Latest / À propos / Grève chez bpost : on refait toute la saga - « À propos », le podcast du Soir
Transcript
- 0:00Le soir,
- 0:04repensons notre quotidien.
- 0:09Bonjour, vous écoutez à propos le podcast d'actualité du journal Le Soir.
- 0:14Tous les jours,
- 0:14c'est l'expertise de notre rédaction dans vos
- 0:16oreilles. Votre boîte aux lettres désespérément vide,
- 0:28ce colis que vous attendez depuis 2 semaines et qui
- 0:30ne pointe toujours pas le bout de son nez.
- 0:32Voici 2 conséquences du mouvement de grève qui paralyse Bipost depuis un mois,
- 0:36alors que la situation semble s'arranger.
- 0:37On vous réexplique toute l'histoire.
- 0:40Je m'appelle Pierre Fagnard.
- 0:42À propos,
- 0:42voici l'actualité comme vous l'entendez,
- 0:46grand angle.
- 0:48La plupart des piquets de grève étaient levés ce lundi chez Bpost,
- 0:50alors que les syndicats et la direction doivent encore s'entendre sur
- 0:53un accord et sur une nouvelle convention collective de travail.
- 0:56L'échéance est fixée au jeudi 30 avril.
- 0:59La distribution des journaux,
- 1:00du courrier,
- 1:01des colis aura donc été bouleversée pendant un mois et il
- 1:04faudra encore un peu de temps pour rattraper le retard accumulé.
- 1:07Alors, pour quelles raisons les facteurs ont-ils fait grève ?
- 1:09On refait toute la saga avec Julien Bialas
- 1:12du pôle société.
- 1:13Bonjour Julien,
- 1:14bonjour Pierre.
- 1:15Ça fait donc un gros mois depuis la fin du
- 1:16mois de mars que les services de Bpost sont perturbés,
- 1:19c'est peu de le dire.
- 1:20On va reprendre le dossier à la racine fin mars,
- 1:22quand un mouvement de grève spontanée touche une quarantaine
- 1:25de bureaux de distribution à Bruxelles et en Wallonie.
- 1:27À ce moment-là,
- 1:27c'est quoi les craintes pour le personnel,
- 1:29c'est quoi le problème,
- 1:30c'est quoi qui justifie cette grève ?
- 1:32Oui, vous faites bien de rappeler que ça démarre spontanément,
- 1:35donc il y a quelques bureaux
- 1:36qui commencent à
- 1:37Débrayer quand la direction présente son plan de transformation pour l'entreprise,
- 1:41ces quelques bureaux qui débrayent
- 1:42dans le Hainaut,
- 1:43et puis ça fait vite tâche d'huile et donc on en
- 1:45arrive à des perturbations qui sont ensuite sur toute la
- 1:49toute la Wallonie,
- 1:50Bruxelles, mais aussi en Flandre.
- 1:51On pourra y revenir,
- 1:52même si ça a pris d'autres formes.
- 1:54La crainte principale,
- 1:55c'est l'aménagement des horaires.
- 1:56Donc il faut savoir que Bpost est en train de se transformer,
- 1:59mais profondément.
- 2:01Chris Peters,
- 2:02qui est le patron aujourd'hui
- 2:04de Bpost Group,
- 2:06qui s'appelle aujourd'hui Binode.
- 2:07A l'habitude de dire que on passe d'un
- 2:09opérateur postal qui faisait des activités de colis
- 2:12à aujourd'hui,
- 2:12un acteur logistique régional
- 2:15qui veut aussi distribuer du courrier.
- 2:16Ça veut dire qu'on change complètement,
- 2:18c'est de la
- 2:18vraie transformation.
- 2:19quoi. Oui,
- 2:19c'est ça.
- 2:20On change complètement la philosophie de l'entreprise et pour
- 2:23cela, bah ça implique des changements
- 2:26dans l'organisation,
- 2:27dans la manière dont on gère les relations commerciales,
- 2:29mais aussi.
- 2:30En bout de chaîne sur les facteurs et donc dans ce plan de transformation,
- 2:33qu'est ce qu'il y a de prévu?
- 2:34? Il y a de prévu que les facteurs démarrent leur tournée
- 2:372 h plus tard qu'aujourd'hui.
- 2:40Et ça,
- 2:40pour les facteurs,
- 2:41Ben ça passe mal parce que
- 2:42il faut savoir
- 2:43que pas mal de facteurs en fait aujourd'hui organisaient toute leur vie familiale
- 2:47autour de ces tournées,
- 2:48autour des horaires
- 2:49qu'ils connaissent
- 2:49matinaux notamment,
- 2:51qui étaient rythmés par la distribution des journaux qui devaient être accomplis avant 07h30,
- 2:548 h du matin.
- 2:56Et donc ça voulait dire que
- 2:57en milieu d'après 12h00,
- 2:58ils étaient libres
- 3:00par. Par
- 3:01rapport à leur employeur,
- 3:02et ils pouvaient s'occuper de leur enfant,
- 3:04ou alors certains cumulaient avec un flexi job
- 3:06ou avec
- 3:06du job à côté.
- 3:07Enfin voilà,
- 3:08donc pour les facteurs,
- 3:09ce changement ça révolutionne pas seulement le métier,
- 3:12ça révolutionne aussi leur quotidien.
- 3:14Et ça,
- 3:14il y a eu beaucoup d'inquiétudes à ce niveau-là.
- 3:17Il faut savoir aussi que l'entreprise demande plus de flexibilité demain aux facteurs.
- 3:21Alors, il y a eu beaucoup de rumeurs qui ont
- 3:23circulé sur les piquets de grève qui parlaient que
- 3:26dès la veille,
- 3:27un facteur
- 3:28ne bosserait que 4 h,
- 3:29puis le lendemain 9 10 h.
- 3:31Que parfois
- 3:32un un facteur serait renvoyé chez lui s'il y avait
- 3:34pas assez de travail à son bureau de poste,
- 3:37bureau de distribution.
- 3:38Bon, tout ça,
- 3:39c'est quand même pas
- 3:40l'objectif de l'entreprise,
- 3:42même si,
- 3:43et ça,
- 3:44l'entreprise l'a toujours aussi
- 3:45assumé et revendiquée.
- 3:47Demain, le métier
- 3:48de facteur sera plus flexible.
- 3:51Comment ça va concrètement se dérouler dans le quotidien?
- 3:53? On n'a pas encore tous les détails parce que ça négocie toujours.
- 3:56Oui, vous l'avez évoqué,
- 3:57mais ces adaptations horaires,
- 3:58ça fait partie d'un plan plus large de transformation de.
- 4:00entreprise. Pour le
- 4:02CEO Chris Peters,
- 4:04l'objectif c'est
- 4:05d'ancrer BPost et BPost Group dans la période actuelle.
- 4:10Oui, tout à fait.
- 4:10Donc il faut bien comprendre qu'en fait BPost est une des trois
- 4:13business unit
- 4:15de Binode,
- 4:15anciennement BPost Group.
- 4:17Donc BPost Group,
- 4:18Binode aujourd'hui
- 4:19a des activités
- 4:21De courrier,
- 4:22de distribution de courrier
- 4:23avec Bpost,
- 4:24ça, c'est ce qu'on connaît
- 4:25en Belgique.
- 4:26Mais il y a aussi des activités qui se
- 4:27sont développées à l'international autour de la logistique,
- 4:30de l'emballement,
- 4:31de la livraison des colis,
- 4:32avec aussi bien des filiales qui sont aux États-Unis
- 4:36que des activités aussi en
- 4:37Asie. Alors,
- 4:38en ce qui concerne Bpost et l'entreprise
- 4:41que les Belges connaissent le mieux,
- 4:43Ben il faut savoir que l'activité de Bpost,
- 4:45au départ,
- 4:45c'est le courrier,
- 4:46c'est la distribution du courrier,
- 4:47c'est le facteur qui vient chaque matin distribuer les magazines,
- 4:49la presse.
- 4:51et. Évidemment,
- 4:52les lettres.
- 4:52Et il faut savoir que
- 4:53c'est un marché qui est en déclin
- 4:55perpétuel depuis des
- 4:56années maintenant.
- 4:57On parle de 8 à 10%.
- 4:58Et Chris Peters,
- 4:59la dernière fois qu'on l'avait rencontré,
- 5:01c'était fin de l'année passée,
- 5:02il me semble.
- 5:03Il disait,
- 5:03mais c'est en train encore de
- 5:05s'accélérer cette mutation,
- 5:06parce que
- 5:07même les administrations publiques aujourd'hui sont passées à
- 5:09la facturation électronique ou à la communication électronique.
- 5:12Et ça veut dire que
- 5:13même les projections,
- 5:15enfin, le déclin du courrier est encore plus rapide que les
- 5:18projections qui étaient faites il y a encore quelques années.
- 5:20Et face
- 5:20à cela,
- 5:22qu'est ce que dit Chris Peters ?
- 5:23Ce qu'il veut éviter évidemment de
- 5:24un un plan social,
- 5:25Ben c'est
- 5:27il faut muter notre activité,
- 5:28c'est ça,
- 5:28il faut changer.
- 5:29Si y a cette activité là qui périclite,
- 5:30il faut en trouver d'autres exactement.
- 5:32Et aujourd'hui,
- 5:33l'activité vers laquelle
- 5:34Bpost mais Binode aussi,
- 5:36donc la maison mère
- 5:37s'oriente, c'est les colis.
- 5:39On ne nous apprend rien en disant que le e-commerce
- 5:42est en train d'exploser
- 5:44depuis quelques
- 5:44années maintenant,
- 5:45mais il y a toujours une croissance,
- 5:46et Ben
- 5:47Bpost et Binode veulent
- 5:50occuper. Ce marché
- 5:51pour simplement,
- 5:52disent-ils, assurer une pérennité à l'entreprise.
- 5:54Depuis le
- 5:55début du mouvement de grève,
- 5:56comment ça se passe entre direction et syndicats ?
- 5:58Ils discutent,
- 5:59ça négocie ou pas du tout ?
- 6:01C'est assez compliqué,
- 6:02c'est même
- 6:02très compliqué puisque il y a eu
- 6:04même un un clash,
- 6:04on peut le dire,
- 6:06entre les 2 parties,
- 6:07il y a fallu,
- 6:08il a fallu l'intervention d'un conciliateur.
- 6:11C'est historique.
- 6:12Jamais dans l'histoire
- 6:13de la Poste de B
- 6:14Poste, qui a
- 6:16près de 200 ans d'existence,
- 6:18cela n'était
- 6:20arrivé. Il y a eu
- 6:21un un
- 6:21pré accord,
- 6:22une proposition d'accord qui a été
- 6:24qui a été trouvée grâce au conciliateur
- 6:27et les représentants nationaux,
- 6:30les porte-paroles en fait du personnel
- 6:32ensuite sont allés défendre ce texte et sont
- 6:34allés le porter
- 6:35près des grévistes,
- 6:36près du personnel,
- 6:37qui sont les seuls,
- 6:39qui sont les seuls à pouvoir décider au final de la suite du mouvement.
- 6:42Exactement. Et ça,
- 6:42il y a eu une petite mécompréhension
- 6:45parce que
- 6:46la semaine passée ou il y a 2 semaines maintenant déjà,
- 6:48Bepost a communiqué en disant on a.
- 6:50On a,
- 6:51On a un pré accord et beaucoup ont
- 6:53cru que c'était la fin de la grève.
- 6:54Mais en fait,
- 6:54non, c'est juste une proposition d'accord qui doit revenir vers les grévistes.
- 6:57Et on a vu
- 6:59toute la semaine passée,
- 7:00qui a été encore marquée par d'importantes perturbations,
- 7:03que beaucoup de grévistes n'étaient pas convaincus alors
- 7:06parce que ils considéraient que les avancées obtenues par
- 7:08ces négociations n'étaient pas suffisantes,
- 7:10mais aussi,
- 7:11et plus largement,
- 7:11et ça c'est assez marquant,
- 7:13c'est parce que ils considèrent vraiment qu'il y a une crise de confiance.
- 7:16Et ils n'ont
- 7:17plus confiance dans la direction actuelle et c'est assez marquant.
- 7:20Là, depuis le
- 7:21début, le mouvement était davantage suivi en Wallonie et à Bruxelles qu'en Flandre.
- 7:25Comment est ce qu'on peut
- 7:26expliquer cette
- 7:27différence régionale?
- 7:28? Alors tout d'abord,
- 7:29il faut savoir que c'est pas quelque chose de nouveau dans les conflits.
- 7:31qui. qui ont existé ou qui existent
- 7:34chez Bipost.
- 7:35en début début 2025,
- 7:38les facteurs 5 étaient déjà des projets de réorganisation des tournées et
- 7:40on avait vu que les perturbations étaient très différentes au nord,
- 7:44au sud et à Bruxelles.
- 7:45quand il
- 7:46a fallu négocier entre
- 7:47la distribution des journaux après la concession presse,
- 7:50c'est un peu technique,
- 7:50je reviens pas dans les détails,
- 7:51mais on avait vu
- 7:52aussi une différence d'approche
- 7:54Assez notable entre les syndicats du Nord et du Sud.
- 7:57En règle générale,
- 7:58qu'est-ce qu'on peut dire sur ce conflit ici ?
- 8:01C'est que les syndicats flamands sont parfois jugés un peu plus tièdes.
- 8:05Ils préfèrent la négociation,
- 8:06la conciliation.
- 8:08Mais ce qu'il faut rappeler aussi ici,
- 8:10c'est que c'est un mouvement qui
- 8:11est né
- 8:11de la
- 8:12base. Alors,
- 8:12c'est pas les syndicats francophones qui ont appelé,
- 8:15qui ont déposé un préavis.
- 8:16Non, c'est vraiment un mouvement,
- 8:17un mouvement spontané comme on l'a dit tout à l'heure,
- 8:19tout à fait.
- 8:19Donc ça montre que
- 8:20c'est pas simplement une différence syndicale,
- 8:22c'est aussi peut être des facteurs qui envoient pas
- 8:26le même message avec la même intensité,
- 8:28parce que
- 8:28j'ai interrogé des syndicats flamands.
- 8:30et. Il voulait un petit peu évacuer cette question parce qu'il disait,
- 8:33mais nous aussi on a eu en fait des mouvements,
- 8:35nous aussi on a eu des grèves,
- 8:36nous aussi on a des gens qui sont pas du tout
- 8:38contents et les inquiétudes sont pareilles au nord et au sud.
- 8:40C'est juste que nous,
- 8:40on s'est exprimé différemment,
- 8:42on fait grève 2 3 jours et puis on considère que le signal est
- 8:45passé et là y a une différence d'approche
- 8:47qui a
- 8:48assez forte.
- 8:49Et je pense que
- 8:51dans la région du Hainaut,
- 8:52dans la région de Liège où on a
- 8:55aussi un 1ptb par exemple,
- 8:56qui est qui est fort et où on a
- 8:58des mouvements sociaux qui historiquement sont aussi plus forts.
- 9:01Bah y a une culture
- 9:03du conflit social ou du mouvement social qui est
- 9:06qui est assez différente par rapport
- 9:08par rapport au nord du pays et on l'a encore observé sans dans ce conflit.
- 9:12Vous avez eu
- 9:13déjà l'occasion
- 9:14pendant ces dernières semaines de vous entretenir avec
- 9:16des facteurs chevronnés qui ont plusieurs années d'expérience.
- 9:20Ils avaient un peu l'impression,
- 9:21c'est ce qui ressort,
- 9:21en tout cas,
- 9:22je trouve,
- 9:22de l'article que vous avez écrit,
- 9:23c'est que
- 9:24ils estiment que leur carrière toute entière,
- 9:25c'était en fait une succession de plans d'adaptation,
- 9:27de plans de transformation.
- 9:29Oui, et c'est difficile de leur donner tort.
- 9:31Il y a quelques
- 9:31semaines, je suis tombé sur un
- 9:33une vieille archive de la RTBF,
- 9:35le facteur d'avant,
- 9:35je pense qui
- 9:36que ça s'appelait,
- 9:37et c'était en 1900,
- 9:39septante, 1980,
- 9:40et c'était un reportage,
- 9:42une immersion de la RTBF qui suivait toutes les étapes
- 9:45de la distribution du courrier.
- 9:46Et en fait,
- 9:48enfin, moi,
- 9:48je suis né
- 9:49dans les
- 9:49années nonante c'est.
- 9:50Pour moi,
- 9:50ça me semble un autre monde.
- 9:51On voit des facteurs qui trient encore à la main
- 9:54tous les courriers,
- 9:55on voit qu'il y a des trieurs dans les trains.
- 9:58Enfin, c'est quelque chose vraiment de fou.
- 10:00Et puis on a évidemment cette image un petit peu
- 10:03romantisée du facteur à vélo qui connaît tous les habitants,
- 10:06qui s'arrête chez chacun,
- 10:07de cette image un peu romantisée du facteur qui s'arrête un petit peu
- 10:09chez tout le monde.
- 10:11Aujourd'hui, on n'est plus dans ce métier là.
- 10:13On est dans un métier
- 10:15où où le facteur est en concurrence,
- 10:17surtout sur le segment des colis avec d'autres entreprises privées
- 10:21qui cassent les coûts,
- 10:23qui cassent aussi les réalités du marché,
- 10:25où où aujourd'hui,
- 10:26maintenant, le consommateur attend
- 10:29un bien qu'il a acheté le lendemain.
- 10:32Où Où c'est une
- 10:33course. Finalement,
- 10:33y a une
- 10:34concurrence très féroce et le facteur a
- 10:36perdu un petit peu ce lien social.
- 10:40Les facteurs parlaient évoquent souvent le logiciel Géoroute,
- 10:44donc c'est un
- 10:44un logiciel canadien qui organise les tournées et qui prévoit et qui calcule
- 10:49combien de temps ça met de mettre une lettre dans
- 10:51une boîte aux lettres,
- 10:52combien de temps ça met pour livrer un colis.
- 10:54Et tout ça est calculé pour avoir des
- 10:56tournées les plus optimales possibles.
- 10:58Et évidemment,
- 10:59on est loin alors évidemment
- 11:01du facteur qui pourrait prendre une demi-heure peut être
- 11:04pour aider une personne âgée,
- 11:05même si ça continue à exister et même si les facteurs restent une image importante
- 11:10et gardent une bonne image dans la
- 11:12population, j'ai l'impression,
- 11:14excepté pendant la grève,
- 11:15parce que là
- 11:15il y a eu pas mal de commentaires
- 11:18assez assez critiques,
- 11:20dirons-nous. là.
- 11:21Quelles sont
- 11:22les chances,
- 11:22les possibilités de voir une sortie de crise à moyen court terme?
- 11:25? Alors,
- 11:25d'après nos
- 11:26informations, il est 14 h ce lundi quand on enregistre ce podcast.
- 11:31La plupart des piquets de grève
- 11:33sont levés.
- 11:35Parfois, il a fallu une intervention de huissier pour constater que des piquets de
- 11:38grève existaient,
- 11:38mais aujourd'hui,
- 11:39la plupart sont sont levés.
- 11:41Donc, on va avoir une reprise du travail
- 11:44qui s'est déjà un petit peu
- 11:46manifestée la semaine passée,
- 11:47où les perturbations étaient déjà
- 11:48bien moindres qu'il y a 2 et 3 semaines.
- 11:53La reprise du travail va continuer.
- 11:55Ça veut pas dire qu'il faut s'attendre à un retour à la normale
- 11:58tout de suite.
- 11:59Il y aura un petit peu de retard à rattraper évidemment.
- 12:01Ouais, et puis encore peut-être des petites poches résiduelles,
- 12:03si et là,
- 12:04de grévistes qui veulent pas
- 12:06reprendre le travail.
- 12:08Mais ensuite,
- 12:09il faudra effectivement plusieurs semaines pour écouler le
- 12:11retard. On parle de 1000000
- 12:14de lettres,
- 12:14on doit pas être loin du 1000000 de colis aussi en attente,
- 12:18donc c'est quelque chose qui va évidemment
- 12:20prendre du temps.
- 12:22En parallèle,
- 12:22la direction et les syndicats doivent encore
- 12:26conclure les derniers détails de l'accord
- 12:29et doivent aussi conclure la convention collective de travail.
- 12:33Ils s'étaient fixés comme échéance fin avril.
- 12:34On va voir s'ils parviennent à tenir le délai.
- 12:37On suivra ça évidemment avec beaucoup d'attention.
- 12:39Merci beaucoup Julien.
- 12:40Merci Pierre.
- 12:45À propos,
- 12:45c'est fini pour aujourd'hui,
- 12:46mais on revient demain matin.
- 12:48Merci de votre écoute.
- 12:49Si vous
- 12:50en voulez encore,
- 12:51tous nos podcasts sont disponibles dans l'application du soir.
- 12:54Rendez-vous dans le store
- 12:55de votre smartphone
- 12:56ou de votre tablette pour la télécharger.
- 12:59À demain.