papi hiciera o o no lo apoyaba, no me sentía mal.
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  Estaba, estaba cerrado yo. Estaba prácticamente fuera de
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  todo ahí. Donde se endurece el corazón y
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  ahí. Es donde uno corre el riesgo de
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  perderlo todo. Verá.
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  Gracias a Dios. Creo que mi papi hizo un buen
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  trabajo y como ella, también en no poner presión.
• 39:13
  Porque no hubo presión, pero tampoco me miraban como el el
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  el. Desechado el.
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  Desechado el malo, el malo de la película o que no sirve para
• 39:21
  esto o si no vas a estar, pues no, no contamos contigo, no.
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  Siempre hubo aquello de que aunque sea que él sabía que no
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  estábamos bien, porque nos porque muchos dicen, no es que
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  yo no estoy mal porque yo no hago nada malo, malo.
• 39:35
  Pero con el hecho de no conectar en la conexión ya estamos mal.
• 39:39
  ¿Ajá, verdad? ¿Porque y eso te arriesga a
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  muchas cosas, verdad? Entonces en eso que fueron, creo
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  que fueron 2 años. Si 2 años exacto, fueron del el
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  93 y el 94, fueron los años más difíciles.
• 39:52
  Ministerialmente hablando donde pude haber perdido tu.
• 39:56
  Llamado mi. ¿Llamado definitivo, verdad?
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  Como digo, estuve siempre en la iglesia conectado con ella, pues
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  el amor. Nos ha sostenido, nos dedicamos
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  a trabajar. Yo creo que les he contado a
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  ustedes que yo en El Salvador yo ganaba bien, verá, yo ganaba
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  para decirte que un mes malo eran que 5006 1000 colones en
• 40:22
  aquel tiempo estoy hablando del 90, no era bueno, entonces por
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  dinero estábamos bien, digamos. Trabajo y todo, y a eso nos
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  dedicábamos, ya no hacíamos la obra de de Dios en el sentido
• 40:36
  ministerial, apoyábamos, sí, y como lo dije antes también, o
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  sea yo, mis diezmos nunca estuvieron en discusión, yo
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  siempre los diezmos ahí estaban, ahí estaban, ahí estaban era,
• 40:47
  pero ministerialmente si no había YY.
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  ¿Pero en ese tiempo que ustedes pasaron estuvieron allá, no
• 40:54
  sentiste tú tampoco ningún como algo de parte de Dios en algún
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  momento que que tú dijeras? O sea, como que Dios que te
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  hable o que te diga yo. Creo que siempre hubo aquello de
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  que de que sí, porque Fíjate que por ejemplo, la iglesia de la
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  Coyotera te voy a poner como ejemplo la iglesia de la.
• 41:12
  Coyotera, que es donde está la hermana vilma.
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  Hermana vilma, yo creo que la no sé.
• 41:16
  Quizás nadie sabe hasta el día de hoy porque nunca se hizo para
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  que la gente lo supiera. ¿Vera, pero es esa esa
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  propiedad? Yo la compré.
• 41:27
  Donde está la iglesia, donde. Está la iglesia, yo la compré de
• 41:30
  mi dinero en los. Noventas en los.
• 41:32
  Noventas porque bueno, el el el antiguo dueño tenía un problema
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  económico y quería vender. Mi papi quería comprar pero no
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  tenía el dinero. La Iglesia no tenía el dinero
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  para comprar nosotros no sé si tú has visto que allá en en el
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  terreno que tenemos que le dio tu tu abuelo a a tu mamá al que
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  está al lado del pastor Juan, ahí hay piedras o K.
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  Bastante piedra porque nosotros ya habíamos comprado, creo que
• 42:01
  la piedra y la arena para. Construir para.
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  ¿Construir la casa que iba a ser nuestra casa, verdad?
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  Porque el nos habían dado el terreno, entonces ya no
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  construimos la casa y yo le di el dinero a mi papi para que
• 42:13
  comprara. El terreno de la coyotera, la.
• 42:16
  Casita donde lo donde le dan la clase a los niños, la
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  chiquitita. O que es como un cuartito, como
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  el tamaño aquí del del del del. ¿Estudio aquí incluye todo el
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  terreno, verdad? Pero para la casita construcción
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  era solamente la casita, esa verdad.
• 42:29
  ¿Entonces yo o sea, yo no tenía problemas con bendecir, con dar
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  para el ministerio, digamos cosas materiales, pero yo hacer
• 42:40
  la obra, no? Entonces yo creo que Dios
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  siempre me mantuvo en ese, esa es la.
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  Llama que dice el pastor que nunca se apaga, exacto.
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  Que como dijo jeremías, pero hay un fuego aquí que me quema, yo
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  no lo vi de esa manera, en ese momento la correspondiendo a la
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  prueba, adelante no, que tú me haces si, si, si yo.
• 42:57
  ¿Yo no sentía ganas de predicar, yo no sentía ganas de de
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  involucrarme, ministerialmente, pero sí sabía que por lo menos
• 43:05
  por mi papi, yo tenía que apoyar de alguna forma, pero sabes?
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  Que ese es como Dios preservando también, no.
• 43:10
  O sea, es lo que. Muchas veces yo he dicho que a
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  veces uno, si fuera por uno, quizás ya se hubiese desviado y
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  salido del propósito, pero Dios teniendo misericordia pastor.
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  ¿Que quiero ampliar este punto, verdad?
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  ¿Porque yo sé que quizás alguien se esté identificando con esto o
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  este pasando algo parecido, no? Por eso se cuentan las historias
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  también, pero que fácilmente es que una desconexión que tengas
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  con Dios te puede llevar al abismo.
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  Sí, porque haces algo bueno, pero que al final te
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  espiritualmente te aleja, porque, por ejemplo, trabajar a
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  construir algo, hacerte de de de de bienes, de superarte de una
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  carrera, un tener éxito en la vida es muy importante, pero
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  cuando abandonas a Dios es fatal.
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  No, y eso prácticamente era lo que él estaba viviendo, era como
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  voy a ser alguien en la vida. Recuerden de donde viene él que
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  no teníamos nada, no tenemos, no teníamos nada.
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  Entonces su meta era de ser alguien.
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  ¿Por eso yo creo que él es muy bueno en los negocios, como Dios
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  también nos bendijo años después, verdad?
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  Porque el empuje de de él salir adelante entonces, pero eso
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  bueno, espiritualmente te puede matar y sacarte del propósito de
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  Dios. Eso es lo lo que la Biblia le
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  llama, esos son los ídolos, ajá. Exacto, sí, porque está poniendo
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  algo antes de Dios. Sí, entonces, porque a veces la
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  gente es que ídolos sí, en aquel entonces eran vacas y eran
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  dioses los baales y eso, pero ahora en día los ídolos de
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  nosotros, puede ser, puede ser la carrera, puede ser el
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  trabajo, puede ser las familias, se puede volver un ídolo, la
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  tecnología, se puede volver un ídolo, o sea, hay, hay
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  diferentes cosas que se puede, todo aquello que toma el lugar
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  de Dios es un ídolo ajá, porque no puede haber otro, dicen.
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  No tendrá dioses ajenos delante de mí, solamente Dios, o.
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  ¿Sea retrocediendo al al se va, ustedes salen y usted se va con
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  la marca, no de de que lo tildaron a usted que que no iba
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  a poder proveer para ella? ¿Ajá, verdad?
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  Creo que eso ahora está cobrando efecto efecto en usted, no o K,
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  pero cuando usted vino de México.
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  Usted traía esa, esa como esa, ese, ese semilla o ese sentir o
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  algo así como que no quería llegar al Salvador por lo mismo
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  que usted había dicho que se fue por en parte, se fue por el
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  Ministerio si, y todo eso, pero también con ese dolor de que
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  como un reto, un reto. ¿Usted regresó y se sintió, por
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  decirlo así, chiviado de que tuve que regresar o fue por eso?
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  ¿Es que le metió tantas ganas al trabajo o cuál era su mentalidad
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  con sí? Había aquello de.
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  Pues de alguna forma regresar. Mal verá, porque me fui, no para
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  lo que fui a hacer, sino que no cumplí con la meta, no que era
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  pastorear. Es que eso.
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  Eso es lo que yo creo que es el tema central en este en este que
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  estamos hablando aquí, que a veces vamos a intentar y no
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  vamos a lograr. No vamos a llegar YYY.
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  Yo creo que mucha gente en ese proceso se queda y ahí muere
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  porque. Una de las cosas que yo siempre
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  he visto en en esto. Es que el, el, el, la provisión
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  de Dios siempre ha estado de una manera o de otra, en abundancia
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  o o o poco o mucho. Siempre ha habido la comida, lo
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  que sea siempre eso ahí ha estado, era humildemente como
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  sea, muchas veces no ha faltado, porque de hecho, regresando al
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  Salvador yo no tuve lo que dije, Ahorita no tuve el conflicto de
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  de de decir no tengo. Yo no tenía ese conflicto de
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  decir no tengo para darle a ella de comer, no tengo para criar a
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  mi hijo. O sea, ese no fue el problema en
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  la regresada, porque llegando llegando, una de las estrategias
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  que mi papi usó para que nosotros nos quedáramos es que
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  ya no tenía trabajo a los 2 a los. 2 sí, pero usted mencionó y
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  llegaba con la intención de visitar nada más un exacto 2
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  semanas y. Si la la idea era llegar de
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  alguna manera, apaciguarlos a ellos de de más que todo a mi
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  papi, que decía que él se sentía culpable de de que nosotros nos
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  habíamos ido y lo que había pasado.
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  Entonces le dije yo a ella, vamos y después salimos ya
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  nosotros por nuestra cuenta, le digo yo a ella y nos y así
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  desligamos a mi papi de la culpabilidad.
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  Lo que no contábamos es que él ya nos tenía preparado el.
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  ¿Bueno, Dios mismo, verdad? ¿Porque la el que nos haya
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  retenido allá repercutió en lo que sucedió ya en los siguientes
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  años, que nosotros venimos para Estados Unidos, verdad?
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  Porque el el. En esa temporada, respondiendo a
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  la pregunta de Roger, no hubo problemas económicos.
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  O sea, no había problema de que los suegros o los amigos o los
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  vecinos, quien nadie podía decir que le.
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  Hicieran reproche exacto. Porque había.
• 48:09
  Y trabajábamos. No es que o sea, trabajábamos
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  porque trabajábamos duro. Ella trabajaba, yo trabajaba y
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  yo fui para los salvadoreños, para que entiendan.
• 48:20
  ¿Yo fui de los cobrador de los de los casas comerciales,
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  verdad? YY.
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  Íbamos a los pueblos, yo yo me metí en.
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  Tú eras cobrador, mi tío David era vendedor y el dinero era
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  vendedor este. Trabajo fue bien serio porque
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  venderlo quizás era fácil ser convencerse al cliente, pero
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  cobrarle no, pero. ¿Pero déjeme decirle que mi tío
• 48:44
  David y Lesbi, según he escuchado yo, tenían talento
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  para eso también, no? Otra historia que tiene que
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  venir David y lesbi a contar. Yo creo que cuando venga el
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  pastor David de Ohio vamos a tener a lesbi aquí también.
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  Vamos a venir los. 3 para a los. 3 sí, para que.
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  Recordemos esa etapa porque eso fue, eran aventuras, o sea,
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  porque en. ¿Esos 2 años que tú estuviste en
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  estos? 2 años fueran unas aventuras de
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  locos. O sea, eso fue, o sea.
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  Era como la misma energía que usabas ministerialmente.
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  Ahora lo estabas dedicando a lo laboral exacto y hacían que se
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  aventaban hacer cosas. Ustedes siempre han sido
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  atrevidos. A mí la a.
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  Mí la leche me contó de una noche inolvidable de ella que se
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  la llevaron para no sabes dónde que ah no para ese.
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  Testimonio. Eso lo vamos a dejar ahí cuando
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  venga, pero. Eso es parte de por qué nosotros
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  estamos aquí también, porque al final del del eso fue una de los
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  años de los 2 años que estuvimos allá.
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  Eso tuvo que ver para que nosotros viniéramos vamos a.
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  Llegar. Ahí, bueno, usted lo vamos a a
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  decir, si vamos a llegar ahí vamos a llegar, pero lo que lo
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  que quiero decir es de que ustedes se dedicaban como
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  familia, se dedicaban a todo eso, no a era.
• 49:50
  ¿Era era como en aquel tiempo para los de chalate, verdad?
• 49:54
  La comercial chalateca, que era de don Moncho, el dueño del
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  bazar marinita y de los los transportes de los Henry
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  Williams, los buses en aquel tiempo.
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  Nada de eso. Él, él, él era el mejor.
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  Él era el patrón de nosotros y era un hombre.
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  Yo lo aprecio mucho. ¿Dicen que ya murió?
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  No, no estoy seguro, pero lo aprecio mucho porque fue un
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  hombre que de alguna manera creyó en nosotros y nos dio la
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  oportunidad. Nos confió porque mira nosotros,
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  tanto ella como yo también. Usted trabajaba para él, exacto.
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  Yo trabajaba, él tenía un aeroservicio que por que existe,
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  todavía está ahí yo. A mí sí.
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  En aquel tiempo nos llamaba el halcón.
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  El halcón, pero hoy sí, pero yo mi responsabilidad era la caja
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  era. ¿Agro Veterinaria del Norte
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  Norte, ajá, entonces? Tú manejabas dinero en la en la
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  en la. ¿Estás hablando?
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  Dinerales porque en aquel tiempo solo había esa era una de la más
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  fuerte, creo que era. La única.
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  Servicio y él proveía a toda la gente de las flores arcacao y
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  todo les daban los créditos, eran cantidades el material.
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  ¿Para construcción, no? No para.
• 51:06
  La. Los.
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  Sidas. Y todo o KY tenía agrónomos
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  vendiendo ahí. Entonces yo eran dinerales, pero
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  lo que les quiero decir es de que él me confiaba plenamente el
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  dinero porque él, él, él decía, mi familia ha sido muy
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  reconocida y respetada por gente íntegra.
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  Tu. Familia lo borgan familia.
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  Así que ellos no tenían lo que tenían porque le hayan robado a
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  alguien o hayan defraudado a alguien.
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  Entonces para él. ¿Él a mí me decía a mí, por eso
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  yo también lo quiero mucho, lo quería, no sé si ya creo que ya
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  falleció porque a mí me tenía un respeto y un cariño muy bonito
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  de de jefe a un que aprecias un buen empleado, no?
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  Y decías que la familia borja, yo tengo a a la hija de don
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  Paulino, decía. O sea, se.
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  Sentía él me. ¿Halagaba con eso porque sentía
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  la honra, verdad? Con respecto a eso.
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  Y realmente eso creo yo, que en la integridad también que
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  tenemos en Cristo Jesús es uno de los frutos que debemos de dar
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  como hijo de Dios. ¿Y a mí me gustaba que él
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  confiara de esa manera, no entonces?
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  ¿Tú manejabas dinero, sí, y tú también manejabas dinero, no?
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  Sí, porque. Yo era el cobrador de la casa
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  comercial que él tenía también. Para los chalatecos, la la casa
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  comercial estaba donde hoy es la bomba.
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  Bueno, los que son de chalate saben, pero tú tú ibas a los
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  pueblos a a cobrarle no, yo me. Conozco chalate de todos los por
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  todos los lados hoy quizás pues ya había caminos y todo eso no,
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  pero golpes. ¿Que recibió cada vez que estaba
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  en esa moto? Por eso yo no quiero saber nada
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  de moto, yo tengo. Como 20 caídas en moto, sí,
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  porque yo iba hasta las pilas en moto.
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  A San Fernando, que que eran eran calles, eran calles de de
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  lodo, sí de lodo, o sea, o sea en la en la moto.
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  Para los que no saben es fácil subir el problema de una
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  pendiente, pero bajar es lo difícil.
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  ¿Por qué? Por el equilibrio.
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  Y como no eran calles de de de pavimento, asfalto no, que eran
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  barrancos prácticamente. Entonces yo me anduve chalate
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  por todos lados. ¿Yo le colectaba a a a ellos
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  cantidades de dinero, entonces? ¿También ustedes estaban
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  expuestos a a ser asaltados, no? Exacto.
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  Nunca quebró un. Sí, un un.
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  Hueso, algo. No.
• 53:33
  Yo gracias a Dios, yo no tengo ningún hueso quebrado ninguno,
• 53:38
  pero sí me reventé la cara, así como que de chollarme la cara
• 53:43
  porque me caí de la moto de los brazos.
• 53:45
  Tengo marcas aquí de las caídas, las rodillas.
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  Si ves que yo aveces. Eso.
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  Es de una caída de la moto porque pegué con la con la
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  rodilla doblada en el mero pavimento.
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  Fue bien entonces, pero en la cuestión económica con con don
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  Moncho era era bueno, porque si algo tenía este hombre honesto
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  en cuanto al pago de los empleados, él no nos quedó
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  debiendo un. ¿Colón en aquel tiempo nunca nos
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  dijo, hoy no hay o mirar, después te doy, no?
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  Porque yo llegué a tener en en una temporada de de diciembre,
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  por ejemplo, yo me llegué a ganar 30000 colones.
• 54:26
  En. El tiempo estás hablando de
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  entonces y nunca. ¿Él dijo, Te voy a dar la mitad
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  o algo no? Siempre fue bien bien honesto en
• 54:35
  eso. ¿Queremos concluir esta parte,
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  verdad? Con el decir que económicamente
• 54:41
  nos estaba yendo bien. ¿Y es allí donde uno puede
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  perder el piso, como dicen, verdad de que te está yendo tan
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  bien económicamente que puedes decir, oh, estoy bien y te
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  acomodas, no? ¿A mucha gente le pasa eso, no?
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  Y en este sentido creo que algunas mujeres pueden ser que
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  pasen algunas esposas. Algo parecido como esto porque.
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  Yo salía del trabajo y para el culto, los horarios de culto que
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  teníamos, ahí estábamos bien. Yo iba al culto con con este
• 55:11
  Eric no, que era un niño, que ahí fue cuando te cuidaban a las
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  muchachas que hemos mencionado, pero era bien difícil para mí
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  estar en la iglesia y saber que él está.
• 55:22
  Y yo creo que hay muchas mujeres que se identifican, que aún aquí
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  en el arroyo vienen y están solas, pero allí donde creo yo
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  que la oración de nosotros hace la diferencia.
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  Y mantenernos sabiamente, verdad, de no presionar, sino
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  dejárselo. ¿Dios obra Dios, haz lo que
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  tienes que hacer, no? Y claro, esa era mi, mi, mi
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  oración, que un día yo lo iba a ver cumpliendo el propósito de
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  Dios, porque hay algo también, por lo cual quizás él en ese
• 55:50
  momento no lo había identificado, pero es que estaba
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  enojado con Dios. YYY uno le echa la culpa a las
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  circunstancias de la vida y. A otras personas.
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  ¿Ajá a otras personas, pero realmente?
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  Lo que. ¿Tienes es enojo con Dios?
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  ¿Por qué me pasó esto? ¿Por qué no estuviste allí
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  cuando pasé esto? ¿Por qué si me fui con esto iba
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  a servirte y ahora verdad? Tuve que pasar todas estas
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  circunstancias y la otra cosa es que el corazón de él no estaba
• 56:20
  sano. Tengo que decirlo, no estaba
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  sano porque. No puedes iniciar volverte al a
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  a trabajar en el ministerio con un corazón roto, un corazón que
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  no has perdonado. No que a veces creemos que sí
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  hemos perdonado, pero en realidad hay una raíz de la cual
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  no se ha eliminado y sobre todo creo yo que lo que pesaba en él
• 56:43
  fue sentirse defraudado. El fraude, el que te defrauden
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  las personas, y creo que todos estamos expuestos a que nos
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  defrauden no, y especialmente en el ministerio que nos defrauden,
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  y es fácil acusar a aquellas personas, o mira cómo está, pero
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  pero es que esa persona necesita una intervención de Dios hasta
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  que eso es sanado completamente y puede resurgir nuevamente
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  ahora. Dios activa, no, porque Dios
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  siempre está sobre todo esto, a pesar que quizá puede ser que
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  nosotros estamos lejos, pero Dios siempre está, no es la
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  soberanía de Dios. ¿Entonces, qué hace?
• 57:16
  ¿Qué usa Dios para hacerte ir a la siguiente etapa?
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  ¿Antes de que llegues a eso yo tengo 2 preguntas, uno, dónde
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  vivían ustedes ustedes en la? Casa.
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  De la mala Lucy, sí, pero de la sí, porque pero.
• 57:29
  Pero la intención era construir en las mesas, ajá.
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  No construyeron porque dieron el dinero para ajá.
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  O KY también vamos a entrar a la otra etapa que él se tuvo que
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  venir y agarró también de ese dinero para el viaje y.
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  ¿YY tú no te acuerdas de de eso? De.
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  Que no yo, yo me acuerdo vagamente, casi no, lo que sí me
• 57:49
  acuerdo era que que ustedes discutían porque él siempre me
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  traía chocolates. Ajá, cierto, eso sí, y otra cosa
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  que me acuerdo, muchacho, quiero decir esto aquí que quede
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  grabado otra cosa que me acuerdo, creo que yo tenía como
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  unos 2, unos 3 años, no, claro, 3 años.
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  Algo que sí me acuerdo Roger de esa temporada es que mi mamá
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  hacía ejercicio, todas las noches, todas las noches hacía
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  ejercicio mi mamá para. Mí, pues.
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  Todas las noches hacía. Y hasta el día de hoy.
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  ¿Todavía verdad? Sí, tú tienes.
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  ¿Cuántos meses que saliste de la casa?
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  3, ajá. ¿Hago o no hago ejercicio, no?
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  Sé si hace sí. Entonces mi eso sí me recuerdo,
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  me acuerdo que mami hacía ejercicio hacía.
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  Hacía a a lagartijas con los bichos en con los.
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  Niños, me acuerdo que mami hacía ejercicio, casi todas las bueno,
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  todas las noches hacía ejercicio.
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  Y otra cosa que me recuerdo es eso, que mi papi me traía
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  chocolate. Y tú le decías que no me traiga,
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  ajá. Siempre les he dicho que tienen
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  que tener ese equilibrio equilibrio.
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  No, lo que o sea lo que me recuerdo es que él siempre me
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  traía algo, siempre mi papi me traía algo YY la otra cosa que
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  me acuerdo la tercera cosa y ahí no me acuerdo nada más de cuando
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  estuvimos allá. La otra cosa que me acuerdo es
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  que una vez llegaste sin zapatos.
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  Ah, claro. Lo he saltado de ahí.
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  Estamos hablando de lo que dijo Roger de Leslie esa esa misma
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  vez. Allí fue en ese periodo, verá
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  ya, pues hablamos de de que no hubo nada ministerial, no hubo.
• 59:11
  Nos iba bien económicamente, pero hacíamos cosas locas
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  también, como por ejemplo con Lesbi y David, que David
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  manejaba un grupo de de vendedores, no los vajilleros
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  que le decían allá en El Salvador, él tenía su grupo y
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  lesbi andaba con ellos. Ahí andaba Julio también.
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  El.es que un día andábamos por nombre de Jesús, se llama que
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  para ir a nombre de Jesús uno se va por chalate, cruza un lugar
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  que se llama Potónico y llega al Cerrón Grande y todo eso y llega
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  a a nombre de Jesús. Nosotros en aquel tiempo no
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  había como en Chalate. Hoy que hay pollo campero hay
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  todas esas cosas. No se nos metió de ir a comer
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  pizza hut y para ir a comer pizza hut había que ir a San
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  Salvador. Exacto.
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  Entonces nosotros no. La única manera de ir a eso era
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  irnos de donde estábamos directo para San Salvador, no regresar
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  para chalate. Y pues nos fuimos con todo el
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  Grupo de de de Bajilleros. Ahí andaba uno que le decían el
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  el viejo piña, el el guerrillero andaba varios ahí.
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  ¿Entonces nos vamos para la pizza hut comemos en la pizza
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  hut? Y como a las 2:00 de la mañana
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  veníamos ya de San Salvador por la carretera la troncal del
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  norte, veníamos por un lugar que se llama Huazapa o K en ese
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  lugar hoy ya arreglaron un poco la calle.
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  Pero antes que yo me venga esa calle era como mucha curva y ahí
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  habían unas ladrilleras y todo eso.
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  Acuérdate que en ese tiempo acababa de pasar el lo de la
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  guerra. Se habían firmado los acuerdos
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  de paz, habían habido, se habían desmovilizado la la guerrilla y
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  los soldados que habían quedado sin sin trabajo, puede decir,
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  ahí se empezó a levantar la la delincuencia.
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  Ajá. O sea, como ya no tenían salario
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  de ni de soldados ni de guerrilleros, no tenían el
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  apoyo. Entonces muchos de esa gente se
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  dedicó a los asaltos a la antes de las maras era más vandalismo.
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  Entonces nosotros veníamos por esas curvas y en una de esas
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  curvas nos habían puesto una barricada.
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  Le llamamos piedras y allí nos toparon a todos, nos bajaron a
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  todos. A nosotros a los hombres nos
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  metieron al monte, solo venía el lesbi de mujer con nosotros.
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  Y de que bueno. No de casualidad, nosotros
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  andábamos armados porque pues a los no de.
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  Casualidad, hermanos, no, porque.
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  Parte del trabajo. Les entre les daba por.
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  Porque andábamos con. Mucho dinero de.
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  Dinero y los otros andaban con lo cuestión de las la mercancía
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  mercancía. Se tenía que andar armados,
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  traíamos. Una pistola.
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  La pistola la la traíamos puesta en un estuche de de los que
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  usaban los policías. Entonces cuando nos paran agarré
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  yo la pistola porque David venía manejando y yo venía no, yo
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  venía manejando y David venía al lado.
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  ¿David sacó la pistola como que les iba a disparar a los que a
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  los que nos pararon y nos encañonaron de este lado,
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  verdad? Pero cuando le digo yo, David,
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  no vayas a disparar, le digo yo porque miré allá arriba, arriba
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  estaba el montón de de gente que nos tenían encañonados.
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  Ah, o sea, podíamos matar a uno, pero nos iban a matar a todos en
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  el en el carro. Sí, y mira.
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  Y ahí que voy a hacer un yo creí que.
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  Ya no íbamos a ver balazos, he hay.
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  Un paréntesis. ¿Por eso yo digo verdad?
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  Porque Dios dice que él es nuestro castillo fuerte, nuestro
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  amparo, nuestra fortaleza, nuestro libertador y todo cuando
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  una persona tiene armas, Erik, esa arma la vas a usar.
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  ¿Para matar o para que te maten, verdad?
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  Y por eso es de que creo que cada historia no nos deja.
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  Nos deja siempre un una anécdota, verdad que es mejor
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  confiar en Dios, porque aunque era parte del trabajo de ellos,
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  el pastor mira que hacía había sido reservado desde los cielos,
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  dijo, No vayas a disparar. Ajá.
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  Creo yo que no, no, o sea. O sea que mi tía estaba listo
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  para ajá. Para dejarlo todo allí, Roger, y
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  estamos hablando que ustedes estaban en sus 20, no veinti
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  algo de años en. Ese momento yo tenía 2121.
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  Años, Imagínate Roger Menor que vos, Roger, ajá.
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  Entonces ese día ya pasó eso. Ah, pues no.
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  El que iba a disparar fui yo. Ya me acordé porque David venía
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  manejando, porque yo entonces agarré la pistola y la metí
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  abajo del asiento o K, pero solo la pistola.
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  El estuche se quedó en la silla. Yo traía el dinero que que había
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  cobrado ese día de las de la comercial y tiré la en aquel
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  tiempo le decían Mariconas a unas a unas este carteras donde
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  uno ponía este ajá, no, ese es el canguro, no, no.
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  El Canguro, el. Canguro no, eso le decían
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  Mariconas porque se las colgaban como.
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  Como cartera. Ajá como carteras entonces
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  Relacionaban esto con con lo otro era.
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  Lo que le mojaba la canoa. Bueno, seguimos.
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  Bueno, la. Cosa es que agarré yo la cartera
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  y la tiré atrás del asiento o k verá, entonces nos bajan a todos
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  y ahí sí voy a decir algo que que eso va aparatito.
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  La mamá se portó valientemente porque cuando nos meten a
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  nosotros al monte a todos. El más valiente de todos los que
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  andaba ahí era el que le decían el guerrillero y había.
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  Andado en la guerrilla, pues sí. Por eso le decíamos el
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  guerrillero, porque él decía que había matado no sé cuántos y que
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  no sé qué, pero fue el primero que se orinó a la hora.
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  A la hora que sí o. Sea y no, y él él nos decía,
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  muchachos, entreguen todo lo que tengan, si ustedes no lo dan, yo
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  les voy a decir que ustedes traen pisto, decía, porque yo no
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  me voy a dejar matar aquí, decía.
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  Bueno, del del la la cosa. Soldados, no queremos la cosa.
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  Es que en lo que a nosotros nos meten lesbi al monte, Lesbi sacó
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  la pistola y la tiró al monte. ¿Ah verdad?
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  Entonces la pistola no la encontraron, pero sí encontraron
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  el estuche. Entonces cuando en eso llegó
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  otro carro que venía igual que nosotros, ese se dio la vuelta
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  porque como estaban entretenidos con nosotros se dio la vuelta y
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  se fue. Entonces aquellos dijeron, Este
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  va a llamar la policía, dijeron. Tenemos que actuar rápido.
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  Ajá. Y empezaron ahí fue que me
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  quitaron los zapatos que tú dices o K me quitaron los
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  zapatos. Recién me.
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  Sacaron el reloj, el el solo me quitaron el dinero que andaba en
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  la Bolsa, la cartera que traía el dinero no la encontraron en
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  la rapidez que tuvieron, ya no, ya no vieron atrás.
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  Entonces lesbi saca la pistola, encuentran el estuche.
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  Entonces dijeron ellos, algunos de ustedes es policía, dijeron.
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  Ah, el estuche. El estuche, el.
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  Estuche y díganos dónde está la pistola y que dónde está la que
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  no tenemos, busquen ahí en el carro no hay, pero ya les vi la
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  vía entonces al final dijeron ellos, entonces como no nos
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  quieren decir no, entonces nos vamos a llevar a la muchacha,
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  dijeron. Para que no nos vayan a seguir y
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  nos vayan a matar, estamos. Hablando que Leslie tenía sus 25
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  años por ahí. Y eran las 2:00 de la mañana por
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  ahí eso. Es lo que les pasa por andar a
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  media calle cuando no tienen que andar muchachos, oigan 5.
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  Años tenía, sí. Ajá, entonces se la llevan a
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  ella y. Vuelvo y repita, ni mi edad
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  tenía. Se la llevan a ella, no, a
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  nosotros nos dejan ahí y. Después buscamos la pistola y
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  ahí la encontramos. Estaba y entonces nosotros
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  fuimos a la policía que estaba ahí cerca y les dijimos que lo
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  que había pasado. Los policías dijeron, no dijeron
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  ustedes de seguro que 111 emboscada nos quieren poner
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  porque ayer había pasado lo mismo dijo.
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  Y nos llamaron y casi nos matan. Dijeron no vamos a ir, dijeron,
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  pero al final fueron con nosotros y nos metimos todos al
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  monte, pero estamos hablando de una oscuridad, oscuridad.
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  En ese monte, y. ¿Y que ustedes no podían llegar
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  a la casa sin ella, no? ¿Para pasar no?
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  Y cállate, que si mi papi siempre andaba con nosotros,
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  ajá. Y ese día no andaba con nosotros
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  y él hubiese andado. Hubiese sido un problema porque
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  él no dejaba que se la llevaban. Ah, no, claro.
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  Y papá Santos, para que sepan también porque santos andaba
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  armado él. Andaba armado porque le gustaba
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  mandarse a un. 111. Rifle, ajá, ajá para.
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  Ir a tirar y claro, lo ocupaba solo para el tiempo de hobby de
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  él, de tirar es que él. Siempre lo andaba porque íbamos
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  a hacer lo que hacíamos de ya sea de predicar, ya sea de ir a
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  trabajar lo que sea, y él se quedaba en las noches.
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  ¿Tirando cazando animales, verdad?
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  Ese era su su hobby, su su deleite de él, de de
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  distracción. Pero entonces ahí es donde se
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  llevan a lesvy. Nos metimos al al al monte y la
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  encontramos porque gracias a Dios no le hicieron nada.
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  Solo la usaron como para que no lo siguiéramos para.
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  Ellos, huir y la. Dejaron allí en el monte.
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  Nosotros la encontramos ya. Creo que como las 2:03 de la
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  mañana, cuatro de la mañana, no sé qué horas eran.
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  La encontramos. Y así fue que llegamos sin
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  zapatos, vamos. A tener que vamos a tener que
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  escuchar esta esta versión de parte de Lesbi yo la escuché.
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  Una vez no, pero. ¿O sea, que los demás la
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  escuchen, no? Yo la escuché.
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  Una vez que lesbi lo contó. Y estábamos en un en un no, pero
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  no. Lo digas porque yo quiero que
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  ella lo venga a decir en algún momento en.
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  ¿Un can fire y cómo se llama? Teníamos la la fogata y cuando
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  lesbi la contó, esa historia fue tan épico que vamos todos con la
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  boca abierta. Estábamos que o sea, ni
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  sentimos, porque la la lesbi para contar.
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  Más. Dramática, ella lo contó bien.
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  Pero pero pero lo que quiero decir es de que esa fue como un
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  la un impulso para ti. Eso por después de eso, a mí me
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  ha. Taron, creo que fueron 3 veces.
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  Después de eso, después de. Eso me asaltaron en potonico, en
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  la en la laguna y La Última Vez no me recuerda a dónde fue, pero
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  fue la definitiva. Es que se.
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  Estaba poniendo cada vez más peor la la peor en la violencia
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  y el digo la el. Problema es que empezaron, pues
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  me empezaron a decir mucha gente decía no, que a qué lo mataron
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  porque no les quiso dar el dinero y tal vez era que no
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  andaba dinero. Entonces eso es lo que empecé yo
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  a analizar y empezamos a pensar, un día me matan, ya sea porque
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  llevo dinero o porque no llevo. A mí me quitaron la moto una vez
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  se la llevaron, después la tuve que ir a buscar donde la habían
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  dejado botada, porque cuando esa vez me detuvieron YYY yo venía
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  de de de, venía de vainillas para la laguna.
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  Entonces cuando yo venía tranquilo en la moto, vi que
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  alguien me hizo así. A Dios le digo yo y cuando ya
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  iba cerca de ellos, me encañonaron.
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  No me estaban haciendo así de de, de de Saludándome, sino que
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  me parara. Me estaban diciendo según yo, me
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  estaban saludando ya cuando iba cerca me encañonaron y me me
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  pararon y ya empezaron. Desarmaron todo, a ver si no
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  andaba en la moto escondido el dinero, cosas así, me la
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  quitaron la moto. De ahí la fui a la policía en el
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  no el puesto de soldados y fuimos a buscar la moto.
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  Después la habían dejado botada por allá.
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  Creo que esa fue La Última Vez, cuando yo decidí que ya ya ya no
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  se podía porque ya era un riesgo de vivir de esa manera entonces
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  o cambiar de trabajo, que no era una opción porque no iba a ganar
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  igual. ¿O de Harry y fue que empezamos
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  a platicar ya lesby estaba ya? Julio se había venido, ya, Julio
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  se había venido ya. Julio se había venido ya, ellos
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  estaban en compromiso, todavía no se casaban, pero ya tenían
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  compromiso y de ahí pues empecé yo a platicar con lesby a y a
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  hacer el plan que ahí pues estuvimos un poquito ahí de de
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  conflicto con ustedes 2, sí. Sí, porque el problema es que él
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  hizo su su viaje, su. ¿Tu acuerdo con lesvy?
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  Pero a mí no me conmigo, no contaron, solo le.
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  Avisé que me vení, pero. Esa es parte de lo que se te
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  estaba endureciendo tu corazón, no es parte de todo eso YY.
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  Yo creo que de la manera que Dios trabaja, nosotros a veces
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  no, no comprendemos. ¿No entendemos, verdad?
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  Ahora yo puedo entender por qué Dios nos trajo para este país y
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  los planes que Dios tenía. Pero en ese momento para mí fue
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  muy difícil que de la noche a la mañana, así como lo estoy
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  diciendo literalmente y él está de testigo acá de una noche a la
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  mañana me trae la noticia que él se viene para acá.
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  ¿Pero ya tenía el plan armado con Leslie?
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  No, y no me vino a preguntar. Fueron una de las cosas.
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  Creo yo que en nuestro matrimonio lo puedo decir con
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  legalidad, YYY, sin sin temor alguno, con transparencia,
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  porque me me siento yo que soy transparente.
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  Con todo lo que soy, que ese sí fue un desacuerdo entre
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  nosotros, porque todo lo que nosotros hemos hecho en la vida
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  siempre nos hemos sentado a conversarlo, a hablarlo y a
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  ponernos de acuerdo. Pero este no fue el caso.
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  ¿Entonces él llega y me dice, me voy y cómo así me voy y para
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  dónde no? Pues me voy para los Estados
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  Unidos. Y cómo me voy con Leslie sí y
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  cómo con Leslie y yo usted se queda y yo me quedo otra vez con
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  mi hijo. O sea, él y yo nos íbamos a
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  quedar. Yo viví, era una decisión que yo
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  no, no otra decisión que yo no podía intervenir.
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  ¿En cuanto a eso, no, y me quedaba la única opción de
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  aceptar que él se iba a venir porque es con mi consentimiento,
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  sin mi consentimiento, él se iba a venir?
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  No, yo entendía el peligro que estaba pasando, pero no entendí
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  el quedarme de nuevo. ¿Pero qué?
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  Qué te dio PA porque o sea, tú decidiste y ya bueno.
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  Uno va a ver la la la situación de la violencia no que ya era un
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  riesgo. La segunda es que Julio quería
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  traerse a Leslie. Pero no se la traía, si no me
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  venía yo con ella, no, porque. ¿Tu papá no, verdad?
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  No, que no la dejaba, o sea. ¿El el tu papá, mi mi papá era
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  la cosa de tu abuelo, no la iba a dejar venirse ella sola,
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  verdad? Y no, y papá.
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  Santo les dio el o K no. ¿Eso no, eso es otra cosa que
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  fue fuerte, verdad? Porque o sea lo que está
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  diciendo ella, nosotros decidimos venir tú y lesbi, ajá
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  y contar. Con nosotros ni con los papás ni
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  conmigo ajá. Por pero por lo mismo, yo de mi
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  parte, o sea, yo no la iba a arriesgar a ella.
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  El viaje por Tierra no de de de de como las historias que
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  contaba. Y todo eso, no Julio, pues había
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  decidido que sí con la condición que se viniera conmigo.
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  Y eso no, gracias a Dios. Yo, como dije, nos iba bien.
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  Hablando de lo económico, fuimos, me acuerdo bien que
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  fuimos y buscamos la persona que nos iba a traer y todo eso que
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  fue allá por por citala, por la Palma, fuimos y hablamos con la
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  persona. En aquel tiempo todavía estaba
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  barato, digamos el viaje. A mí me cobraron 15000 colones.
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  Para venirme que equivalía a 1200 USD 1000. 200.
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  Pero pero ahora el cobra. 1200. Eso para llegar a la frontera
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  del Del Salvador. 15. 1000 colones era bastante bastante.
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  Dinero en ese tiempo, sí. ¿No comparando a lo de hoy,
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  verdad que hoy cobran 15000 USD, no?
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  Más creo, no sé cuánto. Eran yo, a mí me cobraron 15000
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  USD y como yo tenía el dinero, yo creo que cobraban 20000.
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  ¿Pero como yo tenía el dinero, yo le dije, y si te pago aquí
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  mismo le dije, yo cuánto me cobras?
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  Así me DAS 15000 colones, te llevo, me dijo.
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  ¿Y como yo los tenía yo yo mi viaje lo pagué por adelantado, o
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  sea, yo me vi, no? No pediste dinero prestado, no,
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  no. Yo no presté dinero ni nada y
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  así hicimos solo el compromiso que traíamos era pagar el el el
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  viaje de Leslie, que de ella sí se dio la mitad y había que
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  pagar la mitad aquí YY. También pastor, Julio este, el
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  de de. Ya entrando pago el boleto para
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  acá también, sí. Ya de venir de Phoenix para
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  Nueva York, YY. Todos los pagos que después se
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  hacían porque fue una batalla cuando tu padre dice ya estando
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  aquí que se buscaba los centavos para poder.
• 1:15:42
  Vivir nosotros acá era porque se mandaba dinero para allá,
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  primeramente para usted y segundo lo pero no.
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  Nos adelantemos todavía y. Segundo, los pagos que se tenían
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  que hacer de los de deudas que había que cancelar allá con
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  respecto a la iglesia y créditos y cosas, así que se tuvieron que
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  pagar. Entonces esa fue una decisión
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  que tomamos yo por por mi parte era por yo no me veía trayéndola
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  a ella por. Pero que del Salvador ya no, tú
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  decías, este no es mi, no yo para mí.
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  ¿Creo que ya y México? ¿No fue una opción, no?
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  No, porque ya eso lo. ¿Dejaste ya en el a un lado, en
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  el olvido? ¿Sí, ya no era una opción, ya o
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  sea, tantas cosas que habían pasado ya no era una opción
• 1:16:26
  volver a México hablando económicamente?
• 1:16:29
  No, no tenía. Sentido no tenía.
• 1:16:30
  Sentido exacto, entonces agarramos el viaje nosotros con.
• 1:16:35
  Se. Queda, pero se queda ella.
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  ¿Pero y qué? ¿Cómo?
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  ¿Cómo fue entonces eso con con papá santo?
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  Oh. Con mi papi fue fuerte, porque
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  cuando más que con ella, sí, porque cuando le dijimos a él
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  que nos veníamos, él no estuvo de acuerdo, en ningún momento
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  estuvo de acuerdo. Tampoco mi amor, sí.
• 1:16:52
  Sí, no, pero, pero la diferencia fue que cuando el día que ya nos
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  veníamos ya la el me acuerdo bien, que fue un domingo en la
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  mañana. Tempranito, ya nos habían citado
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  que nos teníamos que ir para en el bus, para San Salvador, de
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  ahí para Guatemala, y eso la cosa es que a la hora que ya nos
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  íbamos, mi papi dijo, yo no sé para qué se van, dijo.
• 1:17:16
  Allá van a amanecer, van a aparecer muertos en el río,
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  dijo. Se van a ahogar, dijo.
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  Esas fueron las palabras que él nos dio antes de irte una.
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  Autoridad, o sea y no. Y no se despidió de nosotros.
• 1:17:27
  O sea, no, no, no, es que no es que nos dijo bueno, hijos, que
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  les vaya bien nada. Esas fueron las palabras.
• 1:17:34
  ¿Que estaba es que él estaba, no?
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  ¿Quería que nos vengamos por por lo mismo, verdad?
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  Pensando en que podía pasar eso, el peligro, el desierto y todas
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  esas cosas. Entonces nosotros agarramos YY
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  salimos. Era contra la voluntad de ella
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  de él y mamaría todavía todos, pues agarramos camino YY le
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  dimos gracias a Dios. Yo digo que el el viaje de
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  nosotros no fue tan si. ¿Usted ustedes ustedes su su
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  pasaron como todos los demás, no?
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  Guatemala, México llegan. A la frontera, sí, nosotros
• 1:18:10
  fuimos de de de. ¿Hasta donde llegamos en casa
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  fue hasta este, hasta la frontera con México, Guatemala y
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  México, hasta ahí llegamos, digamos en casa la el cruce ya
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  de de Guatemala a México ya fue monte, me acuerdo?
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  No, nunca caminamos, pero nos dejaron, por ejemplo, en una
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  montaña nos dejaron 4 días sin comidas y nada.
• 1:18:41
  O sea, era un grupo. Y allí fue donde contamos la
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  anécdota de que tomamos agua de calcetín agua.
• 1:18:48
  ¿Bueno, pero cuenta eso, por qué a los que no lo saben es que?
• 1:18:51
  Cuando estábamos ahí, pues no había agua, no había nada.
• 1:18:54
  Entonces yo vi una allá en una como en una montaña.
• 1:18:58
  Miré una vaca y le dije a un muchacho, mira, le dije yo, si
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  hay una vaca, tiene que haber agua.
• 1:19:05
  Le dije, nos fuimos para allá, subimos la montaña de México.
• 1:19:08
  ¿Fue eso ya? Estábamos del lado mexicano.
• 1:19:11
  Y no fuimos subimos y exactamente ahí estaba la vaca,
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  pero era agua sucia. Prácticamente no.
• 1:19:17
  Ahí se orinaba la. Vaca, y o sea.
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  Era entonces Agarré y llevábamos una botella de de Soda de esas
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  de 2 L, donde íbamos a traer el agua, pero el agua estaba sucia.
• 1:19:31
  Entonces lo que hice yo es que me quité el calcetín y con esa
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  filtraje calcetín filtra el agua, le traje a todo el Grupo,
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  le traje a todo el Grupo, pero el calcetín ya tenía como cuatro
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  o 5 días de. ¿Uso estaba más sucio que el
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  agua, quizá? Desllenamos la botella y así
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  cositas como esas que vivimos, pero no fueron.
• 1:19:54
  Que así que nos estábamos muriendo y que no.
• 1:19:57
  De ahí nos subieron en un tráiler que nos metieron para
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  transportarnos hasta la Ciudad de México.
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  De creo que de la Ciudad de México ya fuimos en buses y así
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  fuimos. No, no fue un viaje trágico el
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  cruce. Ya Estados Unidos el cruce a.
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  Estados Unidos fue fue bien sencillo, nos llegamos al como
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  quien dice a la línea. Y el cruce de nosotros fue pasar
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  abajo de un puente la la tubería esa que tienen los puentes, el
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  el drenaje. Pero de estás hablando de algo
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  que pasamos caminando, o sea parados y del otro lado ya era
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  Estados Unidos o K entonces solo subimos ahí al al a la calle y
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  ahí estaba una troca esperándonos, un una pickup de
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  esas Ford largas de de cama y eran, creo que éramos como 17
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  los que veníamos. Entonces a todos nos metieron
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  uno para allá, otro para acá, uno para allá y otro acostados.
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  Así en las sardinas, exacto. Y de ahí nos tiraron una, una
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  como una capa y encima escaleras.
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  Y todo eso que que era como un carro de construcción o k.
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  Y. Así al desierto, en carro, o
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  sea, yo no caminé nunca, caminé nunca tuvimos que que pasar de
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  que que el riesgo del desierto no, YY ese carro nos llevó desde
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  ahí de la frontera. Creo que era Douglas, Arizona
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  hasta Phoenix, Arizona, que fueron como 6 o 7 horas.
• 1:21:18
  Creo en carro toda la noche ya amanecimos allá en Phoenix y lo
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  último que me acuerdo que hizo el carro es que se metió a un
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  carwash y así con nosotros adentro lavaron el carro porque
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  venía todo suyo. Ya le.
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  Hicieron a propósito, creo. Y de ahí nos llevaron a una
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  casa. De ahí fue que se hizo el
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  trámite que ya Julio mandó lo de los boletos pagó lo que se debía
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  de del ESVI todavía. YY ya con eso nos venimos para
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  llegar a eso, bueno. ¿Quiero vale la pena decir esto,
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  verdad? Especialmente si nos está viendo
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  el Gobierno. No, no estamos promoviendo que
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  se vengan de esa forma o k no estamos promoviendo, esa no es
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  la mejor forma de venir, es es lo que han venido, han venido
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  por necesidad, han venido por necesidad y porque se han
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  realmente encontrado en un punto en el que de vida o muerte no,
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  y. La verdad que ahora en día no lo
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  recomendamos de ninguna forma que vaya a hacer de eso,
• 1:22:15
  especialmente con la administración, que es como está
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  ahora, no, ni se atreva hermano, por favor, es más, ahora, ahora
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  hay mejor vías de comunicación ahora.
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  Antes se iba de su país y quizás no volvía a hablar con ellos,
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  ahora hasta en el camino vienen hablando por WhatsApp, o sea,
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  entonces no, ahora creo yo que vivimos diferentes tiempos, no
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  se arriesguen por favor, a los hermanos les estamos avisando a
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  los que son fuera de. ¿Están fuera de Estados Unidos,
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  no lo hagan de esa forma, no? ¿Y agradecemos también a este
• 1:22:41
  país que lo que este, todo lo que hemos alcanzado, no lo que
• 1:22:46
  somos hoy, no en ministerialmente y como familia
• 1:22:51
  ha sido también porque pues de alguna manera, aunque uno viene
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  de la forma incorrecta, no, pero aquí hemos estado y este hemos
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  recibido tanto apoyo de este país, no?
• 1:23:03
  Y también este. Yo creo también que eso hace que
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  que de alguna manera este país es un país generoso.
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  No ha sido generoso por muchos años, por temporadas, por muchas
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  épocas, no con la gente y también nosotros.
• 1:23:19
  ¿Teníamos una causa en el que de lo que ya el pastor explicó de
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  peligro, no peligro de perder la vida, no, y eso quizás hacía que
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  uno se moviera también más para este, para este lugar, no?
• 1:23:31
  Bueno. Entonces yo creo que ahí también
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  es como como donde se empieza a a a poner la lo que viene, el
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  plan de Dios, el plan de Dios, porque ese viaje fue
• 1:23:46
  definitivamente necesario, digo yo, para hacer lo que somos
• 1:23:51
  ahora, para que Dios cumpla su propósito y para.
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  Despertar nuevamente, no para despertar.
• 1:23:55
  Nuevamente. Porque después de ese al al.
• 1:23:59
  ¿Cuánto tiempo estuviste tú aquí y para que pudiste venir pudiste
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  traerte a mi mamá? 6 meses exactos porque yo llegué
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  en marzo aquí y ella vino en septiembre, o sea, no fue
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  tampoco un tiempo así. Pero obviamente, en ese momento,
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  pues cada día era más largo de lo normal y se.
• 1:24:18
  Sentía como que, o sea, era la incertidumbre no exacto.
• 1:24:21
  Entonces fueron exactamente 6 meses, porque de marzo a
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  septiembre fueron fue la del el tiempo que estuvimos separado,
• 1:24:30
  prácticamente difícil. ¿Porque el se viene, verdad?
• 1:24:33
  ¿Y yo me quedo con con con mi hijo Eric allá y yo volví como
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  en esa parte me quedé, verdad? Volví a sentir.
• 1:24:41
  ¿Yo de alguna manera abandono, abandonado, porque uno el
• 1:24:44
  abandono puede entrar en la vida de una de las personas de
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  diferentes formas, no? En este sentido, yo me sentía
• 1:24:51
  abandonada de nuevo sola con mi hijo y tal como me había sentido
• 1:24:56
  cuando él fue a la cárcel solo. Se estaba repitiendo historia
• 1:24:59
  mintiendo. La historia después, años
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  después, la volví a vivir, que ya vamos a llegar a esa parte
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  aquí y estando aquí. Pero volvía a remover eso de de
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  ese del abandono, no sentirse. Sola sola.
• 1:25:13
  ¿YYY pensar en ti, verdad que uno quiere que los hijos crezcan
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  al lado de los padres? ¿No?
• 1:25:20
  Y pensar que va a pasar con nuestra vida, no el aquí y yo
• 1:25:25
  allá. Será que yo si me voy a venir
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  será que no, aunque él me empeño una palabra que que que yo me.
• 1:25:31
  Que él me iba a mandar a a traer.
• 1:25:33
  Pero a veces esas palabras no se sabe si se van a llegar a
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  cumplir o no. ¿Y personas, personas allegadas
• 1:25:41
  a mí, gente de de trabajo, gente que me conocía, me decían, él ya
• 1:25:46
  no va a regresar por ti nunca más lo vas a volver a ver?
• 1:25:51
  Cuando ellos llegan allá allá se va a conseguir una colombiana.
• 1:25:56
  Y por qué colombiana no usted por.
• 1:25:59
  Qué, pero estas eran, no quiero. Decir verdad, hermanas
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  colombianas, las amamos mucho, no, no tiene nada que ver con
• 1:26:04
  ustedes, hermanas. ¿No era eso, era lo que él te
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  decía, verdad? Porque son lindas, porque son
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  bonitas. Es por eso nada más.
• 1:26:12
  Allá él se va a conseguir una. Si tenemos a colombianos ahí
• 1:26:18
  comenten ahí, pongan a Colombia en la casa.
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  Oh. Una de Suramérica, una este
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  puertorriqueña. Bueno, me decían de todo.
• 1:26:26
  ¿Y tú sabes lo que es para una mujer?
• 1:26:28
  Yo tenía 25 años en ese momento y.
• 1:26:31
  Sí, todos estaban pequeños, los todos estaban chamaquitos y.
• 1:26:33
  Y con un niño que en ese momento ya creo que estaba allá el de 4
• 1:26:38
  años, cuatro. 4 años. 4 años, sí, cuatro.
• 1:26:41
  ¿Años y tú sabes lo que es que tu hijo te pregunte en las
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  noches y papá va a venir papá hoy?
• 1:26:49
  Y más que y más que vale la pena decir que yo con mi papi ha sido
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  bastante cercano siempre por. Qué papá no ha venido y la moto
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  de papá era. ¿Eran unas palabras tan duras
• 1:27:01
  para mí, no? ¿YY tener que pasar esa
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  situación y voy a decirlo tal como yo soy, no?
• 1:27:09
  Sí dude, sí habían momentos que yo decía, no sé si lo voy a
• 1:27:14
  volver a ver, no sé qué va a pasar con nosotros.
• 1:27:18
  No sé si yo me voy a quedar abandonada aquí en este país con
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  un hijo, porque muchas personas se vienen a este país y no
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  vuelven, se olvidan de sus hijos, se olvidan de su mujer,
• 1:27:27
  que se quedó allá y lo más que hacen es quizás mandar dinero y
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  aquí hacen otra vida con otras personas YYY.
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  ¿Eran noches difíciles para mí, no?
• 1:27:38
  Y tener que decirle a a Eric si va a regresar papá, si vamos a
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  estar juntos un un día. Y yo sé que él lo sufrió de otra
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  manera porque me di cuenta. Cuando llegué acá estaba
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  flaquito flaquito y ahí me di cuenta cuanto yo era de
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  importante para él, sí. ¿Cómo se cómo se comunicaban
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  ustedes, porque? Los teléfonos de de prepagados
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  de esos oh YY en ese tiempo empezaban lo que eran.
• 1:28:11
  Bueno, cuando nosotros llegamos aquí de la forma de comunicarse
• 1:28:14
  era por las casetas de. Teléfono aquí en Estados Unidos.
• 1:28:18
  Entonces tenías que ir a un lugar.
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  No sé si te acuerdas que teníamos en donelem tenía las
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  casetas, esa era la manera. Se había que ir a la caseta
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  hablar. ¿Te medía el tiempo y pagaba,
• 1:28:32
  no? Y.
• 1:28:32
  Todo mundo te escuchaba lo que hablaba.
• 1:28:34
  Ah, sí, ya no podías ponerte romántico nada porque no, pero.
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  Nosotros lloramos muchas veces por teléfono, o sea.
• 1:28:43
  Sí, se hablaban ustedes bastante, sí.
• 1:28:45
  Todos los domingos prácticamente no, sí, porque era ese era el
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  trabajo libre, que no habían casetas en todos lados.
• 1:28:52
  Nosotros íbamos para poder llamar, teníamos que ir hasta.
• 1:28:56
  Elizabeth y me imagino. Que era cola de gente y era.
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  Cola de gente sí habían nosotros vivíamos en Plenfield.
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  ¿Por cierto, vivíamos donde está el ranchito enfrente del Dunkin
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  Donuts o K el el de la Front? Sí, sí, pero el el el ranchito,
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  no el que está allá en en la Clinton, sino que en el centro
• 1:29:14
  donde está el chase o K. Nosotros vivíamos arriba del
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  ranchito ahí ahí era el apartamento que Julio tenía
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  cuando nosotros llegamos. En.
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  La en la y donde. Está el dunkin Donuts Chase y
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  todo eso era un parque, sí, y. Yo, yo todavía.
• 1:29:29
  Lo alcancé a ver, ajá. Ahí no había construcciones, era
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  un parque. De hecho, cuando ella vino ahí
• 1:29:34
  nos íbamos a sentarlo románticamente.
• 1:29:37
  Ahí era, no había carro, no había nada.
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  ¿Esa era su salida solo, no? Salíamos del apartamento a
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  sentarnos ahí enfrente. ¿Entonces por qué llegamos a
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  eso? ¿No me Elizabeth?
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  Ah, claro, por. ¿Qué iban hasta Elizabeth sí?
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  Habían casetas ahí en plainfield, en en la Front.
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  Pero íbamos hasta Elizabeth porque en ese tiempo, para poder
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  mandar dinero había que ir hasta gigante Express solo.
• 1:30:01
  Allá había, y. Solo había en Elizabeth, había
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  que. Mandar las remesas te había.
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  Que mandar. Y en ese tiempo no se mandaba
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  dinero ni ni transferencias. Eran money order.
• 1:30:12
  Entonces ahí hacíamos las cartas.
• 1:30:14
  Ahí hacíamos el el money order y lo poníamos en un sobre.
• 1:30:21
  Que le des vuelta el. Ahí está, sí, entonces lo
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  ponías, lo ponías al al al en el sobre y eso se mandaba como como
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  por correo. Ajá.
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  Era, era, era un correo, nada más que era rápido.
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  ¿Nada electrónico, no? No, no.
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  Y entonces ahí aprovechábamos porque ahí mismo, en el gigante
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  exprés, cerca había la la caseta telefónica.
• 1:30:44
  Ah o k ahí hacíamos todo, hablábamos, o sea.
• 1:30:46
  El domingo era para eso era. Para eso el.
• 1:30:48
  ¿Restaurante salvadoreño, Ah, no?
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  Eso era eso, era era ley, era y había que ir al restaurante.
• 1:30:54
  Que está ahí en en Elizabeth también porque era lo más.
• 1:30:58
  O sea, si íbamos ahí era no no lo más cerca, sino que cercano.
• 1:31:02
  A lo que no. Era la como el lujo.
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  Ah, o sea, ir ahí era un lujo, porque si no había que ir a la
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  tía rosa ahí en ahí en, pero que que no es que no fuera un buen
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  restaurante, sino que era lo que como quien dice lo que había
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  ahí, lo más común, verá, era buen restaurante y todo, pero
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  pero ir allá Elizabeth al gigante Express, ir al eso era
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  una aventura, era un. Viaje no, y.
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  Aparte de eso, recuerden que no había carro nos.
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  Íbamos en bus. Era en bus, era una trayectoria
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  como de paseo era. Un paseo, eso.
• 1:31:32
  Que el bus daba todas las vueltas que daba y se te iba
• 1:31:34
  desde la mañana hasta la. Tarde regresabas a la casa.
• 1:31:37
  Entonces ahí hacía la llamada y todo eso, entonces cada domingo
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  más todos los domingos, sí, ajá. Todos los domingos era el día
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  domingo de la Lavada y de la IDA a a Elizabeth Ajá para.
• 1:31:47
  ¿Hacer ustedes les tocó llevar la ropa para en en bolsa?
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  Nos caímos en la nieve también con la bolsa de ropa en el lomo
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  para. Todos los que han tenido que
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  pasar eso, o sea, ustedes empezaron desde abajo, como
• 1:31:58
  todos les ha. Tocado, cuando yo llegué aquí el
• 1:32:01
  salario mínimo eran cuatro o 5. 4.05 USD por hora, por hora,
• 1:32:07
  guau y. Usted llegó a trabajar a.
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  Los pampers a los famosos Pampers, eso era una tradición,
• 1:32:15
  digamos. Los cuatro lesbi, Julio Santos y
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  yo, cuando ya yo vine, también me lo hicieron ahí, eso es.
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  Como quien dice ahora los chocolates, exacto.
• 1:32:24
  Exacto, o sea, era una tradición todo el que llegaba aquí a
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  Plenfield tenía que ir a los pampers.
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  Ese era el trabajo más más fácil de conseguir porque siempre
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  había porque era y era bueno, porque trabajábamos 12 horas,
• 1:32:40
  12. Horas era de. ¿5 de la mañana a
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  5 de la tarde todos los días y el sábado creo que eran de de 5
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  a 12, verdad? ¿Entonces de alguna manera era
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  bueno por el overtime que se hacía, no?
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  O K, entonces ahí. Ahí vivimos aventuras que es.
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  ¿Entonces tú te te te la traes a ella, no?
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  A los 6 meses sí, ya estabas trabajando en los pampers, pero.
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  Antes que ella venga ya, Dios empezó a obrar para mi retorno
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  al ministerio o K. Bueno, cuéntanos eso, porque.
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  En en los pampers, que para muchos es.
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  Digamos de baja categoría y. Y que sí, sí, ahí hay mucho
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  drama ahí también. Mucho ahí, en Julio, nos contó
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  que él le bajó los dientes a a. Sí es.
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  Cierto a. Fujimori.
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  Un. Chisme que se manejaba ahí.
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  Era de chismes en ese en ese tiempo, en la en la hora de los
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  de los breaks de los lunch. Sonaba la MEGA con el vacilón de
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  la mañana, pero una locura. Y eso era una chistón ahí de
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  toda la gente, porque estaba en su apogeo, esas, esas, esas
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  radios, ajá. ¿Y todo era, pues todo era del
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  mundo, no? Sí, sí, entonces el el el punto
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  de que por qué te iba a decir esto es porque ahí conocí al
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  hermano Edgardo. Hermano Edgardo García García,
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  Saludo al Edgardo García está García.
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  Por eso fue una. Parte muy nosotros.
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  Tenemos un aprecio muy grande a a Edgardo y arely, que era su
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  esposa. En ese momento que yo conocí a
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  Edgardo y Platicando Platicando, él me contó de la iglesia medes
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  que él era parte de eso porque su hermano era el pastor, no,
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  entonces él empezó a invitarme. ¿Que fuéramos a la iglesia, que
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  fuéramos a la iglesia, no? ¿Estaba mi mami, todavía no?
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  Estaba ella todavía porque cuando ella vino, nosotros ya
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  estábamos en la iglesia. Yo ya había, porque pasamos
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  quizás como unos 3 meses, quizás que no nos congregamos ni nada.
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  Ubicándonos no, pero conocimos ajá.
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  Desde que llegamos a los pampers conocí a Edgardo.
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  Edgardo ya tenía como 15 años, quizás trabajando ahí en los
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  mentados Pampers. Entonces él empezó a.
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  A invitarme no, no sabía nada de ministerial ni nada de eso,
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  solamente invitarme a la iglesia, que fuéramos a la
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  iglesia, que fuéramos a la iglesia y yo medio le conté de
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  la iglesia de nosotros y todo eso que le creo que le comenté
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  de que había estado en México y todo eso y empezó el la como a
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  insistir, a insistir en esa temporada.
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  También conocí al pastor saqueo. Desde entonces también saqueo.
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  Trabajo de los pampers saludo al saludo al pastor saqueo.
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  No sé si también él está viendo, pero sí.
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  Ahí, ahí, ahí conocimos al pastor.
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  Saqueo por es que yo con saqueo lo apreciamos mucho y hemos
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  tenido muchas cosas que que pues estás hablando del año 95.
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  Sí, sí, hace muchos años que hemos visto 30 años.
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  Exacto, entonces. Conocimos a zaqueo, igual este,
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  pero Edgardo era el insistente, porque zaqueo creo que ya era
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  pastor en Plenfield también de una iglesia en ese tiempo.
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  Entonces Edgardo me insistía mucho, me insistía mucho, hasta
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  que logró logró que fuéramos a la iglesia, mira.
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  Qué bien que te encuentres con una persona que va a ayudarte a
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  la restauración, pero antes que suceda esto, yo estaba todavía
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  seguía allá en El Salvador esperando la salida para yo
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  poder llegar. Y estaba haciendo todo lo
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  posible él, pero no se pudo dar porque pues no había visa para
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  mí. Yo intenté, no se pudo y el otro
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  punto era que nos viniéramos los 2, o sea no dejarte a ti allá,
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  pero no fue imposible y al final fue bien difícil.
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  La manera como yo me vine no la voy a explicar porque no creo
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  que sea conveniente, pero yo no me vine por Tierra, yo me vine
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  por por avión, gracias al señor, Yo no sufrí.
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  Las el desierto. No sé qué es esa trayectoria,
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  porque esa fue la meta de él, que yo no pasara eso, esos esa
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  trayectoria. ¿Esa trayectoria?
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  ¿Pero el problema es aquí y quiero dejarlo sentado, verdad?
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  Es este bien dicho que tuve que tomar la decisión de venirme y
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  dejarte dejar. A tu hijo, sí.
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  Dejar a mi hijo y eso fue algo tan pero tan tan difícil para
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  mí, porque recuerdo ese día. En la noche, cuando yo tuve que
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  decirte que me iba a venir y que no parabas de llorar, eras un
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  niño de 4 años, tenías como cuatro 4:30 5.
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  Tenías cuatro. ¿Y media algo así, pero no
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  podías entender por qué? Porque papá ya se fue y ahora se
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  va mamá. O sea, desde ese momento creo yo
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  que empezó a. ¿Empezaste a Sentirte la soledad
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  de ya quedar sin padres? No, que es lo que te lleva a las
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  consecuencias de la vida más adelante.
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  Creo en el carácter que que tú tenías en el enojo y cómo tu
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  expresabas el dolor que había en tu corazón.
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  Pero fue tan difícil y cuando yo hablé contigo que me iba a venir
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  siendo sincera, como madre y yo te dije, hijo, yo voy a regresar
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  por ti. Pero tú le estás diciendo a un
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  niño, voy a regresar por ti, era como como.
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  Como los discípulos que esperaban que Jesús volvía el
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  siguiente día, sí, ajá. ¿Entonces tú pensaste, hijo, que
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  yo iba a venir un mes y que quizás en un mes yo iba a
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  regresar por ti inconscientemente eso causó
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  mucho daño en el corazón tuyo, verdad?
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  ¿Porque tú no tenías enojo, tanto enojo con tu padre, sino
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  que era conmigo, porque yo creo que es una palabra, no?
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  ¿No cumplida en TI, que no la viste cumplida, lo veías como
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  mamá, me mintió, mamá me engañó, mamá no vino por mí, no?
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  Y eso creo que creó en nosotros un hubo un un argumento en el
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  ámbito espiritual y una desconexión de de madre e a
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  hijo, si emocional y espiritual, hijo.
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  Porque entonces entra el vacío tuyo.
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  ¿Lo llenó y yo le agradezco muchísimo la mamaría, porque
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  ella hizo muy buen trabajo con ustedes, verdad?
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  Siento que se quedó con todos los muchachos, incluyendo a los
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  niños, a los de lesvy, pero esa misma situación de tanto niño
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  hacía que ella pudiera ocuparse de todos.
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  Pero también ocupó un lugar en tu corazón.
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  Tú veías a la mamaría como tu mamá y no como tu abuela.
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  ¿Entonces para ti yo era no era tu mamá?
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  Yo era como una persona especial para ti, como una, como una
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  perdón, como una hermana, como una hermana.
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  Entonces cuando me vengo y empezamos a luchar, a batallar
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  para que tú te vinieras y no había manera.
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  Hijo de que te vinieras y creo que todas las personas que hemos
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  llegado a este país y hemos dejado a nuestros hijos allá ha
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  sido un una lucha tremenda, un dolor terrible de poder dejar a
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  nuestros hijos allá. ¿Y saber que que que va a causar
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  un efecto contrario, no, porque nos venimos para acá, para para
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  el por el bien de ustedes, por el desarrollo de ustedes, para
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  salir adelante nuestra familia, pero a mí me jugó en contra, no?
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  Porque aunque tú sabías que te amábamos que mandábamos el
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  dinero para tu, para para todos tus cosas, para para tu comida,
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  tu escuela y tu ropa y todo, pero faltaba mamá y papá.
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  ¿Sabe una? Yo creo que esto no sé si mucha
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  gente lo sabe, pero yo a mi mamá no le decía, mamá, es más,
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  cuando yo vine a este país, yo todavía le decía a mari No le
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  decía, mamá. ¿Y yo creo que tiene mucho que
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  ver con lo que tú dices, no? YY no era, no era, o sea, yo sí
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  lo entendía. El hecho que ustedes se vinieron
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  siempre lo entendí, pero era el el, el vacío.
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  Podría decir yo como esa tristeza de que que no tengo a
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  mi papá y a mi mamá, eso se convertía en enojo.
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  Y se convertía en en en que mi reacción era odiar a todo mundo.
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  Me llevaba a estaba amargura, rebelde, era un niño bastante
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  amargado yo, yo era rebelde, todo lo que me decían que
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  hiciera yo hacía lo contrario y era casi como como queriendo
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  sacar ese ese dolor que había dentro de mí, no, y eso lo lo lo
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  expresaba yo en rebeldía, lo expresaba en que yo era
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  respondón, lo expresaba en que yo era enojado.
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  ¿YY era quizás ahora no? Bueno.
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  Después, cuando ya ya nos pudimos volver a reunir, fue que
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  pudimos identificar todas esas cosas, pero en el momento.
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  ¿Para mí era era como ese vacío, yo yo extrañaba, tenía cuatro, 5
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  años cuando ustedes se vinieron YY todos esos años creo que eran
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  años cruciales, no? Para un niño son años cruciales
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  que necesita Asus padres, son años importantes en donde sus
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  padres vienen, son parte del desarrollo y afectan.
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  Se pudiera decir al menos que no haya una intervención espiritual
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  de parte de Dios, afectan el resto de la vida de una forma
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  negativa y creo que ese era el rumbo al que arriba.
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  ¿Te afectó? No más porque tú estabas con tus
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  demás primos y todos tenían por lo menos, por ejemplo, el caso
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  de Tito y damisela tenían al papá.
• 1:42:00
  Exacto, y los otros primos tenían a los padres los papás.
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  Pero tú eras el único que no tenías a ninguno de los 2, pues
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  eso te afectó más en en en ese, en esa.
• 1:42:10
  Abandono prácticamente qué sentía y.
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  Y bueno, y quizás en algún punto lo vamos a a hablar, porque
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  hasta eso tuvimos que tratarlo nosotros como familia ya en él,
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  cuando yo ya ya estamos en. El Ministerio, cuando ya.
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  Estamos en el ministerio, no YYY la la verdad.
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  Yo tengo que decir si alguien está viendo esto, quizás más de
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  algunas personas ha tenido que vivir esto de que los padres
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  tuvieron que salir, que tuvieron, que por razón tuvieron
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  que dejarlo. No, yo les puedo decir con toda
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  seguridad, muchachos. ¿La única forma de sanar esas
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  heridas es que abras tu corazón al señor, si tú no abres tu
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  corazón a Dios y tú le dices, señor, ya no, no puedo más,
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  porque es lo que me pasó a mí, yo, tú, yo no es más, uno ni
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  cuenta, se da por qué uno es así?
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  Ajá. ¿A veces la gente dice, pero por
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  qué este niño es tan malcriado? ¿Por qué es tan mal portado?
• 1:42:55
  ¿Por qué? Pero es porque hay algo adentro
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  que necesita ser sano y necesita salir y lo expresan.
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  Con rebeldía expresa, haciendo lo contrario, porque es como
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  castigar al padre. Sí.
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  Pero el daño se lo hace uno mismo, lo está.
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  Haciendo sí, claro, igual. Como al que no, el que el que el
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  que no puede perdonar. Ajá no perdona y piensa que el
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  daño es que al no perdonar está castigando a la otra persona.
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  Pero el daño se lo está haciendo a sí mismo, exactamente.
• 1:43:19
  Era bien duro para mí porque sabía me evadías.
• 1:43:23
  Casi no quería hablar con mamá, él era con el papá y no conmigo.
• 1:43:28
  Hasta que cuando ya tú vienes acá, que ya fue en los años
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  después que pudimos llegar. Y creo yo que para las personas
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  que están aquí YY dejan Asus hijos está bueno, los psicólogos
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  lo dicen YY está comprobado, creo yo a través de la historia
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  de nosotros también. Casi todos los hijos que se
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  quedan allá, aunque tú estés pendiente de ellos, no con todo,
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  que no les. Falte nada que no.
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  Les falte nada. Siempre hay abandono en el
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  corazón de ellos siempre y hay que ser sanado de eso, no para
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  poder cultivar la buena relación y buscar ayuda también cuando se
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  necesita. Y a.
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  Nosotros la. Intervención de Dios.
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  Nosotros, en ese sentido, creo que Dios fue bueno en ese
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  sentido, porque nos puso a las personas correctas en el camino
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  para poder restaurar esa esa relación.
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  ¿Pero quizá lo vamos a hablar más más adelante, no?
• 1:44:18
  ¿Entonces tú la traes a ella para Estados Unidos?
• 1:44:21
  Bueno, tú antes. De eso ya habíamos acompañado al
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  al hermano Edgardo, a la Iglesia.
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  Yo me acuerdo que yo llegué a la iglesia como visita, nada más
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  verá, no íbamos espectando ni quedarnos.
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  Si fue lesvi Julio fuimos los 3. Y llegamos que aquí hubo también
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  un un detalle, diría yo que nosotros somos bautistas
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  tradicionales en ese momento, no bautistas de los que cantaban
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  sentados con el himnario y solemnes solemnes, ajá.
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  No aplaudían nada nada. El primer día que llegamos a la
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  Iglesia con el hermano Edgardo hubo una manifestación de
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  demonios, pero una manifestación de esas.
• 1:45:15
  Duras. Duras ajá, entonces a nosotros
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  nos asustó, pero. ¿Qué qué, qué fue lo que?
• 1:45:20
  Aquel, el, el uno de los muchachos que habían ahí, que en
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  la administración, no, nosotros no, no veníamos acostumbrados.
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  A eso se le metió el espíritu de culebra.
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  Ajá y el. Y literalmente pasaba por abajo
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  de las sillas, así ves como culebra como culebra YY nos
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  pasaba en medio de las patas a nosotros.
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  YY nosotros y ustedes que venían de cantar con ignario exacto.
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  ¿Entonces fue fue como un choque, no?
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  YY yo venía como venía, que no quería saber nada del Ministerio
• 1:45:52
  ni de Iglesia ni nada de eso. O sea, no fue un como quien dice
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  la mejor. ¿Encuentro el mejor reencuentro,
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  digamos, con la iglesia, no? Pero como el hermano Edgardo
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  siguió insistiendo, nos buscaba, o sea, que ustedes.
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  Salieron de ahí y dijeron, no. No, no estábamos dispuestos a
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  eso, no, porque la. Iglesia donde llegaron del
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  bueno. La iglesia se llama misión
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  evangélica del Espíritu Santo, que también es conocida como
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  medes. Exacto y la iglesia.
• 1:46:21
  Pentecostal exacto. Y que que se se manifiesta, no
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  lo sí que era el el, el Espíritu Santo, y también.
• 1:46:28
  Otro espíritu, verdad, que se se cómo se llama, se manifestaba.
• 1:46:32
  ¿Sí, verdad y sí fue, fue un un choque, verdad?
• 1:46:36
  Y de hecho en en esa temporada había llegado otro ministerio a
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  Plenfield con el cuando comenzaba esto de la prosperidad
• 1:46:46
  y todas esas cosas no, y mucha gente se había ido del la
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  iglesia. Estoy hablando del otro de
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  medes, ajá. Y de todas las iglesias había
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  hecho una rasada de de gente. Entonces estaba como el ambiente
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  tenso de que hemos perdido gente.
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  No había músicos, nosotros llegamos y no había música en la
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  iglesia ese día, porque el el no se habían ido hasta los músicos
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  solo habían quedado 2. El baterillista y el bajista y.
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  Eso no fue hace mucho exacto. Entonces de ahí fue que Dios
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  empezó a ya. ¿Pero entonces?
• 1:47:23
  Entonces el hermano Edgardo lo vuelve a ver, a a seguir
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  insistiendo, sí, claro. Porque como a él lo mirábamos
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  todos los días en en el trabajo él.
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  Él, él era jefe de una máquina. Entonces, cuando nosotros íbamos
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  a pasábamos por todas las máquinas, tenías que pasar
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  también en la semana a la máquina de él.
• 1:47:40
  Y ahí aprovechaba él. ¿Ajá, entonces?
• 1:47:42
  ¿Él nos nos seguía motivando, invitando, invitando, invitando,
• 1:47:46
  vale la pena? Decir de que ustedes andaban
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  buscando una iglesia bautista, no, sí, es que.
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  Nosotros, pues ya cuando en. ¿Empezamos a querer ya
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  congregarnos nuestra idea era una iglesia bautista, verdad?
• 1:48:00
  Pues. No, no encontramos una iglesia
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  bautista y llegamos ahí ya cuando creo que ya ella ya
• 1:48:06
  estaba aquí, que ya definimos que ya íbamos a a quedarnos en
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  la iglesia y a a Congregarnos no ministerialmente todavía, pero
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  ya que nos íbamos a congregar exactamente sin exagerarte.
• 1:48:22
  Enfrente de la Iglesia estaba la Iglesia Bautista.
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  Después. De que habían tomado la decisión
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  fue que ya. Habíamos tomado la decisión de
• 1:48:29
  quedarnos, decía primera bautista, ajá.
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  Y hablamos, de hecho hablamos con mi papi, le dijimos, mire
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  papá, esta iglesia es así y así y así.
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  Y él nos dijo, si ustedes ya están ahí, se sienten bien,
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  dijo. Mira la.
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  Sabiduría del pastor. Quédense, aunque.
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  No fuera bautista, aunque. No fuera bautista, esa sí fue
• 1:48:48
  una. El cómo se llama el Consejo que
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  él nos dio, si ustedes están bien y quieren quedarse y están
• 1:48:55
  la doctrina y todo eso está bien, dijo.
• 1:48:58
  No, peor es que no se congreguen, dijo.
• 1:49:01
  Pero hasta ahí no habíamos encontrado la otra iglesia, pero
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  ya después que la encontramos pero ya no, ya no le hayamos
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  sentido nosotros a porque. ¿Ya estaban comprometidos, es
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  como la palabra, no? ¿Ya nos comprometimos, estamos
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  aquí y una de las cosas que tiene la misión bautista vale
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  mencionarlo, verdad? Que nos nos enseñan tanto que
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  usted no tiene que permanecer en la iglesia donde usted nació.
• 1:49:25
  ¿No va a andar como saltarín de iglesia en iglesia porque eso es
• 1:49:29
  peligroso? Sí.
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  Y cuando uno está bien enseñado y una de las cosas que.
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  La Iglesia Bautista tiene es que las doctrinas son firmes, las
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  doctrinas adoctrinan, la gente le enseñan la palabra y eso hace
• 1:49:42
  que la gente tenga convicción en nuestro corazón estaba eso bien
• 1:49:46
  penetrado, que si tú estás aquí no te puedes ir para otro lado
• 1:49:50
  porque ya estás comprometido, acá no y que.
• 1:49:52
  Ustedes, independientemente de que fuera a una iglesia
• 1:49:54
  pentecostal, ustedes ya su fe estaba, sí.
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  Ya teníamos bases, bases. En doctrinales, ajá, sí, y de.
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  Hecho lo que nos retuvo igual en la iglesia.
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  ¿Fue eso verdad que la doctrina no era diferente?
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  Ajá. Costumbres sí habían diferentes
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  costumbres, costumbres, sí, verdad y pero.
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  Doctrina. ¿Había la doctrina, pues era
• 1:50:15
  fundamental YY estaba comprobado que era doctrina, que no iba a
• 1:50:19
  quebrantar principios que nosotros habíamos aprendido,
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  verdad? ¿Fue una lucha, digo yo, aceptar
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  este tipo de mover del espíritu? No, porque no estábamos
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  acostumbrados a eso. Pero yo creo que ahí es donde
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  nace lo que es el arroyo. También la fusión que hubo entre
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  Pentecostal YY Bautista no, que por eso es que mucha gente
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  cuando dicen vamos a la Iglesia Bautista del Arroyo piensan que
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  vienen a una iglesia bautista tradicional.
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  Pero yo creo que a diferencia de de de todas las iglesias
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  Bautista, no sé si somos los únicos, pero nosotros somos.
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  Bautistas pentecostales, digo yo.
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  Pero nuestra forma de nuestra. Forma de adorar, de de la
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  alabanza, la libertad que se le da al Espíritu Santo.
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  O sea, tenemos mucho de pentecostales, pero tenemos la
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  base doctrinal. Ajá.
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  Nosotros enseñamos la palabra, nosotros fundamentamos a la
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  gente en la palabra lo demás. Que el espíritu haga ya la gente
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  lo recibe con una base y es. ¿Como algo?
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  Sí, sí, es cierto, ya tienen un una base.
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  ¿Y qué es lo más importante? Que tenga una buena base, como
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  creo que fue Pablo, que dijo que tengan los rudimentos, no que
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  tengan los rudimentos, o sea la base y para que puedan hacer
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  todo lo demás. ¿Y yo creo que eso es bastante
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  importante, porque eso lo lleva a ustedes a la siguiente etapa
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  de su de su vida, no? Porque aquí es como donde ya el
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  señor empieza a trabajar en el ministerio.
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  En el despertar. ¿En el despertar de nuevo, no?
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  Porque ahí ahí, bueno, de hecho yo ahí en en empiezo verdad, en
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  mi primera experiencia, quizás no ministerial, pero ya me
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  involucro en la alabanza. O K.
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  Porque ahí empiezo yo a a como no había músicos.
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  Entonces yo me metí con el bajista y la baterista YY la
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  guitarra ya hacíamos música, ya hacía.
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  ¿Algo así, verdad? Y ahí empezamos nosotros 3 como
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  eran. ¿También en ese tiempo se
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  cantaban las canciones tradicionales, verdad?
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  Conocidos, coros y todo eso conocidos.
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  Entonces yo no soy experto en la guitarra ni nada de eso, pues
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  fue básico lo que aprendí, pero en ese momento nos fue
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  necesario. Era lo.
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  Que había era lo que. Había YYY funcionó.
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  ¿Verá, de hecho, de hecho, ahí ella YYY les vieron las
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  coristas, no? ¿Yo no les sí?
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  No, usted también, sí, no, usted también para.
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  La música nunca. Sí, sí, claro.
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  El Ministerio este. Ellas cantaban, nosotros
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  tocábamos YY ahí fuimos dándole, hasta que después llegó un
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  pianista que ya era más un poquito.
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  Más conocedor, más. ¿Conocedor y ya él dirigía y
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  pero a ustedes? Quien le dio la oportunidad en
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  el ministerio fue el pastor. ¿No?
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  Sí, claro, sí, porque ustedes conocen al.
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  Al hermano Edgardo y el hermano de él era el pastor de la
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  Iglesia no que es el hermano, el pastor David Egelsi, sí pastor.
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  David Egeschi es el que ya ha empezado una relación, pero.
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  Fíjate que en realidad a mí quien me dio la oportunidad
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  ministerial siguió siendo el el hermano Edgardo o sí
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  ministerialmente hablando, él empezó el pastor egelsi.
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  Nos conocía, nos congregábamos, nos él hizo un trabajo excelente
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  con nosotros para reconectarnos a la Iglesia como reavivarnos,
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  como devolver a. Porque no nos dejaba a.
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  La casa en la. ¿Casa él llegaba, mira, y eso
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  creo que es bien importante la labor pastoral, verdad?
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  ¿Porque como siempre hemos dicho, verdad, no vamos a a
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  omitir y darle honor a quien honor merece, verdad?
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  Porque el pastor egelchi llegaba a las 4:00 de la mañana a la
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  casa, que era la hora que nosotros nos íbamos a trabajar
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  solo para saludarnos, sí YY. Orar por nosotros a orar.
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  Por nosotros. O sea, y a veces se iba y nos
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  iba a recoger, o si nos dejaba el Ray, él nos llevaba.
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  Estaba. Pendiente estaba pendiente
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  exacto esa, por eso es importante la labor.
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  También para los para. Los cultos ahí conocimos de para
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  la gente de Plenfield que conoce a Isabel Grill del restaurante.
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  Ahí conocimos a Isabel Isabel. En ese tiempo no tenía el
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  restaurante, pero tenía banes que daban Ray a los trabajos.
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  O K entonces ella los fines de semana ponía las manes a la
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  orden de la iglesia para que jalara a la gente.
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  Entonces Isabel Grill con su la hermana Isabel, con su esposo,
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  nos iban a recoger a nosotros, nos llevaban a la Iglesia, nos
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  iban a dejar. ¿Hacían una labor ellas bien,
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  bien bonita, porque los vehículos eran de ellos del
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  trabajo y con eso hacían la labor de una ofrenda con esta
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  gente no? Y.
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  Nosotros no teníamos vehículo, tampoco, no había como movernos
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  y la situación en ese tiempo no se podía andar en la calle así.
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  No se podía caminar porque en plenfield en en ese tiempo era
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  salir a la calle ya oscureciendo tipo 5 de la tarde.
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  Era garroteada de los de los morenos, los morenos o de.
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  También estaban las maras de los latin King y todos esos que se
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  movían mucho en esa temporada. De hecho, yo una vez estaba ahí,
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  en, en en frente, donde está el Car Wash de la Front, ahí en en
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  una casa con un amigo de la señora que vivía en el
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  apartamento de que le rentaba a Julio.
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  ¿Tenía su novio, verdad? Él vivía ahí allá vivía allá en
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  el apartamento. Entonces él me trajo a su
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  apartamento para que compartiera ahí con la gente.
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  Cuando llega la el, el hermano de él era de los maras.
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  ¿Verdad? Llegaron los los latin King y le
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  pegaron una garroteada. A mí me metieron en el Bechman
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  para que no me golpearan y fue una cosa bien, bien.
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  O sea, sí era plenfield en ese tiempo bien.
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  Violento. No podía salir a la calle
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  caminando porque algo iba a pasar.
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  Entonces esa era una labor muy buena la que hacía esta gente de
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  de proporcionar el transporte. También porque.
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  No había día, creo que no, que no llegara él solo para saber
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  cómo estábamos platicar con nosotros, o sea, era como de de
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  armonía, pero no. ¿Sabía de su de su historial
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  ministerial ministerial, no? Porque de ahí fue que él fue Al
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  Salvador. Ya ustedes estaban como
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  ministros de en el Grupo de alabanza, digamos más.
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  O menos estábamos entrando y ahí agarrando más confianza,
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  nosotros fuimos a dejar una porque él llevaba encomiendas.
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  ¿Cómo se llama de de cosas? ¿Paquetes?
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  Exacto. Fuimos a dejar un paquete ahí a
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  la oficina de él y en que él fue a dejar el paquete a la casa
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  allá en El Salvador. Ahí fue que le contaron que yo
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  era pastor, llegó. A la casa donde Papa Santos,
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  exacto. YY ahí le comentaron YY le
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  dijeron y él no les ha dicho que es pastor, le dijo.
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  No dijo, él nunca ha dicho nada de eso cuando él cuando él
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  regresó. Ese pequeño detalle, ese pequeño
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  detalle, te lo había guardado de.
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  Hecho, de hecho, yo tengo una foto de eso de.
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  Cuando, cuando él llegó, cuando él.
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  ¿Llegó con la gata? No, no, no sé, no, no, no está
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  el no hay ningún gato, no está la.
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  Gata ahí no, no, la gata de. Peluche es que era.
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  ¿Una gata de peluche que él, según él, cuando la vio, dice
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  que era una gata así, verdad? Contento dijo, hoy si me voy a
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  ganar un buen billete que dijo porque la gran gata sí y la gata
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  no pesaba nada. Y como nos cobraban por libros,
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  Ah. No, pero tengo esta foto, creo
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  que fue para ese entonces que el pastor David llegó a allá cuando
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  todavía estábamos en la Casa de la.
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  Hermana. Lucy, ahí está.
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  Recién ahí está. Mira ropa.
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  Santos todavía se veía bastante joven.
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  Sí, yo creo que esas fueron las primeras veces, sí.
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  El pastor, el gessi. Sí, no, ahí fue, creo, cuando
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  empezó la conexión de de que ya se conoció con mi papi y en uno
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  de esos viajes creo que ya le le comentó todo eso de de que
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  nosotros teníamos el llamado pastoral.
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  Y fue que cuando él regresa, cuando él regresa, me agarró,
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  viene. ¿Y por qué ofendido, pero?
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  Santos no quería que se enteraran o.
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  ¿Sea, tú le habías dicho a ellos que no dijeran o K no?
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  No, yo nunca les dije nada ni ah, pero es.
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  Que como ya había pasado muchos años, también porque de que
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  estabas en El Salvador, yo no espectaba.
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  Que me me me tiraran al agua como pastor, que porque somos
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  hijos del pastor y que de la Iglesia, pues sí, pero ellos me
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  tiraron, no, él es pastor. ¿Entonces cuando él viene me
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  dice, y por qué no me habías dicho que SOS pastor y que no sé
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  qué? ¿Y empezó, verdad?
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  Pero en realidad quien quien me movió más a mí al ministerio fue
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  el hermano Edgardo, porque él me decía Tito vuelva, porque solo
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  Tito me dice el. Vuelva a predicar, mire que no
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  sé qué, que ayudenos, que no sé qué y que insistía, insistía que
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  para. Los que no, para los que no
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  saben el Tito original es mi papi sí o k a mi papi le decían
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  Tito cuando estaba en El Salvador, pues es que.
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  ¿Tito Tito es era titito en ese tiempo, verdad?
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  A. Tito, el ingeniero de de sonido
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  aquí en el chip orcas era titito, ajá.
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  Mi papá era Tito, pero él. Se fue a enterar allá de de
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  Titito allá de. Tito, así desde que.
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  Llegó siempre lo han, lo han conocido.
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  Como Santos. Como Santos y ahí, pues ya.
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  Ahí me empezaron a decir Tito también, porque de allá fue que
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  les dijeron que yo era Tito, Ah. Entonces el hermano Edgardo es
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  el que te te impulso, él me. Impulsó porque el hermano
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  Edgardo tiene algo que él es. Es muy dado a la a la enseñanza.
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  Él es maestro o KY. Entonces en ese tiempo también
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  había un instituto bíblico en en medes que estaban preparando.
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  Creo que en esa. En ese tiempo se ordenó muchos
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  de conocer al pastor Jesús Melgar o K de ahí salieron de
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  ese grupo y me empezó el hermano Edgardo hasta que llegó un día,
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  un día viernes, me dieron el culto a mí, que yo ya ya no.
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  ¿Podía, ya no? Podía y le dije yo, bueno, le
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  dije, yo voy a predicar el viernes.
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  Entonces le dije yo entonces ese fue el viernes que le predique a
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  ella a lesvy a Julio. Y una muchacha que tenía un
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  novio que era árabe, esa era mi congregación del día, la
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  primera. Vez que prediqué la primera.
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  Vez que prediqué entonces prediqué eso lo ella me.
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  Tradujo al árabe nadie. ¿Esa fue mi primera prédica
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  desde desde que salí de México, no, no?
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  Menos no estamos. Hablando de unos no menos.
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  Estamos hablando de sí sí como unos 5, sí, porque estamos
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  hablando como del 90 y ya esto era en el 95 se.
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  Pasaron como 5 años que tú estuviste fuera, digamos del
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  llamado. Y ahí y desde ahí, pues ya no me
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  soltaron de ahí. Por eso es que cuando más
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  adelante, yo en medes fui el pastor de jóvenes así.
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  ¿Porque ahí lo quizá vamos a entrar a esa a esa temporada,
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  no? Estamos yo escogí el Día viernes
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  para hacer el culto de jóvenes por.
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  Eso lo sabía yo tampoco. Lo sabía por.
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  Eso porque yo me me propuse a que el culto de los viernes no
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  fuera de 5, de 5, ni de 2 ni de 3, porque esos eran los cultos
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  de los viernes. ¿Que creo que eran más de de
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  supuestamente de enseñanza o qué?
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  Eso si alguien no nos está viendo de la vieja escuela en
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  medios, ahora vean por qué es que los cultos de jóvenes eran
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  los viernes. Yo no sabía eso.
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  Tampoco fue una. Como un reto que yo me hice
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  cuando me asignan como pastor de jóvenes que eso.
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  Viene siendo ya, yo ya estoy aquí para eso, exacto.
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  Estamos hablando del 2000. Cuatro, 2004 por.
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  Ahí sí, 2004, porque Tito. ¿Vino en el 2004 y ese año fue
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  verdad, Tito? Sí, el año Tito estaba recién
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  venido cuando empezó el el el, el grupo de jóvenes en meses.
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  Exacto. Entonces el el reto que yo hice
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  fue que yo no quería que el culto de los viernes siguiera
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  siendo vacío y. De hecho, a TI te entregaron el
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  grupo de jóvenes a mí me. Entregaron el grupo de jóvenes
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  como como. Unos 3 o cuatro eran.
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  Me entregaron 5, pero de los 5 ninguno se quedó.
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  Porque no le gustó, no que no le.
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  Gustó el el cambio porque estaban acostumbrados a venir a
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  socializar. O sea, era el culto de jóvenes
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  supuestamente que hacían, pero era como que se juntaban,
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  platicaban y jugaban. Y eso era el curso de jóvenes
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  ajá. Y lo que había era en aquel
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  tiempo se manejaba mucho lo de los presidentes de jóvenes y
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  todo eso no. Entonces, cuando me entregan a
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  mí, los muchachos no estuvieron dispuestos a.
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  A trabajar, a a a tener ya un líder.
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  Pastor era porque ya entonces yo entré como no como presidente de
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  jóvenes, sino como pastor y el presidente de jóvenes se iba a
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  mantener. O sea, él iba a seguir siendo el
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  presidente de jóvenes, pero ya bajo la supervisión del pastor
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  de jóvenes. ¿Y eso fue lo que ellos no
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  aceptaron, entonces de ahí de se fueron todos, no?
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  ¿Fueron a ningún culto porque no, nunca se hizo nada con
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  ellos, no? Y nosotros de allí, pues
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  asumimos el reto y todo y hicimos una a.
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  Esto tú ya habías ido antes de que lleguemos a esa temporada
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  porque es una temporada bastante bonita.
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  Ajá. ¿Pero a eso tú ya habías ido una
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  vez a El Salvador ya había ido? Sí, yo me recuerdo que que
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  cuando yo iba a ir al cuando tú llegaste, supuestamente era era
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  una sorpresa. No, yo no sabía que tú ibas, fue
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  un viaje de papas. ¿Santos, ajá, papá Santos vino
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  aquí cuando él regresó, tú te fuiste con él, el pastor David
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  Egeschi fue con ustedes también cómo?
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  Decirles que él. Este es el pastor, el pastor era
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  sale el papá Santos, sale el no salió el pastor, el primero
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  salió, primero el pastor David y luego sale Papa Santos del
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  aeropuerto. Estábamos todos ahí no, porque
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  en ese entonces íbamos. Creo que íbamos en el Tito.
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  Amarillo, no, no en el. ¿Camión, hubo un camión de de
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  esos de jalar, de Jalar Arena, no era ese Tito?
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  ¿Un camión azul no te acuerdas? Ya no me acuerdo.
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  Bueno, la la cosa es de que iba a toda la familia, no a recoger
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  a papá santo y el el pastor David de Gelsiy sale primero y
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  entonces empieza a decirme, Eric.
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  Qué me dice y qué si viniera tu papá, me dice.
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  Casi le dijo. ¿Casi que me dijo y era una
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  sorpresa, era una sorpresa, supuestamente no, pero yo creo
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  que él de la emoción él no se aguantaba tampoco y el el luego
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  salió papá Santos y cuando salió papá Santos, bueno, ya salió
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  papá santos y me dice Eric, y si viniera tu papá me dice, y así
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  cuando tú cuando tú llegaste ya estaba como esa expectativa en
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  mí no? Porque ya me.
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  Ya me ya me ya me había azareado yo también porque decía, bueno,
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  algo va a pasar. Aquí y cabal, cuando mi papi
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  sale del aeropuerto yo salgo. Yo me acuerdo que yo salí
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  corriendo y en la mera salida del del aeropuerto yo salí.
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  Te agarre y te abrace. ¿Ajá, cuántos?
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  Años después, regresaste fueron. 7 años 7.
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  Años que yo me quedé. ¿O sea que yo estuve allá desde
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  los cuatro como a los 1110 años, creo 11 años a los 11 años creo
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  que te volví a ver, no? El mismo año que te viniste, sí.
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  A los 11 años porque yo tenía 11 años cuando vine, sí, porque.
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  Ahí hubo también una anécdota que creo que vale la pena
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  mencionar. Antes que yo haga ese viaje
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  habíamos conocido al pastor Sergio Solórzano, el que fue el
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  pastor general de la Iglesia Delin, Ah o K, que fue el
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  fundador de la Iglesia Delin que todos los salvadoreños que creo
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  que saben de él. ¿A mí quién me dio la palabra
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  última verdad? Para que yo te traiga a ti con
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  las condiciones que te viniste. Fue el pastor Sergio Solórzano,
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  porque él vino acá, lo conocimos yo le comenté de de de que tú
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  estabas allá. Él me dijo, Cuando vayas a El
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  Salvador me buscas y yo te voy a ayudar a ver si conseguimos la
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  Visa y eso, pero no se pudo. ¿La cuestión de la Visa entonces
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  fue que él me dijo, Mira, me dijo, la frontera las puso el
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  nombre, me dijo y si tu hijo se va?
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  Me dijo por Tierra o por avión o cómo se vaya, me dijo No va a
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  ser el primero, me dijo así, es que no le des más largas, me
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  dijo y dale, me dijo, Como te lo tengas que llevar, llévatelo, me
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  dijo. Y así fue que tomamos la
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  decisión que vinieras por Tierra y pasaras la trayectoria como
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  todos. ¿Vale la pena?
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  Decir que yo me vine con mi tío David, el pastor David de la
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  Iglesia de Ohio, él, él, o sea, igual no me no, no, no me
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  mandaste solo. Yo venía con él, veníamos con él
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  y esa quizás es una trayectoria. Quizás eso vamos a hablar cuando
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  venga mi tío David, cuando venga mi tío David, vamos a hablar eso
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  porque. Esta fue otra historia, pero.
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  Muy buena. Cuando Dios te da una palabra,
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  que es una palabra revelada que viene de él.
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  ¿Esa palabra va a crear un efecto correcto?
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  No, porque no quería tu papá que tú te vinieras por Tierra, por
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  los mismos peligros que ellos ya saben que se pasa por por esa
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  trayectoria, el desierto y todo lo demás.
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  Pero era, no había otra opción, no, y pero no tenía.
• 2:07:05
  No tomábamos la decisión de hacerlo.
• 2:07:07
  O sea, había temor, había miedo de que te pasara algo y no.
• 2:07:11
  Pero cuando el pastor, este Dios usa al pastor Sergio y da la
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  palabra bien concreta, decir Dios no puso fronteras, las puso
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  el hombre, la Tierra y su plenitud de Dios.
• 2:07:26
  Así que como nos quiso decir, no estás pecando con que hagas eso,
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  no, y haz lo que tienes que hacer.
• 2:07:32
  Esa palabra cobró vida en nosotros para decir de ese en
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  ese momento este Eric. Hubo paz en nuestro corazón de
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  decir sí, que se venga y va a llegar, porque viene con la
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  palabra de Dios, que se que él va a llegar con bien acá, pero.
• 2:07:48
  Eso o k so eso al usted sentir esa paz.
• 2:07:51
  YY eso fue como quien dice, démosle, porque no fue no.
• 2:07:54
  Eso fue rápido, no fue rápido porque yo me acuerdo que tú
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  llegaste a Salvador. Eso fue como en enero, que tú
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  llegaste. Yo llegué.
• 2:07:59
  Para pasar el 31, allá allá pasamos el 31 de diciembre, en
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  enero, yo me regreso. Y creo que en marzo o abril tú
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  ya venías de camino desde marzo en.
• 2:08:10
  Marzo, cuando yo llegué aquí en el 18, el 28 de marzo fue fue a
• 2:08:14
  la de ya. Fue fue rápido porque o sea, yo
• 2:08:17
  le agarré la palabra y inmediatamente nos activamos a
• 2:08:22
  hacer todo lo necesario, no el dinero, las personas y todo lo
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  que teníamos que hacer YY salieron.
• 2:08:29
  Y gracias a Dios fue un viaje. Podemos decir, bueno, porque no,
• 2:08:32
  no fue un viaje sufrido 2 semanas.
• 2:08:35
  Exacto. YY todavía estaba.
• 2:08:38
  ¿Cómo se llama? Difícil porque pues era un niño.
• 2:08:44
  Gracias a Dios venía David, pero acuérdate que ese tiempo David
• 2:08:47
  estaba bastante gordito y nosotros pensábamos que él no
• 2:08:51
  iba a aguantar el viaje porque era era bien, bien, complicado,
• 2:08:55
  no, pero gracias a Dios los 2 llegaron y se cumplió.
• 2:08:59
  Sí. Porque.
• 2:08:59
  Dios ya había dado una palabra. ¿Lo que el pastor dice, Bueno
• 2:09:03
  Ayer, cuándo fue? No sé si en Ohio, aquí Dios,
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  cómo es Dios da la palabra. Yo lo hago y él cumple, no, yo
• 2:09:12
  lo creo, yo lo. Creo.
• 2:09:14
  Y él cumple, sí. Dios lo.
• 2:09:15
  Dijo, yo lo creo y él lo cumple. Exactamente así mismo es cuando
• 2:09:19
  tienes una palabra de parte de Dios, dale, porque Dios va en el
• 2:09:22
  asunto. Entonces ustedes bueno, yo llego
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  acá llego en el 2001, algo así 2012.
• 2:09:28
  Y él todavía no eran pastores de jóvenes, pero cuando ustedes son
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  llamados a ser pastores de jóvenes ya Roger ya había
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  nacido, Roger tenía 3 años, 3 años, sí, 3 años tenía Roger
• 2:09:38
  porque ese ese en marzo, él cumplió 3 años, sí, acababa de
• 2:09:41
  cumplir 3 años. Entramos al proceso de de
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  nosotros de Ajustación porque ajustamiento, no sé cómo dice
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  que yo no me podía llevar con mi mami, yo y mami no podíamos
• 2:09:50
  tener una conversación juntos, o sea, no podíamos.
• 2:09:52
  Ella me hablaba YY empezaba al choque, hay un choque que no,
• 2:09:56
  no, no podíamos. No podíamos y eso hacía que que
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  que hubiera bastante conflicto en la casa sus primeros meses,
• 2:10:03
  años, no, hasta que la pastora americana, la pastora Katy
• 2:10:08
  Huber, que todavía están en vida.
• 2:10:09
  Ellos creo que todavía están vivos, pastor, Frank, pastor,
• 2:10:11
  Frank y la Pastora Katy Huber que estuvieron en mi boda.
• 2:10:13
  Por cierto, sí, son personas que Dios usó de una forma, sí,
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  personas muy lindas. Por eso yo tuve mi la primera
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  experiencia bonita que yo tuve con el la Comunidad americana,
• 2:10:24
  fue con ellos porque son personas de amor.
• 2:10:26
  ¿Y Sabes qué me acuerdo? De acuerdo a ellos, tienen como
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  el mismo corazón. Sí.
• 2:10:32
  ¿El mismo corazón, el pastor Dock, para los que no saben, es
• 2:10:34
  el pastor de la Iglesia Stonkers a donde estamos ahora reunidos?
• 2:10:37
  Ajá. Entonces él está haciendo
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  bastante el rol de que hacía el pastor Frank y la Pastora Katy
• 2:10:42
  Hewber en ese entonces. Entonces nosotros tuvimos que
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  nos reunimos con la pastora katy no, no podía hablar, yo no sabía
• 2:10:47
  inglés todavía, mi mami, también su inglés, era bastante limitado
• 2:10:50
  y ni me acuerdo quién nos traducía.
• 2:10:53
  Alguien nos traducía, hablaba. Español, no.
• 2:10:55
  No, no, alguien nos lo. Alguien nos traducía, no me
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  acuerdo quién, pero alguien nos traducía.
• 2:10:59
  No me acuerdo que nos reuníamos YY así casi que a señas, pero
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  ella nos ayudó a a dar esos primeros pasos a poder enmendar
• 2:11:08
  esa relación era. Psicóloga cristiana.
• 2:11:12
  Sí. Era psicóloga familiar,
• 2:11:14
  psicóloga familiar, pero en el ámbito cristiano, sí.
• 2:11:17
  Entonces ella fue bastante bastante importante.
• 2:11:19
  Porque a veces no. Reunía juntos los 3 y a veces
• 2:11:25
  hacía conversaciones individuales a él y nosotros, y
• 2:11:30
  ella evaluaba cómo era el trabajo que había que hacer y
• 2:11:32
  ahí fue donde sacaste todo el dolor, el enojo contigo.
• 2:11:36
  Sí, con mi papá fue después que arreglamos perdonar, sacar el.
• 2:11:40
  ¿Dolor decir qué es lo que sintió que de haberse quedado
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  solo, cómo se enojaba él allá de no?
• 2:11:46
  ¿Tenernos cómo te enojabas de no tener, sabes?
• 2:11:49
  ¿Qué? Yo creo y no estoy tan seguro,
• 2:11:50
  pero yo creo que quien nos tradujera la pastora de ignora,
• 2:11:55
  yo creo también con su inglés limitado ella.
• 2:11:58
  Creo que ella era la que nos traducía yo.
• 2:12:00
  Yo no me recuerdo quién era, pero sí.
• 2:12:03
  Tenemos que haber abusado a alguien porque la pastora, katy,
• 2:12:05
  no hablaba nada de español, bueno.
• 2:12:07
  La cosa es de que fue que un buen trabajo, aunque no
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  exactamente. Ahí fue el Espíritu Santo,
• 2:12:12
  porque no era mucho lo que la comunicación era bastante
• 2:12:14
  limitada. Pero el espíritu Santo Obró y
• 2:12:17
  pudimos enmendar. La relación con mi mamá cambió.
• 2:12:19
  Ahora es una relación bastante. Sí le.
• 2:12:21
  ¿Le pudiste decir mamá, a partir de ahí, exactamente?
• 2:12:24
  Después de eso, después de eso, hermanos, los que están viendo,
• 2:12:27
  verdad, especialmente a los muchachos que necesitan perdonar
• 2:12:29
  y que han pasado por estas temporadas.
• 2:12:31
  Muchachos, yo no le decía, mamá, a mi mami siempre le decía,
• 2:12:34
  mari, pero después de esas conversaciones que tuvimos la
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  pastora, Katy ahí fue bastante crucial para eso.
• 2:12:41
  Entonces yo le empecé a decir, mamá a mi mami, yo no sé, fue
• 2:12:45
  difícil para mí, fue difícil para mí poderte decir mamá,
• 2:12:48
  pero. ¿Algo bien importante es que
• 2:12:50
  desde ese día no me dejaste de llamar mamá, no?
• 2:12:53
  O sea, no fue algo. Y eso va para de verdad.
• 2:12:56
  Cuando Dios hace algo en la vida del del hombre, o sea de los
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  jóvenes de o de una persona, hay un cambio, un cambio total.
• 2:13:03
  Porque después de tantos años de haberte acostumbrado, quizás de
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  verme como como alguien especial, como una hermana.
• 2:13:11
  A Dios a hacer ese, ese esa Unión, no de ordenar lo que está
• 2:13:17
  diciendo hoy el pastor de hacer el orden debido, no de madre e
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  hija, de tal manera que me pediste perdón, me recuerdo como
• 2:13:25
  lloraste. ¿Cómo fue eso?
• 2:13:27
  Muy, muy increíble. Y como el Espíritu Santo hizo el
• 2:13:31
  trabajo que nunca más hasta el día de hoy me has dejado de
• 2:13:35
  llamar más más. ¿Sí, siempre le digo ma o mamá,
• 2:13:39
  mami? Sí, no, y.
• 2:13:40
  ¿También ahí creo que es bueno agregar para los papás y los
• 2:13:47
  hijos no, que si nosotros siendo lo que éramos pastores con
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  ministerio, con llamado con todo, tuvimos esta lucha, creo
• 2:13:59
  que es bien importante que los papás, verdad?
• 2:14:03
  Reflexionen un poco, verá de. ¿Cómo está su relación con cómo
• 2:14:07
  está? Su relación o si están viviendo
• 2:14:09
  una lucha que imagínate. ¿Si la vivimos nosotros, cómo no
• 2:14:14
  la va a vivir? ¿Tal vez vienen del mundo de
• 2:14:18
  tragedias familiares y todo no? Entonces, y si necesitan ayuda,
• 2:14:24
  que busquen ayuda, porque eso es lo importante que nosotros
• 2:14:27
  buscamos. Ayuda.
• 2:14:28
  No nos quedamos como el orgullo que van a decir.
• 2:14:33
  ¿O o o de sentir que uno no no necesita, sino que buscamos la
• 2:14:37
  ayuda, aceptamos que había un problema, aceptamos el apoyo de
• 2:14:42
  una persona que que pues es neutro, no no tiene ni de un
• 2:14:47
  lado ni del otro, y que y profesional y la unción, porque
• 2:14:51
  esos pastores sí tienen unción, verdad?
• 2:14:54
  Gracias a Dios, ellos ahora ya están retirados, mayores de
• 2:14:58
  edad, pero creo que. Por lo menos del lado de
• 2:15:00
  nosotros dejaron un legado, sí, una siembra que hicieron de de
• 2:15:05
  de poder ver el amor de ellos incondicional, porque no, no era
• 2:15:11
  que éramos personas tan allegadas a ellos.
• 2:15:14
  Así de de años era recién llegábamos y pasa esto de de de
• 2:15:19
  poder superar esto y. Y creo que Dios es fiel y
• 2:15:22
  siempre hay una persona que Dios tiene un medio que va a usar
• 2:15:26
  para ayudarnos en cualquier situación yo.
• 2:15:28
  ¿Creo que Dios ha sido demasiado bueno con nosotros, no?
• 2:15:33
  Y eso es lo que debe de mantenernos a nosotros
• 2:15:36
  agradecidos, que no lo merecemos.
• 2:15:39
  ¿Pero a él él quiere de verdad mostrar su Gloria, no?
• 2:15:43
  YY también actuar uno a tiempo. En el caso de los padres, no,
• 2:15:47
  cuando miras una actitud. Incorrecta de tu hijo que se
• 2:15:51
  expresa en rebeldía, en enojo, en en el de separarte, de estar
• 2:15:57
  solo algo está pasando, nos está mandando una señal.
• 2:16:01
  ¿A los padres que algo está pasando, lo que tenemos es no es
• 2:16:05
  ni maltratar a los muchachos ni de dejarlos Asus suertes de que
• 2:16:09
  a ver qué pasa, verdad? O vivir de la manera, sino que
• 2:16:12
  decir, vamos a buscar la ayuda de Dios y a buscar las personas
• 2:16:17
  correctas que nos puedan ayudar, porque por eso Dios pone
• 2:16:20
  pastores. Pone gente espiritual, no para
• 2:16:24
  que nos ayuden con lo que quizás nosotros dentro del hogar no
• 2:16:28
  podemos, pero una persona que no es papá no es mamá y que tiene
• 2:16:32
  unción del Espíritu Santo, puede marcar la diferencia en tu hijo
• 2:16:36
  y. Justo a tiempo sucedió esto,
• 2:16:38
  porque esto fue lo que nos preparó a nosotros para la
• 2:16:40
  siguiente etapa de ustedes que era.
• 2:16:42
  El Ministerio ya como pastores de jóvenes.
• 2:16:44
  ¿Ajá, no, ya ya ya habías, había habido sanidad en el hogar?
• 2:16:49
  Sí, ya había, ya había una sanidad, ya estábamos preparados
• 2:16:53
  para trabajar y hacerlo en en familia, en familia, porque una
• 2:16:56
  de las cosas que yo creo que tú lo has mencionado en otras
• 2:16:59
  ocasiones, pero vale la pena decirlo, una de las cosas que
• 2:17:01
  hizo mi papá cuando a él se le ofreció la el llamado al a
• 2:17:05
  ustedes a ser pastores que ellos se sentaron y hablaron conmigo.
• 2:17:09
  Bueno, yo ya estaba chiquitito. Hoy estaba chiquito, pero se
• 2:17:11
  sentaron, hablaron conmigo y me dijeron esto es lo que nos están
• 2:17:15
  pidiendo, que hagamos no trabajar en el Ministerio de
• 2:17:17
  Jóvenes. ¿Y me hicieron una pregunta, me
• 2:17:20
  dijeron, si Tú estás de acuerdo para que lo hagamos, lo vamos a
• 2:17:23
  hacer juntos, lo vamos a hacer todos, no?
• 2:17:25
  Y si si si tú dices que sí nos vas a apoyar, pero si.
• 2:17:29
  Vemos lo que hemos compartido, si tú no hubieses sido sano.
• 2:17:34
  ¿Si no hubiese habido restauración, perdón, trabajo de
• 2:17:38
  parte del Espíritu Santo y todo, estoy segura que usted no
• 2:17:41
  hubiese querido a a el reto, no? Y hubiera sido la piedra de
• 2:17:44
  tropiezo también. ¿No hubieses querido entrar en
• 2:17:47
  este reto? No decir sí, claro, aquí estoy
• 2:17:50
  cuente, porque ese. También fue mi inicio
• 2:17:51
  ministerial, ahí es donde yo empecé con el grupo de jóvenes.
• 2:17:54
  Bueno, ya estaba en el Grupo alabanza en 3, llegué aquí,
• 2:17:56
  estaba en el Grupo de alabanza, pero el Grupo alabanza era como
• 2:17:59
  uno más, digamos, así como el background.
• 2:18:02
  ¿Cómo se dice? Es el background.
• 2:18:04
  Back and Carter, allá en la parte de atrás que nadie
• 2:18:06
  realmente sabía mucho, pero donde yo realmente empecé a
• 2:18:09
  activar ministerialmente fue cuando empezamos el grupo de
• 2:18:12
  jóvenes y es. Que para nosotros ahí fue
• 2:18:15
  también ya el el el resurgir ministerial, porque pues sí, de
• 2:18:20
  apoyábamos en varias áreas de de de de la Iglesia predicábamos ya
• 2:18:27
  entrábamos también en la parte de de apoyo, liderazgo y.
• 2:18:33
  Administrativo también ya nos involucrábamos, pero
• 2:18:37
  ministerialmente ya con una ajá. Habíamos trabajado mucho en el
• 2:18:43
  área de misiones, pero ministerialmente ya fuerte
• 2:18:47
  fuerte fue ya en esa temporada de de entrar con los jóvenes yo.
• 2:18:51
  Creo que esa esa como quien dice YY quizás como como para darle
• 2:18:58
  como el clímax a esta conversación, no allí es donde
• 2:19:01
  ustedes. ¿Creo que el grupo de jóvenes
• 2:19:04
  empezó con una un retiro, no? ¿Ahí fue que empezó, no?
• 2:19:08
  Del el grupo de Jóvenes comenzó después que a mí me asignan.
• 2:19:14
  ¿Hicimos un como un sondeo, verdad?
• 2:19:17
  De cuántos jóvenes habían en la Iglesia, pero.
• 2:19:20
  Eso fue después del retiro o fue antes, no antes.
• 2:19:23
  No antes es que el culto lo iniciamos de de la nada.
• 2:19:26
  ¿No habíamos ido al retiro ni nada de eso, no?
• 2:19:28
  El retiro fue después. Después, hasta allí todavía no
• 2:19:31
  hacíamos los retiros o K entonces de ahí entramos
• 2:19:35
  nosotros empezamos a hacer la la los datos.
• 2:19:38
  Del hermano, eso sí, yo me recuerdo.
• 2:19:40
  Entonces hicimos colectamos toda la información, invitamos no a
• 2:19:47
  los jóvenes, invitamos a los papás, esa fue la estrategia que
• 2:19:51
  usamos, la la invitación se le dio a los papás directa.
• 2:19:56
  ¿O K usted tiene? Exacto, le dimos una una tarjeta
• 2:20:00
  de mi tarjeta como un postcar y pero ahí iba directamente.
• 2:20:05
  O sea, usted tiene 2 hijos, entonces le decíamos fulano de
• 2:20:09
  tal papá y mamá está invitado con sus 2 hijos para el primer
• 2:20:14
  culto, el primer culto de jóvenes, entonces el primer
• 2:20:17
  culto de jóvenes de. Que no había nada que de.
• 2:20:20
  Que no había nada, que lo inauguramos el primer culto.
• 2:20:23
  ¿Estaba a reventar la iglesia? Sí, eran más.
• 2:20:26
  Sólo jóvenes, eran más de 50 jóvenes.
• 2:20:29
  Más los papás, más todo eso. O sea el primer culto, el primer
• 2:20:33
  culto fue un bombazo. Un bombazo YY.
• 2:20:35
  Lo bueno fue que se quedó así. Sí.
• 2:20:38
  O sea, el culto no, no, pasamos un mes, 2 meses, 3 meses, un año
• 2:20:42
  para que se llenara, no lo que era el el, el en ese tiempo, el
• 2:20:46
  cómo el Castel le llamaban a ese sí una sala.
• 2:20:49
  No, no era grande, pero la llenamos.
• 2:20:52
  De una vez de ahí. De una vez y los cultos fueron
• 2:20:55
  así y después empezamos en el fluir de los los de los retiros
• 2:21:00
  y que ahí. Fue donde muchos de los
• 2:21:02
  muchachos fueron bastantes, hubo restauración en estos retiros
• 2:21:05
  que yo fue, ahí fue donde yo en uno de esos retiros fue donde yo
• 2:21:08
  pude tratar el tema de de los padres, de de mi relación con mi
• 2:21:11
  papá, ajá, que ahí yo sentía, yo ya ya había ido, yo ya iba como
• 2:21:18
  líder en esa ocasión, a ese retiro, creo que era como el
• 2:21:20
  segundo, ajá, retiro o tercero. YY yo estábamos hablando ese ese
• 2:21:25
  tema de la relación entre los padres, cuando tu hijos YY yo
• 2:21:28
  empecé a sentir como algo, como como algo que me en mi corazón,
• 2:21:32
  que me dolía. Y yo empecé a llorar, no sé si
• 2:21:34
  te acuerdas tú pa ajá, porque tú estabas administrando a la
• 2:21:36
  gente, porque tú estabas dando el tema, si no me equivoco, ajá,
• 2:21:39
  YY me tú estabas administrando a la gente, a los muchachos que
• 2:21:42
  estaban ahí y yo estaba atrás porque yo estaba sirviendo, yo
• 2:21:44
  estaba como a un lado atrás y yo eso me acuerdo, que empecé a
• 2:21:47
  llorar y empezaba a llorar y a llorar como que algo el Dios
• 2:21:50
  estaba. Tratando conmigo en ese momento
• 2:21:54
  YYY solo me acuerdo que tú te me acercaste, no, tú te me
• 2:21:57
  acercaste en ese momento ajá, y me dijiste que que que te
• 2:22:01
  perdonara algo así fue que me dijiste no, ajá.
• 2:22:04
  Por haberte dejado por haber. Por haberme dejado, sí, y eso
• 2:22:07
  ahí fue donde yo solté completamente todo y ahí yo
• 2:22:10
  siento que libre eso. Ya no quedó nada ahí.
• 2:22:13
  ¿Lo entregué todo? Sí, ahí ya no quedó ninguna
• 2:22:15
  resentimiento, culpabilidad, dolor, amargura.
• 2:22:19
  Todo se soltó en ese momento porque el Espíritu Santo estaba
• 2:22:24
  obrando en ese momento. O sea, no era solamente las
• 2:22:26
  palabras y yo. Creo que hay allí donde nosotros
• 2:22:29
  hemos trabajado con este lema YY.
• 2:22:32
  ¿Y que es bíblico, verdad de poder trabajar en familia?
• 2:22:36
  Sí, porque si nos comprometemos todos en familia, hacer el
• 2:22:40
  Ministerio va a ser más fácil. ¿No porque vamos a porque vamos
• 2:22:45
  a estar todos de acuerdo y vamos a estar trabajando juntos,
• 2:22:47
  porque aunque Roger era un niño, Roger se comprometió también y
• 2:22:51
  Roger? Andaba en los hombros de todos
• 2:22:53
  los muchachos, lo andaban cargando, lo andaban cuidando.
• 2:22:55
  No sé si tú te acuerdas. ¿Roger de esa temporada?
• 2:22:57
  Sí. Me me recuerdo pasar de brazo en
• 2:23:00
  brazo, que yo me quedaba dormido.
• 2:23:02
  Tenía como 4 años, 5 años se quedaba.
• 2:23:04
  Dormido, porque la en la. Banca en las sillas, la reunión.
• 2:23:07
  Los muchachos lo cuidaban, sí, en las.
• 2:23:09
  ¿Reuniones para los que se quedan con nosotros en las
• 2:23:11
  reuniones como ahorita, qué hora son?
• 2:23:13
  ¿Lagunda este en la reunión, los líderes que están nosotros las
• 2:23:18
  hemos vivido, nuestros hijos han dormido en el, en el, en el
• 2:23:22
  suelo mientras terminábamos las reuniones, no, y es un poco más
• 2:23:26
  complicado cuando tú estás presidiendo la reunión, verdad?
• 2:23:30
  Porque estás hablando y tus hijos están ahí, que quiero
• 2:23:32
  esto, que quiero comida, que quiero acá.
• 2:23:34
  Roger, Roger, Royercito pasó esa situaciones.
• 2:23:38
  Y pero sí, los muchachos nos ayudaban demasiado con ellos,
• 2:23:41
  pero. Hubo un apogeo en esa.
• 2:23:43
  En esa temporada hubo un apogeo, ahí venían todos los muchachos,
• 2:23:46
  al cónsul Ariel, saludos, Ariel que estuvo con nosotros, Ariel
• 2:23:49
  estuvo Ariel, Alicia, Alicia, Jairo, Jairo, Félix.
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  ¿Llegó en esa temporada? Sí, Félix llegó, éramos
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  adolescentes ahí en esa temporada.
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  Alejandra Gutiérrez, que es una de las líderes ahora aquí en la
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  Iglesia. Estaba también los cetino, David
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  Cetino, Sugey, ajá, Jared, Jared, los ardón, ardón, Ricky
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  Rich YY Alejandra, ajá. O sea, toda esa gente que Ángel,
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  Ángel, el siervo, ojalá que el siervo lo esté viendo.
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  Saludos a Tito, ahí le mandas esto a a a A Miguel, sí, pero a
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  mucha gente que que en ese tiempo éramos todos, éramos
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  chamacos, pero esa era la gente que que Sara, también, Sara,
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  Melissa, todos. Ellos estaban ahí, gente que que
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  fueron crucial para fueron importantes, no en ese momento
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  temporada. Esa temporada que fue una
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  temporada donde esa juventud. Eran explosivos, era sí.
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  Y no, y no le decíamos, no, no nos rajábamos.
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  Eso es lo que a mí me encantaba de ese grupo que ese.
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  ¿Grupo era de que yo pensaba y ustedes hacían, es que eso es?
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  Lo más lindo, ajá. Eso es lo que hace falta Roger,
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  que a veces yo digo, quiero que salga y todos se les quedan
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  viendo a uno como no. Estos muchachos eran, no
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  pensábamos, por ejemplo, cuando hicimos el el operaciones de
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  millas, por ejemplo, ajá, rápido.
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  ¿Ricky empezó a armar con con te acuerdas de chucky sala?
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  Sí, sí, empezaron a armar el el. El el escenario, todo vestido de
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  soldado. Sí, cómo se llamaba la muchacha
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  de Wendy nos trajo los uniformes, por cierto, yo.
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  Tengo los uniformes todavía, si hacen un drama algo ahí los
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  tengo de. ¿Qué de de?
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  Militares militares, sí fue con. Con las placas, pero.
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  Era una cosa y ahí se cumplía porque ricky tenía ese ese ese
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  lema de verdad que me decía usted diga rana, yo salto me
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  decía, y así eran todos. O sea, nosotros decíamos,
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  estaba. Ahí en todos, o sea, todos
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  llegamos en esa temporada. Así estuvimos y hacíamos cosas,
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  hacíamos. Dramas hacíamos evento, el
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  primer culto de las naciones, fiesta de las Naciones, la
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  hicimos. Con grupo de jóvenes, sí, bueno.
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  Toda la iglesia en lugar. Fue iniciativa de con los
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  jóvenes, no, pero yo. Quiero decir algo y.
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  ¿Y creo que sí para las jóvenes nuestros verdad no estamos
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  comparando de un joven a otro joven, pero yo creo que lo bueno
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  siempre hay que tomarlo, no? ¿Y las experiencias de la vida
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  toma lo bueno y desecha lo malo, no?
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  Pero lo bueno creo que sí, en este caso era que el pastor era
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  tiraba la propuesta porque este hombre es de retos.
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  ¿Nosotros lo conocemos, nosotros que somos su familia es de
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  retos, pero a mí lo que me y quiero dejar presente esto,
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  verdad? Él tiraba el reto, pero ustedes
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  ya excepcionales ya ustedes. Estaban.
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  ¿Ya se imaginaban, no? Y.
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  Y no tenían un mes para pensarlo, o sea, lo decíamos en
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  la reunión de hoy porque el otro viernes había que hacerlo
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  exactamente. Me cada viernes, era un evento,
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  era un evento, era un evento. Yo me acuerdo que hicimos el el
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  molde, hicimos proyecto. De millas, proyecto. 9 millas,
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  proyecto 9. Millas I believe.
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  I. Believe, no, yo no sé si ustedes
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  estaban para de fue lo. Último, esa fue la.
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  Última o k que ahí donde entra minor en la historia.
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  En la historia, pero bueno, Omar nos va a contar ese testimonio.
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  Yo tengo yo tengo varias fotos ahí que que que quería enseñar a
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  ver. Enséñala, Ahorita vamos, vamos a
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  verlas, pastor. ¿Que creo yo que quisiera yo
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  como que se rompiera eso, verdad?
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  Con la juventud de aquí, de de la roya.
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  Es que. ¿Y de la misión?
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  Pena ser. Espontáneo, espontáneo.
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  El fuego, ese explosivos que eran.
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  Hagan, desarrollen todo el potencial y que no.
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  ¿Tenían miedo? Sí, no tenían miedo de lanzarse.
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  Con seguridad, y. ¿Lo y lo más, lo más que sí
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  podemos evaluar, no, en aquel tiempo no teníamos los recursos
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  que tenemos hoy, no? Todo era, hay pocos recursos,
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  hay más creatividad. Exacto, porque éramos era cosa
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  de que todo mundo lo aún nos. Armamos Alicia en América.
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  Alicia en. ¿América, que era una parodia de
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  Laura en América, no? Hacíamos actividades para.
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  Era para poder cubrir. Sí, hacíamos actividades de
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  comida. Y los.
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  Hermanos, también en ese tiempo estaba la hermana aquella cómo
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  se llamaba la hermana que se fue para Colorado colombiana.
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  Ella no donó la primera batería que tuvimos en el grupo de
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  jóvenes. Ella ella la donó.
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  O sea, eran cosas espontáneas, la la mamá de de un.
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  Proyector también que compramos. ¿Me recuerdo que cuando se
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  compró ese proyector, el pastor tiró como siempre nos tira las
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  propuestas hacia el aire, verdad?
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  Desde el altar y dijo, necesito, no sé cuántas personas que donen
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  20, 20 USD. Oh eso.
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  ¿Sí no fue 20 billetes de a 20, qué dijiste que que no tenía
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  billete? ¿Para comprar el proyector y se
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  compró, no? ¿No me acuerdo, algo era para
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  sí, era para eso, no? No, eso fue porque le habían
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  puesto el tick. Dije aquel aquel que que se fue
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  para Guatemala. A Walter no el.
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  Otro, el otro, el que parecía marco witt, que le habían puesto
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  un ticket y andaba desesperado que no hallaba cómo hacer.
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  Y yo les dije, necesitamos 400 USD, necesitábamos y ahí lo
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  juntamos así, pero eran las cosas así cuando dijimos que
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  queríamos la batería es es hermana después del culto, me
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  dijo pastor. No se preocupe.
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  Ya la el proyector también lo hicimos en una actitud así, pero
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  que las cosas se daban espontáneamente, pero era el.
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  ¿Espíritu santo, verdad? Siempre.
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  Nos respaldaba el señor en las locuras del pasado, sí.
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  No, pero eran buenas locuras, sí, pero eso era era y esa que
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  yo podría decir que esa es la primera, la primera fase del
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  grupo de jóvenes, porque después vino otra otra fase.
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  Pero pero esa fue la primera fase con ese.
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  ¿Tiempo estábamos en el Castel Line Hall, te acuerdas que?
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  Todos los y todos los viernes se cambiaba el escenario es.
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  Cierto, todos los viernes a un lado diferente se quitaba.
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  Y se ponía, o sea, era una labor de de todo el día.
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  O sea, no era, no era de venir en la.
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  Tarde llegábamos era. De que y de toda la semana haber
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  estado si habían dramas practicando, si había que.
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  Preparar material se preparaba. La cosa es que el viernes eso
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  estaba hecho, pero. Nosotros llegábamos desde
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  temprano cuando hicieron. ¿Aquella aquel drama de la
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  ambulancia o sí? Eso fue eso fue en la famosa
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  ambulancia, fue en la afuera estabamos diciendo.
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  En el parqueo el parqueo exacto, o sea, se hacían cosas que que.
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  Que fuera de serie, sí, y. Apareció la ambulancia, sí.
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  El desarrollo el indagó y dice que que yo.
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  Con mis mis, my sources. Yo yo con David Zetino hablé y
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  él dijo que es que él, Perdóname, David, si me equivoco
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  en los detalles, pero como que él trabajaba para alguien que
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  tenía una van y no era una ambulancia, sino que tenían una
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  luz, nada más que le habían puesto de ambulancia.
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  Entonces en el drama me aparecía como que era.
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  Bueno, la cosa es de que se nos tiramos el drama, ese es el
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  famoso Tony, ahí es donde Félix se el debut de Félix.
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  Sí. ¿En todo eso, ahí los muchachos,
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  todos eran aventados, todos tenían esa y usted?
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  Trabajando, sí. Yo quiero recalcar esto que el
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  día viernes, por eso él tomó la opción de trabajar seguiditos
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  los días para que le quedara el viernes libre desde la temprano
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  nosotros estábamos en la iglesia y lo primero era llamar a los
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  muchachos, recuerden que eran menores de edad.
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  ¿Pero los padres sabes el respaldo de Dios porque los
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  padres confiaban en nosotros, nos daban Asus muchachos y
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  nosotros nos comprometíamos decirle, papá, tenga usted
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  confianza que este muchacho le va a llegar a su casa y nosotros
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  mismos nos encargábamos que llegara, no?
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  Pero bueno, pero sí sí trabajaba los viernes, trabajaba hasta
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  como mediodía. Yo hacía en ese tiempo, yo
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  manejaba los camiones, entonces yo hacía una ruta de de de
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  Filadelfia. Es aquí nomás.
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  Entonces yo iba así a la ruta, me iba a las 5:00 de la mañana
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  para que las 11:12. Yo ya estaba aquí, iba, me
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  comía, me cambiaba y nosotros a las máximo a las 3:00.
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  Ya la tarde ya estábamos en la iglesia llamando gente motivando
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  o. Arreglando que había.
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  Que ir a recoger gente, nosotros mismos íbamos a recoger, tenían.
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  La frontera, la Frontier. ¿Que te acuerdas que sentábamos
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  cuatro atrás, cuatro, otros cuatro que iban sentados en las
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  piernas y Félix se metía atrozados?
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  A Roger y Roger y Roger. Adelante con mi mami y yo
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  manejando, pero así jalábamos a los muchachos, o sea, no nos
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  detenía nada. Íbamos a orar en la madrugada,
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  íbamos a. ¿La montaña allá al cómo se
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  llama el parque, admirador admirador?
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  Ajá. Íbamos en las mañanas a orar y
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  después hacíamos desayunos. ¿Te acuerdas?
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  Nos bajábamos y cocinábamos ahí como no podíamos ir a no habían
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  recursos para ir a los restaurantes.
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  Comprábamos huevos, plátanos, frijoles y ahí comíamos todos.
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  Eso era una una fiesta. Ahí está.
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  Ajá esta. Fue la la oración cuando íbamos
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  al mirador, allá en la esquina está mi papi el de la camisa
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  celeste, ajá. Ahí.
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  Emperatriz, ahí está. Ahí está Magdalena, la de
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  hondureña que está atrás. Creo que es Arturo, sí.
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  Arturo es hermano. Arturo, allá está este, cómo se
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  llamaba él Héctor Héctor. Él está en Honduras, ahora en
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  Honduras, sí. Ahí está Alicia.
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  Alicia es la que está a la. Derecha, ajá, derecho.
• 2:33:20
  Ahí está arriba, sí, allá está arriba, ahí está, ahí está
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  Gustavo, también arriba, Gustavo José.
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  ¿A dónde está Félix? Ahí.
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  Está ahí con la mano. Abierta, ajá, ese.
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  Félix, ahí está, Erick. Con la guitarra ahí está Jared.
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  También el de la camisa María. No, ese es Arturo y es Arturo.
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  El de sí es Arturo, Arturo, el de no me acuerdo.
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  ¿Qué apellido son ellos? No Arturo Arita, Arita.
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  Sí, arturito, el el de el el hijo del hermano ahí está.
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  Alex Esmeralda en medio ahí. Está Sugey, hermana.
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  Lorena a. Lorena, sí, ahí está marlen
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  marlen, la mamá de Joselyn espera ahora que lo están
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  viendo, saludos, pero ahí está. Sujey.
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  Sí, Sugey también y allá arriba, allá está a.
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  ¿Dónde? Ah, sí, aquí está.
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  Con Ada, con Ada, sí, ajá y la hermana.
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  Ruth está ahí también. ¿Ajá, ahí está el del Peruano,
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  te acuerdas el que está al lado de hermana Ruth?
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  ¿Ah, sí, Javier Javier, Javier, David Davicito está allá Freddy?
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  Sí, ahí eso eran los grupos que viene al.
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  ¿Otro al otro extremo, a dónde al otro extremo?
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  Ese ese arriba. ¿Es Jairo?
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  Sí, el que está arriba ahí con lo de las manos.
• 2:34:31
  Así es Jairo. Un.
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  Buen grupo que íbamos a orar, ese era.
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  ¿El grupo que iba a orar en ese entonces y no, ahora ya no
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  pueden y ahora ya no ni dejan ir a orar, no?
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  La Última Vez que fueron les llegó la policía.
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  No, este era el Castle. Ajá cuando.
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  Empezábamos con el Grupo, sí. Vea cómo nos vestíamos, ahí
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  está. Juanita Mira Juanita.
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  Sí, saluda a juanita, ahí está. Walter.
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  Ah, sí, ahí estaba Walter, sí, YY.
• 2:34:55
  ¿Aquel aquel cómo se llama ahí? Ya había pasado 2 años, allá
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  está. Luis también Luis Luis Alvarado
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  Luis. Ahí está Eric, ahí está su
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  servidor, ahí está. La maripositas, ahí está la
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  mariposita cómo se llamaba Paola Paola.
• 2:35:14
  Ajá la mariposita eran 2 Maripositas sí era.
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  La y ahí está mi papi es el del bigote, ahí Pepe Pepe Aguilar.
• 2:35:23
  Por el que fueron al encuentro. ¿El grupo de jóvenes si puedes
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  ver las sillas están como alrededor, quién no, no están?
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  ¿Quién es ese? ¿No sé esto de los lentes ahí
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  ese no? No así está pasando.
• 2:35:41
  Sí, ahí está pasando, ahí está. Mi.
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  Más, ahí está mi más. El pelo ahí, el ese, el pelo.
• 2:35:50
  ¿Parado es Mario? Sí, atrás de davicito, sí, ahí
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  está. Melissa ceci ahí.
• 2:35:58
  Está. Sí, ahí está.
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  El otro lado. Y el Grupo que recién
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  comenzábamos, así es, allá está el siervo, ahí está.
• 2:36:09
  Saludos a Ángel. A amigo, miguelito.
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  Saludos. Ahí está loren.
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  Ve, no hablemos de eso. Jairo, Jairo.
• 2:36:22
  A la pastora Irinora. Hacia allá atrás están.
• 2:36:25
  ¿Sí ve toda esa gente, son gente que ese era un culto de jóvenes,
• 2:36:31
  no? Ajá.
• 2:36:31
  Sí ve esto también fue un evento.
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  De niños, ese es. Ariel, ese es el cónsul, el
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  cónsul Ariel, sí, ese es Ariel ese.
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  Creo que no quiere que salga. A.
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  La luz, sí. Soy yo.
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  Ese creo que es richie abajo ahí sentado.
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  Ajá, ajá. En este.
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  Día Roger participó, yo dirigí el punto con Roger, que yo me
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  había vestido de niño, según yo. ¿Este fue un retiro, EH?
• 2:37:00
  Ahí está. Arturo, el que se llama marco.
• 2:37:02
  ¿Will y papi? Mira, ahí tenías la edad que yo
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  tengo ahora, creo. Yo creo que tú andas yo.
• 2:37:11
  Tiene que haber sido 2006, 2007 por ahí.
• 2:37:15
  Ahí está, ahí ya había venido David.
• 2:37:19
  Ahí está, también está chiquizala Roberto Ariel.
• 2:37:25
  Sí. Bueno, entonces todo esto son
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  son momentos bastante, diría yo que marcaron, no marcaron el
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  ministerio porque aquí fue donde donde resurgieron ustedes.
• 2:37:36
  Eso fue el mismo ese mismo día y fue el.
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  Mismo día, sí, pero que eso. ¿Fue un encuentro, no?
• 2:37:40
  Sí es un. Encuentro.
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  Sí, creo que fue ahí estaba recién venido David.
• 2:37:46
  Ahí. Está el doctor Santa, ahí estoy
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  yo, José Cetino, saludos, José Cetino.
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  Si nos. Está viendo, yo quiero decir
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  algo con respecto, son experiencias.
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  Puedes regresar, Tito, así se llama el no, eso no.
• 2:38:06
  Eric le puso eso es que este era este era de una Cámara de Eric.
• 2:38:11
  O sí y o. Le hayas puesto a al el.
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  Título al. Pastor con su guardaespaldas,
• 2:38:19
  sí. Fue algo bien.
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  ¿Fue una un experiencia que nosotros, como creo que dentro
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  del pastorado, verdad? Fue un tipo de experiencia para
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  nosotros, para todo lo demás que venía.
• 2:38:32
  No fue un tiempo de aprendizaje también, no de preparación de
• 2:38:36
  preparación porque. Para lo que hoy somos, creo yo
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  que teníamos que pasar por esa escuela, no para y cada evento,
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  cada prédica, cada etapa fue escuela para enseñarnos todo lo
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  demás que Dios tenía. Sí, yo creo que vale la pena
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  decirlo ahí, en lo que Tito está poniendo esas imágenes.
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  Ese es el Ministerio de Mujeres, creo fue un un drama de mujeres.
• 2:39:02
  Ay. Señor, ahí está mi.
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  ¿Mami, ves? Mira, mira, allá vestida de.
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  Soldado bien. Chavista.
• 2:39:13
  Este es un drama. Ahí está, ah.
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  Este este este personaje era tuyo o que se llamaba Lencho
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  Lencho Lencho se llamaba el personaje, nunca me.
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  Habían visto actuar hasta hoy en El Salvador que fuimos, ah.
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  Sí, nadie, nadie la había visto. Mis actitudes de.
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  ¿A ese creo que fue la primera vez que yo prediqué éxito con el
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  Grupo de Jóvenes PA creo que fue la primera vez que yo prediqué o
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  no sé si prediqué o dirigí culto, pero yo creo que
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  prediqué, sabes? Ahí está de.
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  Otro lado, también el escenario. Sí.
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  Ahí ya cambiamos otra vez el escenario, sí, lo.
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  Lo cambiábamos todos los todos los viernes.
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  Era así, era la barbane entonces ese era el el estilo
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  reguetonero, pero bueno, quiero, quiero ya culminar este este
• 2:40:02
  este episodio, este esta parte 3.
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  Quiero culminar porque vale la pena decirte que este este esta
• 2:40:10
  temporada fue la temporada que los volvió a ustedes, no a a a
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  renacer y a y a volverse a levantar.
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  Y eso es bastante importante, porque lo que viene después que
• 2:40:21
  eso creo que que vamos a terminar con la parte cuatro,
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  creo que le vamos a llamar el tiempo de la gracia, porque eso
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  no solamente, pues pasa eventos que suceden en la misión
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  bautista que los hace a ustedes. ¿Regresar a la misión bautista,
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  no? Exacto, YYY que no nos ponen
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  rumbo a lo que ahora es lo que estamos viviendo ahora que es el
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  arroyo, la misión bautista como está como estamos funcionando,
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  porque en todo este tiempo que estuvimos en la Iglesia Medes
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  fue un aprendizaje, fue una formación la que nosotros
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  tuvimos una información impresionante que nos dio.
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  Quiero, creo que nos dio la casta para poder, la
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  experiencia, la experiencia para poder nosotros trabajar.
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  El liderazgo ajá, como ahora lo manejamos porque una cosa.
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  Yo puedo decir que quizás habíamos tenido en el caso,
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  ustedes habían tenido el el conocimiento y quizá la
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  experiencia ministerial, el llamado lo tenían, pero el
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  liderazgo fue formado. Estando aquí en México, porque
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  también. Nosotros formamos muchos libros
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  porque. Aquí es lo que tú dijiste, que
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  aquí tú fuiste numero 2 por más de 20 años, no 23 años
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  estuvieron ustedes como segundo, fueron la mano derecha del
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  pastor, estuvieron apoyando al pastor, trabajando con el grupo
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  de jóvenes nos el señor Nos nos fue forjando a nosotros y nos y
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  nos fue dando preparando el camino para lo que ahora estamos
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  desarrollando en esa. Temporada también pasó lo de lo
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  de. Las misiones que viajamos a El
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  Salvador, Guatemala y Honduras por siendo parte de de lo que
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  eran las convenciones internacionales que se hacían y
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  sembramos la palabra, sembramos el el liderazgo, sembramos de
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  todo. Hicimos en esta temporada y yo
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  creo que vale la pena también decir esto.
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  Nosotros amamos medes. Sí, con.
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  Todo el corazón porque no fue un año, no fueron 2 años, fueron 23
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  años de formación, de crecimiento y que a medes le
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  vaya bien. Hoy nos alegra mucho, nos
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  alegra. Mucho, sí, y el día que alguien.
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  Diga que están mal, no nos vamos a alegrar, nos va a doler porque
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  dejamos también nosotros ahí. Yo sigo que ahí dejé mi juventud
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  porque toda la fuerza que yo tenía de de joven ahí se quedó a
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  toda honra. Trabajamos al 200%, o sea al
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  1000%. Dimos todo ya en el transcurso
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  que venga. Quizás en el próximo capítulo la
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  gente entienda porque porque tuvimos que cambiar el ciclo y
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  tomar la temporada ya de la misión bautista.
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  Pero medes fue muy importante para nosotros.
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  Ahí volví yo al Ministerio, ahí resurgimos, ahí vimos la mano de
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  Dios, ahí crecimos. Por eso digo que la misión
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  bautista tiene mucho de Pentecostal por medes, porque
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  ahí aprendimos eso y yo lo aprecio mucho y lo valoro mucho.
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  Y sé que en el en el las memorias, en la eternidad.
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  Creo que Dios nos usó para una temporada que fue importante
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  tanto para ellos como para nosotros, y hoy por hoy somos lo
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  que somos, porque tuvimos esa oportunidad y.
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  Pastor, quiero agregar también que nosotros honramos, honramos
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  a la la el Ministerio. Ahí no fuimos fieles la
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  temporada que el señor nos llevo para ahí.
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  Este amamos. No a la gente, a los pastores a
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  y todo lo que hicimos lo hicimos con.
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  Los. ¿Líderes?
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  Este fue algo que nosotros me recuerdo muy bien, que el pastor
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  santos siempre decía, me hace feliz cumplir el sueño del
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  pastor. ¿Eso él lo decía, no lo estamos
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  diciendo para para darnos aire de grandezas, no, sino que creo
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  que eso es integridad, que Dios busca en el hombre, no?
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  Y yo puedo decirle, nosotros hemos sido fieles íntegros.
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  ¿Bueno, los años que estuvimos ahí, nosotros no visitamos otra
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  iglesia, estuvimos siempre bajo autoridad, amén, sabemos
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  nosotros estar bajo autoridad, hay que recalcar eso siendo
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  nosotros pastores, estuvimos bajo autoridad y a mucha honra,
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  no? ¿Y también decir eso de que de
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  que valoramos mucho toda esa etapa, no?
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  Y que gracias al señor Pudimos oír la voz de Dios, porque cada
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  vez que el señor nos hablaba a través de siervos, siempre nos
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  dijo que nosotros nos había llevado a ese Ministerio para
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  guardar, para cuidar por éramos guardianes de ese ministerio y
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  yo creo que hasta el tiempo que nos quitamos de ahí lo hicimos.
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  Siendo guardianes, teniendo cuidado de todo, cuidar aquello
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  como realmente sabiendo que es de Dios y que había que
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  cuidarlo, amén. Yo vamos a terminar, no sé, roi,
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  si quieres agregar algo más, tú puedo.
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  Puedo hacer un pequeño paréntesis, no más ahí para.
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  En el 2007 fue cuando yo vine aquí a este país también, y fue
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  la primera vez que yo conocí a pastor santos.
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  En ese año solo lo saludé y me fui también.
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  No, no volvimos, a diferencia de los pastores que nunca más
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  visitaron la iglesia, yo solo fui porque mi madre quería que
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  fuera por agradecimiento que había llegado y le estaba
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  comentando a pastorera y el otro día que tengo la imagen exactita
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  donde lo vi de este lado de la puerta, donde siempre se paraba
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  en la parte de atrás. Llegué, lo saludé y me preguntó,
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  fue por mi hermano porque él se había ido.
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  Pero es que bueno, ya en el en el en el 2007 para aclarar el
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  2007 ya yo podría decir que es la fase 2 del grupo de jóvenes
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  ya ahí porque tú porque ajá, sí, entonces yo yo creo que eso lo
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  vamos a dejar para el siguiente episodio no, pero pero pero vale
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  la pena decir que casi 20. Años de que lo conoces, que en.
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  Esa temporada, o sea, hay fruto, porque bueno, mainor está aquí.
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  Es un fruto de eso. Yo soy fruto de eso, Tito, fruto
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  de eso, Roger, fruto de esto en la consularía el fruto de.
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  Esto, Ángel, todos los demás muchachos, algunos ya están
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  trabajando, quizá en otros ministerios algo, otros están
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  siendo pastores algo, otros tienen esa esas buenas memorias
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  que vivimos en ese tiempo. No, yo quiero decir esto a todos
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  aquellos que vivimos esta temporada.
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  Si alguien de ustedes está viendo esto y no está en los
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  caminos del señor Muchachos, por por lo que vivimos en ese
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  tiempo, no olviden la semilla que fue sembrada en ustedes.
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  Si alguien de los que quizás en algún momento seas apartado, yo
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  quiero decirle, muchachos, vuelvan a Cristo, lo mejor que
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  pueden hacer es volver a él. Nosotros no estamos aquí porque
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  somos los mejores, estamos aquí porque Cristo tuvo misericordia
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  de nosotros y ahora les instamos a ustedes que sean ustedes quien
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  vengan al señor. Yo creo que también, pues
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  agregar, no estamos compitiendo como ministerio, no hay una
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  competencia porque estamos seguros que cada uno tiene su
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  asignación. Y eso es lo que estamos haciendo
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  nosotros, cumpliendo con la asignación que nos toca en esta
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  temporada. Así es.
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  Y como dijo Pablo, uno sembró, otro regó, Dios da el
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  crecimiento. Amén.
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  Amén. Amén.
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  Bueno, y vamos a a dejar así esta tercera parte.
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  Vamos a hacer 1/4 parte, tengo que decirlo, porque.
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  Falta una etapa, falta una etapa más YY creo que es bastante
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  dura, pero para para que ustedes a los que nos están siguiendo no
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  con esta historia les instamos a que a que se unan a nosotros
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  esta en la siguiente parte, porque esta última parte es la
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  que nos lleva a lo que ahora somos, al arroyo, entonces
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  gracias a todos los que han estado con con nosotros
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  conectados, los que han estado comentando, los que le dan like,
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  los que se han estado viendo estas 3 partes ya estamos
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  hablando. Lo que son como 246, casi 7
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  horas de de contenido que hemos hecho aún más, creo, tiro, tiro
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  ahí les puede decir, pero quiero agradecerles a todos.
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  Gracias a Tito porque está ahí con todos los poderes, a maynor,
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  a a Roger también, que me está apoyando aquí en esta.
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  En esta tercera etapa quizás ustedes vieron que Roger casi no
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  habló, pero es porque él era niño, él casi él, él la vivió,
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  pero él lo vivió todo con nosotros, lo.
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  ¿Viviste todo, verdad? Sí.
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  YY pero quiero, quiero agradecerles a todos y un saludo
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  a todos. Espero que alguien los esté
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  viendo, un saludo a todos los que hemos mencionado y a todos
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  queremos decirles que los amamos mucho, los queremos mucho, sí
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  los queremos a todos, muchos los apreciamos, los llevamos en el
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  corazón, son parte de nuestra historia, parte de la historia
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  de los pastores sandoval y de la familia sandoval, y que quiero
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  que sepan que los apreciamos mucho y que Dios los bendiga
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  donde sea, que ustedes estén y donde sea que se estén
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  desarrollando. Gracias a todos los que se
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  conectan con nosotros y nos vemos en la próxima, que Dios
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  los bendiga, bye, bye Dios los. Bendiga.
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  Bendiciones.