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Todos los hombres del presidente (CARNE CRUDA #1591) · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 2: Han muerto Roby Iniesta y Jorge Ilegal. Está lloviendo ahí
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  Speaker 2: fuera y aquí dentro también. Es un día triste, muy
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  Speaker 2: triste para esta redacción. De hecho, varias compañeras han estado
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  Speaker 2: llorando con la noticia de Roby. Hoy hablamos de otro
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  Speaker 2: tipo de hombres, sin arte ni talento, los hombres que
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  Speaker 2: han rodeado al presidente dentro de su partido, también fuera,
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  Speaker 2: en la podrida justicia de este país. Pero a quien
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  Speaker 2: nos gustaría dedicar el programa es a estos dos hombres que,
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  Speaker 2: Tanto nos han dado y tanto nos han hecho vibrar,
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  Speaker 2: que tanto nos han ensanchado el alma, ese alma que
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  Speaker 2: ahora se nos rompe. Va por Jorge, va por Robé.
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  Speaker 3: Odio el mal en cuanto a malo. Es cierto que
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  Speaker 3: el odio, si no hay odio no hay rock and roll,
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  Speaker 3: como digo en una de las canciones, pero el odio
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  Speaker 3: tiene que ser solo una chispa y no dirigirlo hacia
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  Speaker 3: persona alguna, dirigirlo hacia las actitudes o hacia lo malo
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  Speaker 3: en cuanto a malo. Eso no es nada tóxico. Ha
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  Speaker 3: hecho el odio de otra manera. Se lo ha perdido
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  Speaker 3: el tiempo. Sí, sí. Pero odiar el mal en cuanto
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  Speaker 3: a malo,¿ por qué
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  Speaker 2: no
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  Speaker 2: He tenido una regresión. He sentido que hemos vuelto a
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  Speaker 2: los años en los que se gritaba PSOE, PP, la
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  Speaker 2: misma mierda es, y se pedía una democracia real frente
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  Speaker 2: a un sistema político, financiero, mediático, policial y judicial que
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  Speaker 2: no nos representa. Tengo incluso la sensación de haber vuelto
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  Speaker 2: aún más atrás a la España de la justicia predemocrática y,
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  Speaker 2: por tanto, antidemocrática. La condena del fiscal general es la
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  Speaker 2: demostración de que hay jueces en este país que quieren
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  Speaker 2: mandar por encima de la soberanía popular. Es tan delirante
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  Speaker 2: como fue el juicio. Reconoce que no sabe concretamente quién
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  Speaker 2: lo hizo, pero que tuvo que haberlo hecho el fiscal
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  Speaker 2: o alguien de su entorno, porque no hay otra alternativa mejor.
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  Speaker 2: Claro que la hay. Seis periodistas que publicaron la información
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  Speaker 2: antes de que la tuviera incluso el fiscal general han
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  Speaker 2: declarado que no fue él. El Supremo dice que son creíbles,
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  Speaker 2: pero que no les cree. Por decir, dice hasta que
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  Speaker 2: el fiscal general no puede romper la confidencialidad de una información,
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  Speaker 2: aunque esta información ya sea conocida. Pero señorías,¿ cómo se
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  Speaker 2: puede romper la confidencialidad de una información que ya no
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  Speaker 2: es confidencial? Hacer puñetar la justicia y la lógica. Desde
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  Speaker 2: ayer en este país te pueden condenar sin pruebas por
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  Speaker 2: lo que hace tu entorno. Normalidad predemocrática. La condena no
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  Speaker 2: es a García Ortiz, es a Sánchez Castejón. Pero no
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  Speaker 2: hace falta una cloaca para acabar con él porque él
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  Speaker 2: tenía su propia cloaca. Todos los hombres del presidente, todos
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  Speaker 2: los que le auparon, han resultado ser una fosa hedionda
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  Speaker 2: de machismo o corrupción en algunos casos de ambos. Ábalos, Zerdán,
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  Speaker 2: Coldo y ahora Salazar. Muchas mujeres denunciaron a este alto
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  Speaker 2: cargo de Moncloa por acoso y comportamientos babosos, pero el
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  Speaker 2: PSOE no hizo nada con las denuncias, incluso las borró
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  Speaker 2: de su sistema. No solo eso, Pedro Sánchez quiso nombrarlo
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  Speaker 2: dentro del nuevo organigrama del partido cuando Zerdán fue encarcelado.
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  Speaker 2: Solo la información del diario Punto Es hizo que lo apartaran.
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  Speaker 2: Pero no del todo, ha seguido asesorando a los socialistas
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  Speaker 2: y teniendo a su mano derecha en Moncloa. Hasta que
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  Speaker 2: otra vez una noticia del diario Punto Es ha obligado
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  Speaker 2: al presidente a cesarlo y al PSOE a pedir perdón
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  Speaker 2: a todas las mujeres a las que no escucharon, a
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  Speaker 2: todas las mujeres a las que Zerdán purgó, entre otras cosas,
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  Speaker 2: por denunciar el machismo de Salazar. Sánchez ha nombrado a
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  Speaker 2: dos secretarios de organización... que están en la cárcel... y
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  Speaker 2: quería meter en esa secretaría... al excompañero de piso de Cerdán...
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  Speaker 2: el cerdo, que simulaba felaciones... delante de sus compañeras... los
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  Speaker 2: compañeros de viaje de Sánchez... van a terminar siendo los
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  Speaker 2: cuatro jinetes... de su apocalipsis... porque él es el responsable...
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  Speaker 2: no puede hacerse un Esperanza Aguirre... no puede vivir rodeado
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  Speaker 2: de sapos... y decirnos que no es una charca... la
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  Speaker 2: misma en la que chapotea... el Pepe de Mazón... de
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  Speaker 2: Ayuso y de Feijóo, el PP que deja morir a
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  Speaker 2: la gente en la Adana para irse a una cita,
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  Speaker 2: el que deja morir a los ancianos en las residencias
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  Speaker 2: y el que vende nuestra salud al mejor Postor o
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  Speaker 2: al mejor Quirón. PSOE, PP, la misma mierda es y
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  Speaker 2: ahora la alternativa no es una revolución, es Vox, es
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  Speaker 2: la reacción, es la regresión. No son tiempos nuevos, como
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  Speaker 2: decía Jorge Ilegal, son tiempos viejos, aunque sí igual de
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  Speaker 2: salvajes que siempre. Así que levántate y lucha.
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  Speaker 4: No voy a luchar por ti Tiempos nuevos, tiempos salvajes.
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  Speaker 4: Toma tu parte, una piedra cada nada. No hay nada
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  Speaker 4: sin luchar, ni aire que respirar. No eres un juguete,
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  Speaker 4: levántate y lucha al lado.
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  Speaker 2: levántate y lucha ya nadie lo va a hacer por
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  Speaker 2: ti él ya no lo puede hacer desgraciadamente la muerte
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  Speaker 2: se ha llevado a uno de los tipos más salvajes
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  Speaker 2: y afilados del rock un conversador y un vividor desbordante
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  Speaker 2: como aquí hemos comprobado muchas veces cuando hablamos cuando entrevistamos
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  Speaker 2: a nuestro macarra favorito que se ha muerto tan rápido
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  Speaker 2: como vivió y tan joven y arrogante como el primer
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  Speaker 2: día quizás se agotó de esperar el fin Nosotros no
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  Speaker 2: nos cansamos ni nos cansaremos de escucharle. Y hoy tenemos
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  Speaker 2: aquí mucha gente escuchándonos, Violeta.
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  Speaker 5: Sí, si estáis viendo en YouTube o en Twitch muchas
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  Speaker 5: caritas es porque tenemos el estudio lleno de alumnos de
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  Speaker 5: Lieslas Américas de Parla, en Madrid, en representación además de
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  Speaker 5: toda la ESO, de primero a cuarto. Toma ya. Chicos, chicas,
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  Speaker 5: crudos días.
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  Speaker 2: No, no, no.¿ Queréis decir crudos días?
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  Speaker 4: Crudos días.
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  Speaker 2: Muy bien. Mucho mejor. Tiempo
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  Speaker 4: salvaje Toma un arma Eso te ayudará Levántate y lucha
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  Speaker 4: Esta es tu pelea Levántate y lucha Yo voy a
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  Speaker 4: luchar por ti.
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  Speaker 2: A los hombres que rodean al presidente, dedicamos hoy el programa.
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  Speaker 2: Prueba de audio.
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  Speaker 6: Izquierda y siniestra
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  Speaker 2: Parlante izquierdo.
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  Speaker 6: Centro.
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  Speaker 2: Con la mejor terna, hoy está aquí un muy buen
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  Speaker 2: amigo mío, Esteban Hernández, periodista del Confidencial.¿ Cómo estás, Crudos Díaz?
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  Speaker 2: Crudos Díaz, Javier. Un titular sobre este momento que estamos viviendo, ¿no?
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  Speaker 2: Como decía yo antes, no son tiempos nuevos, sino parecen
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  Speaker 2: tiempos muy viejos, aunque igual de salvajes. Sí, son
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  Speaker 9: tiempos de cambio. De cambio complicado, pero son tiempos de cambio.
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  Speaker 2: Hacia dónde?¿ Hacia atrás parece, no?
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  Speaker 9: Bueno, al final iremos donde decidamos ir. Quiero decir que
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  Speaker 9: todo esto se va a resolver en las urnas. Entonces,
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  Speaker 9: depende de la papeleta que metamos ahí, pues iremos a
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  Speaker 9: un sitio u otro.
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  Speaker 2: Pero parece que la gente quiere meter la papeleta que
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  Speaker 2: va hacia el pasado, ¿no?
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  Speaker 9: Bueno,
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  Speaker 2: cuando llegue la selección lo veremos. Esa risa que escucháis
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  Speaker 2: era de Noelia Danez, politóloga y jefa de opinión del
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  Speaker 2: diario Público. Crudos Díaz,¿ cómo estás?
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  Speaker 10: Crudos Díaz, estoy muy bien, muy bien acompañada de esta
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  Speaker 10: juventud de la chavalería. Nada me gusta más y que
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  Speaker 10: viva Parla.
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  Speaker 2: Viva Parla. ¡Viva! Boni,¿ a dónde crees tú que vamos
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  Speaker 2: a ir?
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  Speaker 10: Pues no sé, porque tú pedías un titular, pues mira,
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  Speaker 10: al pichichi de Ayusa le metí un gol al estaderecho.
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  Speaker 10: Y el PSOE sangra por una de sus heridas históricas,
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  Speaker 10: que es el feminismo y las mujeres. Es muy extraño
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  Speaker 10: que un partido que dice representar en el esquema este
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  Speaker 10: el bipartidismo, el voto femenino y los derechos de las
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  Speaker 10: mujeres tenga dentro semejantes conductas y las tolere. Y los
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  Speaker 10: canales internos que se arbitran no funcionan, pero sobre todo
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  Speaker 10: creo que es una cuestión de cultura política. tienen una
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  Speaker 10: cultura política incompatible con el feminismo y se está poniendo
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  Speaker 10: claramente de manifiesto, por ejemplo, con la actitud silente de
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  Speaker 10: la actual ministra de Igualdad.
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  Speaker 2: Impresionante, sí. Lo vamos
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  Speaker 5: a
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  Speaker 2: dejar aquí y luego si quiere, lo desarrollamos. Vamos
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  Speaker 5: a saludar a Israel Merino, escritor y periodista que casualmente
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  Speaker 5: colabora en los dos medios que están aquí representados, Público
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  Speaker 5: y El Confidencial. Crudos días, Israel
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  Speaker 13: A
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  Speaker 5: ver, tu titular.
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  Speaker 13: Pues mira, en mi pueblo hay un dicho que dice
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  Speaker 13: unos vendimiando y otros bebiendo, pues aquí creo que es
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  Speaker 13: unos vendimiando y otros bioblando. Presuntamente.
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  Speaker 11: Cuál es tu pueblo?
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  Speaker 13: Fuenzalida, en Toledo
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  Speaker 11: Tiene muy a gala. Siempre habla de su pueblo.
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  Speaker 2: Bueno, vamos a empezar por lo último, que es la
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  Speaker 2: sentencia ya por fin escrita. Esas 233 páginas que condenan
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  Speaker 2: al fiscal general del Estado.
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  Speaker 5: Fue el acusado o una persona de su entorno quien
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  Speaker 5: entregó el correo para su publicación en la cadena SER.
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  Speaker 2: No saben ni quién fue, pero le condenan por lo
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  Speaker 2: que
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  Speaker 5: El periodista de la SER, Miguel Ángel Campos, sí sabe
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  Speaker 5: quién lo filtró y lo dijo. No fue el fiscal.
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  Speaker 5: De hecho, le llamó para decirle que la tenía y
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  Speaker 5: Ortiz no le cogió el teléfono.
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  Speaker 2: No existe una explicación alternativa razonable.
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  Speaker 5: Existe. Seis periodistas la dieron y ninguno había recibido el
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  Speaker 5: correo de la fiscalía. General.
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  Speaker 2: Que un dato reservado sea conocido no neutraliza el deber
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  Speaker 2: de confidencialidad del fiscal general.
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  Speaker 5: Claro, pero si ya es conocido, no es confidencial.
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  Speaker 2: No está en juego la credibilidad de los testigos.
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  Speaker 5: Pero si han ignorado el testimonio de esos seis periodistas
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  Speaker 5: de la cadena SEDER, del País, del Diario o de
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  Speaker 5: la Sexta... cuando negaron que fuese Álvaro García Ortiz quien
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  Speaker 5: les pasó la información.
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  Speaker 2: El fiscal general del Estado no puede responder a una
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  Speaker 2: noticia falsa mediante la comisión de un delito.
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  Speaker 5: Eso que las magistradas que han emitido el voto en
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  Speaker 5: contra han pedido la absolución por considerar que no existe
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  Speaker 5: prueba alguna de que filtrara el correo de la pareja
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  Speaker 5: de Ayuso y que por tanto no hay delito en
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  Speaker 5: la difusión de la nota de prensa sobre el caso
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  Speaker 2: Y de hecho defienden que lo que hizo el fiscal
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  Speaker 2: fue desmentir una acusación falsa impulsada desde el aparato de
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  Speaker 2: un poder público para tratar de desviar la atención sobre
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  Speaker 2: la presunta desvaloración fiscal del novio de Ayuso. Y además, dicen,
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  Speaker 2: era no solo una opción legal, sino la única opción legal.
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  Speaker 2: Y aún así, cinco magistrados a favor de la condena
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  Speaker 2: creen que los indicios permiten construir un cuadro probatorio sólido, coherente,
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  Speaker 2: perdón que me ría, y concluyente.
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  Speaker 5: El Partido Popular, mientras, se frota las manos porque esto
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  Speaker 5: decía ayer el Congreso de los Diputados su portavoz parlamentaria,
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  Speaker 5: Esther Muñoz.
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  Speaker 14: El Tribunal Supremo es el máximo órgano jurisdiccional de nuestro país.
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  Speaker 14: Y entiendo que habrá hecho una profunda sentencia en la
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  Speaker 14: que los fundamentos de derecho explicarán perfectamente por qué el
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  Speaker 14: fiscal general del Estado ha sido el primer fiscal general
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  Speaker 14: del Estado condenado, al que podemos llamar primer fiscal general
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  Speaker 14: del Estado delincuente.
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  Speaker 2: Mientras el PSOE era el propio presidente del gobierno, Pedro Sánchez,
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  Speaker 2: quien cuestionaba en un acto la sentencia del Supremo
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  Speaker 15: Y hoy dan lecciones¿ de qué? De una sentencia a
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  Speaker 15: un fiscal general del Estado que lo que ha hecho
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  Speaker 15: ha sido defender la verdad. Y la institución de la
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  Speaker 15: Fiscalía General del Estado. Si quien tiene que pedir perdón
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  Speaker 15: es la señora Ayuso y quien tiene que exigir responsabilidad
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  Speaker 15: de la señora Ayuso es el señor Feijó. Esteban,¿ qué
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  Speaker 15: te parece
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  Speaker 5: la sentencia? Y los votos particulares también
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  Speaker 9: Es que al final estamos dando muchas vueltas, sobre todo
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  Speaker 9: a partir de la argumentación jurídica, ¿no? Y esto es
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  Speaker 9: fácil de explicar. Hay una pelea entre el Ejecutivo y
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  Speaker 9: el Judicial. Y esa pelea, pues a veces tiene víctimas.
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  Speaker 9: Y este es uno de los casos, ¿no? Hay un
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  Speaker 9: juicio en el que no se demuestra que una persona
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  Speaker 9: hizo aquello por lo que se le imputa, porque no
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  Speaker 9: hay elementos probatorios, y a partir de ahí toda la
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  Speaker 9: argumentación jurídica cae. Porque, insisto, nosotros hemos visto este juicio,
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  Speaker 9: hemos visto aquello que se ha puesto encima de la
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  Speaker 9: mesa para intentar convencer de que este señor hizo algo
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  Speaker 9: que no debía, ¿no? No hay elementos probatorios suficientes. No
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  Speaker 9: necesitamos saber de derecho ni entrar en una argumentación jurídica
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  Speaker 9: para saber que los elementos probatorios no están encima de
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  Speaker 9: la mesa. Y cuanto más vuelta le demos, peor. Porque
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  Speaker 9: esto es parte de una pelea y en esa pelea
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  Speaker 9: ocurren estas cosas. Por el camino nos llevamos muchas cosas
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  Speaker 9: por delante. Claro, es que lo que decae es la democracia. Evidentemente.
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  Speaker 9: Pero estamos en esa derecha desde hace un par de años.
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  Speaker 9: Y tiene difícil solución.¿ Qué os parece a vosotros?
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  Speaker 10: Bueno, a mí me parece claro, es que decae la
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  Speaker 10: democracia porque es un caso de lofer, uno de tantos
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  Speaker 10: casos de lofer que estamos viendo en los últimos años.
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  Speaker 10: Yo diría que los primeros casos remiten al procés y
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  Speaker 10: al tratamiento que hace el gobierno de Mariano Rajoy del
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  Speaker 10: independentismo catalán, incluso ya desde la sentencia del Tribunal Constitucional
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  Speaker 10: del Estatuto del año 2010 y luego ya en el
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  Speaker 10: 17 con la consulta y la DUI. Y a partir
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  Speaker 10: de ahí se ha convertido en un instrumento habitual. Como
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  Speaker 10: decía Esteban, hay una pelea entre ejecutivo y judicial, pues
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  Speaker 10: ya está la democracia en tela de juicio, porque no
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  Speaker 10: puede haber una pelea, lo que tiene que haber es
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  Speaker 10: un equilibrio de poderes y una separación de poderes. Y
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  Speaker 10: el papel del judicial, en todo caso, no puede ser
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  Speaker 10: de injerencia, tiene que ser de control. Y aquí lo
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  Speaker 10: que ha habido es una injerencia. Y es sorprendente que
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  Speaker 10: el fallo haya precedido en el tiempo tanto a la
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  Speaker 10: sentencia porque... Además pone de manifiesto o evidencia que la
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  Speaker 10: decisión ya estaba tomada. Es que es un caso de
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  Speaker 10: Loeffer tan evidente que efectivamente compromete a la democracia y
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  Speaker 10: al Estado de Derecho porque Loeffer es la manera en
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  Speaker 10: cómo se gobiernan regímenes autoritarios.
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  Speaker 2: Ya hemos dicho normalidad predemocrática
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  Speaker 10: Bueno, o postdemocrática. Yo preferiría llamarla postdemocrática porque Loeffer tampoco
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  Speaker 10: era propio de un sistema autoritario como el franquista. La
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  Speaker 10: manera de gobernar era otra, ¿no? Esto es postdemocracia y
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  Speaker 10: lo estamos viendo en muchos otros lugares del mundo.¿ Y
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  Speaker 2: a eso vamos,
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  Speaker 13: Israel?
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  Speaker 2: A la postdemocracia?
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  Speaker 13: Vamos a la postdemocracia y yo creo que además esta
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  Speaker 13: sentencia ha servido como un aviso a navegantes. Yo de
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  Speaker 13: leyes la verdad es que no entiendo, de judicatura no entiendo.
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  Speaker 13: Para mí es como leer el Ulises de Jim Joyce,
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  Speaker 13: no me entero de nada. Pero quiero pensar que de
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  Speaker 13: periodismo entiendo algo. Entonces, yo quiero hacer un hincapié en
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  Speaker 13: que ha habido testimonios de seis periodistas que el Supremo
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  Speaker 13: ha dado por no válidos. Esto es un aviso navegante.
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  Speaker 2: No, pero ha dado por creíbles. Hay un momento ya
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  Speaker 2: de oxímoron y paradoja prácticamente teresiana de son creíbles pero
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  Speaker 2: no me los creo.
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  Speaker 13: Eso es, y es que eso es un aviso navegante
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  Speaker 13: a los futuros periodistas que quieran investigar los chanchullos del
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  Speaker 13: clan Ayuso, del clan Quirón y de lo que haya,
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  Speaker 13: de decir, ustedes investiguen lo que quieran, pero cuando lleguen
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  Speaker 13: a sala ya veremos si les creemos. Que pueden ser creíbles,
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  Speaker 13: pero no les vamos a creer. Es un aviso navegante.
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  Speaker 5: Eso abre la puerta a que el recurso que García
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  Speaker 5: Ortiz presentará en el Constitucional pueda tener éxito, tú crees
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  Speaker 9: Bueno, seguro que sí, pero volvemos al punto de partida.
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  Speaker 9: Hay una sentencia endeble por muchos motivos, hay una articulación
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  Speaker 9: jurídica que probablemente esté bien trazada de cara a que
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  Speaker 9: el Tribunal Constitucional tenga menos elementos a los que acogerse
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  Speaker 9: para hacer que caiga esa sentencia. Pero bueno, también hay
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  Speaker 9: elementos objetivos y elementos políticos de fondo que nos hacen
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  Speaker 9: pensar que el Tribunal Constitucional va a negar validez a
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  Speaker 9: esta sentencia. Bueno, los votos particulares forman parte de eso también.
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  Speaker 2: Y esto puede tener consecuencias para el presidente?¿ Para el gobierno?
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  Speaker 10: Bueno, yo es que creo que si ya a estas
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  Speaker 10: alturas nada tiene consecuencias para nadie. O sea, me da
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  Speaker 10: la sensación... A mí me tiene muy preocupada la actitud
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  Speaker 10: de Sánchez con el tema de... de las mujeres dentro
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  Speaker 10: de su partido me parece que si eso no le
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  Speaker 10: hace pensar que a lo mejor ha llegado el momento
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  Speaker 10: de convocar elecciones porque ha perdido la credibilidad incluso frente
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  Speaker 10: a su electorado hasta ahora lo que estaba defendiendo es
• 16:20
  Speaker 10: que tenía enfrente una oposición que jugaba sucio y juega sucio,
• 16:24
  Speaker 10: a las pruebas nos remitimos pero que todavía confiaba en
• 16:28
  Speaker 10: un electorado al que le mandaba el mensaje de si
• 16:31
  Speaker 10: la derecha viene, viene de la mano de la ultraderecha
• 16:33
  Speaker 10: y entonces todo va a ser mucho peor Pero si
• 16:36
  Speaker 10: es que en la ultraderecha sois vosotros también, compañero. O sea,
• 16:39
  Speaker 10: resulta que tus amigos de 40 años, aquellos que estaban
• 16:41
  Speaker 10: escandalizados porque igual las feministas nos habíamos pasado de rosca,
• 16:44
  Speaker 10: no solo eran tus amigos con los que a lo
• 16:46
  Speaker 10: mejor cenabas, es que era la gente sobre la que
• 16:48
  Speaker 10: te apoyabas y gracias a los cuales habías construido tu candidatura.
• 16:54
  Speaker 10: Entonces yo ahora mismo no sé muy bien qué es
• 16:55
  Speaker 10: lo que sostiene a Pedro Sánchez. No lo sé, como
• 16:57
  Speaker 10: tampoco sé qué es lo que sostiene a Feijó como
• 17:00
  Speaker 10: líder del Partido Popular. O sea, me da la sensación...
• 17:03
  Speaker 10: de que estamos en manos de Ayuso y su capacidad
• 17:07
  Speaker 10: para entablar o para generar un marco y un consenso
• 17:11
  Speaker 10: y por tanto una hegemonía contando con la ultraderecha de
• 17:15
  Speaker 10: este país y Rivera Salud y Quirón. Por cierto, hablando
• 17:19
  Speaker 10: de Lofer, que le pregunten a Mónica Oltra por Rivera Salud.
• 17:23
  Speaker 2: Claro, porque entre otras cosas cayó por eso. Toda esa
• 17:27
  Speaker 2: campaña de la ultraderecha contra ella es porque ella fue
• 17:30
  Speaker 2: la primera en denunciarlo.
• 17:31
  Speaker 10: Claro, después de la reversión del hospital que había estado
• 17:34
  Speaker 10: en manos de Rivera Salud en la sanidad pública y
• 17:36
  Speaker 10: el silencio de Ayuso estos días y el hecho de
• 17:38
  Speaker 10: que ayer se reunieran y haya una nota de prensa
• 17:40
  Speaker 10: de Rivera Salud diciendo que se van a querellar contra
• 17:43
  Speaker 10: los periódicos que han filtrado los audios del CEO y
• 17:46
  Speaker 10: que desde y que Fátima Matute calle la consejera de
• 17:49
  Speaker 10: Sanidad de Madrid y que Ayuso salga diciendo con el
• 17:52
  Speaker 10: trajecito el otro día, el día de la constitución y
• 17:54
  Speaker 10: cara de cucurucu
• 17:55
  Speaker 12: que ella va a hacer
• 17:57
  Speaker 16: lo que
• 17:57
  Speaker 10: considere oportuno y no sé qué y no sé cuántos.
• 17:59
  Speaker 10: O sea, todo este silencio que está habiendo, lo que
• 18:02
  Speaker 10: pone el manifiesto es que quien manda en Madrid son
• 18:05
  Speaker 10: empresas como Rivera Salud y como Quirón y que el PP,
• 18:10
  Speaker 10: ya lo habéis visto, con 40 de B, el liderazgo
• 18:13
  Speaker 10: es de Ayuso. O sea, que la ciudadanía tenemos
• 18:14
  Speaker 16: que
• 18:15
  Speaker 10: empezar a colocar todas estas piezas del puzzle en su
• 18:18
  Speaker 10: sitio y decir, bueno, la salud, la política, la democracia,
• 18:22
  Speaker 10: el Estado de Derecho, los dos grandes partidos, la ausencia
• 18:25
  Speaker 10: de liderazgos. O sea, todo esto, nosotras como ciudadanas de
• 18:28
  Speaker 10: un sistema democrático, decía Esteban antes, bueno, vamos a votar,
• 18:31
  Speaker 10: pues vamos a ver a qué vamos a votar, porque
• 18:34
  Speaker 10: el panorama es complicado.
• 18:35
  Speaker 2: Si no sabemos quién sostiene a Fijoya Sánchez, la que
• 18:38
  Speaker 2: claramente está sostenida ahí en la cúspide es Ayuso, por cierto,
• 18:41
  Speaker 2: emparejada con Alberto Quirón y el señor Abascal, que también
• 18:45
  Speaker 2: sin hacer nada está aprovechando para pasar entre medias
• 18:49
  Speaker 13: Sí, bueno, ahora mismo yo entiendo que a nivel nacional
• 18:51
  Speaker 13: será Abascal quien rentabilice esto, pero por lo menos aquí
• 18:53
  Speaker 13: en Madrid... yo creo que estamos gobernados por un señor
• 18:56
  Speaker 13: que escribe en Twitter pa'lante es que es muy bestia
• 18:59
  Speaker 13: o sea han parasitado la judicatura están parasitando todo es
• 19:03
  Speaker 13: que están parasitando el discurso público es que no sé
• 19:05
  Speaker 13: qué decir la verdad es que no tengo ningún argumento
• 19:06
  Speaker 13: no puedo decir nada es
• 19:07
  Speaker 10: que hay que tener argumentos
• 19:10
  Speaker 2: sí hay que tener argumentos precisamente porque ellos como bien
• 19:13
  Speaker 2: decía Noelia están construyendo el marco bueno ya hemos hablado
• 19:17
  Speaker 2: de los hombres que rodean al presidente desde fuera hablemos
• 19:21
  Speaker 2: de los que le rodean dentro
• 19:25
  Speaker 5: Antes de ello, queremos recordar que siete mujeres han sido
• 19:27
  Speaker 5: asesinadas por sus parejas o exparejas en las últimas dos semanas.
• 19:30
  Speaker 5: Hoy ha muerto la octava en Catarroya, después de pasar
• 19:33
  Speaker 5: tres días en la UCI por la paliza que le
• 19:35
  Speaker 5: dio su pareja.
• 19:37
  Speaker 2: Lo que vemos en el PSOE es la punta del iceberg.
• 19:40
  Speaker 2: Recordemos lo ocurrido, Violeta.
• 19:42
  Speaker 5: El principal caso estalló en julio, tras la salida de
• 19:44
  Speaker 5: Santos Zerdán y su sustitución por Rebeca Torró, el entonces
• 19:48
  Speaker 5: asesor de Moncloa, Paco Salazar... iba a ser nombrado adjunto
• 19:51
  Speaker 5: a la Secretaría de Organización. Pero el diario Punto E
• 19:54
  Speaker 5: reveló las quejas de varias mujeres sobre su comportamiento machista
• 19:58
  Speaker 5: y dos de ellas lo denunciaron formalmente por el canal
• 20:01
  Speaker 5: interno del partido. Una de ellas, por cierto, cambió de
• 20:04
  Speaker 5: ordenador y hasta de ciudad para denunciarlo
• 20:07
  Speaker 7: por miedo a represalias. Su comportamiento destilaba misoginia y baboseo
• 20:11
  Speaker 7: en cada comentario disfrazado de broma que hacía. Su lenguaje
• 20:15
  Speaker 7: era hipersexualizado hasta para dar los buenos días. Salía del
• 20:19
  Speaker 7: baño que tenía en su despacho, a medio vestir, y
• 20:21
  Speaker 7: no se subía a la cremallera hasta que estaba cerca
• 20:24
  Speaker 7: de tu cara, porque tú estabas sentada y él de pie.
• 20:27
  Speaker 7: Sabía cuándo te incomodaba y lo disfrutaba. Cuando le llevabas
• 20:31
  Speaker 7: un trabajo para que lo viera, decía que ahora es
• 20:33
  Speaker 7: cuando él le ponía una mijita de su polla. Escenificó
• 20:37
  Speaker 7: un día en medio del despacho una filación con todo
• 20:39
  Speaker 7: lujo de detalles, sin venir a cuento. En privado, sobrepasaba
• 20:43
  Speaker 7: otras líneas.
• 20:45
  Speaker 5: Salazar en ese momento pidió ser apartado y dejó su
• 20:47
  Speaker 5: cargo de asesor en Moncloa. Cinco meses después, las denuncias
• 20:51
  Speaker 5: no solo no se habían investigado, sino que habían desaparecido
• 20:54
  Speaker 5: del sistema.
• 20:54
  Speaker 12: Por qué?
• 20:55
  Speaker 5: El partido se escudó primero en que Salazar no era
• 20:58
  Speaker 5: ya militante, pero después de la filtración del diario Punto Es, corrigió,
• 21:02
  Speaker 5: dijo que se había producido un problema informático y anunció
• 21:04
  Speaker 5: que la investigación seguiría adelante.
• 21:07
  Speaker 2: Y hasta la semana pasada no contactaron a las denunciantes.
• 21:09
  Speaker 2: Pero es que además, estas no han sabido nada más
• 21:12
  Speaker 2: de la Comisión Antiacoso y el PSOE, se resiste a
• 21:15
  Speaker 2: llevar el caso a la Fiscalía, como piden las responsables
• 21:18
  Speaker 2: de igualdad del partido.
• 21:19
  Speaker 6: Yo le pido a las compañeras víctimas de estos acosos
• 21:23
  Speaker 6: que utilicen estos canales. Que las vamos a proteger.
• 21:30
  Speaker 5: Que las vamos a proteger. Esto decía Sánchez en julio.
• 21:34
  Speaker 5: Este fin de semana admitió en primera persona, textualmente, la
• 21:37
  Speaker 5: responsabilidad por el error de no contactar con las víctimas.
• 21:40
  Speaker 5: Ayer detituyó a Antonio Hernández, mano derecha de Salazar, Señalado
• 21:44
  Speaker 5: por ser consciente de sus dinámicas con las mujeres. Noelia.
• 21:51
  Speaker 10: Bueno, una cosa que hace Sánchez es en primera persona
• 21:55
  Speaker 10: asumir la responsabilidad de estos temas. Eso es machismo puro,
• 21:59
  Speaker 10: porque no se trata de en primera persona hacer nada.
• 22:02
  Speaker 10: sino de garantizar que los mecanismos de los que se
• 22:05
  Speaker 10: ha dotado el partido funcionan y sobre todo también de
• 22:08
  Speaker 10: velar para que la cultura política interna no impida que
• 22:12
  Speaker 10: esas denuncias prosperen y que las víctimas de esta situación,
• 22:15
  Speaker 10: que es una situación de acoso, porque cuando tú tienes
• 22:19
  Speaker 10: un jefe responsable que... permanentemente y de manera sistemática manifiesta
• 22:24
  Speaker 10: este tipo de comportamiento con las mujeres, se genera un
• 22:27
  Speaker 10: acoso ambiental, un acoso ambiental. Es
• 22:30
  Speaker 2: imposible no darse cuenta
• 22:31
  Speaker 10: de eso. Es imposible no darse cuenta y hay que corresponsabilizarse.
• 22:34
  Speaker 10: Entonces esta cosa de Sánchez que me enferma de en
• 22:37
  Speaker 10: primera persona yo ahora asumo la responsabilidad porque yo tenía
• 22:40
  Speaker 10: que haberme puesto en contacto con las víctimas. No, tu
• 22:42
  Speaker 10: partido tendría que haber garantizado que se dan las condiciones
• 22:46
  Speaker 10: para resolver la situación apartando a un tipo que es tóxico.
• 22:50
  Speaker 10: que es tóxico y que tiene una serie de conductas
• 22:53
  Speaker 10: que están absolutamente fuera de lugar en un partido, formación política, socialdemócrata,
• 22:57
  Speaker 10: que se dice feminista. Ya está. Estos golpes de pecho
• 23:01
  Speaker 10: lo que hacen es añadir más dolor a las víctimas
• 23:06
  Speaker 10: porque representan también una forma de revictimización. Es que tenía
• 23:10
  Speaker 10: que venir Sánchez a salvarnos, acabáramos. Tenéis que garantizar que
• 23:14
  Speaker 10: dentro del partido las cosas funcionan bien. Pero es que
• 23:17
  Speaker 10: hoy nos levantamos con la noticia... Del presidente de la
• 23:20
  Speaker 10: Diputación de Lugo, ocho mujeres denunciando por un canal interno.¿
• 23:24
  Speaker 10: A dónde han ido las denuncias?¿ Sabes a dónde han ido?
• 23:27
  Speaker 10: A donde están las mismas de Paco Salazar. Están todas
• 23:30
  Speaker 10: allí juntas, esperando el descenso de la Virgen, de la
• 23:33
  Speaker 10: Inmaculada Concepción, para ver quién asume en ese partido la responsabilidad,
• 23:37
  Speaker 10: porque esas conductas existan.
• 23:39
  Speaker 13: Yo es que quiero decir que no creo que haya
• 23:41
  Speaker 13: habido una mala gestión de las denuncias. Creo que ha
• 23:43
  Speaker 13: habido la gestión que exactamente buscaba. Claro, se han parado.
• 23:45
  Speaker 13: Es decir, estos cauces son herramientas para el partido, no
• 23:49
  Speaker 13: son herramientas para las denunciantes. Es una forma que tienen
• 23:51
  Speaker 13: ellos de controlar el relato interno y de controlar qué
• 23:53
  Speaker 13: sale de allí y qué no sale. Entonces, dentro de
• 23:56
  Speaker 13: su lógica torticera, todo ha funcionado estupendamente porque han controlado
• 23:59
  Speaker 13: y cuando han querido lo han sacado. Bueno, también ha
• 24:01
  Speaker 13: habido influencias del diario Punto Es que ha podido publicar
• 24:03
  Speaker 13: o no, pero en... Y tampoco entiendo muy bien qué
• 24:06
  Speaker 13: es eso de asumo la responsabilidad.¿ Asumir la responsabilidad qué
• 24:09
  Speaker 13: es decir?¿ Asumo la responsabilidad? Yo es que igual pego
• 24:11
  Speaker 13: de católico, pero yo creo que debe haber una penitencia
• 24:13
  Speaker 13: de algún tipo. No sé cuál, no lo sé, no
• 24:15
  Speaker 13: lo sé. Pero es que no vale tampoco lo de
• 24:17
  Speaker 13: asumir la responsabilidad solamente diciéndolo.
• 24:19
  Speaker 2: Claro, qué responsabilidad tendría que asumir Pedro Sánchez, que ha
• 24:22
  Speaker 2: nombrado uno tras otro a estos cuatro elementos que ya
• 24:25
  Speaker 2: hemos citado al inicio, Ábalos, Cerdán, Coldo, que estaba por allí,
• 24:30
  Speaker 2: y Salazar.
• 24:32
  Speaker 9: Bueno, me imagino que lo que hace el presidente es
• 24:34
  Speaker 9: intentar rebajar los daños a partir de su puesta en
• 24:39
  Speaker 9: escena como principal responsable. Pero dicho eso, hay cosas que
• 24:45
  Speaker 9: el PSOE no puede permitirse. Y este tipo de conductas
• 24:47
  Speaker 9: no las puede permitir por puras razones éticas. No se
• 24:50
  Speaker 9: pueden permitir. En segundo lugar, son un tipo de conductas
• 24:54
  Speaker 9: que van exactamente contra lo que ellos están defendiendo, con
• 24:57
  Speaker 9: lo cual te genera un daño añadido. No puedes decir
• 25:01
  Speaker 9: que te posicionas de una manera y luego actúas de
• 25:03
  Speaker 9: la contraria. Pero si llegamos al tercer elemento, que es
• 25:07
  Speaker 9: el elemento del daño electoral o el daño social que
• 25:10
  Speaker 9: esto le puede hacer, yo creo que ahí habría que
• 25:12
  Speaker 9: rebajar expectativas. Todos recordamos cómo cuando sale el asunto de
• 25:17
  Speaker 9: Córdoba y Ábalos y las prostitutas, etc., el PSOE pierde
• 25:21
  Speaker 9: una cantidad significativa de voto femenino, o eso dicen las encuestas.
• 25:25
  Speaker 9: Pero a los cuatro o cinco meses los ha recuperado.
• 25:28
  Speaker 9: Entonces vamos a ver el recorrido que esto tiene dentro
• 25:31
  Speaker 9: de cuatro o cinco meses, porque estamos en un contexto
• 25:34
  Speaker 9: donde todo va muy rápido, el mundo se cae cada día,
• 25:37
  Speaker 9: pero cinco o seis meses las cosas siguen ahí y
• 25:40
  Speaker 9: no cambian tanto. Yo creo que el roto que tiene
• 25:43
  Speaker 9: Sánchez no es tanto el escándalo de corrupción o el
• 25:49
  Speaker 9: escándalo de los abusos y los comportamientos en el partido,
• 25:55
  Speaker 9: como el hecho de que en el bloque... en esa
• 26:00
  Speaker 9: división entre izquierda y derecha, la derecha tiene un partido
• 26:03
  Speaker 9: popular que está sentado y un partido, como es Vox,
• 26:05
  Speaker 9: que está creciendo. Y tú tienes un partido socialista que
• 26:08
  Speaker 9: está más o menos y un extremo que no crece.
• 26:12
  Speaker 9: Y
• 26:12
  Speaker 2: una izquierda que no crece
• 26:13
  Speaker 9: Claro, y ese es el problema electoral que
• 26:14
  Speaker 2: tienes.
• 26:15
  Speaker 9: Porque si esto fuera así, este escándalo del PSOE repercutiría
• 26:20
  Speaker 9: en el voto de la izquierda, de la otra izquierda.
• 26:22
  Speaker 9: Y no es el caso.
• 26:24
  Speaker 2: Claro, como decía muy bien Israel, los protocolos del PSOE
• 26:28
  Speaker 2: han funcionado como querían que funcionasen, quizá como quería Sánchez,
• 26:32
  Speaker 2: porque al final la relación que este señor tenía con
• 26:36
  Speaker 2: estos señores era de íntima cercanía. Ellos tenían mucho poder.
• 26:43
  Speaker 10: Tienes mucha razón, Israel, pero pasa con los protocolos de
• 26:46
  Speaker 10: las organizaciones, pasa en las universidades, pasa en los partidos políticos,
• 26:49
  Speaker 10: pasa en todas partes. Ha estudiado mucho Sara Agnet en
• 26:52
  Speaker 10: un libro, por cierto, maravilloso, que os lo recomiendo para
• 26:55
  Speaker 10: vuestros alumnos, que se llama Denuncia, donde ella cuenta qué
• 26:58
  Speaker 10: pasa cuando denuncias. Y lo que suele haber es revictimización
• 27:01
  Speaker 10: y desaparición por el camino de las denuncias. Y al
• 27:04
  Speaker 10: final quien acaba apartada son las mujeres, y es lo
• 27:06
  Speaker 10: que está ocurriendo en el PSOE, y la organización sigue adelante.
• 27:09
  Speaker 10: Y además presenta esos protocolos como un ejercicio de pinwashing,
• 27:12
  Speaker 10: o sea, de hacer ver como que ellos sí que responden,
• 27:14
  Speaker 10: pero claro, no responden. Entonces, bueno, las denuncias se diluyen
• 27:17
  Speaker 10: en la burocracia. Es una lástima, porque eso quiere decir
• 27:22
  Speaker 10: que se utiliza el discurso feminista como un ejercicio de pinwashing.
• 27:27
  Speaker 10: Pero claro, es grave tratándose del Partido Socialista. Del Partido
• 27:30
  Speaker 10: Popular no esperamos otro tipo de comportamientos, pero el Partido
• 27:34
  Speaker 10: Socialista habría que esperar otra cosa totalmente distinta. Puede ser
• 27:37
  Speaker 10: que electoralmente no le pase una tremenda factura, pero en
• 27:40
  Speaker 10: términos de marca, en este momento es un daño más.
• 27:43
  Speaker 9: Pero¿ por qué no tenemos que esperar otro comportamiento del PP?
• 27:48
  Speaker 10: No, no, claro, deberíamos esperar el mismo, deberíamos
• 27:51
  Speaker 9: esperar
• 27:51
  Speaker 10: el mismo, pero no ocurre. No ocurre nunca. O sea,
• 27:55
  Speaker 10: el PP ha tenido varios temas graves en los últimos
• 27:58
  Speaker 10: años y luego sobre todo es que ellos, claro, ni
• 28:01
  Speaker 10: siquiera saltan. O sea, sus temas, sus casos no saltan.
• 28:05
  Speaker 10: No van
• 28:05
  Speaker 2: a
• 28:05
  Speaker 10: saltar nunca.
• 28:06
  Speaker 2: Bueno, tenemos recientemente en la Junta de Galicia, en la Junta,
• 28:10
  Speaker 2: un caso directamente y se pusieron no de perfil. Lo
• 28:13
  Speaker 2: sacamos en público. Sí, lo sacaron en público y no
• 28:15
  Speaker 2: es que se pusieran de perfil, sino que se pusieron...
• 28:18
  Speaker 2: Sacaron pecho. Sacaron pecho.
• 28:19
  Speaker 10: Es que, claro, hay que entender las culturas políticas. Y
• 28:22
  Speaker 10: de hecho ha estado muy divertido esta mañana, fijo, cuando
• 28:24
  Speaker 10: en el Congreso ha tratado de hacerle este asunto a Sánchez,
• 28:27
  Speaker 10: porque ha dicho, el feminismo no solamente hay que predicarlo,
• 28:30
  Speaker 10: sino que también hay que... Y entonces ha perdido el hilo,
• 28:33
  Speaker 10: porque claro,
• 28:33
  Speaker 16: no sabe lo que hay que hacer
• 28:36
  Speaker 5: con
• 28:36
  Speaker 16: el feminismo.
• 28:36
  Speaker 5: Podría haber dicho, la verdad es que no sé lo
• 28:38
  Speaker 5: que hay que hacer. El feminismo no
• 28:39
  Speaker 10: solo hay que practicarlo, sino que también hay que...
• 28:43
  Speaker 2: Pues no sé lo que hay que hacer
• 28:44
  Speaker 10: con el feminismo.
• 28:47
  Speaker 2: Anotopat. Bueno, efectivamente, no saben qué hacer. Bueno, sí saben
• 28:50
  Speaker 2: qué hacer, ¿eh? Pactar con la ultraderecha, que niega la
• 28:52
  Speaker 2: violencia machista, por ejemplo. Y sí, hay más casos que
• 28:57
  Speaker 2: rodean al PSOE porque una militante del partido ha denunciado
• 29:01
  Speaker 2: al líder en Torremolinos, Antonio Navarro, por un acoso sexual
• 29:04
  Speaker 2: prolongado durante cuatro años que, según la víctima, estaba denunciado
• 29:08
  Speaker 2: internamente desde julio.
• 29:09
  Speaker 5: Y ayer mismo conocimos otro caso en Lugo. Como decía Noelia,
• 29:12
  Speaker 5: cuatro mujeres han denunciado al presidente de la Diputación de
• 29:14
  Speaker 5: Lugo y líder del PSOE de la provincia, José Tomé,
• 29:17
  Speaker 5: por tocamientos, propuestas de empleo
• 29:22
  Speaker 2: a cambio de favores sexuales y mensaje oceno. Y como
• 29:23
  Speaker 2: decía Noelia, ante estas acusaciones,¿ quién paga? Las mujeres. Las
• 29:26
  Speaker 2: mujeres que denuncian. La responsable de igualdad de los territorios,
• 29:29
  Speaker 2: la portavoz de la Comisión de Igualdad en el Congreso,
• 29:31
  Speaker 2: Andrea Fernández, la ex número 2, Adriana Lastra, y cientos
• 29:34
  Speaker 2: de mujeres del partido piden al que se hace llamar
• 29:37
  Speaker 2: el Partido de las Mujeres que tome medidas precisamente... para ellas.
• 29:40
  Speaker 17: En cuanto acaben los trabajos de ese comité antiacoso, lo
• 29:44
  Speaker 17: que hay que hacer es, de manera inmediata y entendiendo
• 29:48
  Speaker 17: que estamos hablando de violencia contra las mujeres, ponerlo en
• 29:51
  Speaker 17: conocimiento de Fiscalía
• 29:53
  Speaker 2: Recordemos que Adriana Lastra, actual delegada del Gobierno en Asturias,
• 29:56
  Speaker 2: ya denunció en junio que el exsecretario de organización, Santos Zerdán,
• 30:00
  Speaker 2: orquestó una operación de acoso y derribo contra ella, estando embarazada,
• 30:05
  Speaker 2: en 2022. Una operación que la llevó a dimitir.
• 30:07
  Speaker 5: Y este domingo, la portavoz de la Comisión de Igualdad
• 30:09
  Speaker 5: en el Congreso, Andrea Fernández, la portavoz de la Comisión
• 30:12
  Speaker 5: de Seguimiento de la Violencia de Género en el Senado,
• 30:14
  Speaker 5: Carmela Silva... Y la vicepresidenta de la Comisión de Cultura
• 30:17
  Speaker 5: en el Senado, Araceli Martínez, publicaron una columna en El País.
• 30:22
  Speaker 7: Hemos exigido proceder con determinación, atajando cualquier posibilidad de generar
• 30:27
  Speaker 7: entornos protectores con los agresores, silenciar a las víctimas o
• 30:31
  Speaker 7: debilitar la credibilidad del partido.
• 30:34
  Speaker 5: Quién va a acabar con esto? Aunque no sea responsabilidad
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  Speaker 5: de las mujeres,¿ son únicamente las mujeres del PSOE las
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  Speaker 5: que pueden acabar con este tipo de casos?
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  Speaker 13: Quiero pensar que sí, porque de momento el aparato masculino
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  Speaker 13: del PSOE no parece que vaya a hacer nada. El
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  Speaker 13: aparato
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  Speaker 10: masculino del PSOE ha sonado muy mal
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  Speaker 13: Creo que se me entiende. La cúpula, la cabeza del
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  Speaker 13: PSOE masculinizada parece que no quiere hacer nada. Entonces, quizás
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  Speaker 13: sea un poco... decir que la responsabilidad la tienen las
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  Speaker 13: mujeres dentro del partido. Lo es, lo es. No es
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  Speaker 13: suya la responsabilidad. Claro, la responsabilidad de cambiarlo, quiero decir.
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  Speaker 13: O sea, que no se me malinterprete. No,
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  Speaker 5: no, si pienso lo mismo. Quiero decir que no es
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  Speaker 5: su responsabilidad, pero si ellas no denuncian, esto no va
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  Speaker 5: a caer.
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  Speaker 13: Eso es. Y ellas internamente también tienen que, no sé,
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  Speaker 13: es que no sé cómo funciona el PSOE por dentro tampoco,
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  Speaker 13: pero supongo que tendrán que hacer su persona y sus cosas.
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  Speaker 13: Y sí que quería decir una cosa que antes ha
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  Speaker 13: dicho Esteban, que esto no podía o quizá no tenía
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  Speaker 13: tanta penalización electoral como parecía. Yo creo que sí, porque
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  Speaker 13: al final, cuando es un caso, vale, pero es que
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  Speaker 13: Llevamos el triunvirato de la Secretaría de Organización del PSOE
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  Speaker 13: metido en el mismo lío. Yo creo que esto sí
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  Speaker 13: que va a tener mucha más penalización de lo que
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  Speaker 13: el propio partido se piensa.
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  Speaker 5: Claro,¿ hasta qué punto se mezclan los asuntos de poder
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  Speaker 5: interno con estos casos de acoso y cómo acaban siempre
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  Speaker 5: perdiendo las mujeres, Esteban
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  Speaker 9: Bueno, es que no solo los partidos, sino los colectivos,
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  Speaker 9: las estructuras, tienden a protegerse a sí mismas, ¿no? Y
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  Speaker 9: ahí el débil siempre pierde. Entonces, cuando alguien pulsa el
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  Speaker 9: botón para actuar contra la estructura, sabe que va a
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  Speaker 9: tener unas consecuencias, ¿no? En este caso en concreto, las
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  Speaker 9: mujeres son mucho más visibles, probablemente mucho más aceptados, cotidianamente aceptados,
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  Speaker 9: pero al final, cuando te enfrentas a esa estructura, pagas
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  Speaker 9: un precio, y un precio significativo. También es verdad, al
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  Speaker 9: libro que decía Noelia, es decir,¿ por qué el PP
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  Speaker 9: no está obligado a tener este tipo de comportamientos y
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  Speaker 9: a decir este tipo de reacción frente a estos comportamientos?
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  Speaker 9: Pues porque probablemente su votante no se lo exija. Pero
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  Speaker 9: si tenemos una sociedad en la que la mitad del
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  Speaker 9: país no exige estas cosas, es que hay un problema
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  Speaker 9: de mentalidad. O sea, no es solamente un problema del PSOE,
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  Speaker 9: un problema del PP, es que hay una brecha abierta
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  Speaker 9: alrededor de estos asuntos. Y por eso creo que... que
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  Speaker 9: el desgaste relativo, es decir, obviamente el PSOE está desgastado
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  Speaker 9: porque está asediado, ¿no? Y además el PP insiste muchísimo
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  Speaker 9: en esto y vamos a acercar al gobierno, pero eso
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  Speaker 9: también provoca una reacción en contra y es, y lo
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  Speaker 9: vemos con el fiscal general, es decir, yo creo que
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  Speaker 9: de la gente, de la mayoría de la gente, muy
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  Speaker 9: poca gente ha seguido de verdad el caso del fiscal
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  Speaker 9: general y no le importa demasiado y tal y cual,
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  Speaker 9: pero sí se trae la sensación de van a por Sánchez, ¿no?
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  Speaker 9: Y eso cohesiona filas, ¿no? Entonces, cada uno de estos
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  Speaker 9: golpes sobre la mesa tiene un efecto de desgaste, pero
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  Speaker 9: al mismo tiempo un efecto de reforzamiento. Y por eso
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  Speaker 9: insistía en el hecho último de que el problema del
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  Speaker 9: PSOE no es tanto su partido, que está relativamente asentado,
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  Speaker 9: como que esos golpes en la mesa no generan un
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  Speaker 9: voto mayor por el lado izquierdo. Ese voto se pierde
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  Speaker 9: o va a la derecha o va a la extensión. Entonces,
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  Speaker 9: esa capacidad de recoger El descontento del PSOE no está
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  Speaker 9: encima de la mesa por parte de las izquierdas. En
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  Speaker 9: un contexto de brecha social donde a estos temas a
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  Speaker 9: veces se les da mucha importancia y a veces muy poca,
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  Speaker 9: dependiendo de dónde mires.
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  Speaker 2: Y cómo creéis que esto puede afectar a la legislatura?¿
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  Speaker 2: Y cuánto puede durar? Porque también tiene otra brecha abierta
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  Speaker 2: que es la pérdida del apoyo de Junts, ¿no, Elea?
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  Speaker 10: Sí, por eso digo que la situación de Sánchez a
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  Speaker 10: mí me parece complicadísima. Luego yo recuerdo que nos había
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  Speaker 10: asegurado por activo y por pasiva que iba a presentar
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  Speaker 10: unos presupuestos, aún consciente de que no iba a poder
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  Speaker 10: sacarlos adelante, pero yo creo que todo eso está ahora
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  Speaker 10: mismo tan en el aire. Yo siempre he defendido que
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  Speaker 10: la legislatura tenía que poder terminar y hay un argumento
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  Speaker 10: de Sánchez que a mí me parece que tiene todo
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  Speaker 10: el sentido del mundo. No hay presupuestos, pero están los
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  Speaker 10: fondos Next Generation y por tanto hay dinero para gobernar España.
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  Speaker 10: Pero creo que también todo tiene un límite y que
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  Speaker 10: la sensación ahora mismo, o sea, que si el precio
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  Speaker 10: de agotar la legislatura es generar en la ciudadanía una
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  Speaker 10: nueva desmovilización que ya sabemos que afecta especialmente al electorado
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  Speaker 10: de izquierdas y esta pérdida progresiva tan clara y tan
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  Speaker 10: evidente de confianza en la democracia y en las instituciones
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  Speaker 10: del Estado, esta sensación de agotamiento... A mí me parece
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  Speaker 10: que igual ya también es más responsable plantearse un adelanto electoral,
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  Speaker 10: teniendo en cuenta que además ahora sale un ciclo de
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  Speaker 10: elecciones autonómicas, ver cómo se puede calendarizar esto de la
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  Speaker 10: manera más sensata posible, porque desde luego la sensación es…
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  Speaker 10: Yo también estoy muy con Merino, no sé el desgaste
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  Speaker 10: electoral en qué se va a traducir exactamente, en términos cuantitativos.
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  Speaker 10: Pero ahora mismo el PSOE está desmarañado. O sea, es
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  Speaker 10: una sensación de Pedro Sánchez. Yo en primera persona, tú
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  Speaker 10: en primera persona, tú no puedes ser el partido, puedes
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  Speaker 10: ser tú solamente, eres tú. Y tú frente, sin ya
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  Speaker 10: un apoyo por la izquierda reconocible. También me parece importante
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  Speaker 10: que desde la izquierda, lo que sea que hay ahora ahí,
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  Speaker 10: entiendan que el momento electoral es ya que se pongan
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  Speaker 10: las pilas y que armen una candidatura. La que quieran
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  Speaker 10: y la que crean que pueden hacer. Junts, debilitado como
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  Speaker 10: está ahora mismo por Alianza Catalana y por la deriva
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  Speaker 10: de la política también en Cataluña, negociando en el Estado español,
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  Speaker 10: no se sabe muy bien qué concesiones por parte del
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  Speaker 10: gobierno de coalición para sostener una legislatura. Todo da una
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  Speaker 10: sensación de desbarajuste muy grande, de haber entrado a la
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  Speaker 10: habitación del adolescente y decir, mira, es que igual hay
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  Speaker 10: que hacer una reforma. O sea, ya no sirve solo
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  Speaker 10: con que recojas la ropa y metamos toda la lavadora
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  Speaker 10: y desinfectemos. Igual es que hay que tirar Hay que
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  Speaker 10: volver a pintar con cal para desinfectar bien todo esto.
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  Speaker 13: Yo es que creo que este ambiente de fin de
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  Speaker 13: los tiempos es quizá uno de los grandes activos con
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  Speaker 13: los que cuenta Sánchez. Quiero decir, su permanencia y que
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  Speaker 13: pueda durar la legislatura es porque él tiene la capacidad
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  Speaker 13: de decir mirad que hay enfrente, mirad lo que se
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  Speaker 13: viene con el PP de Vox y la capacidad que
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  Speaker 13: tiene de Incluso pesa nuestras pecatas minutas, esto es peor.
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  Speaker 13: Y también mirad lo que hay dentro de nuestro partido,
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  Speaker 13: mirad que en el PSOE no hay ningún tipo de
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  Speaker 13: liderazgo que pueda continuar cuando esto se acabe, a su
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  Speaker 13: izquierda tampoco hay nada. Entonces, creo que el relato de...
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  Speaker 13: estamos en el caos, yo soy el catejón para que
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  Speaker 13: el caos no siga propagándose, creo que es una de
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  Speaker 13: las grandes razas que ahora mismo tiene.
• 37:01
  Speaker 10: Bueno, yo creo que es la que está jugando, pero
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  Speaker 10: no sé hasta qué punto. Claro,
• 37:03
  Speaker 13: es hasta dónde se puede estirar, esa es
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  Speaker 9: la pregunta.
• 37:05
  Speaker 10: No sabría decir
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  Speaker 9: Bueno, esa bala se la jugó ya en el 23
• 37:07
  Speaker 9: y creo que está agotada ya, ¿no? Agotada como posición ganadora, ¿no?
• 37:13
  Speaker 9: Y ahora, también es verdad que, no sé, estamos en
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  Speaker 9: un contexto interesante porque si, bueno, el PSOE está muy desgastado, ¿no?
• 37:21
  Speaker 9: pues para qué va a ir a elecciones. Os recuerdo
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  Speaker 9: que este señor decidió que el 23J, que era mucho
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  Speaker 9: mejor gobernar con Junts a pesar de las concesiones, porque
• 37:30
  Speaker 9: dentro hace menos frío que fuera. Y esa lógica sigue
• 37:34
  Speaker 9: operando hoy y más cuando todavía tienes fondos que repartir,
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  Speaker 9: por lo tanto tienes un presupuesto B, etcétera, etcétera. Pero
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  Speaker 9: yo entiendo también que este es el momento y probablemente ocurra,
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  Speaker 9: de que exista una cierta reacción ideológica por parte de
• 37:50
  Speaker 9: Sánchez en una Bueno, puede haber cambios en los ministros,
• 37:55
  Speaker 9: puede haber un reforzamiento de su figura, pero es el
• 38:00
  Speaker 9: momento de dar un impulso porque efectivamente esa sensación de
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  Speaker 9: que está rodeado ya es común. Y también os recuerdo
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  Speaker 9: que este ciclo electoral, especialmente en Extremadura y se convoca
• 38:12
  Speaker 9: en Aragón, se ha convocado únicamente para dar un golpe
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  Speaker 9: al PSOE. Tanto el gobierno de Azcón como el de
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  Speaker 9: Guardiola son gobiernos donde se sabe que va a crecer Vox,
• 38:25
  Speaker 9: pero se espera que el PSOE baje. Y se prefiere
• 38:27
  Speaker 9: que el PSOE baje, aunque Vox suba, simplemente para ratificar
• 38:31
  Speaker 9: esta sensación de que este gobierno ya no puede seguir más.
• 38:35
  Speaker 2: Bueno, pues de todos los hombres del presidente, a todos
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  Speaker 2: los hombres de la presidenta.
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  Speaker 8: Todos sabéis que la elasticidad de la cuenta de resultados
• 38:52
  Speaker 8: a la lista de espera es directa. Lo sabéis porque
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  Speaker 8: es lo que acabamos de hacer en sentido contrario en Torrejón.
• 38:59
  Speaker 8: O sea, en Torrejón, en el año 22 y 23,
• 39:04
  Speaker 8: decidimos como organización hacer un esfuerzo para bajar la lista
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  Speaker 8: de espera. Lo único que pido es desandemos el camino.
• 39:13
  Speaker 2: Desandemos el camino. Orden de aumentar listas de espera para
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  Speaker 2: ganar más dinero con nuestra salud
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  Speaker 5: El país publicó audios del CEO del Grupo Rivera, Pablo Gallar,
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  Speaker 5: gestor del Hospital de Torrejón de Ardoz, donde el directivo
• 39:24
  Speaker 5: pide a sus mandos alargar las listas de espera para
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  Speaker 5: lograr un beneficio de 4 o 5 millones en un hospital.
• 39:20
  Speaker 5: Y posteriormente, el mismo diario publica que ordenaron a los
• 39:22
  Speaker 5: sanitarios utilizar material médico intravenoso que no se puede reutilizar.
• 39:39
  Speaker 5: Cuatro directivos lo denunciaron y fueron inmediatamente destituidos.
• 39:42
  Speaker 2: Ayuso empezó diciendo que la sanidad madrileña es ejemplar y
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  Speaker 2: defendió el trabajo impecable del Hospital de Torrejón.
• 39:47
  Speaker 5: Pero la Comunidad de Madrid ha acabado atacando al gobierno
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  Speaker 5: por una supuesta cortina de humo y persiguiendo a los
• 39:53
  Speaker 5: periodistas que lo están publicando.
• 39:55
  Speaker 2: Bueno, que tengan cuidado que ya hemos visto cómo acaba
• 39:57
  Speaker 2: quien ataca a la presi de Madrid y a su entorno.¿
• 40:00
  Speaker 2: De esto qué tenemos que decir?
• 40:01
  Speaker 10: Y a Rivera Salud, vuelvo
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  Speaker 2: a decir
• 40:03
  Speaker 10: Es que aquí la combinación es tremenda. Rivera
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  Speaker 2: Salud y Quirón son, por cierto, las dos grandes empresas
• 40:09
  Speaker 2: que se llevan todo el pastel de la sanidad público-privada.
• 40:14
  Speaker 2: Esto es casi un oxímoron y también una especie de
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  Speaker 2: eufemismo en nuestro país y especialmente en la Comunidad de Madrid.
• 40:20
  Speaker 5: Rivera Salud, perdón, que se permite publicar un comunicado en
• 40:23
  Speaker 5: el que dice que todo esto es culpa de la
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  Speaker 5: polarización política. Sí, bueno, como
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  Speaker 10: los jueces. Las asociaciones de jueces cuando les preguntas por
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  Speaker 10: el offer siempre dicen el problema es la polarización política.
• 40:34
  Speaker 5: Nosotros
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  Speaker 10: no entramos ahí, es una cuestión de que, claro. Pero
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  Speaker 10: ya en reutilizar material médico, polarización política también. Eso también,
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  Speaker 5: es
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  Speaker 10: polarización política. A ver, yo creo que no es colaboración público-privada,
• 40:47
  Speaker 10: es sanidad pública patrimonializada.
• 40:50
  Speaker 2: Totalmente.
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  Speaker 10: Por las empresas y por los políticos que son coniuntos
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  Speaker 10: con ellas, que hacen negocio con ellas. En el caso
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  Speaker 10: de Madrid, vamos, negocio familiar. O sea, hay uso, toda
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  Speaker 10: su familia, todo su clan, se dedica a esto, o sea,
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  Speaker 10: a esto exactamente, y su novio también. Y además luego va,
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  Speaker 10: pega un pelotazo con las mascarillas en plena pandemia y
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  Speaker 10: además va y defrauda Hacienda. Y además va y se
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  Speaker 10: compra un duplex. Con
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  Speaker 2: el dinero defraudado.
• 41:15
  Speaker 10: Con el dinero del fraude y
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  Speaker 2: ella vive en el duplex. Y todos haciendo palmitas con
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  Speaker 2: las orejas.
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  Speaker 10: Y el Día de la Constitución la presidenta se vestía
• 41:20
  Speaker 10: de blanco, como si fuera la enfermera Isabel Zendal. Por cierto,¿
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  Speaker 10: qué hay dentro del Zendal?
• 41:26
  Speaker 2: Aire.¿ Qué hay dentro
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  Speaker 10: del Zendal?¿ Os acordáis que era el hospital que iba
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  Speaker 10: a asombrar al mundo en pandemia? Bueno, yo estoy asombrada.
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  Speaker 10: Es asombroso. Es una nueva ciudad de la justicia, pero
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  Speaker 10: esta es la ciudad de la sanidad.¿ Qué se puede
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  Speaker 10: hacer en Madrid? No lo sé, porque Madrid tiene todas
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  Speaker 10: las modalidades posibles de este eufemismo que ellos llaman colaboración público-privada,
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  Speaker 10: pero que es patrimonialización de lo público. Y además... Todas
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  Speaker 10: las empresas están vinculadas personalmente a Ayuso. Hay un vínculo directo.¿
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  Speaker 10: Qué se puede hacer para desarmar un régimen? Porque en
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  Speaker 10: Madrid lo que hay es un régimen político que además
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  Speaker 10: prescinde cada vez más del componente democrático. Sobre todo es
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  Speaker 10: el momento en que la presidenta tiene ya una mayoría
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  Speaker 10: en la Asamblea de Madrid que le permite adoptar prácticas
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  Speaker 10: que son poco democráticas, aunque sean legales.¿ Qué se puede
• 42:19
  Speaker 10: hacer con esto? Y con un elector además cautivo. cautivo,
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  Speaker 10: porque durante décadas se ha trabajado a través del concierto
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  Speaker 10: en la educación, a través de la obra pública, a
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  Speaker 10: través también de la sanidad, los grandes hospitales de Esperanza Aguirre,
• 42:34
  Speaker 10: que son los tres grandes hospitales que gestiona también Quirón Salud.¿
• 42:39
  Speaker 10: Qué se hace para desmantelar un régimen? Pues no lo sé,
• 42:42
  Speaker 10: porque yo creo que Madrid es Corea.
• 42:45
  Speaker 9: Entonces yo no sé qué se
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  Speaker 10: puede hacer contra esto.
• 42:48
  Speaker 9: No lo
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  Speaker 10: sé. Y además apalanca su poder dentro de la autonomía
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  Speaker 10: sobre la base de todo esto y hacia afuera manteniendo
• 42:57
  Speaker 10: una relación ficticia de rivalidad con el presidente del gobierno
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  Speaker 10: del estado, ficticia porque ya no lidera la oposición,
• 43:03
  Speaker 2: lo hace el
• 43:04
  Speaker 10: señor gallego este que ya, no sé, desde que se
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  Speaker 10: operó de la vista tampoco...
• 43:10
  Speaker 2: No ve nada.
• 43:10
  Speaker 10: No ve nada, ni siquiera ve a su alrededor. Hoy
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  Speaker 10: estoy muy cáustica, pero... En fin, no sé, la verdad
• 43:17
  Speaker 10: es que yo no tengo una respuesta. Vamos, sí tengo
• 43:18
  Speaker 10: una respuesta, pero no es como para decirla pública.
• 43:20
  Speaker 2: Claro, ya lo entiendo. Es verdad que, de hecho, en
• 43:23
  Speaker 2: la encuesta de 40DB que tú antes citabas, la mejor
• 43:26
  Speaker 2: valorada en todo el país es Ayuso, por supuesto muy
• 43:31
  Speaker 2: por encima de Feijóo en las encuestas, claramente ella es
• 43:34
  Speaker 2: la líder del Partido Popular para los votantes de la derecha.
• 43:37
  Speaker 2: Y yo quería preguntarte, Esteban,¿ cómo es posible que a
• 43:41
  Speaker 2: pesar de todos los casos de corrupción que han rodeado
• 43:44
  Speaker 2: a la presidenta desde sus padres, a su hermano y
• 43:47
  Speaker 2: ahora a su pareja?¿ Cómo es posible que cuando conocemos esto,
• 43:51
  Speaker 2: que está pasando en los hospitales públicos madrileños que tienen
• 43:54
  Speaker 2: privatizado el servicio, cuando además ayer se reanudó el juicio
• 43:59
  Speaker 2: por las muertes en las residencias madrileñas y dos de
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  Speaker 2: los responsables de los protocolos de la vergüenza, Carlos Mur
• 44:03
  Speaker 2: y Pablo Busca, ni se presentaron en los juzgados,¿ cómo
• 44:06
  Speaker 2: es posible que con todo esto su popularidad siga subiendo
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  Speaker 2: entre la derecha? No penaliza en absoluto. Porque la muerte
• 44:13
  Speaker 2: no es ni de izquierda ni de derecha. Los ancianos
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  Speaker 2: que murieron los sabría de izquierda, los sabría de derecha,
• 44:17
  Speaker 2: los sabría de centro. Pero las herencias sí.
• 44:20
  Speaker 9: Ya.¿ Sabes lo que pasa? Que a lo largo de
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  Speaker 9: estos años políticos hemos visto cómo los escándalos penalizan, pero
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  Speaker 9: no tanto, ¿no? Por eso insistía en el, bueno, pensaba,
• 44:30
  Speaker 9: acordado de Castellón y, ¿no? Y… y de Valencia y
• 44:33
  Speaker 9: todo aquello, que al final, y recordemos una cosa, si
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  Speaker 9: hay un gobierno que ha caído por corrupción, que ha
• 44:38
  Speaker 9: sido el de Mariano Rajoy, que ha caído por corrupción,
• 44:40
  Speaker 9: porque el PNV dio sus votos en contra, no porque
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  Speaker 9: hubiera una relación popular. O sea, que esto casi... Pero
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  Speaker 9: en segundo lugar, yo creo que tenemos que fijarnos en...
• 44:51
  Speaker 9: Hay tres cosas. Una, si queréis, la dejo apuntada, que
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  Speaker 9: es la tensión entre el liderazgo de Ayuso y Feijóo
• 44:57
  Speaker 9: dentro del PP. La otra, que es muy relevante, es
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  Speaker 9: El tipo de economía en el que estamos insertos, que
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  Speaker 9: no es Rivera, no es Quirón, es mucho más. Es
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  Speaker 9: la conversión en activos, en activos rentistas, de la mayor
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  Speaker 9: parte de los elementos de la vida cotidiana.
• 45:13
  Speaker 2: La casa, la salud, la educación, todo.
• 45:15
  Speaker 9: Y eso es algo que el gobierno de Madrid está
• 45:18
  Speaker 9: favoreciendo especialmente. Es algo con lo que la visión económica
• 45:22
  Speaker 9: del Partido Popular coincide, aunque tenga otras formas, pero coincide
• 45:26
  Speaker 9: en eso. Y además es una tendencia de futuro que,
• 45:28
  Speaker 9: si queréis, la ponemos ahí de fondo con mi ley
• 45:31
  Speaker 9: en la pantalla,
• 45:31
  Speaker 2: ¿vale?
• 45:32
  Speaker 9: Y vamos hacia eso.¿ Y la tercera? Y la tercera es,
• 45:35
  Speaker 9: creo que hay elementos socialmente objetivos como para que, o
• 45:41
  Speaker 9: hay fuerzas sociales objetivas en Madrid para que el gobierno
• 45:43
  Speaker 9: del Partido Popular pierda las elecciones. Si queréis lo explico.
• 45:48
  Speaker 11: Por favor, por favor.
• 45:50
  Speaker 9: Tienes un elemento muy asentado de voto fiel en la derecha,
• 45:53
  Speaker 9: tienes gente que vive en Madrid, que tiene piso propio
• 45:57
  Speaker 9: y tiene cierta edad, que también va a votar a
• 45:59
  Speaker 9: la derecha, pero tienes un montón de gente joven y
• 46:04
  Speaker 9: no tan joven, ya con 40 años, que están sufriendo
• 46:07
  Speaker 9: las condiciones de vida en la ciudad, que llegaron aquí
• 46:10
  Speaker 9: con unas expectativas de tener una vida relativamente estable y
• 46:13
  Speaker 9: no la tienen. Tienes periferias de la ciudad donde la gente...
• 46:17
  Speaker 9: básicamente se dedica a ir y venir del centro, que
• 46:20
  Speaker 9: es donde está su puesto de trabajo, regresa luego a
• 46:22
  Speaker 9: su periferia, las condiciones de vida no son buenas, los
• 46:25
  Speaker 9: salarios no son buenos y están cada vez más presionados, ¿no?
• 46:28
  Speaker 9: Tienes una serie de, en fin, funcionarios que giran un
• 46:36
  Speaker 9: poco hacia la izquierda y tienes un clima social donde
• 46:38
  Speaker 9: el descontento está produciéndose porque, y volvemos al caso de Mandani,
• 46:44
  Speaker 9: no te da para vivir en la ciudad, ¿no? Si
• 46:47
  Speaker 9: esto no es aprovechable desde un punto de vista de izquierdas,
• 46:52
  Speaker 9: pues entonces lo aprovechará la derecha. Pero está ahí presente.
• 46:55
  Speaker 2: Bueno, pues yo con ese mensaje lo vamos a dejar
• 46:57
  Speaker 2: porque me gusta tanto.
• 46:58
  Speaker 10: Venga, vamos
• 46:59
  Speaker 2: a presentar. Lo coloca el balontán para rematar. Que os
• 47:01
  Speaker 2: voy a agradecer, Israel, Noelia, Esteban, que hayáis estado hoy
• 47:05
  Speaker 2: aquí analizando esta complejísima actualidad. Un abrazo muy fuerte a
• 47:08
  Speaker 2: los tres. Adiós,
• 47:08
  Speaker 18: adiós
• 47:09
  Speaker 2: Muchísimas gracias
• 47:11
  Speaker 18: Cosas importantes que son 12. Los meses del año. Las
• 47:16
  Speaker 18: horas del reloj.
• 47:18
  Speaker 19: Las uvas en Nochevieja. Los apóstoles de Cristo. Los signos
• 47:21
  Speaker 19: del Zodíaco. Los puntos en Eurovisión. El dodecafonismo. Uno un
• 47:27
  Speaker 19: huevo y el otro lo mismo. las docenas de
• 47:30
  Speaker 3: huevos
• 47:31
  Speaker 19: las temporadas que carne cruda lleva siendo independiente gracias a
• 47:34
  Speaker 19: sus oyentes los
• 47:36
  Speaker 18: 12.000 productores que lo hacen posible siento interrumpir pero la
• 47:39
  Speaker 18: última respuesta no es correcta tronca
• 47:41
  Speaker 19: que te has venido arriba
• 47:42
  Speaker 18: pues que se vengan arriba ellos y nos ayuden a
• 47:44
  Speaker 18: hacerlo realidad queremos llegar a 12.000 productores ayúdanos a hacer
• 47:48
  Speaker 18: lo posible ayúdanos a seguir haciendo juntas cosas importantes
• 47:55
  Speaker 2: porque alguien tendrá que pagar todo esto ¿no?
• 47:56
  Speaker 5: sí venga animarse
• 47:58
  Speaker 2: animarse ya Bueno, vamos a animarnos, porque después del presidente
• 48:01
  Speaker 2: y la presidenta... Y
• 48:02
  Speaker 5: de todos los hombres del presidente...
• 48:03
  Speaker 2: La presidenta del humor.
• 48:07
  Speaker 20: Advertencia. El contenido del Cousas de Antía de hoy podría
• 48:10
  Speaker 20: resultar sensible para ciertos públicos. En particular, para quienes estén
• 48:14
  Speaker 20: especialmente concienciadas con el bienestar animal y o aquellas que
• 48:18
  Speaker 20: aún crean que este es el gobierno más progresista de
• 48:20
  Speaker 20: la historia. Se recomienda a estas personas que, por precaución,
• 48:23
  Speaker 20: interrumpan la escucha, ya que la sección incluirá situaciones de
• 48:27
  Speaker 20: maltrato animal y maltrato socialista.¡ Cosas de Antía! ¡Bravo!
• 48:37
  Speaker 2: Has visto cuánto público ha venido a verte?
• 48:39
  Speaker 20: Madre mía! Porque son del taller de radio, ¿no
• 48:42
  Speaker 2: Ya habéis dicho, vamos a ver a Antía, que es
• 48:44
  Speaker 2: la maestra. La maestra de la radio, para que aprendan.
• 48:47
  Speaker 20: Calidad, todo calidad. Voy a empezar mi sección diciendo...
• 48:49
  Speaker 2: ¡Puerco!
• 48:52
  Speaker 20: Cochino, marrano lechón, chancho gorrino, guarro, berraco, porcino. Hay una
• 48:59
  Speaker 20: peste porcina muy preocupante en España. Sí. Hay mucho jabalí infectado.
• 49:04
  Speaker 20: Y el primero es Paco Salazar.¡ Menudo cerdo! Sí. Y
• 49:09
  Speaker 20: con perdón a los cerdos.
• 49:10
  Speaker 2: Sí, por cierto, es mío. Oye, un beso a los
• 49:12
  Speaker 20: cerdos que escuchan este programa, que los hay.
• 49:13
  Speaker 2: Que los hay. Y además, de hecho, dan muy buenas
• 49:16
  Speaker 2: carnes gracias a eso
• 49:17
  Speaker 20: Sí, sí, sí. Y son muy listos los cerdos.
• 49:19
  Speaker 2: Cuidado,
• 49:19
  Speaker 20: cuidado. Resuelven rompecabezas. Sí, sí, sí. Lo he buscado de Chagepete.
• 49:24
  Speaker 20: No
• 49:25
  Speaker 2: te fíes de lo que dice Chagepete. Yo
• 49:27
  Speaker 20: me fío porque me da la gana. No me vas
• 49:28
  Speaker 20: a decir tú lo que tengo que hacer.
• 49:30
  Speaker 2: Cuidado. Que acabas con el Amazonas. Déjate de usar el
• 49:34
  Speaker 2: chat GPT para tonterías
• 49:36
  Speaker 20: Bueno,
• 49:37
  Speaker 2: vamos al tema.
• 49:38
  Speaker 20: Bueno, que los cerdos tienen comportamientos sociales complejos. Hay cosas
• 49:42
  Speaker 20: que un cerdo sabe hacer y Paco Salazar no.
• 49:46
  Speaker 2: Cómo qué? Por ejemplo,
• 49:48
  Speaker 20: respetar los límites sociales. Los cerdos saben cuando una interacción
• 49:52
  Speaker 20: es adecuada. Paco Salazar,
• 49:54
  Speaker 22: no.
• 49:56
  Speaker 20: Reconocer jerarquías y roles. Los cerdos saben comportarse con cada
• 49:59
  Speaker 20: individuo para evitar conflictos innecesarios. Paco Salazar, no. Empatía básica.
• 50:04
  Speaker 20: Un cerdo nota cuando otro cerdo está incómodo y no insiste.
• 50:07
  Speaker 20: Paco Salazar,
• 50:09
  Speaker 23: no.
• 50:10
  Speaker 20: Resolución de conflictos. Los cerdos quieren que todos los cerdos
• 50:13
  Speaker 20: estén bien. Paco Salazar, no. Igual a Paco Salazar hay
• 50:18
  Speaker 20: que enviarle una pocilga para que aprenda
• 50:20
  Speaker 2: modales. Para que aprenda un poco, sí.
• 50:21
  Speaker 20: También te digo que es verdad que hay cosas que
• 50:22
  Speaker 20: un cerdo no sabe hacer y Paco Salazar sí
• 50:25
  Speaker 20: Por ejemplo, escenificar una felación.
• 50:27
  Speaker 2: Yo
• 50:27
  Speaker 20: no
• 50:27
  Speaker 12: he visto un cerdo escenificando una felación. Sería difícil
• 50:30
  Speaker 20: Lo habéis visto vosotros?
• 50:31
  Speaker 2: No. La manita
• 50:31
  Speaker 20: no le da. Y vengo yo de Urense, que eso
• 50:33
  Speaker 20: la matanza es una religión y yo eso no lo
• 50:35
  Speaker 20: he visto. Es que es muy fuerte, ¿no? Es muy fuerte.
• 50:38
  Speaker 2: Muy fuerte.
• 50:38
  Speaker 20: Es muy fuerte, ¿no? Que un jefe en el trabajo
• 50:41
  Speaker 20: te escenifique una felación. Es muy fuerte. Y además, está
• 50:43
  Speaker 20: un poco original.
• 50:44
  Speaker 2: Sí, efectivamente. Ha pasado muchas veces. Bueno, tranquila.
• 50:48
  Speaker 20: Sí, no pasa nada, no
• 50:49
  Speaker 12: pasa
• 50:49
  Speaker 20: nada. Queridos acosadores, hola, soy Antía Lausada. Sé que estaréis
• 50:56
  Speaker 20: muy ocupados acosando o leyendo el libro de Rubiales, pero
• 50:59
  Speaker 20: os quería comentar una cosa. Las mujeres ya sabemos que
• 51:02
  Speaker 20: nos vais a acosar. Por lo visto es algo que
• 51:04
  Speaker 20: no podéis dejar de hacer y ya lo único que
• 51:06
  Speaker 20: os pedimos es que innovéis un poco. Eso de subiros
• 51:09
  Speaker 20: la bragueta en nuestra cara o pedirnos que os enseñemos
• 51:11
  Speaker 20: el escote... Es tan previsible, tan cliché, tan otra vez
• 51:15
  Speaker 20: las luces de Vigo. Queremos, no sé, algo que nos sorprenda,
• 51:19
  Speaker 20: como Richard Gere encendiendo el árbol en Murcia.
• 51:21
  Speaker 14: Sí, por
• 51:21
  Speaker 20: favor. No sé. Ya que inevitablemente nos vais a enseñar
• 51:26
  Speaker 20: el pene, por lo menos que el pene lleve una corbatita,
• 51:28
  Speaker 20: o un sombrero, o un complemento. Algo, ¿no? Algo que,
• 51:31
  Speaker 20: no sé, no somos exigentes. Os prometo que nosotras nos
• 51:35
  Speaker 20: vamos a sentir humilladas y violentadas igual. Pero por lo
• 51:38
  Speaker 20: menos que le podamos decir a la psicóloga, es un cerdo,
• 51:41
  Speaker 20: pero qué ingenio. Por favor. En este 2026 pedimos que
• 51:45
  Speaker 20: no nos deis solo trauma, que nos deis también anécdota. ¡Bien!
• 51:54
  Speaker 2: Muy bien, ¿eh? No pedimos tanto, ¿eh? No, es lo mínimo.
• 51:57
  Speaker 20: Es lo mínimo. Es que es muy triste porque, claro,
• 52:00
  Speaker 20: o sea, Paco Salazar, en sede judicial, va a tener
• 52:02
  Speaker 20: que decir, sí, señor juez, yo mimé una felación
• 52:05
  Speaker 2: Mimé.
• 52:05
  Speaker 20: Mimé una felación. Mimé, claro, tú como experta en mimo.
• 52:07
  Speaker 20: Yo como que he estudiado tres años de mimo, digo, ostras, caramba.
• 52:11
  Speaker 2: Y el señor juez… Y el
• 52:11
  Speaker 20: juez le puede decir, pero¿ por qué lo hizo? Don
• 52:14
  Speaker 20: Salazar
• 52:16
  Speaker 20: Y él podría contestar« Porque lo he sentido, Sandra». Que
• 52:19
  Speaker 20: es lo que dicen en la isla de las tentaciones
• 52:20
  Speaker 20: para justificarse. Y entonces el señor juez puede decir« Pues
• 52:24
  Speaker 20: si lo has sentido, tía, absuelto». Ay, perdón, no, que
• 52:27
  Speaker 20: es socialista, ¿no? Entonces a la horca. Así de arbitrarios
• 52:32
  Speaker 20: ahora el sistema judicial en España es una cosa que
• 52:33
  Speaker 20: dicen« Ay,¿ qué pasa?». Ay, en fin.¿ Y las denuncias
• 52:37
  Speaker 20: desapareciendo del canal
• 52:38
  Speaker 12: antiacoso
• 52:39
  Speaker 12: Quién las lleva?¿
• 52:40
  Speaker 20: Quién lleva ese canal?¿ David Copper, Filibón?¿ El mago Pop?¿
• 52:44
  Speaker 20: El CEO del hospital de Torrejón de Ardón?¡ Es que
• 52:46
  Speaker 20: no se sabe!¡ Es una cosa loca! Otro cerdo. Pablo Gallar.
• 52:52
  Speaker 2: Oh, mamá. Otro cerdo.
• 52:53
  Speaker 20: Sabéis que España es el segundo mayor exportador de porcino
• 52:56
  Speaker 20: de la Unión Europea? Sí.
• 52:57
  Speaker 2: Y no
• 52:57
  Speaker 20: me extraña, porque aquí
• 52:58
  Speaker 12: hay cerdo para…
• 52:59
  Speaker 20: Para
• 52:59
  Speaker 2: repartir
• 53:00
  Speaker 20: Vamos. Está… Es que no hay gente que para salir
• 53:04
  Speaker 20: en el anuncio de Campofrío no sobra. No sobra. No sobra.
• 53:09
  Speaker 20: Yo todos estos los mandaba a Soto del Real. A todos.
• 53:13
  Speaker 2: Bueno, ya algunos van por su propio pie.
• 53:15
  Speaker 20: Aunque te digo una cosa… Soto del Real ya no
• 53:17
  Speaker 20: es una cárcel, ¿verdad?
• 53:18
  Speaker 2: Es
• 53:18
  Speaker 20: más la casa de los gemelos.¿ Sabéis lo que es
• 53:21
  Speaker 20: la casa de los gemelos? A
• 53:22
  Speaker 14: ver, es gran
• 53:23
  Speaker 20: hermano, pero con fentanilo. No sé si... Yo no
• 53:26
  Speaker 14: lo
• 53:26
  Speaker 2: conozco muy bien, pero
• 53:28
  Speaker 20: no sé si sabías que en el propio Soto de
• 53:30
  Speaker 20: Real hay un Hall of Fame que tú cuando sales
• 53:33
  Speaker 2: echas un autógrafo. Lo contó aquí Petacetas, acuérdate. Sí,
• 53:35
  Speaker 20: sí, sí. Es que están todos. Mira, voy a nombrar algunos.
• 53:39
  Speaker 20: A ver dónde lo tengo. Ignacio González, Luis Bárcenas, Miguel Blesa,
• 53:42
  Speaker 20: que Dios lo tenga en su gloria, los Francisco, Francisco
• 53:44
  Speaker 20: Granados y Francisco Correa. Y la última incorporación, Koldo y Ábalos.
• 53:48
  Speaker 20: Que sabíais que en la cárcel los tratan de Don
• 53:50
  Speaker 20: Coldo y Don Ábalos.¿ En serio? Sí, sí, sí.¿ Y
• 53:52
  Speaker 20: que lo han puesto juntos? No sabía, pero que los
• 53:55
  Speaker 20: tratan como eres y que están muy integrados.
• 53:57
  Speaker 23: Ah
• 53:58
  Speaker 20: Sí, de verdad, ¿eh? Bueno, son… No, y no me extraña,
• 54:00
  Speaker 20: no me extraña. Claro. Porque¿ cómo no van a estar
• 54:02
  Speaker 20: integrados si en Soto del Real solo puedes entrar… Si
• 54:05
  Speaker 20: eres alguien. Te digo más, si no has pasado por
• 54:08
  Speaker 20: Soto del Real es que no te has esforzado lo
• 54:09
  Speaker 20: suficiente en la vida. Es verdad
• 54:11
  Speaker 12: O sea
• 54:11
  Speaker 20: que, chavales, chavales, a ponerse las pilitas, ¿eh? Que Soto
• 54:16
  Speaker 20: no llega solo. Hay que currer mucho para entrar en Soto.
• 54:20
  Speaker 20: Soto es la viva imagen de la meritocracia. Soto es sacrificio.
• 54:24
  Speaker 20: Soto es dedicación. Soto no es un lugar al que llegar.
• 54:27
  Speaker 20: Soto es un state of mind. Al que madruga Dios
• 54:30
  Speaker 20: le ayuda Pues los de Soto madrugan tanto para llegar
• 54:33
  Speaker 20: a Soto Que a ellos ayudan a Dios Crisis en
• 54:35
  Speaker 20: japonés es oportunidad Y Soto en japonés sigue siendo
• 54:40
  Speaker 4: Soto¿ Queréis entrar en Soto o no?
• 54:44
  Speaker 20: Todo el mundo quiere entrar en Soto¿ Queréis entrar en
• 54:46
  Speaker 20: Soto o no?¿ Queréis ser unos putos asalariados Que no
• 54:51
  Speaker 20: cobran una puta comisión en su puta vida?¿ O queréis
• 54:54
  Speaker 20: entrar en Soto? Soto no es real Soto no es
• 54:58
  Speaker 20: real Soto no es
• 54:58
  Speaker 12: real
• 55:01
  Speaker 2: A ver, aquí hay un montón de menores gritando que
• 55:04
  Speaker 2: quieren entrar en la cárcel. Y
• 55:05
  Speaker 5: que no conocen la sintonía de Rocky.
• 55:07
  Speaker 2: Bueno, efectivamente, eso por otro lado. Pero lo importante, estamos
• 55:11
  Speaker 2: forzando a un montón de chavales. A decir, son todo
• 55:15
  Speaker 20: el real. Porque quieren ser alguien. Claro.
• 55:17
  Speaker 2: Es lo único que les deseo. Bueno, pero chicos, chicas,
• 55:19
  Speaker 2: hay otro camino, ¿eh? Hay otro camino. Sí,
• 55:21
  Speaker 20: y es una putada.
• 55:23
  Speaker 2: Bueno, pues tú coge el tuyo.
• 55:25
  Speaker 20: Me voy?
• 55:25
  Speaker 2: Sí, por camisería, ¿no?
• 55:27
  Speaker 20: Ay,¿ y ya me voy?¿ Me echáis
• 55:28
  Speaker 2: antes
• 55:28
  Speaker 20: de despedir?
• 55:29
  Speaker 2: No,
• 55:29
  Speaker 20: despídete, despídete. No, que
• 55:30
  Speaker 2: ya está. Hombre,
• 55:32
  Speaker 20: si esto no ha sido despedida,¿
• 55:33
  Speaker 2: qué ha sido esto?¿ Qué ha sido esto? A ver,
• 55:35
  Speaker 20: este ha sido mi humilde repaso por la por camisería
• 55:37
  Speaker 20: de España.
• 55:38
  Speaker 12: ¡Bravo, bravo, bravo
• 55:40
  Speaker 2: Porca miseria, decimos hoy en España, porque ha muerto Jorge
• 55:43
  Speaker 2: Ilegal y ha muerto Robe. Robe Iniesta.
• 55:47
  Speaker 21: Yo me lo he pasado muy bien, porque es que
• 55:49
  Speaker 21: no sé hacer las cosas de otra manera. Yo no
• 55:52
  Speaker 21: hubiera sido capaz de hacerlo si no me lo hubiera
• 55:54
  Speaker 21: estado pasando bien. Yo no tengo disciplina para decir, todas
• 55:58
  Speaker 21: las tardes me voy a poner de tal hora a
• 55:59
  Speaker 21: tal hora. Y al contrario, cuando se ha acabado, pues
• 56:02
  Speaker 21: me he quedado como un poco así, joder,¿ y ahora qué?
• 56:06
  Speaker 2: Vacío, ¿no?
• 56:07
  Speaker 21: Bueno, un poco de vacío, sí, esperando buscar ya otra
• 56:10
  Speaker 21: cosita para empezar con otra cosa que, bueno, todavía no
• 56:12
  Speaker 21: ha aparecido. Espero que aparezca un día de esto.
• 56:15
  Speaker 23: Me levanto de la cama. Me he levantado sin ganas.
• 56:20
  Speaker 23: Esta noche es que no he dormido bien. Y me
• 56:26
  Speaker 23: he mirado en el espejo. Y no estaba allí mi reflejo.
• 56:31
  Speaker 16: He debido de desaparecer. Noto que algo me falta hoy
• 56:39
  Speaker 16: para ser, que
• 56:41
  Speaker 23: me falta hoy para estar, como si me faltara peso.
• 56:48
  Speaker 23: Consciente de mi volatilidad, me he empezado a visitar y
• 56:56
  Speaker 23: ya solo espero tu regreso. Hoy no he probado bocado,
• 57:02
  Speaker 23: quién sabe si mañana. Sé que estoy más delgado, he
• 57:10
  Speaker 23: perdido las ganas. Necesito que vengas, que vengas y me agarres.
• 57:15
  Speaker 23: Necesito que vengas, que se me lleva el aire.
• 57:25
  Speaker 2: Al hombre pájaro se lo ha llevado el aire y
• 57:27
  Speaker 2: qué pena más grande tenemos. Sobre todo tengo aquí a
• 57:29
  Speaker 2: dos super mega fans que han llorado esta mañana a
• 57:32
  Speaker 2: lágrima tendida. Irene Valiente, Marta González,¿ cómo estáis?
• 57:37
  Speaker 24: Pues fatal.
• 57:38
  Speaker 2: Estamos muy tristes, ¿no?
• 57:39
  Speaker 24: Yo estoy triste y a la vez feliz porque lo
• 57:41
  Speaker 24: venimos hablando es que ha sido esta mañana y les decía...
• 57:44
  Speaker 24: Me he levantado y de repente el móvil había muchísimos
• 57:46
  Speaker 24: mensajes y digo, qué bonito formar parte, como que alguien
• 57:50
  Speaker 24: sienta que ha formado parte de nuestro legado y de
• 57:53
  Speaker 24: nuestra vida. Hemos crecido escuchando su música. Y creciendo con él,
• 57:57
  Speaker 24: porque lo último que él ha hecho también nos ha
• 58:00
  Speaker 24: llevado a otra etapa, otra cosa, yo no sé, lo
• 58:01
  Speaker 24: he visto todas las veces que he podido en conciertos
• 58:04
  Speaker 24: y es como muy bonito, el grupo de la familia,
• 58:07
  Speaker 24: el grupo, estamos todos como hablando
• 58:09
  Speaker 22: del robe hoy. Sí, como amigos de todas las generaciones,
• 58:13
  Speaker 22: me han escrito amigas de la adolescencia, de la universidad
• 58:16
  Speaker 22: y la última a la que he escrito ha sido
• 58:18
  Speaker 22: a ti, porque además lo vimos hace un año justo.
• 58:21
  Speaker 22: Justo hace un año, antes de que cancelara la gira,
• 58:23
  Speaker 22: lo vimos y fue súper emocionante. Y yo, en cierta forma,
• 58:28
  Speaker 22: era como, por Dios, que no sea la última vez
• 58:31
  Speaker 22: que lo vemos. Pero bueno, fue increíble. Así que nada,
• 58:34
  Speaker 22: lo despedimos por todo lo alto. Se lo
• 58:36
  Speaker 2: lleva el aire.
• 58:37
  Speaker 22: Está con
• 58:37
  Speaker 2: nosotros siempre. Y nos ensancha el alma.
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  Speaker 23: Y a nosotros también nos lleva el aire. Mañana volvemos
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  Speaker 23: y el 13 de diciembre.
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  Speaker 2: Y a nosotros también nos lleva el aire. Mañana volvemos
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  Speaker 2: y el 13 de diciembre, este sábado a las 11
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  Speaker 2: de la mañana, estaremos en el mercadillo que hemos montado
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  Speaker 2: aquí en la República Independiente de la Radio, en la
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  Speaker 2: calle Santa Isabel 47, con artistas y creadores de lo
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  Speaker 2: mejor para que hagas tus regalos de Navidad.¿ Os lo
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  Speaker 2: habéis pasado bien?
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  Speaker 12: ¡Sí!
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  Speaker 2: Pues un aplauso que nos vamos. Querida Salud de República.
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  Speaker 5: Iker a Radio.
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  Speaker 2: Y Robe y Jorge os acompañan.