Latest / Ecosistemas / Ecosistema de los medios en la Argentina de hoy - Invitado: Luis Lazzaro
Transcript
- Hola desde ecosistemas. Les mandamos un fraternal saludo a todo el personal de ambiente radio, a la Federación Nacional de Trabajadores de Obras Sanitarias y a su Secretario, Carlos Adamo, por permitirn formar parte de esta gran familia que es ambiente radio ecosistemas bajo el prisma del poliedro. Cómo funciona el mundo de hoy, cada vez más complejo, más incierto, cambiante, aparentemente caótico, un mundo de todos contra todos o de todos para todos. Ni una cosa ni la otra. El mundo funciona en un delicado equilibrio de ecosistemas que interactúan. Les propongo pensar juntos cómo funcionan esos ecosistemas. Un pequeño manual de bolsillo, quizás apenas un manojo de pensamientos y reflexiones que nos permitan acomodar, ordenar, orientar, comprender cómo funcionamos en estas sociedades hiperinformadas y comunicadas, en donde cada día nos cuesta más descubrir sus sentidos y motivos. Los invito a escucharnos y descubrir juntos estos ecosistemas en los que muchas veces estamos insertos sin querer formar parte de ellos y que, sin embargo, son parte de nuestras luchas y decepciones cotidianas y bajo el prisma del poliedro, porque todo ecosistema está compuesto por diferentes caras o lados, con sus vértices y particularidades. Unidad en la diversidad, donde el todo es superior a las partes, el acuerdo superior al conflicto la realidad se impone a la idea y el tiempo al espacio. Esto nos permitirá construir un mundo sustentable en un ambiente pleno de humanidad, en concordia con la naturaleza única protectora de nuestra existencia y de las generaciones por venir bienvenidos. Hay ecosistemas bajo el prisma del poliedron, los tiempos se aceleran y en este espacio siempre hemos tenido la precaución de parar la pelota y de poder reflexionar. Si se quiere en esta vorágine de acontecimientos que se suceden uno sobre el otro y van tapando como la agenda misma de nuestra atención. Poder frenar, parar la pelota, pensar y reflexionar dónde estamos parados. Quizás sea muy difícil en pleno terremoto, pero es necesario humanamente. Es necesario también para calmarnos, para poder pensar que hay futuro y que debemos imaginar nuestro mejor futuro. Para eso les propongo en este ecosistema de los medios o este ecosistema mediático de la Argentina para entender la problemática la geografía de los medios hoy, sean los medios ya conocidos, los medios legales, como también las redes y todas las formas que tenemos hoy de comunicarnos, poder reflexionar acerca de qué estamos haciendo o cómo nos estamos comunicando y cuál será el futuro de la comunicación en la Argentina. Y para eso elijo a alguien que tiene una voz pausada, que es sereno, que tiene una larga experiencia, un protagonista de muchas batallas, desde aquella de la coalición para una comunicación democrática en adelante siempre. Luis Lázaro fue un faro que nos ayuda a pensar en voz alta esta realidad de los medios y claro que en esta ocasión tiene la amabilidad de prestarnos unos minutos para poder pensar juntos en dónde estamos parados. Luis bienvenido, ecosistemas, un placer enorme luis querido cómo estás muy bien, bien, bueno, necesitando de una brújula. Estoy como en el medio del mar, con olas extraordinariamente altas que me tapan por momentos y no veo un horizonte. Claramente se ha movido el barco y mucho. El problema es que no estás solo digamos en esa situación somos muchos, me parecen los que estamos abrazados al mástil para que no nos lleve el temporal. No, pero bueno, siempre que pasaron estas tormentas, vino después un tiempo de calmas y de reorganización, de reestructuración. La verdad que la temática nuestra es una tematía que es absolutamente transversal. Está cruzada y me refiero a los temas de la comunicación, por un conjunto de iniciativas, de medidas, de imposiciones, de intentos de chantaje. Este digamos de una manera, digamos no solo es poco gentil, sino absolutamente inconstitucional y pisoteando la legalidad y de garantías constitucionales. Sí, muy ta, muy interesada siempre en poder cumplir con algunos deseos de algunas corporaciones. No es como que en los ámbitos de la comunicación siempre se han creado normas así generando a veces esqueletos inentendibles para poderle permitir a uno que haga una cosa al otro que haga otra y frenar contra aquel que se les viene. No era como una cuestión de cómo voy tapando y abriendo espacios. No absolutamente y bueno, obviamente todos sabemos de qué se trata esto, luego lo iremos analizando. En ese sentido, yo creo que es claro no absolutamente que estamos en presencia de un Presidente en calzoncillo. Digamos donde está toda la vista, no hay muchas cosas que ocultarse. Entiende claramente de que estamos hablando y para completar lo que estaba comentando antes, quiero decir que tenemos primero una dimensión colectiva que nos convoca, que excede, por supuesto, a los temas específicos nuestros, porque tenemos una amenaza que tiene que ver con el orden democrático, que tiene que ver con la soberanía, que tiene que ver con nuestra condición de comunidad nacional en un momento determinado de su historia, en donde se inscriben todos los desafíos que nos han planteado y me parece que todos ellos nos interpelan entonces. Si bien puntualmente hoy hablaremos del tema de la comunicación, esto hay que inscribirlo, me parece en un planteo mucho más general, mucho más amplio los derechos de los trabajadores. En fin, una serie de cuestiones el rol del Estado, que son absolutamente centrales para entender el momento en el que estamos y en ese marco, bueno poder pensar la comunicación como un instrumento en el cual tenemos que ser autocrítico, autocríticos reconocer que no comprendimos cabalmente el sentido estratégico de la comunicación en pocas manos Y bueno y uno ve a lo largo de la historia que así como se equivocaron en los grupos allá, por digamos en la década de noventa la primera ola neoliberal que nos dejó en la ruina con varios periodos de quiebra, en una situación espantosa, en las cual el Estado tuvo que rescatarlos bueno nuevamente, como si fueran alcohólicos incurables se vuelven a abrazar este tipo de recetas que seguramente de nuevo los van a condenar a una grave situación económica, porque, salvo a las empresas transnacionales, las empresas argentinas o lo que todavía queda en las empresas argentinas de comunicación, viven del mercado interno, viven entre los usuarios que viven en este país, claro, viven de la publicidad que nosotros consumimos. Claro, entonces, cuando dejemos de ser consumidores, porque este modelo impide esa posibilidad, volverán entonces los duros tiempos de fines de los noventa que terminaron, como recordarás, en el estallido del dos mil uno. Sí, sí, sí, claro. Hoy lo escuchaba muy atentamente a Raúl Safaroni y él manifestaba que no tenía antecedente, no conocía un hecho de tal gravedad institucional como el que estamos viviendo hoy. Digamos, en toda la historia de la Argentina no podía recordar un momento de tal gravedad institucional. Y cuando vos hablabas de los noventa, yo pensaba que bueno. En aquel momento, ya yendo a el tema específicamente de medios, nosotros estábamos regidos por una ley que era un decreto, ley de la dictadura militar y que justamente tenía limitaciones para que algunas corporaciones no pudieran tener un crecimiento desmedido y mantener un equilibrio en lo que es la libertad de expresión y la posibilidad de acceso de los medios. Y fue justamente en aquella ley de Dromi de la reforma del Estado que le abrió la posibilidad a que algunas corporaciones se fueran constituyendo y teniendo mayor predominio y hegemonía en el campo de la comunicación. Sí, absolutamente digamos de haber en ese recorrido, esas empresas dejaron de ser medios, o dejaron de ser monomedios y se convirtieron en multimedia y medios. Claro como antesala una conformación que hoy también tiene que ser revisada, porque ya no estamos en presencia de medios de comunicación, Estamos en presencia de empresas informativas y culturales con poder dominante de mercado, es decir, con un nivel digamos de concentración en las cuotas de participación en el mercado, que no sólo están reñidas con el principio de la libertad de expresión, sino que están reñidos con los principios básicos de la competencia económica. Entonces, efectivamente, hemos visto cómo transitaron ese recorrido, cómo requirieron de regulaciones públicas específicas, por ejemplo, la piratización de los medios, un tema sobre el que seguramente hablaremos más tarde en el caso de la comunicación y en el caso de Milay y el intento de avanzar sobre la captura de la hegemonía en el mercado de comunicaciones convergentes. Este fue el último paso. Las comunicaciones convergentes son aquella donde se integran el esquema clásico de medios de comunicación, de radiodifusión con el mundo de las tiras nuevas tecnologías de la información y la comunicación, de conectividad a través de Internet, de telefonía móvil. Y entonces digamos hay un nuevo salto. Si vale la expresión, digamos en lo que es el sistema de concentración de medio, ya en la etapa de la convergencia, con lo cual la dominancia de mercado no se refiere sólo al sistema de radio, televisión, incluso de televisión paga, como lo conocíamos básicamente, sino de todas las nuevas formas de conectividad, telefonía móvil, telefonía fija, prestación de servicios de Internet Y esto, por supuesto, bueno, tiene un peso. Digamos muchísimos más interesante. Digamos el punto de vista de esto que vos mencionabas, de cómo esa hegemonía permite la construcción de escenarios de opinión claramente se vio en este año. Digamos la construcción de un ciudadano enojado y hostil a todo aquello que pudiera tener que ver con el avance de la democracia, la distribución una visión, digamos es más solidaria con el mundo social y, sobre todo, digamos de defensa del Estado para volcarnos absolutamente con discursos de odio en contra de esas posibilidades que se encarnó en la última elección Sergio Masa para optar. Digamos por la aventura que estamos transitando hoy con mil estamos con Luis Lázaro en este ecosistema de los medios en la Argentina. Todo al palo, todo al parco, cerra, todos creamos un poco po el futuro. Ya yo voy, no tenemos dónde a dónde mi son y cuando nos sentieron decir y puse perros así te podría ser sobre sola. Estás amando onda como servidores. En futuro ya llevo llego como vos, no lo esperador todo palo. Si ya lo ve yo voy ente, no tengo dónde algo mi corazón para no sentir así ser así o no, pero solo veo no me yo voy entre, no tengo dónde vi algo merade mi corazona. No senvieron deste podría ser solo me rela eso no el futuro o todo vano ya no veamos un poco o en futuro. Ya yo yo hoy entre no tengo hombre vivir algo. Las misono no no sendieron de si me dese perro si yo lo que podría ser solar sob con Luis Lázaro y después de escuchar a los redondos y el futuro ya llegó y está entre nosotros y no lo vimos venir. Decía de alguna manera Luis en el bloque anterior, la coalición para una comunicación democrática fue uno de los primeros que este luego de la elección, convocó para pensar qué es lo que teníamos que hacer ante este avasallamiento que se viene a los medios públicos, que creo que es el primer punto que deberíamos tratar. No, esto no sucedió en los noventa. Los medios públicos se los respetó en los noventa y se les dio su su vigencia. Incluso se los utilizó como laboratorio para nuevas creaciones. No este televisivas y radiofónicas que después pasaron a ser privadas. Y es polémico. Es polémico Luis intentaron venderle a ver Lusconi Canal siete el menemismo intentaron cerrar también la Agencia TELAN. Después lo volvió a intentar el Gobierno de la Rúa en la Alianza no antes de ver hasta Además que antes o sea, cada uno de estos personajes que llega tiene, como digamos, esa obsesión que deberían verla en un sillón de analistas, con el psicólogos, con las fuerzas del cielo. No sé con quién que quieren liquidar. La Agencia de Noticias Telas sin duda es un emblema del peronismo. Fue creada por el peronismo allá por los años cuarenta cincuenta y tenía una misión fundamental porque en ese tiempo era la manera de tener una visión nacional de los problemas informativos a nivel global y también de tener una cobertura nacional en la información, es decir, que la información no quedara restringida solamente a una idea de mercado, es decir, sólo se informa aquello que ocurre en las ciudades con mayores consumidores, sino con un sentido federal, claro, pero cuando el poder lo tienen las corporaciones hegemónicas, que son el poder real, para qué quiero los medio públicos. Bueno, en el caso de estos Gobiernos, que son antipopulares o que son de corte neoliberal, claramente sus mejores voceros van a ser la misma fuerza del mercado, claro y esto es lo que vimos que pasó en los noventa. Básicamente, ese esquema que empezó con la privatización y reforma del Estado y piratirización de canales y emisoras de radio y televisión. Bueno, ese esquema terminó con un oligopolio, el oliopolio del grupo Clarín y del grupo telefónica con distintos aliados. No hoy tenemos muchos problemas como para volver a detenernos demasiado en en lo que fue ese tiempo. Pero básicamente era digamos una regulación o autorregulación entre comillas del mercado en condiciones oligopólicas, con lo cual los medios públicos no tenían una voz potente para ser escuchada y mucho menos los medios comunitarios populares cooperativos, si todas las otras formas de organización que tiene la comunicación social y que han sido absolutamente desconocidas y pasadas por alto con este decreto setenta dos mil veintitrés, el primero de la serie de milay antes de lo que mandó al Congreso, donde bueno, claramente ahí ya se plantean una serie de cuestiones. Primero, las que tienen que ver con eliminar todos los topes a la concentración a nivel nacional de los medios de comunicación. Este es un tema que tiene varios nombres y apellidos. Podríamos empezar por el señor Wertein, futuro Embajador argentino Estados Unidos, dueño de DirecTV que podrá salir a comprar como si tuvieran un supermercado por las góndolas de toda la Argentina, canales de televisión, emisora de radio, sistemas de cables, lo que le venga bien para hacer todavía veamos mayor la concentración de medios. Esto estaba impedido por la legislación anterior y, además, en su momento el macrismo también se había cuidado de reformarlo, sobre todo a pedido del Grupo Clarín. Bueno, tal señor Carlos, slim de claro, la gente telefónica y, por supuesto, la sombra ominosa de este señor están nombrado en los últimos días, en lo más, dando vueltas por todo el paisaje te diría porque acá podemos hablar de temas vinculados a los medios de comunicación, al uso de Internet, por supuesto, a x como una de las plataformas más importantes a nivel mundial, y ni que hablar de lo que tiene que ver con narsáticos otros temas que van a ir apareciendo. Digamos a medida que analicemos estos decretos. Así que claramente digamos se abren las puertas para un proceso de concentración mayor, de extranjerización de la propiedad de los medios de comunicación. Vemos que no les interesa no entregar las tierras y entregar los recursos naturales tampoco les interesan y les preocupa dejar en manos del mercado la formación de la opinión pública. Ahora, en cuanto a los medios públicos, a RT y a Canal siete, que en algún momento se habló de privatización, bueno, ahora este se designó a un presidente interino. No cómo es la situación. Yo creo que van a designar interventores en todas estas empresas. Personalmente creo que necesitan, sí o sí, a abal del legislativo o para poder avanzar, no tanto porque no tengan la capacidad de año suficiente como para qué hacer todo por decreto, sino porque el nivel de inseguridad jurídica que supone este tipo de decisiones, que no tienen sustento judicial ni legislativo, me parece que no va a traer muchos inversores. No, pero bueno, Claramente acá de lo que se trata es de poner tanto a canal siete como empresa de bandera, como televisora pública argentina y a radio nacional con sus cincuenta y siete estaciones que no son repetidoras, Son estaciones integradas en un sistema de comunicación que tiene una mirada federal de la Argentina. De la misma manera en que Canal Siete está presente con varios también de las señales que integran el área de contenidos públicos encuentro para CÁPAC, en fin cine ar contenidos nacionales en lo que es la plataforma de televisión digital abierta, que es otro servicio que viene prestando ARSAT. Digamos al SAT como digamos socio y también como digamos un interlocutor que entiende la importancia de que los contenidos estén accesibles, sobre todo en las zonas más desfavorables de la Argentina, de manera gratuita, porque esto es lo que hacen estos medios de comunicación es llegar en forma gratuita a los hogares argentinos, tanto sea a través de los dispositivos convencionales de radio y televisión como a través de plataformas, en este caso con la red Federal de fibra óptica, distribuye arsate en toda la Argentina y que son retransmitidos por estaciones de transmisión digital. Ahora, en todo caso, entonces paca, paca de deporte b y todas estas señales que depende del Ministerio de Cultura o no sí, ahora pasan a las. Creo que secretaría fue degradado a la secretaría seguirían en el ámbito de la Secretaría de Cultura y de ellos depende de la continuidad o no bueno su pí como te, digo lo que la propuesta que están haciendo es convertir las sociedades del Estado en sociedades anónimas inventar un capital accionario y tienen, digamos, la fantasía o la ilusión de que aparecerán inversores interesados en la explotación de esas empresas, empresas. En el caso de RT, que está bueno ahora a cargo de este dirigente del radicalismo de Javier Monte que ya formaba parte del Directorio, no, pero estaban por la minoría en aquel momento. Exacto bueno. Todos estos sistemas se llevan puestos de paso a disculpame, Luis, se llevan puesto atribuciones del Parlamento y se llevan puesto atribuciones federal previstas en todas las normas que hasta que no terminen de ser derogadas tan vigentes que dicen que la composición del Directorio tanto de radio y televisión argentina, es decir, que a la radio nacional, como es lo que todavía conocemos, como internacional de comunicaciones, se constituye a partir de la integración de las minorías parlamentarias, la primera, segunda y tercera minoría parlamentaria. El macrismo había hecho la captura de los órganos de conducción delena, com quitándole dos de los directores que nombraba el Consejo Federal. Pero el Consejo Federal sigue existiendo jurídicamente. En la normativa argentina, no ha sido derogado y es una institución que también está siendo avasallada por esta idea de privatización o de transformación de estas empresas en sociedades anónimas. Entonces, como ves digamos acá, no sólo empiezan a estar amenazados derechos muy concretos de los ciudadanos, de los usuarios, por supuesto, de los trabajadores, no de todos estos sectores, este sino que este bueno empiece a estar en juego un capital cultural, un patrimonio que estos salvajes realmente en su en su cosmovisión. Digamos que creo que es decimonónica, no han perdido de vista justamente a slucias culturales. Son uno de los sectores más dinámicos a nivel global de la economía que, en el caso argentino digamos, generan un tres por ciento del producto a drupto interno. Estamos y ese y esa producción. Con termino con esto, está hecha no sólo por las empresas privadas, sino por este ecosistema que vos bien decías hoy, de medios que tienen este sistemas de financiamiento y de acceso. Digamos a distintos programas que permiten el funcionamiento del Instituto Nacional de la Música, el Fondo la Ciudad de Teatro, en el Fondo de Fomento al cine. Digamos acá hay toda una estructura que está articulada que bueno que de alguna manera, estos muchachos son como el elefante ingresando a la cristalería está tienen noción del daño que está exactamente. Estamos ante un desguace de un capital cultural tremendo. Y algo que también preocupa es qué función va a tener enacón, porque también estaba lo que se recaudaba económicamente para poder generar subsistencia a todos estos actores de la vida cultural. Pero lo vamos a comentar con Luis Lázaro, que está con nosotros, después de escuchar esta versión tan particular de alpalo con la voz de Ariana Varela. Para el futuro, para el pasado, para la época en que se pueda pensar en que los hombres sean distintos, unos de otros, que no sean solitarios, para cuando la verdad exista y lo que se haya hecho no puede ser deshecho. El futuro. Llegó a sarato todo malo, pues ya lo veamos lo poco gomo zumos el futuro. Yo ya llego. Yo voy a entregués. No tengo de ir algo merade que no es mi corazón, como no se me hace. Si ese perro sey qué podría ser el mayor. Eso no me arra. Eso no me alera. Está llamando gado celos el futuro yago como brobras todo malo. Yo voy entre de eso no tengo dónde ir algo de la de vino en mi corazo. Cómo no sé de reci si ese pero ser allí que podría hacer veo eso no rra, eso no me hable el futuro luego a ser más todo malo. Ya s o qué Adriana, para que puedas comprender lo que dice la canción de los redondos al palo. Estamos al palo pensando un panorama distópico junto a Luis Lázaro, acerca de la realidad de los medios en la Argentina y hablaba antes del tema de qué papel va a jugarle en a com y me parece que lo quieren transformar en una especie de instrumento técnico solamente y que la recaudación vaya directamente al Tesoro. O esto es así, bueno, es otro disparate, más decir, en su momento este organismo que fue que además es procreado y es un hijo del macrismo, en su desesperación por evitar la adecuación empresarial de grupo Clarín y al solo efecto de modificar también por decreto, en la escesión urgencia, los topes antimonopólicos de la ley de servicios de Comunicación Audiovisual inventaron a través de unir a los cachetazos a las dos empresas que las leyes habían creado, que eran la Autoridad Federal de Servicios de Comunicación Audiovisual y la Autoridad Federal de Servicios Agital exactamente bueno, las metieron a palazos dentro de un molde que llamaron Internacional de Comunicaciones con el cuento de la convergencia y se auto asignaron una mayoría automática para el poder ejecutivo. Digamos también violando muchos de los principios internacionales la gestión en comunicación, qué requiere de órganos colegiados que no sean. Digamos apéndices del poder ejecutivo. Todavía permanece la composición con integración legislativa dentro del Congreso. Habrá que ver qué permite y qué nos permite el Congreso A todo esto. Digamos con estos atropellos, no es decir, primero resolviendo el tema de si se acepta o no como decreto de la necesidad de urgencia de cxtos setenta, y luego respecto a esto, este mamotreto que han enviado en el día de ayer y en medio de esta enorme movilización que rodeó a los tribunales y a la Corte Suprema de Justicia, porque también es potestal legislativo ponerle un parate a todo esto en el medio. Efectivamente, ellos han hecho una referencia como que tuviera funciones a los que en su momento fue la Comisión Nacional de Comunicaciones, que se dedicaba solamente a la atribución de bandas de frecuencias radioeléctricas allibros y al control de esas bandas, Y comienza o control técnico de esas cumplida ahora todos el control y la fiscalización política y de contenidos y de funcionamiento de los medios de comunicación tenían que ver con un montón de competencias que están puestas en las leyes. Y cuando digo contenidos. No me refiero digamos al aspecto ético del contenido, sino el origen de las producciones y producción nacional, producción propia, producción local y también aquellos temas vinculados con posibles delitos que se pueden cometer en relación con la privacidad, la intimidad, la protección de los menores, etcétera. Bueno, aparentemente nada de esto está en la agenda, que tal vez desconozcan. Lo más probable es que no tengan idea que todo eso está vinculado con estos dos organismos al que ahora quieren remitir solamente una cuestión. Bueno, puramente de ser un apéndice técnico. Creo que del Jefe Jefatura de Gabinete, así que y deja de recaudar económicamente las tasas y contribuciones de todos los medios, digamos qué es lo que no sé? Si los deja de recaudar. Digamos, digamos, las tasas siguen vigentes. Acá vuelve la filosofía. Te acordás, Luis del famoso artículo que en dos mil diecisiete metió el macrismo para carga de llevarse todos los fondos de asignación específicas. Y bueno y esto alcanza, por ejemplo, al Fondo de Servicio Universal que fue creado por la Ley de Argentina Digital en el año dos mil catorce y que es responsabilidad de Elena com que tiene como una asignación en muy puntual y específica, que es el de desarrollo de la conectividad en aquellas zonas de la Argentina que no son rentables para el mercado. Y esto es porque, efectivamente, con un sentido federal y con un sentido de que el derecho a la comunicación y requiere tener básicamente una conexión de Internet, evidentemente, ni en las columna vertebral de la Argentina, que es la Ruta cuarenta la Patagonia y la zona más despoblada de Nea y Ainoa. Es imposible pensar que va a haber argentinos comunicados y conectados si no hay presencia del Estado, o sea, el mercado de esto, claramente no se va a ocupar. Y esta es una de las tareas sobre la cual, bueno ahora se cierne la amenaza o bien de la liquidación del gravamen o viente el intento de capturarlo en rentas generales para cualquier otro uso. Claro y también ahí entraría todo lo demás, el INAMUS, con el FAMIC, con los institutos del teatro y el INCA. También lo que pasa es que, claro, estos fondos de financiamiento que vos estás mencionando son los que vienen, por el otro lado, por la ley de servicios de comunicación audiovisual, es decir, la Ley de Argentina Digital creó el fondo de servicio universal para el tema conectividad, que hoy también se está haciendo, por ejemplo, en barrios populares y un montón de zonas que no estaban cubiertas y por la vida de la Ley de Servicios de Comunica Visual. Todo lo que tiene que ver con el Fondo de Fomento Cinematográfico, el Instituto Nacional de Teatro, el Dinamu que dicho sea de paso, también lo reestructuran y le sacan la autorquía lo ponen como un apéndice. Creo que de la Subsecretaría o Secretaría de Cultura, bueno, el Fondo Nacional del Teatro se están cargando el Fondo Nacional de las Artes. Yo creo que digamos a ver el Congreso no puede primero a ver ni siquiera aceptar los dos primeros artículos de este, de este paquete que han enviado que convierte en este Señor en una especie de embajador plenipotenciario con poderes sobre la vida y obras de todos los ciudadanos argentinos. Nadie lo eligió para eso y el Congreso claramente debe poner un límite no. Mi opinión es que el Congreso debería rechazar, digamos en forma global este paquete y, en todo caso, que el poder ejecutivo empiece a mandar puntualmente caso por caso, las leyes que le interesan para llevar adelante sus programas de gobierno. Evidente de partes puestos de en una jugada y en menos de veinticinco días de trabajo del Parlamento. No sé miles de normas. Es la verdad que es un disparado. Me encanta porque vamos a ir al cuarto bloque después de escuchar esta versión de los fundamentalistas del aire acondicionado de está claro de al palo para meternos específicamente a tirar líneas en el campo político de por qué hiciero honesto y para qué? Qué es lo que piensa Luis Lázaro, pero será después de los fundamentalistas todo todo ya no veamos dos pones. El futuro ya llegó. Yo no voy a no, no tan solo y se acercaron dre y eso no esta llegamos ya yo no digo sí y haceros o soy anda dos y se aceras de aquí te podía hacer todo lleno más cerrados donde todo ya no son sobra sabe yo voy les visto me torcer así, gracias, se ve sí, sí, vos solo venga. Gracia. Son las las último bloque de este ecosistema muy especial. Estamos quizás bailando sobre la cubierta del Titanic. No sabemos si somos los músicos que nos vamos a quedar hasta el final, si vamos a conseguir un bote donde nos vamos a salvar bueno en verdad en medio de la tormenta, tratando de pensar ahí, mirar el horizonte y quizás de alguna manera, Luis, tratar de entender por qué lo hicieron de esta manera. Yo tengo mis ideas de este bombardeo que me ha dejado aturdido. Uno uno quiere sinceramente ponerse a leer y tratar de entender las bases y puntos de partida para la libertad de los argentinos como una especie de estatuto de reorganización nacional o quizás peor, todavía más abarcativo, todavía de lo que puedo haber hecho la Junta Militar en el setenta y seis. Tampoco sabemos si esto debe ser debería ser tratado en este periodo de extraordinarias, porque abarca a campos que no están abiertos en el decreto que abre a extraordinarias y da la sensación que la idea es tira un bombazo para que queden todos aturdidos. No entiendan nada de nada y me dejen a mí manejar con el DNEU lo que quiero manejar por un tiempo para poder hacer los negocios que quiero hacer. Bueno, hay un poco de todo eso. No hablabas de los fundamentalistas del aire acondicionado. Estos muchachos digamos son los fundamentalistas del anarco liberalismo y, de alguna manera más que nada, digamos por qué lo hacen. Creo que hay un tema ideológico. Digamos creando medidas y a partir de cuestiones ideológicas que no han probado ser efectivas ni funcionar en ninguna parte del mundo. Pero bueno, nunca falta justamente algún fundamentalista que cree que la historia empieza con él para cuestiones ideológicas, que hay que debatirlas y discutirlas en el ámbito, justamente que se tengan que poner una toga, un este juez y tener un martillo por lo menos que alguien lo debata en algún lugar, que bueno, realmente ridículo, pero bueno. Yo creo que también hay carne podrida. Digamos que es para que nos perdamos en estas discusiones tontas del matrimonio y te separas y vas al registro civil. Bueno, en cualquier momento podemos discutir ese tipo de cuestiones. Hoy lo que hay que resolver son otras cosas. Yo creo que coincido, contigo en que digamos en el mientras tanto, porque esto obviamente va a quedar empantalado. Digamos en un embudo, ahí en el poder, en el palacio legislativo, digamos la urgencia que tenemos hoy es rechazar el Deneus. Creo que claramente sea por la vida judicial, sea por la vía de la comisión bicameral, en fin, por la vía que se me parece que con la Corte no digamos que se suspenda tanto. No sé que acha alguna medida de suspensión hasta tanto se despida o se puedan evaluar las consecuencias, porque y se dicte una cautelar que impida su aplicación hasta tanto se discuta o se resuelva la constitucionalidad de todo todo esto. Eso sería lo más sano. No yo creo que sí además. Pero además, porque vuelvo con el tema, no es decir decime vos qué empresa seria del mundo puedes tener este interés en venir a invertir en un marco digamos jurídico y de empresas construidas a partir de caprichos sin sustento legislativo ni judicial. Claramente eso no ledad seguridad jurídica. Nadie es probable que digamos los temas más acuciantes. En este sentido tenga que ver con los recursos naturales. No hay empacho en reconocer que les interesa el litio tanto en los más como en Estados Unidos y que van a tratar de venir a llevarse esa materia prima. En cuanto a ese tema de inversiones, yo digo bueno, este Gobierno puede decir si te privatizo todo y el que viene puede decirte es propio todo no. Y si tienen la misma capacidad para una cosa, también la pueden tener para otra. Y el campo electoral puede cambiar diametralmente también de un momento al otro, por supuesto. Por supuesto que sí, pero digamos yo creo que eso nos obliga a pensar en término de cuatro años y creo que hay que pensar en términos de meses, o sea, de que esto se tiene que caer en más corto plazo posibles, no por el bien de nadie en particular, sino por el bien de la Argentina, es decir, acá empezamos a rayar el cuadro triangular. No este plan de negocios que se te traduce en el acceso a hcho, el acceso a vaca muerta y a recursos estratégicos, a la Red Federal de Fibuptica, a sistemas sacreditado argentino al data Center de ARSAT. Argentina es un país que tiene, digamos, su búnker informativo, con toda la información de los ciudadanos y de los informes fiscales, etcétera, en un enorme data center que administra ARZAC como recurso estratégico. Vos sabéis que en todos los países del mundo estos sistemas requieren protección contra terremotos, incluso contra bombardeos, etcétera. Porque se considera que la custodia de la información nacional es uno de los patrimonios que más necesitan ser defendidos más en este tiempo de avances hacia la inteligencia artificial y el desarrollo de nuevas tecnologías. Y de repente y graciosamente porque este señor se le ocurrió de cada asad como una sociedad anónima y las acciones mayoritarias se las lleva cualquier empresa foránea en Argentina va a quedar fuera de la jurisdicción de nuestro país. Claramente, no quiero decir pongo ejemplos, pero me parece que lo que tenemos que discutir son estas cuestiones y claramente, desde el lugar en que es imposible considerar que tengamos que esperar otro turno gubernamental para ver si éramos en marcha atrás, recordemos lo que pasó, por ejemplo, con el caso de digamos el grupo clarín y telecón personal, es decir, el Estado le dio todas las posibilidades, digamos, para ir avanzando hacia la captura de exposiciones convergentes, con cuotas cada vez mayores de mercado, hasta que finalmente, con la operación de telecom y personal, o lograron lo que hoy se denomina multiple play, es decir, son tantas las ventanas de negocios y de control de de de sectores. Digamos de la cadena de valor, de la información y de la cultura que bueno, efectivamente, hemos dejado a través de un decreto que fue generado por el macrismo en su momento, una situación de hecho. Entonces, después, revertir estas cuestiones justamente es bastante difícil, porque requieren procesos judiciales, requieren también de situaciones que en general vienen con la trampita de que la jurisdicción jurídica está en Estados Unidos y no en la Argentina. Claro, Así que bueno. Creo que es el momento en que, además de la comunicación y con el tema de la comunicación como una bandera dentro de la agenda de temas, pero digamos, nos encarguemos de una amplia unidad de los sectores nacionales y populares y democráticos, incluso empresariales de nuestro país, que las van a pasar bastante mal. Para ver de qué manera se le pone un freno a todo esto. Yo pienso en el ciudadano común, que, lejos que está el ciudadano común de poder pensar y articular una respuesta ante estos avasallamientos. Pienso en las radios comunitarias, que fueron tu obsesión durante mucho tiempo y con lo cual trabajaste y pensás en esas pequeñas comunidades donde logran generar su propio proceso de comunicación genuino para tratar de plasmar una identidad a través de ese proceso comunicativo, dónde va a quedar? Todo eso no mira. Yo creo que digamos y también hay que hablar de las empresas PYMES, que son muchas, que son miles, de las empresas públicas, de los actores comunitarios fíjate vos que, a pesar de todo, con la implementación de la ley veintiséis, quinientos, veintidós desde el dos mil doce trece, que es cuando la Corte Suprema convalida la plena constitucionalidad de la ley, más de setenta nuevas de televisión se abrieron en todo el país, ley que sigue vigente. Pese a todo, no y tampoco está atacada en el de neuro no bueno, claro, está totalmente mutilada. Le faltan viste una gamba, un brazo, un ojo que somos. Cada uno que aparece viene con un serrucho y la emputa alguna parte, como ahora, por ejemplo, los límites a la concentración nacional de medios de comunicación de la veintiquinientos veintidós, sin embargo, dejan los topes de concentración a nivel local. Es decir, queda un mamotreto, un mamarracho. Digamos queda un Consejo Federal existente, pero ya digamos convocatoria y en esto tengo que ser autocrítico. Debió hacerlo el Gobierno de Alberto Cristina y Masa y no lo hicieron y debieron haber derogado el Decreto sesenta y siete, y no lo hicieron y no defendieron como como correspondía el Decreto seis noventa, que era un buen decreto. Digamos para considerar el acceso a Internet y a los contenidos culturales informativos y a la telefonía móvil como parte de un servicio público que debe estar al servicio de los ciudadanos y que esto no impide que haya enormes negocios y que muchas empresas tengan ganancias, pero sí implica la obligación de que aquel que no tiene bueno hay una tarifa social o hay una forma de poderlo incluir, lo mismo que el tema de la congelamiento de la pauto oficial, que afecta justamente a buena parte de estos medios que vos comentás los medios comunitarios que, además en general son medios locales. Entonces la información local, los contenidos locales, son temas que hacen al derecho a la información de las comunidades. Entonces, pensar todo esto de manera exclusiva, como si fueran este negocios que dan más o menos gustas, no entender absolutamente nada de lo que es la comunicación y mucho menos tampoco de cómo esto que vos decías al comienzo. El ecosistema, que también tiene una dimensión cultural, se forma con los aportes de cada uno de los actores que participan en una cadena de valor vos tenés desde el guionista y tenés desde aquel que es el autor de la obra, hasta pasar por una cantidad de trabajadores y sectores incumbencias vinculadas a la producción, vinculadas con el financiamiento, vinculadas con la exhibición, la distribución, es la circulación de las obras, los derechos de autor, derechos de intérpretes, etcétera. Que bueno, la verdad que quedan en una situación de bastante vulnerabilidad y de precarización a partir de este nuevo escenario. Luis Te, queremos agradecer muchísimo este tiempo y esta forma de pensar en voz alta ante la gran incertidumbre y por supuesto que te convoco para que en el dos mil veinticuatro, cuando se calmen lazar las aguas, podamos repensar cómo es el panorama hacia futuro, porque es cierto, la comunicación es un derecho humano esencial. Lo sabemos, lo entendemos, lo militamos y queremos que se entienda de tal manera, así que te mando un fuerte abrazo a seguir militando por eso con las convicciones en alto. Al contrario, Luis, te agradezco yo muchísimo y bueno, seguramente nos encontraremos en el dos mil veinticuatro. Buen año para vos y para todos. Los gracias para toda tu familia. También termina así entonces la tercera temporada ya de ecosistema. Muchísimas, pero muchísimas gracias a toda la gente de efentos, muy especialmente a Daniela Benemio López, la directora de ambiente Radio y, por supuesto, a nuestro querido operador Ezequiel Amarillo, la producción de melina rebo a la mamá de gino, mi nombre, Luis del Giovanni. Si la pasó bien, bueno, prometemos volver en el dos mil veinticuatro, buen año para todos entre sola, maldad y una vida canalla. El amor que ese y no fuelver la verdad. Cuando remordó Sne nos decía que amores, dinero, coringas simplemen vero y pudimos centrar buenos aires rufian cuando todo el mundo era un destello. Entra el sol, la maldad y una vida canalla. Después todoce