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EGL072 Berlinale zeigt "Rocker" (1972): Klaus Lemke dreht wo die wilden Kerle wohnen · Eigentlich Podcast

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  Micz Flor: Geht's schon los?
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  Florian Clauß: Hallo!
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  Micz Flor: Ach nee, du musst den Werfängs sagen. Na nee, du. Also wir sind ein bisschen,
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  Micz Flor: eigentlich ist meine Folge als Präsentator, aber Flo hat zugearbeitet,
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  Micz Flor: weil ich einfach auch da in dem Thema nicht so tief einsteigen kann.
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  Micz Flor: Und ich darf die Einleitung machen. Genau, und du darfst die Einleitung machen.
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  Florian Clauß: Hallo und herzlich willkommen bei Eigentlich Podcast Episode 72.
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  Florian Clauß: Wir kommen gerade aus einem Berlinale-Film und gehen zu einem neuen Berlinale-Film,
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  Florian Clauß: weil es ist Februar, es sind kalte Nächte und es ist Berlinale-Zeit.
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  Florian Clauß: Ja, das ist eine gewisse Tradition bei uns im Podcast, dass wir,
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  Florian Clauß: zumindest ich, bespreche ab und zu mal Berlinale-Filme.
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  Micz Flor: Das ist unsere Tradition. wissen.
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  Florian Clauß: Und Herr Mitch, das jetzt aufgedrückt, ja, wir erzählen euch das nächste Mal,
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  Florian Clauß: in welchem Film wir eben waren.
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  Florian Clauß: Das ist nämlich Teil meiner Aufbereitung.
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  Florian Clauß: Ich, so viel sei gesneakt, ich mache nämlich ein Review wieder,
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  Florian Clauß: Knüpfe an, wie vor zwei Jahren, von chinesischen Filmen auf der Berlinale.
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  Florian Clauß: Und wir haben uns getroffen, hier am, was ist das hier für ein Platz, Mitch?
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  Micz Flor: Ja, inzwischen heißt er, glaube ich, Uber-Platz oder so.
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  Florian Clauß: Nee, Mercedes-Platz.
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  Micz Flor: Nein, das war früher, das war O2 Arena, dann war es Mercedes-Benz Arena,
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  Micz Flor: jetzt ist Uber Arena und der Platz heißt auch Uber-Platz.
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  Florian Clauß: Meinst du, weil ich auf Google habe ich noch Mercedes-Platz 2 gelesen.
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  Micz Flor: Ja, das ist der Golf von Mexiko, das geht nicht schwer genug.
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  Florian Clauß: Du meinst, den Golf von Amerika? Einen davon. Ja, Google hat ja schon umbenannt. Richtig so.
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  Florian Clauß: Naja, anderes Thema. Genau, da haben wir uns getroffen und wir waren jetzt auch,
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  Florian Clauß: Ich war jetzt auch zum ersten Mal in diesem Aufführungsort von der Berlinale.
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  Florian Clauß: Riesengroße Leinwand, großer Raum, unbequeme Sitze.
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  Florian Clauß: Aber mehr vom Film. Erzählen wir das nächste Mal. Jetzt, Mitch.
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  Micz Flor: Jetzt darfst du. Wir haben die Folge 72. Ich hatte ja in der letzten Folge schon
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  Micz Flor: so einen numerischen Match, wo ich gedacht habe, wir leben doch in der Simulation.
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  Micz Flor: Weil die Folge 70 startete ich direkt vor dem Haus mit der Hausnummer 70 über
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  Micz Flor: systemische Psychotherapie.
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  Micz Flor: Und jetzt mache ich die 72 und wir haben uns einen Film ausgesucht,
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  Micz Flor: den wir so ein bisschen anflanschen wollen an die Roadmovie-Miniserie, die du gestartet hast.
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  Micz Flor: Und siehe da, der Film wurde 72 gedreht.
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  Micz Flor: Oder kam raus? Nee, kam raus 72.
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  Micz Flor: Der Film Rocker aus dem Jahre 1972 ist Teil der Retrospektive auf der Berlinale.
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  Micz Flor: Und die Idee war jetzt, dass wir das so machen, dass wir vorher ein bisschen
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  Micz Flor: das Hintergrund und so ein bisschen abklopfen.
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  Micz Flor: Ich muss auch gestehen, ich habe schon ein paar Trailer geguckt.
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  Micz Flor: Der komplette Film ist auch auf YouTube zu finden.
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  Micz Flor: Ein Film von Klaus Lembke und wenn man dann da in die Klaus Lembke Rabbit Hole
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  Micz Flor: Sache abtaucht, findet man eine ganze Reihe von,
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  Micz Flor: Spielfilmen in voller Länge ist glaube ich die Sucheingabe auf YouTube von Klaus
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  Micz Flor: Lembke. Unter anderem eben auch Rocker in zwei Versionen.
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  Micz Flor: Und ja, das ist ganz interessant. Ich weiß gar nicht, wie unser Rabbit Hole
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  Micz Flor: dann so läuft, weil ich allein schon bei diesem YouTube-Film runterladen und
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  Micz Flor: dann Fullscreen auf den Laptop öffnen dachte, wie so alles so ineinander wäscht.
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  Micz Flor: Also du hast halt immer so diese neuen Beschleunigungen.
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  Micz Flor: Und das eine ist halt eben das, und das vorweggenommen für den Film Rocker,
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  Micz Flor: Ein Film, der sehr, in Anführungszeichen, authentisch und roh und echt und auf
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  Micz Flor: 16mm gedreht wurde mit einer Handkamera in Hamburg.
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  Micz Flor: Und das war dann eben eine Produktion vom ZDF.
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  Micz Flor: Und es war aber gleichzeitig auch interessant, den dann runterzuladen.
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  Micz Flor: Dann hast du auf YouTube irgendwie schlechte Qualität, weil es halt ein 16mm-Ding ist.
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  Micz Flor: Aber die 16mm-Ding, was sie dann für YouTube hochgeladen hatten,
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  Micz Flor: wiederum war wahrscheinlich von einer alten DVD, weil du hast dann in Fullscreen
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  Micz Flor: noch gesehen, dass dieses Bild, also diese eine Szene, wo die Motorräder so
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  Micz Flor: seitlich fahren, wo die nach Cuxhaven wollen und nicht ganz hinkommen.
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  Micz Flor: Da siehst du auf einmal, dass halt in diesen Geschwindigkeitssachen dann noch
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  Micz Flor: so die halben Zeilen auftauchen.
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  Micz Flor: Ich weiß nicht, ob du dich daran noch erinnern kannst. Das war in Nullerjahren
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  Micz Flor: auch so ein Digitalisierungsding.
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  Micz Flor: Das alte VHS-Tapes und alte Fernsehfilme noch so digitalisiert wurden,
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  Micz Flor: dass diese jede zweite Zeile abgetastet wurde und dann die anderen Zeilen dazwischen.
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  Florian Clauß: Ja, das Pal-Bild hat sich ja so aufgebaut.
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  Micz Flor: Das hat sich so aufgebaut. Das wurde der Digitalisierung beibehalten.
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  Micz Flor: Und du musstest dann manchmal, wenn du Filme zum Beispiel auf eine Timeline
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  Micz Flor: vom Schnittprogramm gelegt hast, musstest du die nochmal konvertieren,
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  Micz Flor: sodass die aus diesem Halbbild in den Vollbildmodus geht.
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  Florian Clauß: Ja, ich kann mich an die Adapter erinnern, die ich damals gekauft habe bei Saturn Hansa.
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  Micz Flor: Und das war irgendwie so ein Ding, wo ich gedacht habe, krass,
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  Micz Flor: dann hast du auf YouTube diesen alten 16mm, der für Fernsehen produziert war,
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  Micz Flor: der dann im Fernsehen auch lief, der dann auf DVD rauskam, den dann jemand gerippt
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  Micz Flor: hat, den dann jemand hochgeladen hat.
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  Micz Flor: Und beim Fullscreen siehst du dann halt noch, dass es genau wieder so zwischen zwei Ebenen ist.
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  Micz Flor: 16 Meter war dann eben halt 60er, 50er, 60er, 70er Jahre.
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  Florian Clauß: Also ich habe auch gehört, dass Klaus Lemke selber Filme hochgeladen hat.
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  Micz Flor: Es gibt, er hat einen eigenen Kanal auch, den habe ich auch in den Shownotes verlinkt.
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  Florian Clauß: Sehr gut. Ja, Rocker, spannendes Thema. Ja, also ich muss sagen,
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  Florian Clauß: du hast mich ja gefragt, ob ich so ein bisschen das Filmgeschichtlich einordnen kann.
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  Florian Clauß: Und ich muss auch sagen, dass ich so ein Rabbit Hole gefallen bin,
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  Florian Clauß: weil ich tatsächlich vorher das noch gar nicht so als Bewegung wahrgenommen habe.
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  Florian Clauß: Und das ist ja eigentlich auch so ein fehlendes Puzzle in unserer Reihe zur
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  Florian Clauß: Nouvelle Vague, die ich da auch gestartet habe, dass wir die deutsche...
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  Florian Clauß: Die deutschen Vertreter so gar nicht so uns angeschaut haben.
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  Florian Clauß: Und dieses Puzzleteil, das füllt das jetzt genau aus, nämlich die deutschen
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  Florian Clauß: Vertreter der Nouvelle Vague.
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  Florian Clauß: Wir können ja auch gleich nochmal tiefer einsteigen, um das so ein bisschen zu kontextualisieren.
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  Florian Clauß: Aber ich fand es total spannend und ich fand es jetzt nochmal so richtig gut,
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  Florian Clauß: dass du den Impuls gegeben hast. Ja, ich will Rocker machen.
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  Florian Clauß: Vielleicht war es so ein bisschen geschildert, was läuft gerade heute Abend bei der Vetinale?
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  Florian Clauß: Ich habe drei Stunden Zeit, komm, lass uns mal einen Slot raussuchen.
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  Florian Clauß: Guck mal, das passt auch zu Roadmovies.
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  Micz Flor: Ja, ja, genau. Also ich bin auch,
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  Micz Flor: ich war dann anfangs irgendwie so ein bisschen, ja, ich weiß auch nicht.
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  Micz Flor: Es ist so, ich glaube, den Film selbst, den hätte ich jetzt,
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  Micz Flor: ich habe den so nicht verschlungen, sagen wir mal so.
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  Micz Flor: Aber man hat sich den in gewisser Weise erarbeiten müssen. Und ich habe mit
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  Micz Flor: vielen, vielen Aussagen von Klaus Lehmke, man kann unglaublich viele Interviewsachen auch finden.
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  Micz Flor: Jetzt, der ist gestorben.
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  Florian Clauß: 81-jährig im Jahr 22.
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  Micz Flor: Und ist 1940 geboren, im jetzigen Polen damals.
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  Micz Flor: Und unfassbar Machoismen auch in vielen Interviews drin, aber hat viele Sachen
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  Micz Flor: eben auch gesagt zum Thema Film und wie ihr Film versteht, die ich teilweise
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  Micz Flor: komplett nochmal transkribiert habe in guter Dokumentarfilmmanier.
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  Micz Flor: Also ich kann sie vorlesen, aber ich kann sie eben nicht so vorlesen.
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  Micz Flor: Aber in dem Blogpost, der ja jetzt in 48 Stunden online geht,
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  Micz Flor: möchte ich die Quellen alle mit nennen und auch verlinken, sodass man es sich
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  Micz Flor: nochmal im Original angucken kann.
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  Florian Clauß: 48 Stunden online?
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  Micz Flor: 48, genau. Damit sind wir schon beim ersten Erfolgsfilm. Nee,
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  Micz Flor: der geht doch jetzt am Donnerstag.
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  Florian Clauß: Nee.
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  Micz Flor: Echt? Erst nächste Woche, oder? Ach, Gott sei Dank.
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  Micz Flor: Gott sei Dank kann ich das noch ein bisschen schmirgeln. Ich weiß gar nicht
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  Micz Flor: mehr, wie ich das in Nachtschichten noch hinkriegen soll.
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  Florian Clauß: Oh, wie ist das?
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  Micz Flor: Ich habe den schon geplant. Also, der ist auf WordPress schon eingegeben und geplant.
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  Florian Clauß: Oh, okay.
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  Micz Flor: Gut, meine Laune ist gerade von 20 auf 120 gesprungen.
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  Micz Flor: Gut, dann fange ich jetzt mal an mit dem ersten Zitat, was ich transkribiert habe.
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  Micz Flor: Das ist aus einem München-TV, heißt es glaube ich, so ein Interview,
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  Micz Flor: wirklich relativ auch low-budget.
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  Micz Flor: Ein Kameramann und zwei Männer reden miteinander und da wird er gefragt,
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  Micz Flor: so wie er den jetzt am besten vorstellt.
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  Micz Flor: Und dann sagt Klaus Lembke über sich selbst, ich kann die Stimme nicht,
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  Micz Flor: müsste man sich im Original anhören. Also mein Markenzeichen sind meine Mütze,
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  Micz Flor: meine Kurzsichtigkeit. Ich sehe eigentlich nichts.
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  Micz Flor: Und das Dritte ist, dass ich zweimal am Tag onaniere.
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  Micz Flor: Das war so seine Vorstellung. Das ist halt so irgendwie dann auch schon gerade
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  Micz Flor: im dritten Teil dieser Ansage.
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  Micz Flor: Also diese kurze es ist, er war damals glaube ich Mitte 60, das war 2014 glaube
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  Micz Flor: ich als es gemacht wurde, oder 15 aber.
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  Micz Flor: Es ist so dass es mit diesem Unanier-Ding, da kommt es halt schon so hin dieses
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  Micz Flor: Machismo-mäßig und gleichzeitig,
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  Micz Flor: Sexualisierung, aber auch so ein bisschen shocking dass man jetzt so bei einem
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  Micz Flor: Low-Budget-Familien-Fernseh-Nachmittags das Ding, dass man als erstes das Interview dran stellt und,
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  Micz Flor: Und ein Film, den wir heute vorstellen, ist halt eben der Film Rocker.
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  Micz Flor: Ganz kurz zu den Daten dazu.
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  Micz Flor: 85 Minuten lang vom ZDF in Auftrag gegeben. Wurde zum ersten Mal am 2.
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  Micz Flor: Februar, also hatte jetzt gerade auch Jahrestag, 2.
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  Micz Flor: Februar 1972 im ZDF auch ausgesendet und wurde auf 16 Millimeter gedreht.
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  Micz Flor: Im Verhältnis 1 zu 1,33, also klassisches Fernsehformat.
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  Micz Flor: Was halt auch ganz toll ist, finde ich, bei dem Film, ist der Soundtrack.
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  Micz Flor: Der passt so unheimlich gut da rein. So ganz viele Rolling Stones.
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  Micz Flor: Das It's All Over Now, Baby Blue von Them.
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  Micz Flor: Und was ich auch finden konnte, es gibt für den Film Rocker eine Webseite,
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  Micz Flor: ist der Originaltext, mit dem der Film damals im Spiegel, im Fernsehprogramm
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  Micz Flor: des Spiegels beschrieben wurde.
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  Micz Flor: Den lese ich mal vor, da muss ich mal gerade nochmal reingehen.
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  Micz Flor: Also, lief um 21 Uhr am 02.02.1972. Jugendlich am Rande der Gesellschaft will
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  Micz Flor: der Münchner Jungfilmer Klaus Lembke, 31, in seinen TV-Spielen zeigen.
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  Micz Flor: Nach dem Porträt einer bombenbastelnden Studentin, Brandstifter,
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  Micz Flor: und der Geschichte vom tristen Ende eines Haschhändlers, Mein schönes kurzes
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  Micz Flor: Leben, filmte er nun Rocker auf Hamburgs Reeperbahn.
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  Micz Flor: Die teils dokumentarischen Szenen sollen die Wechselwirkung zwischen der Brutalität
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  Micz Flor: der Rocker und ihrer Diskriminierung demonstrieren. So steht das da drin.
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  Micz Flor: Über den Film Brandstifter werden wir noch ganz kurz reden.
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  Micz Flor: Das war quasi sein zweiter, ich habe die Zahlen nochmal unten genau,
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  Micz Flor: also er hatte 1967 seine erste, der war ja Regisseur,
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  Micz Flor: seine erste große, seinen großen Produktionserfolg.
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  Micz Flor: Und ich glaube, das war so ein bisschen in diesem, ja, Nouvelle Vague,
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  Micz Flor: wie auch immer, Schatten und so ein bisschen wie Außeratem mit Belmondo.
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  Micz Flor: So hieß der doch im Deutschen, oder?
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  Florian Clauß: Ja, Bode Soufflé.
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  Micz Flor: Der Film 48 Stunden bis Acapulco.
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  Florian Clauß: Bis Acapulco, ja.
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  Micz Flor: Und ich vorhin noch so 48 Stunden bis live. Das war ein Film,
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  Micz Flor: der wurde auf 35 Millimeter gedreht, also eine teure Produktion.
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  Micz Flor: Wenn man ein Leben des Interviews, Glauben schenken kann, war es eine Frau,
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  Micz Flor: die mit ihrem Busen irgendjemanden überzeugen konnte, 400.000 D-Mark zu geben.
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  Micz Flor: Und dann haben die angefangen, diesen Film zu drehen.
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  Micz Flor: Und den Original-VHS-Text von diesem habe ich ja auch noch irgendwo,
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  Micz Flor: falls wir ihn später nochmal brauchen.
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  Micz Flor: Und Acapulco war einfach in
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  Micz Flor: der Zeit, auch den gibt es komplett auf YouTube, In der Zeit, glaube ich,
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  Micz Flor: wirklich vom Format her einfach scheinbar ein Schuss ins Schwarze, so Bullseye.
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  Micz Flor: Und hat dann 1968 den Bambi gewonnen.
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  Micz Flor: Du kennst diesen deutschen Fernsehpreis Bambi.
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  Micz Flor: Und damit war dann irgendwie auch Lemke, noch bevor er 30 war,
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  Micz Flor: eben schon, ja, gingen die Türen auf.
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  Micz Flor: Er konnte dann halt irgendwie für Fernsehproduktionen machen,
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  Micz Flor: eben Rocker später 72, aber vorher hat er in den Film Brandstifter gemacht,
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  Micz Flor: in den Film Brandstifter.
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  Micz Flor: Jetzt weiß ich gar nicht, ob wir den Umweg gehen, ob wir erst mal bei Rocker bleiben.
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  Florian Clauß: Ich würde auch vorschlagen, wenn du willst, kann ich jetzt so ein bisschen was
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  Florian Clauß: filmgeschichtlich kontextualisieren.
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  Florian Clauß: Also diese 48 Stunden bis Acapulco ist noch im Rahmen seiner Münchner Zeit gedreht.
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  Florian Clauß: Und das war auch die sogenannte neue Münchner Schule, in der er auch quasi aktiv war.
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  Florian Clauß: Man muss sagen, es war ein Kollektiv. Und die neue Münchner Schule,
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  Florian Clauß: das ist auch wirklich eine Entdeckung für mich, weil ich das vorher überhaupt
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  Florian Clauß: noch nicht so wahrgenommen habe.
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  Florian Clauß: Die neue Münchner Schule hat sich als sogenannte, ja nicht Gegenbewegung,
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  Florian Clauß: aber man kann sagen, es gab das Oberhausener Manifest.
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  Florian Clauß: Das war eigentlich die Gründung des neuen deutschen Films oder des jungen deutschen Films, JDF so genannt.
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  Florian Clauß: Und der junge deutsche Film, der hat sich dann so auf diesen Oberhausener Filmfestspielen,
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  Florian Clauß: Filmtagen heißt das, glaube ich, 1962, das waren die achten Filmfestspiele,
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  Florian Clauß: haben die sich so gegründet mit diesem Manifest.
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  Florian Clauß: Und ich würde gerne mit dem Manifest jetzt einsteigen.
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  Micz Flor: Okay, gut.
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  Florian Clauß: Darf ich?
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  Micz Flor: Ja, ja. Make my work.
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  Florian Clauß: Das hat Alexander Kluge, den wir auch schon erwähnt haben, den wir auch immer
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  Florian Clauß: noch verehren, hat das damals als Kluge.
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  Micz Flor: Klaus Lemke übrigens auch, nennt ihn einen sehr klugen Mann.
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  Florian Clauß: Nein, der meinte ist aber ganz klar. Ja, ja, schön, klar.
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  Florian Clauß: Hat das vorgetragen und mit ihm waren, glaube ich, 22 Unterzeichnern dieses
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  Florian Clauß: Manifestes von mir, die man die meisten nicht kennt.
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  Florian Clauß: Alexander Kluge ist einer davon und ich will das jetzt gerade mal sagen,
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  Florian Clauß: vorlesen, das ist der 28.02.1962.
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  Florian Clauß: Ist auch wahnsinnig lange her, schon über 60 Jahre. Der Zusammenbruch des konventionellen
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  Florian Clauß: deutschen Films entzieht einer von uns abgelegten Geisteshaltung endlich den
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  Florian Clauß: wirtschaftlichen Boden.
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  Florian Clauß: Dadurch hat der Film die Chance, lebendig zu werden.
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  Florian Clauß: Deutsche Kurzfilme von jungen Autoren, Regisseurinnen und Produzenten erhielten
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  Florian Clauß: in den letzten Jahren eine große Zahl von Preisen auf internationalen Festivals
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  Florian Clauß: und fanden Anerkennung der internationalen Kritik.
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  Florian Clauß: Diese Arbeiten und ihre Erfolge zeigen, dass die Zukunft des deutschen Films
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  Florian Clauß: bei denen liegt, die bewiesen haben, dass sie eine neue Sprache des Films sprechen.
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  Florian Clauß: Wie in anderen Ländern, so auch in Deutschland, der Kurzfilmschule und Experimentierfeld
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  Florian Clauß: des Spielfilms geworden.
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  Florian Clauß: Wir erklären unseren Anspruch, den neuen deutschen Spielfilm zu schaffen.
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  Florian Clauß: Dieser neue Film braucht neue Freiheit. Freiheit von den branchenüblichen Konventionen,
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  Florian Clauß: Freiheit von der Beeinflussung durch die kommerziellen Partner,
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  Florian Clauß: Freiheit von der Bevormundung durch Interessensgruppen.
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  Micz Flor: Kann ich, können wir das querschneiden, weil ich habe auch ein Manifest von
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  Micz Flor: Lehmke, was nämlich sich genau dagegen lehnt nochmal?
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  Florian Clauß: Ja, sehr gerne. Lass uns das sehen, es sind nur noch zwei Sätze.
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  Florian Clauß: Wir haben von der Produktion des neuen deutschen Films konkrete,
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  Florian Clauß: geistige, formale und wirtschaftliche Vorstellungen.
• 17:00
  Florian Clauß: Wir sind gemeinsam bereit, wirtschaftliche Risiken zu tragen.
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  Florian Clauß: Der alte Film ist tot, wir glauben an den neuen.
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  Florian Clauß: Man muss sagen, dass die Pressekonferenz mit der Überschrift eingeleitet wurde.
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  Florian Clauß: Und dann kannst du, dann hat Lemke und die Neue Münchner Gruppe,
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  Florian Clauß: hat nämlich ein Gegenmanifest 1965 geschrieben.
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  Florian Clauß: Und das heißt nämlich, Papas Film ist tot, lang lebe Papas Film.
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  Micz Flor: Papas Staatskino ist tot.
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  Florian Clauß: War das, was ich vorlesen wollte. Ah ja, Mama.
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  Micz Flor: Also das ist jetzt vom Münchner Filmfest 2010, direkt von Lemke.
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  Micz Flor: Also da werden auch keine Co-AutorInnen genannt, sondern das macht er alles ganz allein.
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  Micz Flor: Und ich möchte es, glaube ich, gar nicht lange vorlesen.
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  Micz Flor: Aber was ja interessant ist, Lehmke sagt auch in Interviews,
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  Micz Flor: Film, Kino hat mit Kultur überhaupt nichts zu tun.
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  Micz Flor: Und die Forderung, die in Oberhausen ja war, war zu sagen, wir müssen unabhängig
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  Micz Flor: arbeiten können, um die Essenz tragen zu können. Also im Prinzip verbeamtet werden.
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  Micz Flor: Also man hat quasi nicht mehr die, explizit wird es da eben auch genannt,
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  Micz Flor: nicht mehr diese kommerziellen Anbindungen, sondern man ist frei,
• 18:09
  Micz Flor: das Reine in dem Film, in der Kunst und Kultur.
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  Florian Clauß: Also das muss man nochmal jetzt hier unterstreichen, das war im Prinzip die
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  Florian Clauß: Initierung der Filmförderung.
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  Micz Flor: Genau, und das ist auch das, wo Lehmtke sagt, Kluge war ein kluger Mann.
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  Micz Flor: Weil Kluge hat wohl irgendwann gesagt, nach irgendeinem Oberhausener Filmfestival,
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  Micz Flor: dass es so war, dass die Filme keiner gucken wollte, die die gemacht haben.
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  Micz Flor: Aber die wollten weiter Filme machen und hatten sozusagen die Lobby,
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  Micz Flor: um dann diese Filmförderung ins Leben zu rufen.
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  Micz Flor: Und Lemke selbst hat gesagt, das ist ein absoluter Grind. Das sollte man überhaupt nicht machen.
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  Micz Flor: Deshalb heißt das hier jetzt auch von 2010, Papas Staatskino ist tot.
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  Micz Flor: Und der eine Absatz, der sich dann bösartig eben auf das bezieht,
• 18:50
  Micz Flor: was hier dann die staatliche Filmförderung geschaffen hat in der Nachkriegszeit
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  Micz Flor: der Bundesrepublik Deutschland,
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  Micz Flor: da sagt er hier ein Auszug, 13 Jahre Staatskino unter Adolf Und die letzten
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  Micz Flor: 40 Jahre staatlicher Filmförderung haben dazu geführt, dass der deutsche Film
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  Micz Flor: schon in den 70er Jahren auf Klassenfahrt in der Toskana hängen geblieben ist.
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  Micz Flor: Regisseuren Softskills kastraten und aus Produzenten Veredlungsjunkies wurden.
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  Micz Flor: Und er schließt damit ab, unsere Filme sind wie Grabsteine.
• 19:27
  Micz Flor: Also das ist ja wirklich fast so eine Gegenrede zu dem, was du gerade vorgelesen hast.
• 19:33
  Florian Clauß: Also nicht das Lebendige.
• 19:34
  Micz Flor: Sondern das Tote. Und es ist genau diese Förderung.
• 19:39
  Micz Flor: Und ich fordere, Innovation statt Subvention. Das ist so dieser Satz.
• 19:48
  Micz Flor: Und er schließt mit No Pain, No Spain Lemke.
• 19:53
  Micz Flor: Das ist sein Abschluss. Und sicherlich ist Lemke immer auch jemand, der,
• 20:00
  Micz Flor: gut auftreten kann, der gut reden kann. Da kommen wir vielleicht zur Person
• 20:03
  Micz Flor: später nochmal ein bisschen. Aber ich wollte das gleich so dagegen schneiden.
• 20:06
  Florian Clauß: Ja genau, das ist sehr gut. Weil das jetzt nochmal so.
• 20:10
  Florian Clauß: Aber nochmal die Punkte herausgearbeitet, das haben wir ja schon gesagt,
• 20:15
  Florian Clauß: mit dem Oberhausener Manifest hat sich dann auch die Filmförderung strukturisiert,
• 20:23
  Florian Clauß: nämlich mit der Filmförderungsanstalt FFA,
• 20:26
  Florian Clauß: das war die 1968 gegründet, das ist die erste zentrale bundesweite Filmförderung.
• 20:32
  Florian Clauß: Und dann gibt es das Kuratorium Junger Deutscher Film, was ich dann 1965 gegründet habe.
• 20:39
  Florian Clauß: Und das war auch in dem Manifest, wir haben es eben gehört, nämlich,
• 20:43
  Florian Clauß: dass die jungen Autoren, also die haben noch nie einen langen Film gedreht.
• 20:48
  Florian Clauß: Es war ja wirklich so, dass zu dem Zeitpunkt der deutsche Film einfach tot war.
• 20:52
  Florian Clauß: Der deutsche Film, man musste überlegen, das war zwölf Jahre,
• 20:56
  Florian Clauß: 13 Jahre nach Gründung der Bundesrepublik Deutschland.
• 20:59
  Florian Clauß: Also das heißt, der Krieg war noch in den Knochen. Und.
• 21:05
  Florian Clauß: Die Filme in Deutschland, das waren alles so Edgar-Wolles-Filme.
• 21:10
  Florian Clauß: Das war halt Heimatfilme Edgar-Wolles. Das war halt so langweiliger Film.
• 21:13
  Florian Clauß: Und er war wirtschaftlich bankrott.
• 21:15
  Florian Clauß: Denen ging es halt wirklich nicht gut. Der Film war halt tot,
• 21:20
  Florian Clauß: der Film zu dem Zeitpunkt.
• 21:22
  Florian Clauß: Und tatsächlich hat sich diese Riege von jungen Filmautoren,
• 21:26
  Florian Clauß: man muss ja auch sagen, nicht innen, weil das wirklich nur männliche Unterzeichner
• 21:30
  Florian Clauß: waren, hat sich dann neu gegründet.
• 21:32
  Florian Clauß: Und die haben dann halt wirklich so diesen Zepter dann für sich beansprucht
• 21:36
  Florian Clauß: und haben gesagt, wir sind und haben auch wirtschaftlichen Erfolg versprochen.
• 21:41
  Florian Clauß: Das heißt, die Wirtschaftlichkeit dieser Filme. Und es war auch nicht schlecht.
• 21:44
  Florian Clauß: Also die Filme sind halt auch gut gelaufen, also teilweise gut gelaufen.
• 21:48
  Florian Clauß: Und dann kam halt Kluge mit Abschied von gestern. Das war ein Film.
• 21:52
  Florian Clauß: Das kam dann Schlöndorf, der Zögling Törlis ist auch von Schlöndorf oder von Werner Herzog.
• 22:01
  Florian Clauß: Also auf jeden Fall haben sich in dieser ganzen Welle von neuer deutscher Film
• 22:08
  Florian Clauß: oder junger deutscher Film, haben sich jetzt diese ganzen großen Namen auch
• 22:11
  Florian Clauß: wiedergefunden, wie Schlöndorf, Fassbinder.
• 22:16
  Florian Clauß: Werner Herzog, Alexander Kluge.
• 22:19
  Florian Clauß: Dann haben wir natürlich auch Wim Wenders. Das sind alles so erste und zweite
• 22:23
  Florian Clauß: Generation von jungen deutschen Filmen. Das Problem war nur,
• 22:28
  Florian Clauß: dass irgendwann in den 70ern, hast du ja auch schon gesagt, es hat sich so totgelaufen.
• 22:33
  Florian Clauß: Das ist dann für diese Erstarrung, dass wirklich dieser intellektuelle Anspruch,
• 22:40
  Florian Clauß: der dahinter stand, auch einen Bildungsauftrag zu haben.
• 22:44
  Florian Clauß: Das war ja alles diese Haltung, die der Film ausgesprochen hat.
• 22:48
  Florian Clauß: Und das hat halt auch zu einer gewissen Erstaunung geführt und eben auch,
• 22:53
  Florian Clauß: und das wirkte jetzt bis tatsächlich in die 90er und 2000er rein,
• 22:58
  Florian Clauß: wo sich alle dann die Hände über den Kopf zusammengeschlagen haben.
• 23:00
  Florian Clauß: Und der deutsche Film, das ist immer so langweilig, so intellektuell und man
• 23:04
  Florian Clauß: hat so lange Einstellungen und so weiter, dass das halt keiner tragen konnte.
• 23:09
  Florian Clauß: Aber gleichzeitig war dieser Impuls in den 60ern, war natürlich aus Frankreich,
• 23:14
  Florian Clauß: von der Nouvelle Vague, die großen Vorbildern, das war sowohl von der Münchner Gruppe wie auch von.
• 23:22
  Florian Clauß: Den Oberhausener, dass die eben ganz klar Godard und so weiter,
• 23:27
  Florian Clauß: der Straßendiener, der Autorenfilm.
• 23:29
  Florian Clauß: Der Autorenfilm war ganz wichtig, ja.
• 23:32
  Florian Clauß: Und in diesem Umfeld, da muss man auch wieder, das finde ich total abgefahren,
• 23:36
  Florian Clauß: in diesem Umfeld hat sich dann halt diese neue Münchner Gruppe gebildet und
• 23:39
  Florian Clauß: ein bisschen so als Antwort, ja, und wir haben es ja auch schon gerade angerissen.
• 23:44
  Florian Clauß: Ein bisschen so als Antwort auf diese intellektuelle Haltung,
• 23:48
  Florian Clauß: ja, auf diesen Bild und so.
• 23:49
  Florian Clauß: Die wollten eher, und das waren alles Leute, die hier in Schwabing gewohnt haben,
• 23:53
  Florian Clauß: München-Schwabing. Das war eine Schwabinger Gruppe.
• 23:55
  Florian Clauß: Und da waren halt auch sowohl als auch da drin.
• 23:59
  Florian Clauß: Wenigstens recht, Andreas Spada war zum Beispiel auch in dieser Schwabinger
• 24:02
  Florian Clauß: Kneipe. Und die hingen halt zusammen.
• 24:05
  Micz Flor: Also das ist interessant, da greife ich gerade mal rüber, weil in dieser Kneipe,
• 24:08
  Micz Flor: es gab wohl eine Kneipe, die ist Bungalow. In einem Interview,
• 24:12
  Micz Flor: was auch auf YouTube, was wir verlinkt haben, hat Lemke, wird gefragt,
• 24:17
  Micz Flor: warum er denn jetzt gerade hier machen will.
• 24:20
  Micz Flor: Und dann sagt er, naja, Tiefgarage. Aber übrigens, als ich anfing,
• 24:23
  Micz Flor: mich für Filme zu interessieren, stand genau hier, das war hier quasi so ein
• 24:27
  Micz Flor: Bombenloch oder sowas, da stand hier so eine Kneipe Bungalow, da war das Bier billig.
• 24:31
  Micz Flor: Auf der anderen Straßenseite war der türkisch-deutsch oder so hieß das.
• 24:36
  Micz Flor: Das war wohl so ein kleines Programmkino und er lebt in der Kommune und Andreas
• 24:41
  Micz Flor: Bader war eben auch in dieser Kommune mit drin.
• 24:44
  Micz Flor: Und ich habe dazu jetzt sogar ein paar Lembke Zitate.
• 24:50
  Micz Flor: Muss ich mal ganz kurz gucken.
• 24:53
  Micz Flor: Aber das, ganz kurz nochmal Sprung zu dir mit Schlöndorf, weil die Hauptperson
• 24:58
  Micz Flor: in Brandstifter von Lemke von 1969, was eine Auftragsarbeit vom ZDF auch wieder war.
• 25:04
  Micz Flor: Und was wohl von der Struktur dann wiederum, ist auch online,
• 25:08
  Micz Flor: mich teilweise an das von Zabrinski Point, was du erzählt hast am Anfang,
• 25:12
  Micz Flor: so diese dokumentarisch gefilmte Studentendiskussion.
• 25:15
  Micz Flor: Da gibt es auch so eine Szene, wo im Auditorium mit einem Juristen als Professor
• 25:21
  Micz Flor: und die Studierenden dann halt mit
• 25:23
  Micz Flor: dem irgendwie diskutieren über Versammlungsrecht und über solche Sachen.
• 25:27
  Micz Flor: Also das ist irgendwie so beides. Es ist halt ein Spielfilm.
• 25:30
  Micz Flor: Und die Brandstifterin, das geht um den Kaufhausbrand, bei dem Bader wohl auch
• 25:37
  Micz Flor: mitgezündelt hat, wenn ich es richtig verstehe, in Frankfurt.
• 25:41
  Micz Flor: Da spielt die Brandstifterin, spielt die Margarete von Trotter,
• 25:45
  Micz Flor: die wiederum dann mit Schlöndorff, glaube ich, bis 1991, verheiratet war auch.
• 25:51
  Micz Flor: Und 1975 haben die beiden zusammen die verlorene Ehre der Katharina Blum gemacht
• 25:57
  Micz Flor: und dann später hat von Trotter alleine noch die bleiernde Zeit,
• 26:03
  Micz Flor: 1981 rausgebracht und damit auch in Venedig die Goldene Palme.
• 26:08
  Micz Flor: Wisstest du das in Venedig?
• 26:11
  Florian Clauß: Venedig, die goldene Palme ist doch Cannes, oder?
• 26:15
  Micz Flor: Den goldenen Löwen, entschuldige, den goldenen Löwig von Venedig.
• 26:18
  Micz Flor: Also man merkt, ich bin da ein bisschen der Pfeffer in dieser Filmwelt.
• 26:21
  Micz Flor: Also das ist dann aber schon auch eben diese Verschränkung, die du irgendwie gemeint hast.
• 26:26
  Florian Clauß: Genau, also die Margarete von Trotter war tatsächlich eine der wenigen Frauen,
• 26:31
  Florian Clauß: die dann in dieser Bewegung so mit Ulrike Ottinger und Und die hat auch einige Förderungen bekommen.
• 26:40
  Florian Clauß: Die meisten Förderungen hat, glaube ich, Fassbinder tatsächlich bekommen.
• 26:43
  Florian Clauß: Der hat auch seine produktivste Zeit. Ich meine, der hat über 40 Spielfilme gedreht.
• 26:47
  Florian Clauß: Ja, verrückt, also Wahnsinn. Er ist mit 37 Jahren gestorben,
• 26:51
  Florian Clauß: also jung gestorben und hat eine unglaublich produktive Zeit gehabt.
• 26:57
  Florian Clauß: Und dann Wim Wenders, war auch häufig gefördert.
• 27:05
  Florian Clauß: Dann Wolfgang Petersen kann man ja auch in dieser Szene mit anregen.
• 27:09
  Florian Clauß: Es war im Prinzip alles eine Szene und ganz viele kamen eben aus München.
• 27:13
  Florian Clauß: Und das war die Hochzeit, so Mitte der 60er, war eben diese Schwabing.
• 27:18
  Florian Clauß: Und da hat sich eben, wie gesagt, ein Kollektiv von Leuten gegründet, um Lemke herum.
• 27:25
  Florian Clauß: Also im Prinzip waren das Rudolf Thome, dann Klaus Lemke, Maxi Mann,
• 27:32
  Florian Clauß: Roger Fritz und Mai Spiels und Werner Enke.
• 27:35
  Florian Clauß: Das ist so der Kern der Münchner Gruppe.
• 27:38
  Florian Clauß: Und deswegen neue Münchner Gruppe, weil die sich so ein bisschen abgehoben haben
• 27:42
  Florian Clauß: von, wie gesagt, von der anderen Münchner Gruppe, die dann Autorenfilme und
• 27:46
  Florian Clauß: so weiter initiiert haben.
• 27:48
  Florian Clauß: Und man muss sagen, und ich glaube, das ist immer so eine wichtige Sache, wie die sich abgrenzen.
• 27:53
  Florian Clauß: Und es wurde dann später in diesen ganzen Filmkritiken, wurde dann halt so ein
• 27:57
  Florian Clauß: bisschen gesagt, die neue Münchner Gruppe ist halt so nicht reaktionär,
• 28:04
  Florian Clauß: aber ist dann halt nicht politisch.
• 28:06
  Florian Clauß: Und die haben aber nicht eine andere Politik.
• 28:09
  Florian Clauß: Also sie waren schon links, aber sie waren vielleicht jetzt nicht so intellektuell
• 28:14
  Florian Clauß: links, sondern das könnte man vielleicht vergleichen heutzutage.
• 28:17
  Florian Clauß: Ich weiß nicht, ob du die hedonistische Internationale, kennst du das?
• 28:22
  Florian Clauß: Das ist auch so eine Aktivistenbewegung, was so ein bisschen absurde Aktionen
• 28:29
  Florian Clauß: macht, aber eigentlich auch immer links eingestellt ist und das ist die Hedonistische Internationale.
• 28:34
  Florian Clauß: Und dann könnte die auch eher so begreifen.
• 28:37
  Florian Clauß: Und was die im Prinzip gemacht haben, die haben viel von dem, also.
• 28:45
  Florian Clauß: Vielleicht in Abgrenzung nochmal zu den anderen Autorenfilmern,
• 28:51
  Florian Clauß: die eben versucht haben, dann Geschichten auch zur Bildung und durch die Filme eben zu wirken.
• 28:57
  Florian Clauß: Während das Kollektiv um die Münchner Gruppe eher Film als Möglichkeit,
• 29:03
  Florian Clauß: als Spaß und auch viel mit Genre-Kino gearbeitet haben.
• 29:08
  Florian Clauß: Und dann war das Genre-Kino damals einfach auch tot in Deutschland.
• 29:14
  Florian Clauß: Genre-Kino gab es einfach nicht. Das wurde dann aber von der Münchner Gruppe
• 29:19
  Florian Clauß: im Prinzip auch mit als Themen.
• 29:23
  Micz Flor: Jetzt die neue Münchner Gruppe?
• 29:24
  Florian Clauß: Ja, die neue Münchner Gruppe. Das eine ist die Oberhausener Manifest.
• 29:31
  Florian Clauß: Und die alte Münchner Gruppe, das kann man so abgrenzen. Aber die haben quasi
• 29:36
  Florian Clauß: Genre-Kinos, also Science-Fiction,
• 29:39
  Florian Clauß: irgendwelche Actionfilme oder Thriller oder sowas, haben die aber mit diesem
• 29:45
  Florian Clauß: Bruch der Nouvelle Vague erzählt.
• 29:47
  Florian Clauß: Das waren genau diese Stilmittel, die sie auch von der Nouvelle Vague adaptiert haben.
• 29:52
  Florian Clauß: Das heißt, Leintheater auf die Straße raus und draußen gefilmt,
• 29:56
  Florian Clauß: ohne Drehbuch gefilmt und viel mit Bewegung.
• 30:01
  Florian Clauß: Das war auch ein Kurzfilm von Klaus Lemke ist Duell,
• 30:06
  Florian Clauß: wo es dann halt darum geht, dass ein Ehepaar zum Chef von einem Mann zu einer
• 30:14
  Florian Clauß: Party fahren will und die Frau haut einfach ab mit dem Auto.
• 30:18
  Florian Clauß: Und die rast dann halt so und die spielen halt so High-and-Seek.
• 30:21
  Florian Clauß: Also die rennen dann irgendwo rum und ich habe da nochmal einen Podcast zu gehört
• 30:28
  Florian Clauß: und da hat der Gast in einem Filmpodcast,
• 30:36
  Florian Clauß: Marco Abel heißt der, Der hat nämlich ein Buch rausgebracht,
• 30:39
  Florian Clauß: von nicht allzu langer Zeit.
• 30:41
  Florian Clauß: Mit Nonchalance am Abgrund über die Münchner Gruppe.
• 30:47
  Florian Clauß: Und hat dann so auch da eigentlich so dieses filmgeschichtliche Loch gefüllt,
• 30:52
  Florian Clauß: was dann halt auch niemand irgendwie vorher berichtet hat.
• 30:55
  Florian Clauß: Das hat er also wirklich hörenswert und lesenswert, kann ich nicht sagen,
• 31:00
  Florian Clauß: aber viel hat er daraus referiert. Bitte?
• 31:03
  Micz Flor: In welchem Podcast war das?
• 31:04
  Florian Clauß: Der heißt Katz.
• 31:06
  Micz Flor: Ah ja, okay.
• 31:06
  Florian Clauß: Und Marco Abel, und das ist von nicht allzu langer Zeit. Der ist auch gerade im Zeughaus wieder.
• 31:12
  Florian Clauß: Der war 22 im Zeughaus. Jetzt ist der jetzt auch aktuell mit fünf Kurzfilmen.
• 31:19
  Florian Clauß: Im Zeughaus von der Münchner Gruppe. Und der hat das dann auch noch mal so berichtet,
• 31:24
  Florian Clauß: dass eben dieses Genre-Kinesisch dann auch darüber aufgebaut hat.
• 31:29
  Florian Clauß: Und das war im Prinzip eine lose Gruppe, die halt Kurzfilme gemacht hat.
• 31:33
  Florian Clauß: Und jeder durfte mal Regie führen.
• 31:34
  Florian Clauß: Und jeder hat mal irgendwie eine andere Rolle gespielt. Und die haben so rotiert.
• 31:37
  Florian Clauß: Und er meinte, das ist im Prinzip nicht auseinandergebrochen,
• 31:41
  Florian Clauß: aber hat sich dann irgendwie verflüchtigt, eigentlich mit den ersten Langfilmen,
• 31:45
  Florian Clauß: weil die dann nicht mehr zusammen abgehangen haben, weil die nämlich eine andere
• 31:48
  Florian Clauß: Logistik hatten. Und dann war es halt mit einem Langfilm beschäftigt irgendwo.
• 31:52
  Florian Clauß: Du konntest nicht mit den Kneipe zum Flippern gehen, sondern bist halt irgendwie
• 31:57
  Florian Clauß: so mit dem Zeug dann auf der Straße rumgelaufen.
• 32:00
  Florian Clauß: Und das war so ein bisschen, das war halt genau dieser Schnittpunkt.
• 32:02
  Florian Clauß: Das war nämlich 58 Stunden bis nach Acapulco, wo er meinte, da hätte sich das
• 32:09
  Florian Clauß: so ein bisschen quasi auseinandergezogen.
• 32:13
  Micz Flor: Ja, schon, weil das war ja bei Lemke eigentlich ziemlich der Anfang der Karriere,
• 32:17
  Micz Flor: Die wirklich erfolgreichen Jahre, in Anführungszeichen erfolgreichen Jahre,
• 32:22
  Micz Flor: wie er dann später sagt, die kommen ja noch.
• 32:24
  Florian Clauß: Ja, aber man muss sagen, Entschuldigung, dass ich dich jetzt nochmal unterbreche. Nein, du bist der Chef.
• 32:29
  Florian Clauß: Aber ich finde das so faszinierend, weil nämlich Mai Spiels und Werner Emke
• 32:34
  Florian Clauß: haben im Prinzip die erfolgreichsten deutschen Filme gemacht.
• 32:38
  Florian Clauß: Also die waren unglaublich erfolgreich, nämlich zur Sache Schätzchen.
• 32:42
  Micz Flor: Ja, nein, das war 68 zur Sache Schätzchen, genau.
• 32:45
  Florian Clauß: Und dann mit Uschi Glas, Uschi Glas dann so wieder entdeckt.
• 32:49
  Florian Clauß: Und das, was auch zu Rocker gesagt wird, ist aber auch in diesem Film Werner
• 32:53
  Florian Clauß: Enke, Werner Enke, der im Prinzip da auch so einen Sprachgebrauch geprägt hat.
• 32:59
  Florian Clauß: Nämlich, das war so, dass der so Wortschöpfung gemacht hat, die heute noch, also in dem Film quasi.
• 33:07
  Micz Flor: Ja, Enke hat die ja nicht gemacht, das haben ja die Rocker gemacht.
• 33:10
  Florian Clauß: Nee, nee, nee, Enke ist Feuer, das ist zur Sache, Schätzchen.
• 33:12
  Micz Flor: Ach so, okay. Also dieses Türlich.
• 33:15
  Florian Clauß: Genau, Türlich-Dumpfbacke. Das waren so Wortschöpfungen, die dann zur Sache schätzen.
• 33:21
  Florian Clauß: Und wie heißt der andere Film mit der Uschi Obermeier, die auch Die Rote Sonne, genau.
• 33:26
  Florian Clauß: Das war ein Kurzfilm.
• 33:30
  Micz Flor: Du meinst jetzt von Maispiels?
• 33:33
  Florian Clauß: Von Maispiel, genau.
• 33:34
  Micz Flor: Der zweite Teil war Nicht-Fummeln-Liebchen.
• 33:36
  Florian Clauß: Genau, Nicht-Fummeln. Fummeln war auch so ein Wort, was die da so erfunden haben.
• 33:39
  Micz Flor: Fummelt haben.
• 33:40
  Florian Clauß: Und die sind zum Beispiel, die haben da noch in den 70ern zwei Filme gemacht, das war ein Pärchen,
• 33:45
  Florian Clauß: ja und dann haben die komplett aufgehört zu filmen und ganz viele aus dieser
• 33:49
  Florian Clauß: Gruppe, was heißt ganz viele, es war ja nur eine Zahnvoll, die haben auch völlig
• 33:53
  Florian Clauß: andere Sachen gemacht und Lemke war derjenige, der dann eigentlich so noch, wie du sagst,
• 33:58
  Florian Clauß: weiter unterwegs war, aber totaler Punk, totaler Underground,
• 34:03
  Florian Clauß: immer irgendwie keine Förderung, ja, der hat dann halt mit minimalsten Mitteln seine Filme gemacht.
• 34:08
  Micz Flor: Ja, später, ich meine, der ist ja richtig reich geworden, in ein paar Filmen,
• 34:12
  Micz Flor: die dann auch, ich hab so ein bisschen dann, also der hat halt eben,
• 34:15
  Micz Flor: bei Rocker ist es so, das war fürs Fernsehen gemacht, das war gar nicht zuerst im Kino.
• 34:19
  Micz Flor: Und dann später hat er eben auch Kinofilme gemacht, so, der komische Heilige
• 34:24
  Micz Flor: war, glaube ich, der erste Kinofilm und dann ähm,
• 34:27
  Micz Flor: da komme ich noch gleich drauf ich muss jetzt ein bisschen zurückrudern ja mach
• 34:31
  Micz Flor: das mal in der Narrativ da wird man gleich einsam wenn du sowas sagst also nochmal
• 34:38
  Micz Flor: ganz kurz zu Bader es war schon interessant dass.
• 34:44
  Micz Flor: Lemke den Auftrag vom ZDF bekommen hat für den Film oder das Angebot den Film
• 34:50
  Micz Flor: Brandstifter wie er dann hieß zu machen mit Trotter die dann später mit Schlöndorf
• 34:54
  Micz Flor: und so weiter habe ich vorhin gesagt,
• 34:56
  Micz Flor: und dass es darum ging, um diesen Kaufhaus, Brandstiftung in Frankfurt,
• 35:05
  Micz Flor: und ihr dann später hier nochmal sagt, so über Bader, ich habe jetzt zwei Zitate,
• 35:10
  Micz Flor: also zwei YouTubes, nee, einen Podcast, glaube ich, und einen YouTube-Ding miteinander
• 35:15
  Micz Flor: verschnitten, so das ist ein bisschen, also zuerst im YouTube-Video,
• 35:18
  Micz Flor: auch das wird dann wieder verlinkt.
• 35:21
  Micz Flor: Bader war auch hier oben immer im Bungalow, was ich vorhin meinte.
• 35:25
  Micz Flor: Also das war diese Billo Kneipe drin.
• 35:27
  Micz Flor: Ich wollte unbedingt zum Film. Jetzt springe ich in den BA2 Podcast.
• 35:33
  Micz Flor: Bader mochten wir gerne. In diesem kleinen Türkendeutsch, das war das Kino,
• 35:38
  Micz Flor: in dem wir unsere ganze Filmgeschichte gelernt haben, saß Bader hinten.
• 35:41
  Micz Flor: Und Bader hat sogar gelernt, Filme einzulegen und fortzuführen.
• 35:45
  Micz Flor: Er hat sich manchmal nachts bestimmte Filme allein angeschaut. Welche?
• 35:50
  Micz Flor: Ein bisschen verdeckt halten.
• 35:52
  Florian Clauß: Was er da guckt hat. Irgendwas mit Bomben bauen.
• 35:54
  Micz Flor: Er war ein wirklicher Filmfanatiker. Jetzt zurück wieder in dieses andere Interview.
• 35:58
  Micz Flor: Da sagt Lemke, Aber Bader hatte so einen merkwürdigen Münchner badischen Akzent.
• 36:05
  Micz Flor: Und den haben wir nicht genommen eigentlich damals, als wir diese ersten Filme gedreht haben.
• 36:10
  Micz Flor: Und so ist Bader eigentlich notgedrungen, da er nicht zum Film kam,
• 36:13
  Micz Flor: Terrorist geworden, um wirklich irgendwas zu machen im Leben.
• 36:17
  Micz Flor: Und ich habe mit dem zusammen gewohnt im selben Haus.
• 36:20
  Micz Flor: Und die haben die ganze Zeit über Mädchen geredet, die sie nicht hatten,
• 36:23
  Micz Flor: haben Karl Marx gelesen, den sie nicht verstanden.
• 36:25
  Micz Flor: Und wir haben immer lustig Filmchen gemacht. und einen habe ich auch über die
• 36:29
  Micz Flor: gemacht, der heißt Brandstifter und das war eben diese Zeit der Fall.
• 36:33
  Micz Flor: Und das ist schon irgendwie so ein bisschen absurd, wo man dann wirklich merkt,
• 36:36
  Micz Flor: dass aus dieser Kommune zusammenleben, da in München, Schwabing.
• 36:40
  Florian Clauß: Ja und dann kommt noch halt irgendwie, dann kommt ja auch noch dann eben Uschi
• 36:44
  Florian Clauß: Obermeier und hier Kommune 1, ist ja auch noch mit drin.
• 36:48
  Florian Clauß: Also du hast ja so eine Verdichtung von deutscher Geschichte da drin,
• 36:52
  Florian Clauß: ja, wo dann halt so diese Personen, die maßgeblich die deutsche Geschichte geprägt
• 36:57
  Florian Clauß: haben, dann auf einmal alle irgendwie zusammengewohnt haben.
• 37:00
  Micz Flor: Es gibt auch einen kurzen Clip aus einem längeren Film von Lemke,
• 37:03
  Micz Flor: den verlinken wir auch in den Shownotes, wo die Krautrock-Legenden-Band CAN,
• 37:09
  Micz Flor: also C-A-N-C-A-N, spielt in dem Film mit.
• 37:12
  Micz Flor: Und du merkst halt gleich, dass nicht alle Musiker zum Schauspiel taugen.
• 37:15
  Micz Flor: Die wirken etwas mehlig.
• 37:17
  Micz Flor: Und die Szene, in der die da spielen, ist halt so eine Kneipenszene,
• 37:20
  Micz Flor: wo dann die Band Ken als Band in dem Film einen Promoter oder sowas verprügelt,
• 37:26
  Micz Flor: weil der ihnen die Gage nicht rausgibt.
• 37:28
  Micz Flor: Und das ist dann irgendwie wieder so ein Ding, wo du denkst, wow, Jahrzehnte später,
• 37:34
  Micz Flor: Ist halt Cannes einfach so auf einem Podest, also so wie Kraftwerk,
• 37:43
  Micz Flor: einfach so nicht mehr umzustürzen.
• 37:45
  Micz Flor: Und in diesen ganz frühen Jahren hat Lemke mit denen schon so gedreht.
• 37:50
  Micz Flor: Abschließend hat er zu Bader noch gesagt, das ist dann ein paar Minuten später,
• 37:54
  Micz Flor: da kommt er nochmal drauf zurück und sagt dann so, ich habe mich damals schon
• 37:58
  Micz Flor: eigentlich mehr für die Opfer interessiert. Oder ich hatte damals eigentlich
• 38:02
  Micz Flor: mehr Gefühle für die Opfer als für die Täter.
• 38:05
  Micz Flor: Denn die Täter hatten wirklich kein Gefühl für ihre Opfer. Das hat mich wirklich schockiert.
• 38:11
  Micz Flor: Also das war so der Abschluss nochmal. Mit der Haltung hat er dann eben diesen
• 38:14
  Micz Flor: Film Brandstifter gemacht.
• 38:16
  Florian Clauß: Ja, man muss vielleicht auch, weil du so eingestiegen bist, um die Figur Lemke
• 38:20
  Florian Clauß: zu zeichnen, das ist ja so masochistisch und zweimal am Tag oranieren und so weiter.
• 38:25
  Florian Clauß: Man muss aber auch sagen, dass die Münchner Gruppe auch so bestimmte Kurzfilme,
• 38:33
  Florian Clauß: also Mai Spiels war ja eben auch da als Frau vertreten,
• 38:39
  Florian Clauß: dass dieses Frauenbild, was die so gezeichnet haben,
• 38:43
  Florian Clauß: doch so das bezeichnet Marco Abel so,
• 38:48
  Florian Clauß: dass das im Prinzip so ein proto-feministisches Frauenbild, Frauenbild,
• 38:52
  Florian Clauß: also noch bevor die zweite Welle des Feminismus dann 1968 richtig losging,
• 38:57
  Florian Clauß: hatten die schon so positiv besetzte Frauenrollen in diesem Film.
• 39:02
  Florian Clauß: Und, das will ich nochmal von Lemke zitieren, nämlich, Lemke hat gesagt,
• 39:06
  Florian Clauß: Frauen sind die besseren Männer.
• 39:08
  Florian Clauß: Also der hat schon sehr viel Witz, der Typ. Der hat halt auch sehr, sehr schnodderig.
• 39:13
  Florian Clauß: Also man merkt das auch bei dem Rocker. Also hat so eine unverblümte Art,
• 39:19
  Florian Clauß: die halt aber auch sehr direkt und ja, also so, wie soll man das sagen?
• 39:25
  Florian Clauß: So wie bei, also ich glaube, das, was die auch so von der Nouvelle Vague-Sicht
• 39:29
  Florian Clauß: dann halt auch so positiv abgeguckt haben.
• 39:31
  Florian Clauß: Dieses einfach draußen auf der Straße und einfach dieses Konsequenzlose teilweise.
• 39:36
  Florian Clauß: Ja, dieses mir gehört die Welt und ich gestalte einfach, ohne da jetzt so großartig
• 39:42
  Florian Clauß: irgendwie einen intellektuellen Augusta rauszuziehen.
• 39:45
  Micz Flor: Ja, einfach machen, hat er dann auch so gesagt. Also Drehgenehmigung, sowas dann alles.
• 39:50
  Micz Flor: Egal, er wird ja auch ein bisschen verheldet, als heldenhaft so dargestellt.
• 39:55
  Micz Flor: Jeder kriegt 50 Euro am Tag, er selber auch. Der Kameramann,
• 39:59
  Micz Flor: alle Schauspieler, das muss es halt sein. Er verdient sein Geld wohl,
• 40:02
  Micz Flor: oder hat, er ist ja gestorben.
• 40:04
  Micz Flor: Aber er hat sein Geld dann letztendlich über Werbeproduktionen finanziert,
• 40:08
  Micz Flor: alles, und hat seine Filme komplett selber gedreht.
• 40:10
  Micz Flor: Hat von sich gesagt, dass er jeden zweiten Film meistens schon während dem Dreh
• 40:14
  Micz Flor: dann irgendwie hat fallen lassen, weil er gemerkt hat, das funktioniert nicht.
• 40:17
  Micz Flor: Hat dann mittendrin abgebrochen, hat die Leute eben gecastet,
• 40:20
  Micz Flor: teilweise dann wirklich wohl gecastet.
• 40:23
  Micz Flor: In dem Café Capri, was wohl so ein langweiliges Schwabinger Italo-Kaffee war,
• 40:29
  Micz Flor: was er dann so ein bisschen übernommen hat, indem er sich da nicht mehr von
• 40:32
  Micz Flor: der Theke wegbewegt hat.
• 40:33
  Micz Flor: Jetzt fange ich selber schon an, so ein bisschen zu heroisieren.
• 40:37
  Micz Flor: Aber was dann wirklich zum Schluss, das ist ein Bayern 2 Podcast Episode zum Tod von Lehmke,
• 40:43
  Micz Flor: auch nochmal mit vielen Originaltönen von SchauspielerInnen aus dem Film auch
• 40:48
  Micz Flor: nochmal dargestellt, Und dieses Capri war halt quasi das Casting-Büro,
• 40:54
  Micz Flor: da wurden die Leute gecastet, das war dann alles voll.
• 40:57
  Micz Flor: Die Leute kamen nach München, um mit dem Café Capri zu hängen und danach sind
• 41:00
  Micz Flor: sie dann in die Klappe gegangen.
• 41:02
  Micz Flor: Das war auf der anderen Straßenseite eben der Club, in dem Punk gespielt wird
• 41:05
  Micz Flor: und da ging dann die Nacht weiter.
• 41:11
  Micz Flor: Ich wollte jetzt zu Brandstifter noch eine Sache sagen. Ich habe ja vorhin das
• 41:14
  Micz Flor: schon ein bisschen angekündigt, dass das ist auf alle Fälle in der Haltung,
• 41:19
  Micz Flor: auch in dem, wie er auch über Frauen redet,
• 41:23
  Micz Flor: wirklich manchmal so ein bisschen ein Thema, was eigentlich auch in der Zeit
• 41:26
  Micz Flor: schon verhandelt wurde.
• 41:27
  Micz Flor: Wer darf sprechen, wer darf Aufnahme drücken, wer filmt wen,
• 41:30
  Micz Flor: wer kann sich eine Kamera leisten, auch so ein bisschen drin vorkommt.
• 41:35
  Micz Flor: Und er hat da gesagt, das war beim Film Brandstifter,
• 41:42
  Micz Flor: weil von Trotter war die eine Schauspielerin und die andere Schauspielerin, die da drin war,
• 41:52
  Micz Flor: war Iris Berben und die war auch seine oder eine der Freunde seiner Freundinnen damals.
• 41:58
  Micz Flor: Das sagt er auch öfters, hat man das nicht so monogam gehalten.
• 42:03
  Micz Flor: Aber er spricht über seine Freundin Iris Berben wie folgt.
• 42:08
  Micz Flor: Damals war ich mit einer kleinen Schlampe aus Hamburg zusammen, die hieß Iris Berben.
• 42:13
  Micz Flor: Und ich dachte mir, die ist wirklich so arrogant und auch so blöd und so bescheuert eigentlich.
• 42:18
  Micz Flor: Und die habe ich eigentlich auch so gehasst und war auch wirklich verliebt in
• 42:23
  Micz Flor: die, dass ich dachte, ich muss unbedingt einen Film über sie machen.
• 42:27
  Micz Flor: Und das war einer der ersten Filme, die ich gemacht habe.
• 42:30
  Micz Flor: Also das ist die Iris Berben, die wir jetzt auch kennen, die auch jetzt,
• 42:34
  Micz Flor: während wir hier aufnehmen, noch auf irgendwelchen Postern zu sehen ist.
• 42:40
  Florian Clauß: Ja, das ist verrückt. Ja, ja, die Iris Berben. Die hat auch einen schönen Nachruf an Lemke.
• 42:47
  Florian Clauß: Geschrieben oder gesagt.
• 42:48
  Micz Flor: Und das ist halt so ich habe noch ein zweites zitat
• 42:51
  Micz Flor: das kann jetzt kurz daran hängen das ging dann später um
• 42:55
  Micz Flor: ein also weil er dann einfach solche talente gefunden hat alle sprechen eben
• 42:59
  Micz Flor: immer über wolfgang firek und cleo kretschmer die er entdeckt hat und die beiden
• 43:05
  Micz Flor: die sich privat gar nicht verstanden cleo kretschmer war dann auch mit ihm zusammen
• 43:10
  Micz Flor: die waren aber wohl vor der Kamera,
• 43:12
  Micz Flor: wie Wolfgang Fierek das in dem BR2-Podcast sagte,
• 43:19
  Micz Flor: wir waren vor der Kamera wie ein kongeniales Duo, sagte er, glaube ich.
• 43:24
  Micz Flor: Vielleicht so wie Paul McCartney und John Lennon.
• 43:27
  Micz Flor: Man greift wirklich ganz oben ins Regal.
• 43:32
  Micz Flor: Er hat immer wieder Leute gecastet im Capri, aber auch später.
• 43:36
  Micz Flor: Er hat dann irgendwann München verlassen, in Berlin gedreht und nicht wirklich gelebt.
• 43:41
  Micz Flor: Also er hat so eine Einzimmerwohnung in München gehabt bis zu seinem Lebensende.
• 43:46
  Micz Flor: Aber hat dann für den Film Finale 2006 die Schauspielerin, die aber auch inzwischen
• 43:53
  Micz Flor: Produzentin ist, Sarah-Lisa Wollm entdeckt.
• 43:57
  Micz Flor: Und da wird dann auch in einem Interview auf YouTube gefragt,
• 44:01
  Micz Flor: wie er die entdeckt hat und erklärt, wie er das Casting direkt gemacht hat.
• 44:06
  Micz Flor: Ich habe zuerst ihren wirklich großen und fabelhaften Busen gesehen.
• 44:10
  Micz Flor: Und in so einem Fall bin ich sowieso von vornherein begeistert. Wie bei Dolly Dollar.
• 44:16
  Micz Flor: Die hatte einen noch größeren Busen. Und das war ein bayerisches Kind.
• 44:21
  Micz Flor: Und diesmal war es ein norddeutsches, diese Sarah-Lisa, die Verkäuferin bei H&M war.
• 44:27
  Micz Flor: Ich habe ziemlich lange auf ihren Busen geschaut. Und wenn die Mädchen dann
• 44:30
  Micz Flor: nicht nervös werden, taugen sie meistens auch was fürs Kino.
• 44:34
  Micz Flor: Und das ist, finde ich, schon auch nochmal wichtig, das dann auch nochmal so
• 44:38
  Micz Flor: nachzuzitieren. weil, ähm, ja, das ist, man entschuldigt das,
• 44:45
  Micz Flor: wenn er so heldenhaft und toll und das Indie-Pen-Kin, aber da ist schon auch viel Dings.
• 44:49
  Micz Flor: Und Cleo Kretschmer, die, wie sie von der Kollegin mal genannt wird,
• 44:54
  Micz Flor: Landpomeranzer, also liebevoll gemeint, die selbst war dann auch mit ihm zusammen, ähm, und, ähm.
• 45:05
  Micz Flor: Und Lembke, ich komme dann gleich zurück aus diesen Zitaten,
• 45:09
  Micz Flor: aber ich möchte sie einfach mal loswerden, weil ich sie irgendwie abgetippt habe.
• 45:14
  Micz Flor: Über Cleo Kretschmer schreibt Klaus Lembke, das ist jetzt die Zeit eigentlich,
• 45:18
  Micz Flor: bevor seine Kinofilme, so Komödien, durchgehen.
• 45:21
  Micz Flor: Und der erste Film war Idole.
• 45:25
  Micz Flor: Da komme ich jetzt gleich drauf. Auf jeden Fall, er sagt über Cleo Kretschmer,
• 45:28
  Micz Flor: und dann lief noch so ein Mädchen rum, ganz süß, ganz klein,
• 45:33
  Micz Flor: mit dem hübschesten Po der damaligen Zeit.
• 45:36
  Micz Flor: Ein sehr aggressives Mädchen mit sehr viel Alkohol und auch allen anderen Dingen.
• 45:39
  Micz Flor: Das passte mir sehr gut und mit ihr war ich dann auch sofort zusammen.
• 45:46
  Micz Flor: Das war Cleo Kretschmer und dann habe ich mit ihr Filme gedreht.
• 45:50
  Micz Flor: So hat er sie eingeführt und sie sagt dann über die Zeit, ich durfte nie mit
• 45:55
  Micz Flor: ans Set. und ich war in der ganzen Zeit eigentlich ziemlich einsam,
• 45:59
  Micz Flor: habe zu Hause gehockt und war eifersüchtig.
• 46:01
  Micz Flor: Dann habe ich ihn so lange genervt, bis er gesagt hat, okay,
• 46:05
  Micz Flor: wenn du ein Drehbuch schreibst, mache ich einen Film mit dir.
• 46:08
  Micz Flor: Und er hat wie beim Pferdehandel eingeschlagen.
• 46:11
  Micz Flor: Das war das Zitat von Cleo Kretschmer. Und das Drehbuch, das er dann geschrieben
• 46:16
  Micz Flor: hat, war der Film Idole, der in die Kinos kam.
• 46:21
  Micz Flor: Cleo Kretschner selbst wiederum war als Schauspielerin als erstes 1973 im Schulmädchen-Report
• 46:28
  Micz Flor: fünfter Teil, was Eltern wirklich wissen sollten.
• 46:31
  Micz Flor: Das ist ihre erste Filmrolle gewesen.
• 46:34
  Micz Flor: 1976 dann kam Idole. In einem bayerischen Dorf, wo sie zu Hause ist,
• 46:40
  Micz Flor: arbeitet Annel als Kellnerin.
• 46:42
  Micz Flor: Sie verehrt Sepp, den Kapitän der einheimischen Fußballmannschaft.
• 46:45
  Micz Flor: Aber es will nicht so richtig sich was anbahnen.
• 46:50
  Micz Flor: Danach kommt Amore. Der ist ganz lieb.
• 46:54
  Micz Flor: Das ist ein Münchner, wieder eine Komödie, alles auch in Mundart gedreht.
• 46:58
  Micz Flor: Das sagt Kretschmer dann irgendwann auch, dass die die Mundart sonst deutsche
• 47:01
  Micz Flor: Fernsehen gehievt haben.
• 47:03
  Micz Flor: Fürs TV gab es dann Amore.
• 47:06
  Micz Flor: Und dann kamen die großen Filme 1979.
• 47:10
  Micz Flor: Also er hatte dann eben diesen, ein komischer Heiliger, auch mit dem Firek und Kretschmer.
• 47:15
  Micz Flor: Wo Firek, ein Pfarrer oder Priester, der nach München kommt,
• 47:20
  Micz Flor: um die Sünden auszutreiben, spielt.
• 47:23
  Micz Flor: Eine Komödie. die habe ich online nicht
• 47:27
  Micz Flor: gefunden jetzt auf youtube aber dann gibt es noch die
• 47:30
  Micz Flor: arabischen nächte kinofilm von 1979 und
• 47:34
  Micz Flor: in den deutschen top 100 damals hat er es bis auf rang 34 geschafft mit 800.000
• 47:40
  Micz Flor: besuchern und 1979 gab es dann auch ach so da ein komischer heiliger doch da
• 47:47
  Micz Flor: war der auch 1979 auf platz 50 mit 400.000.
• 47:54
  Micz Flor: Und das waren also dann eben auch Filme, Spielfilme, Kinofilme,
• 47:59
  Micz Flor: also nicht Fernsehproduktion.
• 48:01
  Micz Flor: Und die waren dann, nehme ich mal an, eben ohne Fördergelder,
• 48:04
  Micz Flor: zumindest konnte ich dazu nichts finden und einfach rein kommerziell produziert.
• 48:09
  Micz Flor: Ich habe auch ganz kurz noch was Witziges vorbereitet, weil wir sprechen ja
• 48:13
  Micz Flor: über die Vergangenheit und wir müssen sie kontextualisieren,
• 48:16
  Micz Flor: um zu merken, was ist denn ein Film 1971?
• 48:19
  Micz Flor: Haben die Rocker gedreht 1972, kam er dann ins Fernsehen.
• 48:23
  Micz Flor: 1971, die Top 10 Filme in Deutschland. Platz 1, Aristocats.
• 48:28
  Micz Flor: Platz 2, die rechte und die linke Hand des Teufels. Also Bud Spencer und Terrence
• 48:33
  Micz Flor: Hill. Platz 3, Asterix der Gallier.
• 48:35
  Micz Flor: James Bond, Diamantenfieber auf Platz 4. Love Story auf Platz 5.
• 48:40
  Micz Flor: Und dann, interessanterweise, die Plätze 6 bis 10 sind alles deutsche Filme.
• 48:46
  Micz Flor: Und auf Platz 6 ist der neue Schulmädchenreport. Der zweite Teil,
• 48:51
  Micz Flor: was Eltern den Schlaf raubt.
• 48:53
  Micz Flor: Platz 7. Und Jimmy geht zum Regenbogen. Platz 8.
• 48:58
  Micz Flor: Hausfrauenreport. Platz 9. Blutjunge Verführerin, was Eltern wissen müssen. Und Platz 10.
• 49:03
  Micz Flor: Der Kapitän mit Heinz Rühmann.
• 49:08
  Micz Flor: Das sind so die Top-10-Filme. Also man kennt die Sachen da noch.
• 49:12
  Micz Flor: Da gab es dann schon James Bond. Das ist quasi nicht irgendwie düsteste Vergangenheit,
• 49:17
  Micz Flor: sondern man kann sich da irgendwie so andocken.
• 49:21
  Micz Flor: Und 1972 gab es nur zwei Filme aus Deutschland, da war auf Platz 1 Bud Spencer
• 49:27
  Micz Flor: und Terence Hill, Platz 2 dann 1972 war. Kannst du das erraten?
• 49:33
  Florian Clauß: 1972,
• 49:36
  Florian Clauß: Eine amerikanische Produktion?
• 49:38
  Micz Flor: Ja, von Coppola, der Pate.
• 49:40
  Florian Clauß: Der Pate, genau.
• 49:41
  Micz Flor: Und dann ist was da, Clockwork Orange, Lucky Luke und Frenzy von Alfred Hitchcock.
• 49:47
  Micz Flor: Also es war schon so eine Zeit, wo jetzt Kino nicht in den Kinderschuhen war.
• 49:50
  Florian Clauß: Nein, aber absolut nicht. Und dann siehst du ja auch, dass das New Hollywood
• 49:54
  Florian Clauß: da auch schon die Krallen ausgefahren hat und der Pate.
• 50:02
  Florian Clauß: Das kann man ja auch in diesem New Hollywood. Hatten wir ja bei Saprisky Point
• 50:05
  Florian Clauß: ein bisschen darüber berichtet.
• 50:08
  Florian Clauß: Wir sind hier vielleicht noch mal ganz kurz zur Strecke. Wir sind jetzt auch
• 50:11
  Florian Clauß: wieder klassisch unterwegs mit vielen Nebengeräuschen und Schnaufgeräuschen.
• 50:15
  Florian Clauß: Es ist wirklich kalt heute, richtig kalt.
• 50:17
  Micz Flor: Es ist so kalt, dass meine Batterie schon auf 35 Prozent ist zum Aufzeichnen.
• 50:21
  Micz Flor: Ich hoffe, dass wir da nicht hängen bleiben. Mal gucken. Wenn ich mir so eine kurze Pause mache.
• 50:25
  Florian Clauß: Wir müssen dann eh eine Pause machen zu dem Film. Aber hier das Engelbecken ist zugefroren.
• 50:30
  Florian Clauß: Und da sind Leute gerade mit Schlittschuhen unterwegs. Ich weiß nicht,
• 50:34
  Florian Clauß: ob du die wahrgenommen hast.
• 50:35
  Florian Clauß: Und das Ganze, wo wir langgelaufen sind, könnt ihr dann auch auf eigentlich-podcast.de sehen.
• 50:44
  Florian Clauß: Und alles, was Mütz gerade vorgelesen
• 50:47
  Florian Clauß: hat, hat er sich jetzt auch die Mühe gemacht, das zu transkribieren.
• 50:50
  Florian Clauß: Deswegen könnt ihr das da auch nochmal in einem Blogbeitrag lesen. Ich möchte zitieren.
• 50:54
  Micz Flor: Ich versuche es akademisch wie möglich.
• 50:56
  Florian Clauß: So akademisch, genau. Seite 22 und FF.
• 51:03
  Micz Flor: Im Podcast, genau.
• 51:06
  Florian Clauß: Genau, aber jetzt haben wir, glaube ich, so ein ganz gutes, ich sage mal,
• 51:09
  Florian Clauß: so einen Kontext geschaffen zu Klaus Lemke.
• 51:14
  Florian Clauß: Und auch so eine gewisse Persönlichkeitszeichnung.
• 51:17
  Florian Clauß: Sowohl als auch, aber vom Typ her, wenn man findet einiges auf YouTube.
• 51:24
  Florian Clauß: Und er hat schon so was Herzliches, aber ist auch sehr direkt.
• 51:28
  Florian Clauß: Na, also da kann man sich mal so ein Bild von ihm machen.
• 51:32
  Florian Clauß: Er hat immer einen Hut in den späteren Jahren auf.
• 51:36
  Florian Clauß: Dass der sehr weit ins Gesicht gezogen ist und sieht ein bisschen aus wie,
• 51:40
  Florian Clauß: ja, ist ein bisschen wie Udo Lindenberg vom Typ her, ne, Rorsch?
• 51:44
  Micz Flor: Ja, das wird, glaube ich, so oft rangezogen und ich weiß nicht,
• 51:48
  Micz Flor: wie ähnlich die sich sind, aber es gibt so eine komische Aura,
• 51:51
  Micz Flor: so eine Haltung, eben so Unterkiefer nach vorne, Gesicht so ein bisschen nach
• 51:54
  Micz Flor: hinten gezogen, die sind irgendwie ähnlich.
• 51:56
  Micz Flor: Aber ich kenne beide, oder kann ich jetzt persönlich dazu nichts sagen.
• 52:01
  Florian Clauß: Man sagt so, genau. Wow. Und deswegen würde ich sagen, wir haben es jetzt nicht mehr weit zu dem Film.
• 52:10
  Micz Flor: Ich würde gerne noch ein paar Zitate nur zum Film,
• 52:14
  Micz Flor: also ich habe ihn jetzt so ein bisschen mit den Zitaten auch nochmal so ein
• 52:20
  Micz Flor: bisschen geerdet und möchte aber jetzt trotzdem ein paar Sachen, wenn man jetzt sagt,
• 52:24
  Micz Flor: es geht manchmal nicht darum, um die Arbeit immer nur als Teil eines bestimmten
• 52:29
  Micz Flor: oder einer bestimmten Autorin zu sehen,
• 52:32
  Micz Flor: sondern man kann auch die Dinge von den Personen trennen.
• 52:35
  Micz Flor: Dann möchte ich einfach ein paar Sachen vorlesen, die ich ganz gut finde.
• 52:43
  Micz Flor: Und zum Beispiel, folgenden Satz finde ich sehr schön.
• 52:46
  Micz Flor: Das Allerwesentlichste und Erste über Filmen ist, wenn man etwas spürt,
• 52:51
  Micz Flor: also was man wissen muss über Filmen ist, wenn man etwas spürt, lange bevor man es weiß.
• 52:57
  Micz Flor: Das finde ich einen ganz tollen Satz, also es überfilmt, dass man etwas spürt, lange bevor man es weiß.
• 53:03
  Florian Clauß: Das Zitat ist von Lemke auch.
• 53:04
  Micz Flor: Das ist von Lemke, ja, sagt er über Film. Wenn man also ein Gefühl bekommt,
• 53:10
  Micz Flor: und da sagt er am Beispiel, dieser Kerl wird sie verraten, man hat keinen Grund
• 53:14
  Micz Flor: dafür, aber man nimmt an, man glaubt das.
• 53:16
  Micz Flor: Und sie wird ihn verteidigen, das spürt man.
• 53:19
  Micz Flor: Und wie man dann enttäuscht ist oder bestätigt wird in seinem Gespür,
• 53:25
  Micz Flor: das ist Kino. Das andere ist Theater.
• 53:28
  Micz Flor: Und das finde ich auch nochmal so eine schöne Abtrennung. Kino versus Theater.
• 53:32
  Micz Flor: Also sagen alles, wo man ein Gespür hat, wo man guckt. Und gerade die Art,
• 53:36
  Micz Flor: wie er halt eben Filme macht.
• 53:38
  Micz Flor: Es ist so ein Hybrid. Er sagt an einer anderen Stelle, ich mal gucken,
• 53:42
  Micz Flor: wenn wir dann nach dem Film nochmal vielleicht reingucken, finde ich es vielleicht
• 53:46
  Micz Flor: noch, wo er auch so ein bisschen darüber spricht, warum er Rocker so toll fand.
• 53:48
  Micz Flor: Weil er sagt so kurz, ja, wir konnten alle mit der deutschen Sprache nicht so gut umgehen.
• 53:52
  Micz Flor: Es klang nie so toll wie Französisch oder Englisch oder so. Und dann in Hamburg mit den Rockern.
• 53:57
  Micz Flor: Iris Berben hat gesagt, die haben wir vorhin gehört, die richtig coolen,
• 54:01
  Micz Flor: harten Kerle sind in Hamburg.
• 54:03
  Micz Flor: Und dann hat er gesagt, ab nach Hamburg, dann müssen wir da drehen.
• 54:06
  Micz Flor: Und diese Rocker, vor denen hatten die richtig Schiss.
• 54:12
  Micz Flor: Die waren wohl, die haben einfach ihr Ding gemacht und so weiter,
• 54:15
  Micz Flor: aber vor allen Dingen ist es dann so gewesen,
• 54:20
  Micz Flor: wenn man so die Trailer guckt und dann auch so ein paar Sachen,
• 54:23
  Micz Flor: die halt da dieses, ich sag ja gar nicht, wie ich es sagen soll,
• 54:26
  Micz Flor: aber dieser Unterschied zwischen Film und Theater, das finde ich schon ganz gut.
• 54:30
  Micz Flor: Wenn es halt nicht geskriptet ist, wenn es nicht durchgestylt ist,
• 54:32
  Micz Flor: was er halt meint eben, wo man das Drehbuch schon für die Filmförderung abgeben
• 54:36
  Micz Flor: muss und alles ist quasi schon, bevor man anfängt zu drehen, festgeschrieben.
• 54:40
  Micz Flor: So wie Hitchcock ja auch gesagt hat, am ersten Drehtag wieder ein Film im Kasten.
• 54:43
  Micz Flor: Also danach musste man es nur noch abfilmen, was schon alles fertig gemacht war.
• 54:48
  Micz Flor: Und bei ihm halt eben die Kamera lief und sich die Geschichte dann auch immer wieder entwickelte.
• 54:52
  Micz Flor: Und die Leute, die vor der Kamera waren bei Lemke auch immer anwesend,
• 54:56
  Micz Flor: die haben zwar dann, die hat er in gewisser Weise in Position gebracht.
• 54:59
  Micz Flor: Hat mich so ein bisschen auch an Schlingensieh verinnert, der ja auch so in
• 55:02
  Micz Flor: diese Richtung so mitgeht.
• 55:05
  Micz Flor: Und der das ja wirklich auch für Theater umgesetzt hat. Diese Idee,
• 55:07
  Micz Flor: Bilder zu inszenieren und dann loszulassen, zu gucken, wie das sich entwickelt.
• 55:13
  Micz Flor: Lemke hat dann irgendwie gesagt, dass wenn alles richtig gut läuft,
• 55:16
  Micz Flor: dann dreht sich der Film von selbst.
• 55:18
  Micz Flor: Und hat das so gemeint, dass dann nicht mal er weiß, was das Skript ist.
• 55:21
  Micz Flor: Also der Film wird dann irgendwie passieren.
• 55:24
  Micz Flor: Und da bin ich auch sehr gespannt, den Film zu gucken, wie sich das dann so
• 55:26
  Micz Flor: anfühlt. Also diese Amateur-Darstellung, die halt gleichzeitig aber.
• 55:35
  Micz Flor: Die halt irgendwie beides sind, die gleichzeitig,
• 55:39
  Micz Flor: Das Feuersinn, was den Film vorantreibt, es entsteht auf deren Worten und auf
• 55:44
  Micz Flor: deren spontanen Handlungen und der Interaktion miteinander, die aber gleichzeitig
• 55:47
  Micz Flor: in gewisse Korridore von Skript eingebunden sind, in gewissen Rollen.
• 55:53
  Florian Clauß: Ja, ich bin auch gespannt. Das würde ich auch gerne mal so bestätigt wissen, dieser Art.
• 56:00
  Micz Flor: Dann hat er noch gesagt, es geht darum im Film nicht, wie man eine Kamera bewegt,
• 56:05
  Micz Flor: sondern wie man den Zuschauer bewegt.
• 56:06
  Micz Flor: Das ist natürlich klar. Ja, aber irgendwie nochmal schön so auf den Punkt gebracht.
• 56:12
  Micz Flor: Und hier habe ich, ich mache das jetzt nochmal, bevor wir dann ausmachen für
• 56:15
  Micz Flor: den Film. Ich glaube, so viel Zeit haben wir noch.
• 56:19
  Micz Flor: Also aus dem Bayern 2 Podcast, Zitat Lemke. Ist ein bisschen länger,
• 56:23
  Micz Flor: aber ich fand es sehr gut.
• 56:24
  Micz Flor: Wir kamen nie mit der deutschen Sprache zurecht, weil Deutsch einfach beschissen klang.
• 56:29
  Micz Flor: Gegen all das, was wir immer hörten und gegen die Musik der Rolling Stones.
• 56:33
  Micz Flor: Für mich kam das richtige Ding, als ich plötzlich richtige Jungs kennengelernt
• 56:37
  Micz Flor: habe. Da habe ich meine richtige Jungs aus St.
• 56:39
  Micz Flor: Pauli eben Rocker. Jetzt kommen wir wieder zurück zum Film.
• 56:42
  Micz Flor: Die sich einen Dreck um uns geschert haben, die ihr Ding gemacht haben.
• 56:46
  Micz Flor: Das war eine Offenbarung. Und allein, wie die redeten, war zum ersten Mal so,
• 56:50
  Micz Flor: dass man das sozusagen der Sprache Mick Jaggers entgegenhalten konnte.
• 56:55
  Micz Flor: Das war Arbeit der Sprache vom Feinsten. Jede Sache bedeutete drei verschiedene
• 56:59
  Micz Flor: Dinge. Das war ganz, ganz bombig, wie die redeten.
• 57:02
  Micz Flor: Und zum ersten Mal war ich stolz auf Deutsch.
• 57:05
  Micz Flor: Das finde ich irgendwie nochmal so ein gutes Ding, weil das auch so diese Gegenseitigkeit
• 57:11
  Micz Flor: der Zusammenarbeit ist.
• 57:13
  Micz Flor: Also in gewisser Weise ist er total offen, sich da überrollen zu lassen von
• 57:16
  Micz Flor: der Kraft, die vor der Kamera passiert.
• 57:18
  Micz Flor: Und gleichzeitig ist er der, der durch die Kamera den Zünder setzt sozusagen.
• 57:24
  Micz Flor: Und dann darf das da passieren.
• 57:26
  Florian Clauß: Ja, vielleicht auch nochmal so in Abgrenzung zu der Münchner Gruppe,
• 57:29
  Florian Clauß: weil das liest man ja auch immer. Du hast ja auch gerade gesagt,
• 57:33
  Florian Clauß: dass eben für ihn Rocker ein ganz wichtiges Werk war, wo er zu sich selbst,
• 57:39
  Florian Clauß: Ja, aber er war ja eigentlich auch schon recht erfolgreich mit den anderen Filmen.
• 57:44
  Florian Clauß: Vielleicht waren die ihm dann zu spielerisch oder zu, ja, weiß ich nicht,
• 57:49
  Florian Clauß: nicht authentisch genug.
• 57:51
  Florian Clauß: Und ich glaube, diese Authentizität, die er dann bei Rocker gefunden hat,
• 57:55
  Florian Clauß: die hat er vielleicht dann später, hat er dann vorher vermisst.
• 57:58
  Florian Clauß: Und das finde ich auch nochmal so ganz interessant, weil das wirklich so eine Zäsur bei ihm ist.
• 58:03
  Florian Clauß: Dass er aus München raus und dann nach Hamburg, St. Pauli rein.
• 58:08
  Florian Clauß: Also der Kontrast Schwabing, St. Pauli, das ist, glaube ich,
• 58:11
  Florian Clauß: nochmal das, was den so auszeichnet.
• 58:13
  Micz Flor: Ja, und es war, da wurde der Film, ich glaube, er war eigentlich immer München
• 58:17
  Micz Flor: und irgendwann Wahl-Berlin, er hat dann auch viel in Berlin gedreht.
• 58:19
  Micz Flor: Dann hat lange Zeit Pause gehabt, Mitte der Nullerjahre wieder angefangen.
• 58:23
  Micz Flor: Auch da könnte man sagen, wieder mit so einem technischen Bruch hin zu dem Digitalen,
• 58:27
  Micz Flor: was damals auch schon mit Kameras aus der Hand irgendwie in Fernsehqualität
• 58:32
  Micz Flor: gedreht werden konnte. Also die Schnitttechnik hatte sich noch mehr verändert.
• 58:36
  Micz Flor: Also ich meine, die 16mm Rocker-Film, das war vielleicht so diese Ariflex 16ST,
• 58:41
  Micz Flor: die damals so das erfolgreichste 16mm-Gerät war,
• 58:49
  Micz Flor: was, glaube ich, über 30, 40 Jahre hinweg unverändert produziert wurde.
• 58:53
  Micz Flor: Und das war dann auch schon eben eine Möglichkeit, eben überhaupt mit geringerem
• 58:58
  Micz Flor: Budget drehen zu können, dass man an diese Technik rankommt.
• 59:01
  Florian Clauß: Genau, aber was dann auch in diesem Zusammenhang nochmal bei Rocker so war,
• 59:04
  Florian Clauß: dass, was ihm dann erstmal so bewusst wurde, diese Kamera hat ja doch Gewicht
• 59:09
  Florian Clauß: und diese Dynamik, die er bei Rocker brauchte, hat ihn erstmal auch so ein bisschen
• 59:13
  Florian Clauß: ausgebremst durch die Kamera.
• 59:15
  Florian Clauß: Das musste sich so einfügen. Der Kameramann übrigens wird jetzt auch dann gleich in dem Film sein.
• 59:22
  Florian Clauß: Der wird dann nämlich nochmal als Gast am Ende.
• 59:24
  Florian Clauß: Oder er macht die Einführung, keine Ahnung. Ich weiß nicht, ob wir das dann
• 59:27
  Florian Clauß: noch schaffen, so lange drin zu bleiben, weil er schon recht spät ist.
• 59:30
  Florian Clauß: Schauen wir mal. Ja, aber das ist, glaube ich, und ich möchte noch einen Punkt
• 59:34
  Florian Clauß: um diesen Bogen von Oberhausener Manifest über Neue Münchner Gruppe hin.
• 59:43
  Florian Clauß: Du erinnerst dich ja auch noch so in den 90ern, dann wurde ja auch so der deutsche
• 59:47
  Florian Clauß: Film, das war immer so ein achter deutscher Film,
• 59:49
  Florian Clauß: da hat sich ja nicht so richtig was getan und es fing ja dann in den 90ern an,
• 59:54
  Florian Clauß: dass sich das X-Film so gegründet hat, ja, und X-Film dann auch,
• 1:00:00
  Florian Clauß: Auch natürlich in dieser ganzen alten Förderungsstruktur teilweise verhaftet,
• 1:00:04
  Florian Clauß: aber die haben andere Drehbücher, andere Ansätze gehabt, andere Erzählungen auf den Weg gebracht.
• 1:00:09
  Florian Clauß: Und das waren dann halt vor allen Dingen Tom Tickwar und Fatih Acken,
• 1:00:14
  Florian Clauß: die dann da gewirkt haben.
• 1:00:16
  Florian Clauß: Und auch da nochmal sich dann so aus diesen Fesseln des alten,
• 1:00:22
  Florian Clauß: also des jungen deutschen Films losgerissen haben, würde ich mal das so sagen.
• 1:00:27
  Florian Clauß: Eigentlich kann man sagen, dass der junge deutsche Film mit dem Tod von Fassbinder
• 1:00:31
  Florian Clauß: 82 dann auch gestorben ist und dann nur noch so nachgewirkt haben Hängst du
• 1:00:37
  Florian Clauß: das alles an Fassbinder dran?
• 1:00:40
  Florian Clauß: Nein, das wird so als Zäsur gesagt, das war so der Punkt und da sind auch Petersen
• 1:00:45
  Florian Clauß: ist ja nach Hollywood gegangen einige sind ja nach Hollywood gegangen und jetzt
• 1:00:50
  Florian Clauß: kommt dieser, man merkt immer so, das ist ein Generationswechsel,
• 1:00:55
  Florian Clauß: Das ist dann halt 70, dann 20 Jahre später, 90.
• 1:00:59
  Florian Clauß: Und dann wird ja noch von der neuen Berliner Schule gesprochen.
• 1:01:04
  Florian Clauß: Und das sind dann auch sehr verhaftet mit den jungen deutschen Filmen.
• 1:01:08
  Florian Clauß: Das sind dann sowas wie Christian Petzold oder Dominik Graf oder Thomas Arslan,
• 1:01:14
  Florian Clauß: die dann diese Berliner Schule, die neue Berliner Schule, so Anfang der 2000en geprägt haben.
• 1:01:20
  Florian Clauß: Aber das ist auch nur so ein Film, wissenschaftlicher Film, kritischer Zuschreibung.
• 1:01:27
  Florian Clauß: Gibt es auch Bücher von.
• 1:01:29
  Florian Clauß: Das hat sich zum Beispiel der Marco Abel hat dann auch ein Buch vorher über
• 1:01:34
  Florian Clauß: diese neue Berliner Schule geschrieben.
• 1:01:37
  Florian Clauß: Bevor er dann eben zur neuen Münchner Schule gegangen ist. Und das Nächste,
• 1:01:41
  Florian Clauß: was er machen wird, ist die neue Kölner Schule.
• 1:01:44
  Florian Clauß: Oder die Kölner Schule, da kennt man überhaupt nichts von.
• 1:01:47
  Micz Flor: Oder Tübingen. Heißer Scheiße, ich habe keine Ahnung.
• 1:01:50
  Micz Flor: Wir schließen jetzt ab und da müssen wir nämlich rein, sonst kommen wir zu spät,
• 1:01:53
  Micz Flor: aber noch aus dem 2010-Manifest, alles in Großbuchstaben übrigens,
• 1:01:57
  Micz Flor: auch bei uns auf der Webseite eigentlich-podcast.de habe ich es reingepastet.
• 1:02:04
  Micz Flor: Er sagt, und das binde ich jetzt an, was du gerade gesagt hast,
• 1:02:07
  Micz Flor: Geld vom Staat ist immer ein Tritt gegen die eigene Kreativität.
• 1:02:10
  Micz Flor: Vor ein paar Wochen wurde klammheimlich die englische Filmförderung eingestellt,
• 1:02:14
  Micz Flor: die einzig erfolgreiche in Europa, aber eben auch vollkommen unnötig.
• 1:02:18
  Micz Flor: Der Förderwahn führte den englischen Film ins Nirwane.
• 1:02:23
  Micz Flor: Ach, diese Engländer, es gibt noch Helden.
• 1:02:25
  Micz Flor: Bei uns nur einen, Dominik Graf.
• 1:02:30
  Florian Clauß: Ja, also Dominik Graf hat auch den Nachruf zu Lembke geschrieben und hat immer
• 1:02:36
  Florian Clauß: sehr von ihm geschwärmt und war auch ein großer Anhänger von Lembke.
• 1:02:44
  Micz Flor: Gut, machen wir hier die Zäsur. Jetzt geht es ab in den Film.
• 1:02:47
  Micz Flor: Und danach lassen wir die ganzen Notizen fallen und reden einfach über das, was wir erlebt haben.
• 1:02:53
  Micz Flor: In der fenilomino-logischen Haltung.
• 1:03:01
  Micz Flor: Lustig, lustig. Werden wir dann diesen Film locker flockig.
• 1:03:07
  Micz Flor: Auch das ist, glaube ich, ein Zitat aus Rocker.
• 1:03:11
  Micz Flor: Wenn ich das richtig gelesen habe, besprechen. locker flockig.
• 1:03:14
  Florian Clauß: Na gut, dann bis gleich.
• 1:03:16
  Micz Flor: Bis gleich, tschüss.
• 1:03:20
  Micz Flor: So, also wir waren gerade in Rocker 1972 von Klaus Lembke gedreht in Hamburg auf 16 mm, 85 Minuten,
• 1:03:34
  Micz Flor: bezahlt vom ZDF, Uraufführung am 2.
• 1:03:38
  Micz Flor: Februar 1972 im ZDF.
• 1:03:43
  Florian Clauß: Und sind wieder auf der Straße.
• 1:03:44
  Micz Flor: Und sind wieder auf der Straße. Mach dich gerade.
• 1:03:48
  Florian Clauß: Mach dich bereit. Mach dich gerade, Mann. Ja, Mann, Mann, Mann.
• 1:03:53
  Florian Clauß: Und, bist du traurig, dass du nicht so ein Motorrad hast?
• 1:03:57
  Micz Flor: Ja, also es ist interessant, dass du das sagst. Ich habe gerade beim Rausgehen
• 1:04:01
  Micz Flor: gedacht, auch verlinkt in den Show-Notes. Es gibt eine Fotostrecke.
• 1:04:06
  Micz Flor: Es gibt zu dem Rocker-Film, gibt es auch eine kleine kurze Webseite.
• 1:04:09
  Micz Flor: Ich weiß nicht, wer die gemacht hat.
• 1:04:10
  Micz Flor: Verlinkt auf dem Flicker. Flicker gibt es auch noch.
• 1:04:14
  Micz Flor: Wahrscheinlich ist Flicker halb so alt wie die Fotos. Das ist ja auch schon ewig da.
• 1:04:18
  Micz Flor: Und da sind ganz viele Fotos vom Dreh, wo diese Rocker, die wir jetzt gerade
• 1:04:22
  Micz Flor: im Film gesehen haben, auch nochmal auf Schwarz-Weiß-Fotos.
• 1:04:26
  Micz Flor: Und ich fand das deshalb jetzt erwähnenswert, weil ich gesagt habe,
• 1:04:28
  Micz Flor: ich möchte auch so einen Motorrad haben,
• 1:04:30
  Micz Flor: weil auf den Fotos sehen die wirklich so raumeinnehmend und bestimmend aus,
• 1:04:38
  Micz Flor: wie Lemke das in den Interviews beschrieben hat.
• 1:04:41
  Micz Flor: Die haben nur ihr Ding gemacht, das hatte ich ja vorhin vorgelesen.
• 1:04:45
  Micz Flor: Und jetzt im Film durch dieses Reden und das Bewegen und das Improvisieren und
• 1:04:50
  Micz Flor: so, Da fand ich die eigentlich alle nicht so bedrohlich, sondern eher so ein bisschen knuffig.
• 1:04:59
  Florian Clauß: Ich muss ehrlich sagen, Rocker war für mich nie irgendwie so eine Subkultur,
• 1:05:04
  Florian Clauß: die ich irgendwie cool fand. Und immer schon all.
• 1:05:08
  Florian Clauß: Und ich mochte es halt nicht. Aber gut, die Rocker, die man da jetzt so gesehen
• 1:05:13
  Florian Clauß: hat, die haben auch irgendwie das Bild der deutschen Rocker so der 70er-Datei
• 1:05:18
  Florian Clauß: entworfen. Wie hießen die? Bloody Devils, ne?
• 1:05:21
  Florian Clauß: Bloody Devils Gang ist das gewesen.
• 1:05:23
  Micz Flor: Ja, also wir können ja aber ganz kurz die Geschichte zusammenfassen.
• 1:05:25
  Florian Clauß: Genau, genau, das würde ich jetzt auch.
• 1:05:27
  Micz Flor: Es geht um drei männliche, mehr oder weniger entwickelte männliche Hauptpersonen
• 1:05:32
  Micz Flor: eigentlich, um den Bernd, den sehen wir am Anfang.
• 1:05:34
  Micz Flor: Das ist ein Rocker, der aus dem Gefängnis entlassen wird, der dann von seiner
• 1:05:42
  Micz Flor: Rocker Gang abgeholt wird. Das ist Uli.
• 1:05:46
  Micz Flor: Das ist so ein Kleinkrimineller.
• 1:05:47
  Florian Clauß: Gerd heißt er doch, oder nicht? Bernd?
• 1:05:49
  Micz Flor: Bernd. Also Gerd. Entschuldigung, Gerd. Und Uli ist einer, der ein Daimler knacken
• 1:05:59
  Micz Flor: und verkloppen für 4000 DM.
• 1:06:03
  Florian Clauß: Und der ist mit der ehemaligen Freundin von Gerd jetzt zusammen?
• 1:06:10
  Micz Flor: Das wird so nicht klar ausgesprochen, aber es fühlt sich irgendwie so ein bisschen an.
• 1:06:14
  Micz Flor: Auf jeden Fall, als der Rocker raus ist aus dem Knast, will er seine alte Freundin
• 1:06:18
  Micz Flor: wieder und ist da auch sehr bestimmend und rennt dann einfach in deren Shop
• 1:06:26
  Micz Flor: rein und möchte mehr oder weniger rausziehen und,
• 1:06:31
  Micz Flor: Und der dritte junge Mann ist dann der Marc.
• 1:06:35
  Micz Flor: Das ist der junge Bruder von Uli, der sich dann irgendwie an Uli ranhängt.
• 1:06:41
  Micz Flor: Das sind so die drei Hauptpersonen. Und wir sehen also den Gerd.
• 1:06:48
  Micz Flor: Bist du sicher, dass er Gerd heißt? Ich habe jetzt Bernd gespeichert.
• 1:06:50
  Micz Flor: Kannst du mal in deinen Notes gucken?
• 1:06:54
  Micz Flor: Auf jeden Fall ist es so, dass der erst mal so seinen eigenen Gerd der hat eigentlich
• 1:07:03
  Micz Flor: so seinen eigenen Strang,
• 1:07:08
  Micz Flor: und ist mit diesem Uli eben über
• 1:07:10
  Micz Flor: diese Frau die so ein bisschen verbunden Sonja und dann ist es so, dass,
• 1:07:23
  Micz Flor: Marc und Uli ziemlich viel Zeit im Mittelbereich des Films aufnehmen, weil,
• 1:07:31
  Micz Flor: Uli, das ist gar nicht so leicht zu erklären.
• 1:07:34
  Florian Clauß: Man muss ja sagen, die sind alle extremst unsympathisch.
• 1:07:39
  Florian Clauß: Also wie die sich verhalten, Gerd und Uli, einfach total rotzig.
• 1:07:44
  Florian Clauß: Und Uli kommt dann halt zu seiner Schwester, wo auch der Bruder hockt.
• 1:07:48
  Florian Clauß: Und dann will der da irgendwie geld klauen und
• 1:07:51
  Florian Clauß: rennt durch die ganzen zimmer und findet dann halt so
• 1:07:54
  Florian Clauß: ein bisschen geld von dem von dem mark ja
• 1:07:57
  Florian Clauß: und dann lässt sich mark aber nicht abschütteln
• 1:08:00
  Florian Clauß: als er dann rausgeht und der ist halt alle die
• 1:08:03
  Florian Clauß: sind alle so unsympathisch also so ging
• 1:08:06
  Florian Clauß: es mir zumindest so ja und dann ist es
• 1:08:09
  Florian Clauß: eine initiation die dann halt uli mit mark macht nämlich dass er saufen muss
• 1:08:14
  Florian Clauß: dass er rauchen muss und das Dann gehen sie zusammen in so eine Kneipe und dann
• 1:08:19
  Florian Clauß: tanzt er da mit Frauen und gibt dann halt auch irgendwie an mit seinen Frauengeschichten,
• 1:08:26
  Florian Clauß: die er hatte angeblich und so weiter.
• 1:08:28
  Florian Clauß: Also der will den da so ein bisschen einführen in die, aber stößt den gleichzeitig an.
• 1:08:34
  Micz Flor: Ja, irgendwie will er es auch nicht. Also es bleibt unklar, vielleicht so ein
• 1:08:37
  Micz Flor: bisschen eben diese Lemke vor der Kamera passierte Geschichte.
• 1:08:42
  Micz Flor: Was er so ein bisschen gesagt hat, dass man irgendwas fühlt,
• 1:08:44
  Micz Flor: irgendwie ein Gespür dafür entwickelt und ein Gefühl hat, wie es weitergeht,
• 1:08:47
  Micz Flor: ohne dass man es genau formulieren kann.
• 1:08:49
  Micz Flor: Und ich habe das so erlebt, dass Uli eigentlich nicht mit Marc rumhängen will,
• 1:08:53
  Micz Flor: aber dann mit der Hilfe von Alkohol ist der dann auf alle Fälle so zugedröhnt,
• 1:08:57
  Micz Flor: dass es ihm auch so egal ist und er sich einfach freut, dass er ein bisschen...
• 1:09:00
  Florian Clauß: Ja, er stößt ihn halt immer ab und kommt dann wieder zurück und ist halt so ein Spiel.
• 1:09:05
  Florian Clauß: Also irgendwie so entwickelt sich da was und ja, dann gibt es dann diese Zäsur,
• 1:09:12
  Florian Clauß: als Uli dann diesen geklauten Daimler, der ihm dann halt wieder abgeluchst wurde von so zwei Zuhältern,
• 1:09:19
  Florian Clauß: sieht er dann wieder in der Straße.
• 1:09:21
  Florian Clauß: Er wurde dann überwältigt von den beiden und er sieht den Daimler dann nachts
• 1:09:27
  Florian Clauß: in der Straße und steigt dann mit Marc in diesen ein und die schlafen dann da drin.
• 1:09:33
  Micz Flor: Schlafen ein, ja.
• 1:09:34
  Florian Clauß: Die sind alles so ein bisschen auch so sehr spontan, wie die Erzählung langläuft.
• 1:09:41
  Florian Clauß: Dann schlafen die da ein und dann kommen die beiden Zuhälter aus der Kneipe
• 1:09:44
  Florian Clauß: raus und verprügeln halt den Uli so sehr, dass er dran stuppt.
• 1:09:49
  Florian Clauß: Also mit so einem Totschläger.
• 1:09:51
  Micz Flor: Genau, Marc rennt weg und dann stellt sich raus, dass Marc gerade irgendwie
• 1:09:55
  Micz Flor: Praktikant ist in so einem Supermarkt,
• 1:09:56
  Micz Flor: wo er dann besoffen eben vor dem Supermarkt rumsitzt und aufwacht.
• 1:10:01
  Micz Flor: Und einer aus dem Supermarkt holt ihn dann rein und dann fängt er an und isst
• 1:10:05
  Micz Flor: da irgendwie einfach aus dem,
• 1:10:07
  Micz Flor: Supermarkt, macht da so Brot auf und isst und dann ruft sie die Polizei.
• 1:10:11
  Micz Flor: Marc ist glaube ich 14 oder so im Fall.
• 1:10:14
  Florian Clauß: 15. Der hat ja eine Ausbildung im Supermarkt.
• 1:10:18
  Micz Flor: Und da haut er dann ab. Und dann ist er zu Hause und dann will die Schwester
• 1:10:23
  Micz Flor: den Marc dann zu den Eltern nach Cuxhaven bringen, packt ihm irgendwie den Koffer und,
• 1:10:29
  Micz Flor: und Marc setzt sich dann irgendwie in die Straßenbahn, die fährt bis zur Endhaltestelle,
• 1:10:35
  Micz Flor: und da ist dann so eine Kneipe, wo die Trambahn direkt am Flughafen direkt am
• 1:10:41
  Micz Flor: Flughafen, ja das ist auch irgendwie schon, können wir gleich noch über die Settings so sprechen.
• 1:10:47
  Micz Flor: Da per Zufall ist er dann in der Kneipe, wo dann,
• 1:10:51
  Micz Flor: Der Gerd, mit der wie heißt es?
• 1:10:56
  Micz Flor: Sonja sitzt, weil die sich dann doch irgendwie wieder so ein bisschen annähern.
• 1:11:02
  Micz Flor: Die Sonja aber dann natürlich den jungen Bruder von dem Uli erkennt.
• 1:11:04
  Micz Flor: Die steht dann wortlos auf und geht und dann hängt dann der Mark rum.
• 1:11:07
  Micz Flor: Dann besaufen sich da wieder alle und dann gibt es irgendwie so einen etwas
• 1:11:12
  Micz Flor: herberen Schnitt, Wo dann auf einmal der Marc mit seinem Koffer für Cuxhaven
• 1:11:18
  Micz Flor: und der Gerd vor so einem Haus im Sitzen,
• 1:11:22
  Micz Flor: wo eine Polizeiratze ist für eine Kommune, wo die Leute irgendwie rausgezogen werden.
• 1:11:26
  Micz Flor: Gleichzeitig aber ein Bekannter von Gerd da Drogen verticken wollte.
• 1:11:33
  Micz Flor: Und dann Gerd selbst, weil sich keiner ins Haus traut, diesen geilen Deal macht,
• 1:11:39
  Micz Flor: dass er den Koffer mit der Wäsche für Cuxhaven.
• 1:11:44
  Micz Flor: Als Drogenkoffer für 4.000 D-Mark verkauft. Von den 4.000 D-Mark kauft er sich
• 1:11:49
  Micz Flor: da ein Motorrad und sagt dann zu Marc, ich fahre dich nach Cuxhaven.
• 1:11:52
  Micz Flor: Wir fahren jetzt nach Cuxhaven. Dann fahren sie los mit dem Motorrad,
• 1:11:55
  Micz Flor: kommen dann bis zu einer, was ich irgendwo mal gelesen hatte,
• 1:11:58
  Micz Flor: wohl eben legendären Kneipe, Café oder wie auch immer,
• 1:12:03
  Micz Flor: in der Rocker-Szene, wo sie dann da drin rumhängen und er da so einen LKW-Fahrer anmacht.
• 1:12:08
  Florian Clauß: Er kommt rein und pöbelt.
• 1:12:09
  Micz Flor: Und pöbelt und pöbelt und pöbelt.
• 1:12:11
  Florian Clauß: Sofort so ein Fernkraftfahrer achte ich gerade.
• 1:12:14
  Micz Flor: Mann!
• 1:12:15
  Florian Clauß: Was guckst du denn so? Gibt es da was zu gucken?
• 1:12:18
  Micz Flor: Und der Typ geht dann wortlos raus.
• 1:12:20
  Florian Clauß: Der sagt dann auch, bist in Ordnung. Bist ein guter Kerl. Komisch.
• 1:12:27
  Micz Flor: Und der ist dann wirklich aber auch noch so ein anderes Deutschlanddesign.
• 1:12:31
  Micz Flor: Der hat so eine andere Hose, ein anderes T-Shirt mit so Knöpfchen vorne und
• 1:12:34
  Micz Flor: so eine tolle, eher so eine Rockabilly-tolle, seitlich ein bisschen untersetzter Lkw-Fahrer.
• 1:12:39
  Micz Flor: Und der fährt dann genussvoll zweimal über das Motorrad drüber.
• 1:12:43
  Micz Flor: Dann sehen wir Gerd, wie er weint, neben dem Motorrad steht.
• 1:12:45
  Florian Clauß: Das ist immer Emotionszeit.
• 1:12:47
  Micz Flor: Genau. Und, ähm,
• 1:12:50
  Micz Flor: Und dann sind die wieder eben nicht nach Cuxhaven gekommen, sondern zurück.
• 1:12:58
  Micz Flor: Und dann sieht Marc die Frau, die mit den Zuhältern unterwegs war,
• 1:13:01
  Micz Flor: aber auch nicht klar ist, ob das eine Prostituierte ist oder eine Freundin.
• 1:13:05
  Micz Flor: Und er kennt die und geht dann dahin und dann rächt Gerd und seine Gang, rächen dann.
• 1:13:11
  Florian Clauß: Genau, er weiht dann halt Gerd ein, dass dann sein Bruder eben zu Tode geschlagen
• 1:13:16
  Florian Clauß: wurde. und dann gibt es halt sowas wie so ein, wie sagt man, so eine Ehre.
• 1:13:23
  Florian Clauß: Wir stehen zusammen und wir rächen das und dann ruft er halt seine Crew und
• 1:13:29
  Florian Clauß: dann kommen die Rocker, die am Anfang und am Ende kommen gar nicht so...
• 1:13:32
  Micz Flor: Bambule.
• 1:13:33
  Florian Clauß: Bambule, genau, am Anfang Bambule. Das ist auch so ein... Hast du mal geguckt,
• 1:13:38
  Florian Clauß: woher das kommt, Bambule?
• 1:13:39
  Micz Flor: Ja, ich habe es schon da vergessen.
• 1:13:41
  Florian Clauß: Ja, das ist so ein... so ein Trommel.
• 1:13:47
  Florian Clauß: Es beteiligt so eine Aktion von Trommeln, die aber auch, ich glaube,
• 1:13:53
  Florian Clauß: in irgendeinem Kontext von Schwarzamerikanern, die dann zu einer Art Demonstration aufrufen.
• 1:14:03
  Micz Flor: Amerikaner oder Afrikaner?
• 1:14:04
  Florian Clauß: Nee, Schwarzamerikaner. Ich glaube, das kommt aus dem Jazz-Kontext.
• 1:14:10
  Florian Clauß: Soweit ich das noch so zusammenkriege. Und Bambule! Und ab geht's.
• 1:14:16
  Florian Clauß: Und die vermöbeln halt dann die beiden Zuhältern und Marc,
• 1:14:23
  Florian Clauß: der stellt sich dann auf den Daimler und schlägt dann die Frontschutzscheibe
• 1:14:28
  Florian Clauß: ein und dann rennt er weg und man folgt dann quasi Marc und dann blickt er zurück.
• 1:14:35
  Florian Clauß: Und er lächelt. Das ist nochmal ein wichtiger Punkt. Er lächelt und dann kommen halt die Credits.
• 1:14:41
  Micz Flor: Dann kommen die Credits. Und das ist der Film, die Story, das haben wir ganz
• 1:14:46
  Micz Flor: gut hingekriegt, finde ich, das doch zusammen zu klöppeln.
• 1:14:49
  Florian Clauß: Ja, zu klöppeln vor allem.
• 1:14:51
  Micz Flor: Und wie gehen wir jetzt weiter? Ich würde gerne eine Szene kurz rauspicken,
• 1:14:54
  Micz Flor: wo ich irgendwie was ganz gut illustrieren kann, was ich so gedacht habe,
• 1:14:58
  Micz Flor: was ich vorhin auch schon angerissen habe.
• 1:15:00
  Micz Flor: Es gibt, bevor Uli diese Daimler dann klaut.
• 1:15:07
  Micz Flor: Da lernen wir Uli kennen, glaube ich, sogar als erstes Mal an einem Telefon.
• 1:15:11
  Micz Flor: Also ein junger Mann ist am Telefon.
• 1:15:13
  Micz Flor: Und auf der anderen Seite des Telefons hören wir nur eine Stimme.
• 1:15:15
  Micz Flor: Und da erklärt jemand so,
• 1:15:17
  Micz Flor: ja, musst du die Dichtung abziehen und dann kannst du von oben da reingehen,
• 1:15:23
  Micz Flor: das hat etwa zwei, drei Millimeter Platz und dann kannst du hinten,
• 1:15:26
  Micz Flor: wenn du dann an dem, und Uli ist irgendwie da auch schon besoffen,
• 1:15:30
  Micz Flor: der sagt dann so, jetzt mach mal hinne, ey.
• 1:15:33
  Micz Flor: Klar, habe ich verstanden. Also der unterbricht ihn eigentlich.
• 1:15:36
  Micz Flor: Aber irgendwie ist es klar, dass er ihn angerufen hat.
• 1:15:39
  Micz Flor: Uli hat angerufen, um zu wissen, wie man Daimler knackt.
• 1:15:43
  Micz Flor: Und wir wissen noch nicht genau, worum es geht. Und später versucht er es dann
• 1:15:47
  Micz Flor: in der Tiefgarage, kriegt es irgendwie nicht hin und bricht ihn dann mit einer
• 1:15:51
  Micz Flor: Brechstange auf. Das ist eine andere Geschichte.
• 1:15:52
  Micz Flor: Aber in dieser einen Szene fand ich das so lustig, dass da irgendwie so klar
• 1:15:57
  Micz Flor: wurde, dass da waren zwei Menschen im Gespräch. Der eine war nur Stimme,
• 1:16:02
  Micz Flor: der war ja am Telefon, der hat man nicht gesehen.
• 1:16:04
  Micz Flor: Und der andere war dieser Ulli, der wusste, dass die Kamera läuft und da jetzt
• 1:16:07
  Micz Flor: performt und dann eben sich so in Szene schmeißt regelrecht.
• 1:16:11
  Micz Flor: Und ich fand das ganz interessant, weil da waren so zwei Dinge spürbar,
• 1:16:17
  Micz Flor: dass halt jemand, der amateurhaft jetzt vor einer Kamera steht,
• 1:16:22
  Micz Flor: mit so viel Selbstaufmerksamkeit dann doch vollgeladen ist, dass das sich nicht
• 1:16:27
  Micz Flor: wirklich natürlich anfühlt.
• 1:16:30
  Micz Flor: Jetzt würde natürlich Lemke sagen, wir sind halt von diesen Marionetten,
• 1:16:33
  Micz Flor: den Schauspielern, sowas von zugedröhnt, dass wir überhaupt nicht mehr sehen,
• 1:16:37
  Micz Flor: was authentisch ist, wie Leute sich wirklich bewegen.
• 1:16:40
  Micz Flor: So eine Schlägerei, eine Pistole klingt halt anders. Wenn einer zuschlägt,
• 1:16:43
  Micz Flor: dann hörst du, dann ist es.
• 1:16:44
  Micz Flor: Aber es ist trotzdem so ein Cringe-Moment irgendwie, wie man sagt,
• 1:16:48
  Micz Flor: wo sich die Zehennägel hochdrehen.
• 1:16:51
  Micz Flor: Wenn Uli da so sagt Mensch, jetzt mach mal hin, hab ich verstanden und so,
• 1:16:55
  Micz Flor: aber die Stimmen, die übers Telefon kommen, der Typ wirkt wirklich authentisch
• 1:16:59
  Micz Flor: und entspannt so irgendwie so dieses Gefühl, dass wenn das,
• 1:17:02
  Micz Flor: über Augen gesehen wird wenn es eingefangen wird mit der Kamera also wenn es
• 1:17:06
  Micz Flor: so ein Gegenüber gibt so ein, was ja auch manchmal irgendwie so angeführt wurde
• 1:17:11
  Micz Flor: alle Leute haben auf ihren Laptops.
• 1:17:15
  Micz Flor: Vor der Kamera sowas, wo man es zumachen kann dass man nicht gesehen werden
• 1:17:19
  Micz Flor: kann Während was jetzt wirklich Informationen angeht, das doch wahrscheinlich
• 1:17:22
  Micz Flor: sicherlich besser wäre, wenn man das Mikro ausmacht.
• 1:17:25
  Florian Clauß: Was guckst du? Ich wollte nur gucken, ob das Rekord Mikro hast.
• 1:17:29
  Florian Clauß: Dann wollte ich gucken, ob es läuft. Sorry.
• 1:17:35
  Micz Flor: Und das ist mir in dieser Szene halt aufgefallen. Der Typ über Telefon,
• 1:17:39
  Micz Flor: da hat man das Gefühl, den kann man wirklich greifen.
• 1:17:42
  Micz Flor: Aber der Uli ist irgendwie hinter so einer Selbstaufmerksamkeit versteckt.
• 1:17:47
  Micz Flor: Und das finde ich ist in ganz vielen Szenen so und das fand ich eben so diese
• 1:17:51
  Micz Flor: große Diskrepanz zwischen den Fotos, wo es auch so ist,
• 1:17:54
  Micz Flor: dass du diese Rocker in so einer Aura von Autorität wahrnehmen kannst ich schicke
• 1:17:59
  Micz Flor: dir mal den Link also es waren vom Dreh wohl Stills,
• 1:18:03
  Micz Flor: die da jemand gemacht hat aber wenn die dann so eckten dann ist es oft so ein bisschen.
• 1:18:12
  Micz Flor: Ja Hölzern sowieso, aber auch so Also, du merkst einfach,
• 1:18:19
  Micz Flor: Da ist so eine Ebene von in sich geschlossenem Bewusstsein über das,
• 1:18:23
  Micz Flor: was da gerade passiert, was die so ein bisschen verstocken lässt.
• 1:18:26
  Micz Flor: Und das finde ich halt beides. Das finde ich einerseits eben auch den Moment,
• 1:18:30
  Micz Flor: wo es total spannend wird, wenn man dem Begriff von Authentizität nachdenkt,
• 1:18:36
  Micz Flor: weil die sind ja in dem, wie sie sind, authentisch. Das sind halt Laien-Schauspieler.
• 1:18:40
  Micz Flor: Da würde man sofort sagen, voll authentische Laien-Schauspieler.
• 1:18:45
  Micz Flor: Aber natürlich sind Schauspieler auch authentisch, wenn sie jetzt keine Laien-Schauspieler
• 1:18:49
  Micz Flor: sind, und performen das dann halt irgendwie anders.
• 1:18:52
  Micz Flor: Aber dieser Begriff der Authentizität ist in dem Moment natürlich,
• 1:18:55
  Micz Flor: wir haben die einfach davor gecastet und die Rocker haben so ihr Ding gemacht.
• 1:18:58
  Micz Flor: Und irgendwo im Interview hat er mal auch, ich glaube bei der Süddeutsche war
• 1:19:01
  Micz Flor: das, hat Lemke auch mal gemeint, das Problem war halt auch, die kam immer als ganze Gang an.
• 1:19:08
  Micz Flor: Und wenn bei einem das Motorrad ausgefallen ist, was oft passierte,
• 1:19:11
  Micz Flor: weil das aus allen möglichen Teilen zusammengeholt war, Dann blieben alle stehen
• 1:19:14
  Micz Flor: und warteten, bis das Motorrad wieder fährt. Und dann fuhren die erst weiter.
• 1:19:18
  Micz Flor: Das heißt, die Zeitplanung, das war alles irgendwie total schwierig.
• 1:19:21
  Micz Flor: Wenn sie nicht wollten, wollten sie nicht. Wenn sie nicht da waren, waren sie nicht da.
• 1:19:24
  Micz Flor: Also das ist das Drumherum authentisch. Und da hatten die scheinbar beim Dreh
• 1:19:28
  Micz Flor: wirklich auch Respekt, wenn nicht sogar manchmal Angst vor denen und überhaupt
• 1:19:32
  Micz Flor: keine Autorität über die.
• 1:19:34
  Micz Flor: Aber wenn die dann vor der Kamera sind, finde ich, dass die doch sehr verklemmt
• 1:19:39
  Micz Flor: und domestiziert wirken und so unbeholfen.
• 1:19:41
  Florian Clauß: Ja, ich finde auch, gerade die Szene, wo dann Gerhard aus dem Knast rauskommt,
• 1:19:48
  Florian Clauß: aus Santa Fu, heißt das da?
• 1:19:54
  Florian Clauß: Santa Fu ist wohl so ein Knast in Hamburg, ein legendärer, und hat sich dann
• 1:20:01
  Florian Clauß: begrüßt. viel zu lang, die Szene.
• 1:20:04
  Micz Flor: Die ganzen Rocker-Büste.
• 1:20:07
  Florian Clauß: Umarmt dann und küsst die und es ist halt so okay, mach mal bitte schneller,
• 1:20:14
  Florian Clauß: ihr habt euch lieb und ich finde, ja, aber ich kann das sehr nachvollziehen, was du da sagst.
• 1:20:20
  Florian Clauß: Dieses Hölzern, aber auch dieses irgendwie so das Lachse, was da drin hängt.
• 1:20:25
  Florian Clauß: Man kann es irgendwie so schlecht beschreiben, aber es ist halt so dieses Leiden
• 1:20:28
  Florian Clauß: und dann, aber gleichzeitig hat es was so,
• 1:20:33
  Florian Clauß: extrem Direktes auch. Und damit wird es halt wieder so ein Zeitdokument.
• 1:20:39
  Florian Clauß: Weil das halt wirklich einen dokumentarischen Wert hat. Und das war ja auch
• 1:20:42
  Florian Clauß: das, was dann Lemke auch dann so, er konserviert was in diesem Film.
• 1:20:48
  Florian Clauß: Er konserviert ein Hamburg, er konserviert eine Subkultur, er konserviert eine
• 1:20:52
  Florian Clauß: Sprache, die so noch eigentlich so keiner drauf geguckt hat.
• 1:20:57
  Florian Clauß: Und das hat ja wieder so diesen Wert dann, diese,
• 1:21:03
  Florian Clauß: Im Nachhinein, ja.
• 1:21:04
  Micz Flor: Und das Dokumentar, das finde ich auch bei, das ging mir bei Außeratem damals
• 1:21:09
  Micz Flor: auch so und aber auch bei 48 Stunden nach Acapulco.
• 1:21:12
  Micz Flor: Diese Sachen, die hat so ein bisschen nach neuen Theorien gedreht.
• 1:21:17
  Micz Flor: Da hat man manchmal auch so das Gefühl, dass genau im wichtigsten Moment die Kamera aus war.
• 1:21:22
  Micz Flor: Also manchmal gibt es irgendwie so Jump Cuts, die Dinge zu überspringen scheinen.
• 1:21:27
  Micz Flor: Wo man so das Gefühl hat, da fehlt jetzt irgendwie noch ein bisschen der Anschluss.
• 1:21:31
  Micz Flor: So, wir kommen nicht von dem Stück Satz in den Stück Satz, sodass es halt so rumspringt.
• 1:21:37
  Micz Flor: Also zum Beispiel auch in dem Haus, wenn es dann darum geht, dass dann die,
• 1:21:42
  Micz Flor: der Gärtnern halt eben den Koffer als Drogen verkauft, die 4.000 Euro einzieht
• 1:21:47
  Micz Flor: für den, wie der dann ins Haus kommt, aus dem Auto oder wie dann,
• 1:21:51
  Micz Flor: das ist alles, da fehlen einfach Sachen.
• 1:21:54
  Florian Clauß: Da fehlen aber gleichzeitig halt es auch sowas, sowas,
• 1:21:59
  Florian Clauß: freches. Also er geht dann einfach rein und macht das.
• 1:22:02
  Florian Clauß: Die Polizei springt da rum und du merkst dann auch irgendwann,
• 1:22:05
  Florian Clauß: okay, das, was dann halt nicht so richtig passt, ist, dass die Polizei überhaupt
• 1:22:09
  Florian Clauß: keine Autorität hat und dass der jetzt einfach da so reingehen kann und überhaupt nichts macht.
• 1:22:14
  Florian Clauß: Und da wird auch nicht gefragt nach dem Koffer, ob er da wohnt,
• 1:22:17
  Florian Clauß: obwohl da eine Razzia läuft.
• 1:22:19
  Florian Clauß: Das ist halt so das, was der filmische Raum so in so einem normalen dramaturgischen
• 1:22:24
  Florian Clauß: Konstrukt, wo es die vierte Wand gibt und so weiter.
• 1:22:29
  Florian Clauß: Nee, die dritte Wand oder wie auch immer. Also wo du halt einen Raum hast,
• 1:22:33
  Florian Clauß: der sich dann halt kausal selber aufbaut und wo man dann halt denkt so,
• 1:22:37
  Florian Clauß: ja stimmt, ich bin ja hier nur so.
• 1:22:39
  Florian Clauß: Aber da ist es halt irgendwie, geh rein, ja, du kommst rein und check das mal. mit dem Dealer.
• 1:22:45
  Florian Clauß: Und das finde ich, einen Punkt wollte ich noch sagen, weil das halt so lustig
• 1:22:51
  Florian Clauß: ist, weil ich das auch in der Rezension gesehen habe, nämlich Lemke hat auch
• 1:22:55
  Florian Clauß: gefragt, mit welchem Schauspieler er gerne drehen würde und meinte halt, Joe Palbo Mando.
• 1:23:01
  Florian Clauß: Bill Mando ist tot, egal. Aber Bill Mando ist halt ein tolles Role Model.
• 1:23:06
  Florian Clauß: Und dann ist auch so Henry Fonda mit Easy Rider, war natürlich ein ganz großes Vorbild.
• 1:23:11
  Florian Clauß: Und auch die Maschinen und so weiter. Leute, die da Ahnung haben.
• 1:23:16
  Florian Clauß: Es sind nur BMWs, keine Ahnung. Keine Ahnung davon.
• 1:23:21
  Florian Clauß: Die Rollenmodels, Henry Fonda und Jack Nicholson, die großen Poster-Boys,
• 1:23:28
  Florian Clauß: die dann halt irgendwie so für Easy Rider und Henry Fonda, was auch immer.
• 1:23:32
  Florian Clauß: Und dann hast du Belmondo auf der dritten Seite,
• 1:23:38
  Florian Clauß: diesen typ der total zerfasert
• 1:23:42
  Florian Clauß: und das gesicht dann absolut nicht sexy ist als
• 1:23:45
  Florian Clauß: den deutschen rocker gerd ja und das ist nicht so lustig wenn du diese drei
• 1:23:51
  Florian Clauß: bilder dann nebeneinander hast und der gerd selber als er dann halt rauskommt
• 1:23:55
  Florian Clauß: wohnt er ja bei seinem vater in der werkstatt ja und ist halt auch total old
• 1:23:59
  Florian Clauß: zu seinem vater macht halt laut musik und guckt sich dann halt so ein...
• 1:24:04
  Micz Flor: Oh, du warst im Zimmer!
• 1:24:08
  Micz Flor: Ja, gefühlterweise, ich meine, der ist wahrscheinlich halb so alt wie wir,
• 1:24:12
  Micz Flor: aber der sieht halt irgendwie nicht aus wie älter wie wir.
• 1:24:15
  Micz Flor: Ja, älter als wir, doppelt so alt wie wir.
• 1:24:18
  Florian Clauß: Ja, mindestens. Und dann guckt er halt dieses Album an, wo er dann halt so Bilder
• 1:24:24
  Florian Clauß: von Motorrädern, von irgendwelchen Events, das bedeutet ihm auf einmal was.
• 1:24:30
  Florian Clauß: Das ist ja eine andere Sache von so Nostalgie, die da drin hängt,
• 1:24:35
  Florian Clauß: ja, im Rocker-Dasein, ja,
• 1:24:37
  Florian Clauß: die ganze Zeit jetzt im Hier und Jetzt mit Saufen und irgendwie das nehmen,
• 1:24:41
  Florian Clauß: was gerade vor der Nase liegt und worauf sie Bock haben, aber dann so nostalgisch werden, ja.
• 1:24:47
  Micz Flor: Aber dann auch nostalgisch werden, das ist Hamburg, nicht Berlin.
• 1:24:52
  Florian Clauß: Das finde ich halt auch so, okay. Also das ist halt die Kultur,
• 1:24:55
  Florian Clauß: die mir ja dann nicht so nachvollziehbar ist.
• 1:24:57
  Micz Flor: Nee, genau. Aber ich finde, also wir machen uns jetzt irgendwie dann doch so
• 1:25:00
  Micz Flor: ein bisschen lustig drüber.
• 1:25:02
  Micz Flor: Und wahrscheinlich, wenn die jetzt mit dem Motorräder vor uns fänden,
• 1:25:04
  Micz Flor: dann hätten wir genau den gleichen Respekt, wenn die hier parken würden.
• 1:25:08
  Micz Flor: Aber das ist jetzt.
• 1:25:09
  Florian Clauß: Ich finde, aber wir haben ja auch, Entschuldigung, diese Petromaskulunität,
• 1:25:15
  Florian Clauß: die da drin hängt. Was heißt das?
• 1:25:18
  Micz Flor: Petroleum, oder was?
• 1:25:19
  Florian Clauß: Petro von, ja, das ist ja dieser Begriff, den wir dann auch bei Zabriskie Point
• 1:25:24
  Florian Clauß: so ein bisschen rausgearbeitet haben.
• 1:25:26
  Florian Clauß: Also das ist auch so das ganze Patriarchat, auch auf die Verbrennung setzt.
• 1:25:32
  Florian Clauß: Also auf die Petro. Und das ist halt auch das, was die Rockerkultur so verkörpert.
• 1:25:38
  Florian Clauß: Und wo ich auch immer schon Ausschlag bekomme, wenn ich halt irgendwie diese
• 1:25:42
  Florian Clauß: extra lauter gemachten Motorräder höre.
• 1:25:44
  Florian Clauß: Das ist halt nicht so das, was ich irgendwie so wirklich unterstützen kann.
• 1:25:49
  Florian Clauß: Aber ich möchte auch noch was in die Lanze brechen. Aber sag du erst mal,
• 1:25:52
  Florian Clauß: ich habe dich unterbrochen.
• 1:25:53
  Micz Flor: Ja, das ist völlig okay.
• 1:25:58
  Micz Flor: Bei mir mit dem Rocker-Ding, ich hatte halt einen älteren von einer befreundeten Familie,
• 1:26:03
  Micz Flor: der älteste Sohn, der Georg, der war halt so auf dem 80er unterwegs in Cross-Dings
• 1:26:11
  Micz Flor: und der hatte eine Kutte,
• 1:26:12
  Micz Flor: das war halt Jeans und da habe ich schon so ein bisschen hochgeguckt,
• 1:26:15
  Micz Flor: da ist schon irgendwie so Ehrfurcht und die haben sich ja auch manchmal geprügelt.
• 1:26:19
  Micz Flor: Der wohnte eine Zeit lang bei uns und da,
• 1:26:23
  Micz Flor: habe ich so eine gewisse Affinität zu. Und ich war dann auch mit meinem Schulkameraden
• 1:26:28
  Micz Flor: Ingo Koch zum ersten Mal, als wir unser allererster Band-Gig,
• 1:26:32
  Micz Flor: wo wir als Puppen, da waren wir, glaube ich, in der fünften oder sechsten Klasse,
• 1:26:35
  Micz Flor: wir waren eigentlich viel zu jung, das würde heute gar nicht gehen,
• 1:26:38
  Micz Flor: und haben Straßenjungs live gesehen.
• 1:26:41
  Micz Flor: Meine Mutter hat uns da abgegeben, Ingos Vater hat uns mit dem Auto abgeholt.
• 1:26:44
  Micz Flor: Und zwischendrin waren wir einfach
• 1:26:45
  Micz Flor: in dieser Kneipe, wo Straßenjungs die Punkband live gespielt haben.
• 1:26:49
  Micz Flor: Und wir wurden dann wirklich auch so von vier Rockern so gleich beschützt.
• 1:26:53
  Micz Flor: Auf einmal kamen so vier Typen an mit Kutten und haben uns dann quasi unter
• 1:26:57
  Micz Flor: ihre Fittiche genommen und haben geguckt, dass es uns gut geht,
• 1:27:00
  Micz Flor: dass wir immer Platz zum Atmen haben und dass da nichts passiert heute. Das fand ich total toll.
• 1:27:05
  Micz Flor: Da kann ich mich so ein bisschen irgendwie schon auch fühlen.
• 1:27:08
  Florian Clauß: Das Awareness-Team war das. Was heute so alles Awareness-Team macht.
• 1:27:12
  Micz Flor: Ja, genau. Die Parkrangers in Gurley.
• 1:27:18
  Micz Flor: Ne, was ich sagen wollte, ist, es ist schon so dieses, ja, wo ist diese Grenze,
• 1:27:24
  Micz Flor: dieses authentische Thema.
• 1:27:26
  Micz Flor: Also du nimmst es so auf und ich finde, dass in diesem ganz filigranen,
• 1:27:30
  Micz Flor: was da entsteht, wo auch dieses Self-Awareness, also diese Gehemmtheit vor der
• 1:27:37
  Micz Flor: Kamera auch eben dazugehört.
• 1:27:39
  Micz Flor: Da entsteht so ein ganz filigranes Gespür, wo manchmal mehr von,
• 1:27:45
  Micz Flor: finde ich, Gerds Emotionen spürbar ist, in so verstockten Situationen,
• 1:27:50
  Micz Flor: als dann, wo ihm die Tränen laufen,
• 1:27:52
  Micz Flor: weil sein Motorrad überfahren würde. Und ich frage, wie haben die das irgendwie gemacht?
• 1:27:56
  Micz Flor: Hat Gerd gesagt, film mich mal, ich heule jetzt. Oder wie kam das zu dieser Szene?
• 1:28:01
  Micz Flor: Aber die wirkt irgendwie gekünstelter
• 1:28:03
  Micz Flor: als andere Sachen. Und das finde ich dann schon auch an dem Film.
• 1:28:05
  Micz Flor: Da wird er dann auf einmal ganz, ganz, ganz schön vielschichtig.
• 1:28:08
  Micz Flor: Wo du eben dadurch, dass es auch eine Handheld-Kamera ist, wo da manchmal Schnitte
• 1:28:13
  Micz Flor: fehlen, sowas auch unglaublich diese Kamera wahrnimmst.
• 1:28:18
  Micz Flor: Einfach auch in all den in Anführungszeichen Fehlern, die da passieren.
• 1:28:21
  Micz Flor: Also das ist eine unglaubliche Transparenz und dadurch wird das ganze Ding auch sehr fragil.
• 1:28:25
  Micz Flor: Du siehst bei allen Schauspielern, wie sich der Uli wahrscheinlich teilweise
• 1:28:29
  Micz Flor: auch echt abgefüllt hat, damit er sich überhaupt traut, all den Scheiß zu machen.
• 1:28:33
  Micz Flor: Da hatte man nicht das Gefühl, dass der sich kultiviert auf Pegel getrunken
• 1:28:38
  Micz Flor: hat, sondern er hat sich abgeschossen und hat so vor sich hin gebrabbelt. Das war schon enorm.
• 1:28:42
  Micz Flor: Aber diese ganzen Leute sind alle sehr spürbar, eben aber auch als Laiendarsteller,
• 1:28:47
  Micz Flor: so als Menschen. und die Kamera ist spürbar und das Budget ist spürbar.
• 1:28:52
  Micz Flor: Also du spürst bei dem ganzen Ding eigentlich auf einer Metaebene auch schon viel mit.
• 1:28:59
  Micz Flor: Du kannst nicht wirklich in diesem Film versinken, sondern du wirst immer wieder
• 1:29:03
  Micz Flor: auch an Kanten stoßen, wo von der Performance vor der Kamera,
• 1:29:07
  Micz Flor: die Kamera selbst oder die Schnitte, Storytelling,
• 1:29:10
  Micz Flor: Lücken im Narrativ, alles rüttelt dich immer wieder so wach und schärft gleichzeitig
• 1:29:15
  Micz Flor: so ein bisschen die Aufmerksamkeit.
• 1:29:16
  Micz Flor: Und das fand ich dann wiederum auch in so einer Form berührend.
• 1:29:21
  Florian Clauß: Ja, das stimmt. Und das ist so ein bisschen das, was du vorhin auch von Lemke
• 1:29:27
  Florian Clauß: zitiert hast, das, was dich selber bewegt, das bewegt dann auch den Zuschauer.
• 1:29:32
  Florian Clauß: Also das heißt, er schafft dann eben auch Bewegung.
• 1:29:35
  Florian Clauß: Und ich finde, er schafft, und das will ich jetzt nochmal so,
• 1:29:38
  Florian Clauß: weil wir uns so über Gerd lustig gemacht haben und über Uli,
• 1:29:41
  Florian Clauß: über diese männlichen Hauptfiguren.
• 1:29:42
  Florian Clauß: Ich finde, Sonja ist eine ganz starke Figur irgendwie, weil die ist ja so eine
• 1:29:47
  Florian Clauß: Aussteigerin, wollte ja was anders machen, ist auch so ein trotziger Typ.
• 1:29:51
  Micz Flor: Aber sie kommt ja zu Gerd zurück dann.
• 1:29:53
  Florian Clauß: Ja, nicht so wirklich, aber so ein bisschen ambivalent ist es auch, nicht so ganz klar.
• 1:29:58
  Florian Clauß: Sie kommt dann wieder zurück, aber sie ist eigentlich ausgestiegen.
• 1:30:01
  Micz Flor: Vielleicht ist es genau das, also jetzt interessant, jetzt sind wir auch bei
• 1:30:04
  Micz Flor: dem anderen Lempke-Zitat, so Gespüre, die wir haben, Gespüre,
• 1:30:07
  Micz Flor: die nicht beantwortet werden in dem Film. sondern wir spüren es nur und wir
• 1:30:11
  Micz Flor: reden darüber, wer wohl Recht haben könnte.
• 1:30:13
  Micz Flor: Das war ja auch vorhin ein Zitat von ihm. Und da ist es so, dass ich das Gefühl
• 1:30:17
  Micz Flor: habe, vielleicht will sie wirklich den Gerd, aber ohne Gang.
• 1:30:20
  Micz Flor: Weißt du, vielleicht ist das das Ding.
• 1:30:23
  Micz Flor: Auch als sie ihn das erste Mal trifft, zieht sie sich ja die ganzen Lederklamotten
• 1:30:25
  Micz Flor: wieder an. Die hat sie ja gar nicht an.
• 1:30:27
  Micz Flor: Dann zieht sie sich die ganze Kutte wieder an und dann das. Und hier ist es
• 1:30:30
  Micz Flor: wie so ein blödes Ritterritual.
• 1:30:32
  Florian Clauß: Genau, und da wo sie diese Patronen dann reinflickt. Das finde ich schon sehr
• 1:30:37
  Florian Clauß: stark, die Szene. und vor allen Dingen, welchen Charakter ich wirklich ganz
• 1:30:41
  Florian Clauß: toll finde, auch vom spielerischen ist, Marc.
• 1:30:44
  Florian Clauß: Also der junge Bruder, dieser 14-, 15-Jährige, der ist echt toll gespielt und
• 1:30:49
  Florian Clauß: ist auch ein unglaublich hübscher Junge, der dann,
• 1:30:54
  Florian Clauß: wie er auch gefilmt wird, so in dieser einen Szene,
• 1:30:59
  Florian Clauß: wo die dann zusammen mit dem einen Mädchen, was Uli einfach nur anbaggert und
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  Florian Clauß: die dann aufs Klo verschwinden in dieser Bahn.
• 1:31:13
  Florian Clauß: So gefilmt wie so ein Ulrich Seidel-Film. Ja, das ist... Wo dann halt so der
• 1:31:17
  Florian Clauß: Markt da so ganz einsam sitzt.
• 1:31:20
  Florian Clauß: Und dann hast du aber so im Hintergrund so ein komisches Porträt.
• 1:31:23
  Florian Clauß: Und ich finde, das hat dann echt so eine Filmästhetik wie so ein Ulrich Seidel-Film.
• 1:31:28
  Florian Clauß: Also so Abgründe, ja, diese Abgründe von Ulrich Seidel.
• 1:31:33
  Florian Clauß: Oder da gibt es auch diese, in St. Pauli, diese Geschichte, wie heißt der? Goldene Reiter.
• 1:31:40
  Florian Clauß: War doch von Fatih Akin neulich vor ein paar Jahren so ein Film,
• 1:31:45
  Florian Clauß: wo er dann ein Porträt über diesen Serienmörder gemacht hat,
• 1:31:49
  Florian Clauß: was auch ganz abscheulich ist.
• 1:31:51
  Micz Flor: Nee, das kenn ich nicht.
• 1:31:51
  Florian Clauß: Also der ist ziemlich derb und der hat so ein bisschen diese Stimmung auch, der Film.
• 1:31:58
  Florian Clauß: Also ich finde, da wird der auch wirklich gut.
• 1:32:02
  Micz Flor: Ja, ich finde auch, ja, also es ist so, ich gucke nochmal von außen drauf,
• 1:32:08
  Micz Flor: Ich habe so ein bisschen zwischendrin überlegt, was könnte man dann nochmal sagen.
• 1:32:11
  Micz Flor: Und ich hatte dann halt so gedacht, das ist irgendwie so ein Coming-of-Age-Film,
• 1:32:14
  Micz Flor: aber von drei Generationen.
• 1:32:16
  Micz Flor: Ich weiß nicht, Gerd kann jetzt nicht so viel älter sein als Uli,
• 1:32:19
  Micz Flor: aber es fühlt sich so an, alle diese drei Männer, die wir da sehen,
• 1:32:23
  Micz Flor: der Jüngste, der Uli und der andere, sind alle so Coming-of-Age.
• 1:32:26
  Micz Flor: Die sind alle in so einem, die wollen sowas werden.
• 1:32:29
  Micz Flor: Die wollen sowas ausfüllen, für was sie aber noch nicht groß genug sind.
• 1:32:32
  Micz Flor: Selbst der große Gerd, der da aus dem Gefängnis schon rauskommt,
• 1:32:36
  Micz Flor: der quasi mit allen Wassern gewaschen ist, Der bleibt auch dann beim Papa eben in der Wohnung drin.
• 1:32:41
  Micz Flor: Das sind alles so Entwicklungsaufgaben, die die noch nicht vollzogen haben oder
• 1:32:46
  Micz Flor: wo die nicht wirklich oder wo sie sich selber irgendwie eine Person aufbauen.
• 1:32:51
  Micz Flor: Der mag nicht so, der weiß ja nicht, wo er hin will. Der hat Uli als Vorbild, da hängt er sich dran.
• 1:32:56
  Micz Flor: Aber das fand ich irgendwie so ein Gefühl, dass diese drei Hauptpersonen,
• 1:33:00
  Micz Flor: Männer sind alle in so einer späten Adoleszenz, wo es dann darum geht,
• 1:33:04
  Micz Flor: dass man sich dann wirklich eigentlich auf eigene Beine stellt.
• 1:33:08
  Micz Flor: Und diese eigenen Beine sind halt bei Marc dann wirklich von der Schwester abzuhauen,
• 1:33:12
  Micz Flor: sich an Uli zu hängen, in der Hoffnung, er kommt frei.
• 1:33:16
  Micz Flor: Uli an den Daimler zu hängen, in der Hoffnung, er kommt frei.
• 1:33:20
  Micz Flor: Und Bernd hängt sich dann an, Gerd, Entschuldigung, hängt sich dann eben an
• 1:33:25
  Micz Flor: sein neues Motorrad mit den 4000 D-Mark, die er sieht. Und das wird ihm dann vom LKW überfahren.
• 1:33:30
  Florian Clauß: Ja, ziemlich schnell, ja.
• 1:33:32
  Micz Flor: Und das ist halt so das Zweite, ich bin gleich fertig, das ist so meine Zusammenfassung
• 1:33:36
  Micz Flor: nochmal auf so einer Strukturebene, dass die auch alle nicht wegkommen.
• 1:33:40
  Micz Flor: Also die kommen eben nicht weg.
• 1:33:42
  Micz Flor: Und am deutlichsten wird es halt am Flughafen, du siehst hinten immer Flugzeuge,
• 1:33:46
  Micz Flor: da kommen und gehen Leute, aber die hängen halt fest, die kommen nicht weiter.
• 1:33:49
  Micz Flor: Das heißt, es ist ein Roadmovie, so wollten wir es halt titulieren,
• 1:33:53
  Micz Flor: aber in Wahrheit kommen die ja nicht weg.
• 1:33:55
  Micz Flor: Und das Motorrad wird den dann zerfahren, der Daimler wird den gemobst,
• 1:33:59
  Micz Flor: der Daimler wird dann quasi, wenn sie totgeschlagen, also die bleiben alle irgendwie stecken.
• 1:34:05
  Micz Flor: Obwohl das ja so, bei Rocker und Fahrrad und Auto, da wird auch viel gefahren,
• 1:34:10
  Micz Flor: aber eigentlich hängen die alle fest und kommen nicht weg.
• 1:34:14
  Micz Flor: Entschuldigung, ich habe aus Versehen gerade, jetzt gerade aus Versehen Pause
• 1:34:17
  Micz Flor: gedrückt beim Aufnehmen.
• 1:34:19
  Florian Clauß: Ja, ja, sie hängen alle fest. Das wäre ja auch abschließend,
• 1:34:22
  Florian Clauß: kann man nochmal gucken, welche Kriterien von Roadmovies der Film erfüllt.
• 1:34:28
  Florian Clauß: Aber was ich noch sagen wollte zu dem Festhängen, es ist gleichzeitig so eine Jetztigkeit.
• 1:34:37
  Florian Clauß: Wie sagt man das am besten? Also der Film ist halt so, die nehmen sich alle,
• 1:34:42
  Florian Clauß: was sie jetzt im Moment irgendwie für Affekte haben.
• 1:34:45
  Florian Clauß: Es ist halt unglaublich auf dieser Affekt und unheimlich ohne Überlegung,
• 1:34:50
  Florian Clauß: ja. Gleichzeitig ecken sie ja auch an, ja.
• 1:34:53
  Florian Clauß: Und das ist nochmal so das Bild von dem alten Deutschland.
• 1:34:59
  Florian Clauß: Ja, man merkt halt, es war zu der Zeit, als die Aufarbeitung von Deutschland,
• 1:35:07
  Florian Clauß: was ist zur Nazi-Zeit, es gab eine aktive RAF damals.
• 1:35:12
  Florian Clauß: Und es gab noch diese, und das finde ich halt immer so toll,
• 1:35:15
  Florian Clauß: da wo die Familie von Uli und Mark und die Schwester,
• 1:35:23
  Florian Clauß: wo die dann drin wohnen, dann guckst du auf diese Hinterhöfe oder auf der Fensterseite
• 1:35:29
  Florian Clauß: siehst du dann halt so die alte Frau, der alte Mann, der rausguckt und immer
• 1:35:33
  Florian Clauß: guckt, was ist denn da los?
• 1:35:34
  Florian Clauß: Warum schreien die denn so? Weil die auf der Straße voll die Zähne machen.
• 1:35:38
  Florian Clauß: Und du hast diese Gesichter von denen. Und das ist halt genau dieses Gesicht
• 1:35:42
  Florian Clauß: von dem alten Deutschland, was da guckt. Ja, dieses Spießer sein.
• 1:35:46
  Florian Clauß: Und es ist natürlich eine Geschichte von jenseits der Gesellschaft,
• 1:35:50
  Florian Clauß: von Außenseitern, von nichtkonformen Menschen.
• 1:35:53
  Florian Clauß: Und das ist halt auch nochmal so wichtig zu erzählen, die jetzt nicht in diesem
• 1:35:57
  Florian Clauß: alten Deutschland da so irgendwo ihre Zukunft sehen, sondern die suchen halt
• 1:36:01
  Florian Clauß: irgendwie nach Alternativen. Aber gleichzeitig nehmen sie sich alles,
• 1:36:05
  Florian Clauß: was da rumliegt und machen es einfach so.
• 1:36:07
  Florian Clauß: Und das finde ich halt so eine ungeheure Affektsteuerung, die dahinter liegt.
• 1:36:14
  Micz Flor: Ja, ist ja auch natürlich dann Deutschland im Herbst und dieser Zeit,
• 1:36:17
  Micz Flor: wo das ja wirklich auch filmisch viel aufgearbeitet wurde, parallel.
• 1:36:20
  Micz Flor: Und ich nehme jetzt mal zwei Zitate, während du, weil ich habe das Aufnahmegerät
• 1:36:24
  Micz Flor: in der Hand, da konnte ich kurz mal einen Text von mir, zwei Zitate rausholen
• 1:36:28
  Micz Flor: aus, da dachte ich gerade dann.
• 1:36:31
  Micz Flor: Da geht es auch um diese verlängerte Adoleszenz oder dieses Erwachsenwerden, Coming-of-Age.
• 1:36:39
  Micz Flor: Eine Zitate ist direkt von Sigmund Freud von 1905, der sagt...
• 1:36:44
  Micz Flor: Diese Entwicklungsphasen, da wird dann die psychischen Leistungen der Pubertätszeit vollzogen,
• 1:36:51
  Micz Flor: die Ablösung von der Autorität der Eltern, durch welche erst der für den Kulturfortschritt
• 1:36:56
  Micz Flor: so wichtige Gegensatz der neuen Generation zur alten geschaffen wird.
• 1:37:00
  Micz Flor: Also diese Idee vom Generationenablöse halt über die Pubertät.
• 1:37:03
  Micz Flor: Und das vor dem Hintergrund, was du gerade gesagt hast, dass einfach nach Hitler,
• 1:37:09
  Micz Flor: Drittes Reich und Krieg und alles, dass diese Ablösung,
• 1:37:14
  Micz Flor: also dass es nicht so leicht ist wie von der nächsten Bären-Generation,
• 1:37:19
  Micz Flor: wo ein Kindbär nicht so viel anders ist.
• 1:37:22
  Micz Flor: Ja, also bei Tieren ist halt so eine Generation einfach eine Generation,
• 1:37:25
  Micz Flor: aber gerade diese Kultur, dieses Zerschossen, das Zerbombte,
• 1:37:28
  Micz Flor: was da irgendwie auch so drin ist.
• 1:37:31
  Florian Clauß: Die Traumatisierung.
• 1:37:32
  Micz Flor: Ja, das war von 1905 Von 1974 schreibt Donald Winnicott, also relativ nah dran,
• 1:37:38
  Micz Flor: auch ein englischer Psychoanalytiker, der schreibt, wenn das Kind am Übergang
• 1:37:44
  Micz Flor: zum Erwachsenenwerden steht,
• 1:37:46
  Micz Flor: wird dieser Schritt über die Leiche eines Erwachsenen vollzogen.
• 1:37:51
  Micz Flor: Schreibt er so. Aber bildlich? Bildlich, genau.
• 1:37:55
  Micz Flor: Das ist jetzt zeitlich mit 1974 auch wirklich eigentlich direkt am Film dran,
• 1:37:59
  Micz Flor: sogar ein bisschen näher an uns.
• 1:38:01
  Florian Clauß: Ja, verstehe.
• 1:38:04
  Florian Clauß: Ja, dieses Coming-of-Age, das ist ja, wie ich auch schon sagte,
• 1:38:08
  Florian Clauß: also bei Hänsel und Grete hatten wir so ein bisschen das Genre gestriffen,
• 1:38:12
  Florian Clauß: aber das ist ja dieses...
• 1:38:16
  Florian Clauß: Ich meine, das erfüllt sich für Gerd und für Uli erfüllt sich das nicht.
• 1:38:19
  Florian Clauß: Aber für Marc ist es schon so die Geschichte.
• 1:38:22
  Micz Flor: Ja, man könnte sagen, in der letzten
• 1:38:24
  Micz Flor: Szene, wo er lächelt, ist er dann abgeschlossen. Der ist ja jetzt raus.
• 1:38:28
  Micz Flor: Also er ist dann durch. Das ist ja das Bild, was entsteht. Also alle sind so
• 1:38:32
  Micz Flor: in Fäusten, 40 Fäuste für ein Halleluja.
• 1:38:35
  Micz Flor: Um nochmal über den deutschen Top Ten, also 71 und 72 zu bleiben.
• 1:38:41
  Micz Flor: Aber dieses Kuddelmuddel der Gewalt und des Vergeltens und so,
• 1:38:46
  Micz Flor: da ist es für ihn dann auch erledigt und er rennt weg.
• 1:38:50
  Micz Flor: Wie du schon sagst, dreht sich um, letzter Einschalten, guckt darauf und lächelt.
• 1:38:54
  Micz Flor: Aber er ist distanziert davon. Da könnte man schon irgendwie das Gefühl hegen,
• 1:38:58
  Micz Flor: dass er zumindest dann als Jüngster
• 1:39:00
  Micz Flor: jetzt in der Lage ist, sich aus diesem Kuddelmuddel wirklich zu trennen.
• 1:39:06
  Florian Clauß: Ja, also wenn man jetzt auch nochmal so drauf schaut, was sind eigentlich so
• 1:39:13
  Florian Clauß: die Merkmale für ein Roadmovie.
• 1:39:21
  Micz Flor: Das ist ganz kurz, das ist der Abschluss, deshalb sage ich noch eine Sache vorneweg.
• 1:39:24
  Micz Flor: Einfach die Frauenbilder hatte ich auch nochmal gedacht.
• 1:39:26
  Micz Flor: Wir sehen einen Papa, also das ist jetzt ein Mann, nämlich den Papa von Gerd.
• 1:39:37
  Micz Flor: Den sehen wir, wie er mit seinem Sohn gar nicht glücklich ist und der soll endlich
• 1:39:40
  Micz Flor: mal auch arbeiten gehen und Sinnvolles tun.
• 1:39:46
  Micz Flor: Ansonsten sehen wir so nicht wirklich Eltern, später die, die aus dem Fenster gucken.
• 1:39:50
  Micz Flor: Aber eigentlich sehen wir nicht, die sind Cuxhaven, die sind weit weg und wir
• 1:39:53
  Micz Flor: sehen keine Mutter. und die Frauen, die wir sehen, ist halt die Kollegin im
• 1:39:57
  Micz Flor: Supermarkt, die Schwester, die Hure, denke ich mal, jetzt von den Zuhältern.
• 1:40:07
  Micz Flor: Also die Frauen und halt eben die Geliebte, wie heißt sie nochmal?
• 1:40:14
  Florian Clauß: Sonja.
• 1:40:17
  Micz Flor: Aber da, die bleiben irgendwie relativ, finde ich, relativ klischeehaft.
• 1:40:23
  Micz Flor: Nicht, dass die anderen wirklich durchdrungen und ausgearbeitet werden,
• 1:40:26
  Micz Flor: aber die bleiben nicht wirklich lange genug, dass man sich mit denen richtig verbinden kann.
• 1:40:34
  Florian Clauß: Nicht wirklich, nee.
• 1:40:37
  Micz Flor: Es geht wirklich um Männer, um echte Rockers.
• 1:40:40
  Florian Clauß: Ja, um echte Männer. Männer, ja, das ist ja...
• 1:40:43
  Florian Clauß: Aber, nee, das wollte ich nochmal so als Brücke zum Coming-of-Age,
• 1:40:48
  Florian Clauß: ne, das ist die Die Frage, so wie du das gerade auch berichtet hast,
• 1:40:52
  Florian Clauß: wie sich denn sich die Persönlichkeit entwickelt.
• 1:40:56
  Florian Clauß: Und bei dem Roadmovie haben wir ja auch die innere und die äußere Reise.
• 1:41:02
  Florian Clauß: Und Gerd ist ja Stillstand. Der reist ja überhaupt nicht.
• 1:41:06
  Florian Clauß: Uli sind ja genauso, das sind ja wirklich so singuläre Charaktere,
• 1:41:10
  Florian Clauß: die einfach auch keine irgendwie innere Reise machen.
• 1:41:15
  Florian Clauß: Die bleiben ja einfach nur so, wie sie sind.
• 1:41:17
  Micz Flor: Oder die ihre innere Reise von dem Äußeren abhängig machen. Dass der Uli sagt,
• 1:41:22
  Micz Flor: ich brauche diesen Daimler, dann geht es weiter.
• 1:41:25
  Florian Clauß: Und Gerd sagt halt.
• 1:41:26
  Micz Flor: Ich brauche diese Frau und ich brauche das Motorrad und dann geht es los.
• 1:41:30
  Florian Clauß: Genau, aber das ist halt dieses völlig in den Tag hinein, das ist halt auch
• 1:41:34
  Florian Clauß: so, das ist halt auch, glaube ich, eine Qualität.
• 1:41:38
  Florian Clauß: Das ist irgendwie so, wir wollen jetzt wirklich so von A nach B und wir ziehen
• 1:41:42
  Florian Clauß: jetzt hier die Linie lang und so geht es halt auch so.
• 1:41:45
  Florian Clauß: Und die innere Reise ist aber am ehesten bei Marc zu verzeichnen.
• 1:41:50
  Florian Clauß: Marc ist derjenige, der dann halt auch wirklich so diese Reise unternimmt,
• 1:41:54
  Florian Clauß: sich da entwickelt und da wird der dann so eingeführt eben ins Alkohol trinken,
• 1:42:01
  Florian Clauß: ins Rauchen und so weiter und wird da hingeschubst.
• 1:42:05
  Florian Clauß: Und gleichzeitig ist er auch so distanziert, er wird immer in die Situation
• 1:42:08
  Florian Clauß: reingeworfen, aber sagt er, er will kein Alkohol trinken und dann wird er aber
• 1:42:13
  Florian Clauß: wieder mit Bier zugeschüttet.
• 1:42:15
  Florian Clauß: Ich meine, das finde ich auch so konsequent. Also das finde ich nicht konsequent,
• 1:42:22
  Florian Clauß: sondern das finde ich einfach so, zack, das zeigt der Film so.
• 1:42:26
  Florian Clauß: Und das hat auch schon einen Wert. Da wird halt nicht groß überlegt,
• 1:42:30
  Florian Clauß: kann ich das darstellen, sondern es wird einfach dargestellt.
• 1:42:33
  Florian Clauß: Und das beim 14-jährigen Jungen ist natürlich, 15-jährigen Jungen ist natürlich auch heute so.
• 1:42:41
  Micz Flor: Ja, klar. Ja, da kann man sich nicht vorstellen, das heute nochmal so umzusetzen, so Method Acting mäßig.
• 1:42:49
  Micz Flor: Ja genau, und dann hat der Marc sich an seinen Bruder geheftet und hat versucht,
• 1:42:55
  Micz Flor: dessen Leben zu füllen sozusagen als innere Reise, hat das aber nicht gemacht.
• 1:43:00
  Micz Flor: Der Bruder ist dann gestorben oder wurde getötet. Dann hat er sich an den Gerd
• 1:43:04
  Micz Flor: mit drangehängt oder Gerd an ihn.
• 1:43:06
  Micz Flor: Gerd hat ihn ja auch angepumpt mit Geld, wollte auch Geld haben von ihm.
• 1:43:11
  Micz Flor: Hat dann diese Reise mit Gerd kommt dann irgendwie auch zum Ende. Das ist nicht so seins.
• 1:43:19
  Micz Flor: Die Aufforderung seiner Schwester, die Reise nach Cuxhaven anzutreten,
• 1:43:23
  Micz Flor: ist auch irgendwie nicht seins.
• 1:43:25
  Micz Flor: Also das sind sozusagen die aufoktroyierten Rollen oder Aufgaben,
• 1:43:31
  Micz Flor: Entwicklungsaufgaben, die nicht passen und in dem Moment, wo er dann für Uli
• 1:43:37
  Micz Flor: noch diese Rache irgendwie anzettelt,
• 1:43:39
  Micz Flor: aber dann selber tätig wird und diesen Daimler dann irgendwie einmal anhaut
• 1:43:44
  Micz Flor: und dann aber auch davon wegläuft,
• 1:43:48
  Micz Flor: das ist dann irgendwie der Punkt, wo er dann so seinen Weg findet.
• 1:43:51
  Micz Flor: Könnte man jetzt positiv so deuten.
• 1:43:54
  Florian Clauß: Ja, würde ich aber auch so sehen, dass er dann halt wirklich so ein eigenes Standing findet.
• 1:43:58
  Florian Clauß: Ich finde ihn auch so sehr selbstbewusst als Charakter, so von vornherein.
• 1:44:04
  Florian Clauß: Er geht da auch auf Uli zu und sagt, nehme ich mit. Und dann wird er mitgenommen, mehr oder weniger.
• 1:44:10
  Florian Clauß: Und er zieht das so durch. Er zieht ziemlich viel durch.
• 1:44:15
  Florian Clauß: Also für so einen 15-jährigen Jungen eigentlich so nicht üblich in dem Standing, was er da ausstrahlt.
• 1:44:28
  Micz Flor: Ja, und jetzt wolltest du noch mal...
• 1:44:30
  Florian Clauß: Naja, ich gucke gerade so dieses Fazit zum...
• 1:44:34
  Micz Flor: Ist der Roadmovie genug, um in deine Sammlung aufgenommen zu werden?
• 1:44:40
  Florian Clauß: Du, du musstest ja noch. Ich habe ja schon bestimmte Kriterien genannt,
• 1:44:48
  Florian Clauß: eben diese innere und äußere Reise.
• 1:44:50
  Florian Clauß: Wir können sagen, äußere Reise ist bedingt.
• 1:44:53
  Florian Clauß: Was wir positiv sagen können, es kommen viele motorisierte Fahrzeuge vor.
• 1:44:58
  Florian Clauß: Wir haben den Daimler. Es gibt auch eine schöne Autofahrt durch Hamburg, St.
• 1:45:03
  Florian Clauß: Pauli. Die hat auch historischen Wert, wenn die mit dem Cabriolet da durchfahren. Es gibt die Motorräder.
• 1:45:11
  Florian Clauß: Das Motorrad ist auch Easy Rider natürlich der Genreöffner für die Roadmovies.
• 1:45:21
  Florian Clauß: Und ich würde sagen, das trifft zu.
• 1:45:24
  Florian Clauß: Aber gleichzeitig bleibt er auch sehr lokal verhaftet. Also er kommt nicht so
• 1:45:29
  Florian Clauß: richtig vom Fleck bis auf der halben Strecke nach Cuxhagen oder wo immer das
• 1:45:33
  Florian Clauß: ist. Diese Fernfahrerkneipe.
• 1:45:36
  Florian Clauß: Er hat auf jeden Fall Role Models aus dem Road Movie.
• 1:45:41
  Florian Clauß: Aber ich würde sagen, es ist so ein Hybrid. Irgendwas dazwischen.
• 1:45:44
  Florian Clauß: Also haben wir ja schon, glaube ich, gut herausgearbeitet.
• 1:45:47
  Micz Flor: Die Szene ist so ein bisschen wie der Road, so sehr wie zum Beispiel auch Jim
• 1:45:53
  Micz Flor: Jarmusch's Coffee and Cigarette Road Movie ist, weil die Leute halt im Diner sitzen.
• 1:45:58
  Micz Flor: Man ist quasi auf der Reise, aber in dem Moment wird halt gedreht,
• 1:46:01
  Micz Flor: wo gerade nichts passiert.
• 1:46:03
  Micz Flor: Oder wie bei Pulp Fiction, wenn die beiden Travolta und der,
• 1:46:09
  Micz Flor: wie heißt der nochmal der andere?
• 1:46:12
  Micz Flor: Jackson. Genau, wenn die beiden dann eben auch im Diner sitzen.
• 1:46:15
  Micz Flor: Also so Sachen, wo man das Gefühl hat, draußen steht das Auto,
• 1:46:18
  Micz Flor: der Wagen läuft vielleicht sogar noch.
• 1:46:19
  Micz Flor: Aber jetzt gerade ist der Roadmovie on halt und wir kriegen ein bisschen Dialog.
• 1:46:23
  Micz Flor: Und im Prinzip hast du ganz viel von diesen Pausen des Roadmovies.
• 1:46:30
  Micz Flor: Aber es geht schon um das.
• 1:46:33
  Micz Flor: Um das Reisen.
• 1:46:34
  Florian Clauß: Ja, aber das Episodenhafte kriegt ihr jetzt nicht so hin. Man hat schon so diese
• 1:46:39
  Florian Clauß: Main-Charaktere und die werden einfach so durchgezogen.
• 1:46:42
  Micz Flor: Findest du, aber ich meine, wir haben diesen Rausgift-Deal, wir haben diese...
• 1:46:46
  Florian Clauß: Ja, das ist aber in der Geschichte so drin, das ist nicht dieses Reisen von
• 1:46:51
  Florian Clauß: Station zu Station, das ist ja so die klassische Narration, die dann da aufgebaut wird,
• 1:46:56
  Florian Clauß: sondern das ist halt das, was beim Roadmovie so raussticht, ist ja das,
• 1:47:00
  Florian Clauß: weil das Reisen und dann wieder so das Episodenhafte vor Ort,
• 1:47:04
  Florian Clauß: abgeschlossen für sich, mit anderen Charakteren konfrontiert,
• 1:47:08
  Florian Clauß: dann hat man da so eine kleine Welt durchlebt und dann geht man halt weiter so.
• 1:47:14
  Florian Clauß: Das wäre das, was ich dann nochmal so sagen würde, dieses Element fehlt.
• 1:47:20
  Florian Clauß: Ich würde tatsächlich, wenn man das so abwägt, würde ich das eher so als Coming-of-Age
• 1:47:28
  Florian Clauß: mehr sehen, als das Genre, als Roadmovie, würde ich jetzt mal so,
• 1:47:33
  Florian Clauß: behaupten, oder? Kommst du da mit?
• 1:47:41
  Micz Flor: Ich habe das Gefühl, es ist unerwartet, aber schlüssig, dass das Coming-of-Age besser greift.
• 1:47:49
  Micz Flor: Das ist jetzt erst auf den zweiten Blick deutlich geworden für mich und in der
• 1:47:53
  Micz Flor: Tat greift es besser, weil es um Entwicklungsaufgaben geht und wie weit man
• 1:47:58
  Micz Flor: die von innen heraus oder von außen annimmt.
• 1:48:02
  Micz Flor: Ja. Ja.
• 1:48:06
  Micz Flor: Und tolle Szene finde ich schon am Anfang, das wäre jetzt so mein Schlusswort
• 1:48:11
  Micz Flor: dazu, schuldigung, dass ich da nochmal hinten an dran hänge, aber die,
• 1:48:15
  Micz Flor: ersten Szenen, wo du, da kommen so diese Rocker so ins Bild,
• 1:48:19
  Micz Flor: die kommen irgendwie so einen feuchten Weg irgendwie so hoch,
• 1:48:25
  Micz Flor: das ist so eine Wiese und dann Dann kommen die hier unten, sind auch irgendwelche
• 1:48:28
  Micz Flor: Hallen, du weißt gar nicht, was das ist.
• 1:48:30
  Micz Flor: Und die kommen raus und es ist so ein bisschen, glaube ich, die Morlocks von
• 1:48:33
  Micz Flor: Zeitmaschine ist das. In der Zeitmaschine heißen die immer auch.
• 1:48:37
  Micz Flor: Die da so unter der Erde wohnen. Die kommen da einfach so aus dieser Erde raus
• 1:48:41
  Micz Flor: und es hört gar nicht auf.
• 1:48:42
  Micz Flor: Es werden immer mehr und die kommen dann so da und laufen da so durchs Bild.
• 1:48:46
  Micz Flor: Dazu laufen dann die Stones.
• 1:48:49
  Micz Flor: Systemorphin heißt es, glaube ich. Entschuldigung, weiß nicht genau den Namen des Tracks.
• 1:48:54
  Micz Flor: Und das passt alles total gut. Und ich finde es einen tollen Opener.
• 1:48:57
  Micz Flor: Das ist so ein bisschen wie Tarkovsky, wo du diese Wasser, Solaris, diesen Fluss filmst.
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  Micz Flor: Und da drin hört es nicht auf, dass die Kamera filmt, wie halt diese Sachen zusammenfliegen.
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  Micz Flor: Genauso ist da auch so ein Teppich von Rockern, rollt dann irgendwie so aus diesem Berg hoch.
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  Florian Clauß: Das hat für mich so nicht funktioniert. Das war eher so unmotiviert und die
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  Florian Clauß: Leute wussten teilweise nicht, wo sie dann irgendwie hingucken mussten.
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  Florian Clauß: Das war sehr dokumental.
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  Micz Flor: Ein paar Leute haben doch die vierte Wand eiskalt durchbrochen.
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  Florian Clauß: Ja, das stimmt. Aber alles in allem war das, glaube ich, so für mich wirklich
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  Florian Clauß: so eine Entdeckung von Klaus Lemke,
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  Florian Clauß: also die Art zu inszenieren und dieses kompromisslose, direkte, ehrliche.
• 1:49:46
  Florian Clauß: Also ich fand das dann schon toll, das jetzt nochmal so entdeckt zu haben.
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  Florian Clauß: Und da möchte ich dir danken.
• 1:49:52
  Micz Flor: Mensch, dass du mich da hingezufst. Wie der Zufall so spielt.
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  Micz Flor: Wir hatten einen Tag, wo wir konnten und dann haben wir reingeguckt.
• 1:50:00
  Micz Flor: Mir hat es auch mehr Spaß gemacht, als ich dachte. Und diese Klaus-Lemke-Sache
• 1:50:04
  Micz Flor: mit diesem Gespür, das werde ich so mitnehmen.
• 1:50:07
  Micz Flor: Weil ich glaube, das überhöhte Aal glatte ist ja auch immer so eine Kritik an Filmen.
• 1:50:14
  Micz Flor: Und das ist das Gegenteil von diesem rohen, was wir da jetzt gesehen haben,
• 1:50:17
  Micz Flor: ist halt so der aalglatte Hollywood-Film, wo du wirklich genau weißt,
• 1:50:20
  Micz Flor: was passiert und eigentlich die ganzen Szenen schon so aneinanderschneiden kannst, ne, und,
• 1:50:28
  Micz Flor: ja, und das ist das, glaube ich, was ich so am meisten mitnehme,
• 1:50:31
  Micz Flor: dieses Gespür dafür, wie die Geschichte sich entwickeln wird, ohne zu wissen, warum.
• 1:50:36
  Micz Flor: Das fand ich ganz schlüssig.
• 1:50:39
  Florian Clauß: Also mich reizt jetzt auch nochmal so rein von den anderen Vertretern der ganzen
• 1:50:45
  Florian Clauß: Münchner Gruppe, da noch mal so ein bisschen reinzugucken.
• 1:50:49
  Florian Clauß: Und ja, ich habe auch viele, viele neue Zusammenhänge so gesehen und entdeckt.
• 1:50:55
  Florian Clauß: Also das war für mich auch echt spannend. Insofern.
• 1:50:58
  Micz Flor: Und dafür machen wir doch diesen Podcast, damit wir unsere Löcher stopfen.
• 1:51:06
  Florian Clauß: Genau, Löcher, dass wir die Connecting the Dots soweit gehen.
• 1:51:13
  Micz Flor: Gut.
• 1:51:14
  Florian Clauß: Okay, also ja, vielen Dank fürs Zuhören.
• 1:51:17
  Micz Flor: Die nächste Folge von Eigentlich Podcast. Den GPS-Track gibt es wie immer auf
• 1:51:22
  Micz Flor: eigentlich-podcast.de Die Zitate werde ich da auch irgendwie zusammenkleben.
• 1:51:28
  Micz Flor: Wer weiß, wozu es gut ist und das Manifest und ein paar Fotos von unserer Tour.
• 1:51:36
  Micz Flor: Ja, und dann wissen wir auch schon, was in der nächsten Episode kommt,
• 1:51:40
  Micz Flor: aber du sagst es noch nicht genau, aber es ist eine Art eine Art Fortführung
• 1:51:45
  Micz Flor: von drei chinesische Filme oder Filme aus Chile?
• 1:51:50
  Florian Clauß: Drei, genau. Ich führe meine Reihe fort. Wir haben ja lauter,
• 1:51:54
  Florian Clauß: lauter lose Reihen bei uns im Podcast.
• 1:51:58
  Florian Clauß: Also meine Reihe zur Berlinale.
• 1:52:00
  Florian Clauß: Aber konkret zu den chinesischen Filmen. Da werde ich mir wieder drei Filme,
• 1:52:05
  Florian Clauß: oder ich habe mir drei Filme angeguckt auf der Berlinale. Die möchte ich gerne mit dir besprechen.
• 1:52:10
  Florian Clauß: Und dann mehr oder weniger den einen hast du jetzt auch gesehen.
• 1:52:12
  Florian Clauß: Das heißt, du kannst auch ein bisschen was dazu beitragen.
• 1:52:15
  Micz Flor: Der war mir zu viel. Der konnte ich kaum aushalten.
• 1:52:19
  Florian Clauß: Naja, wir reden dann, ihr hört das in zwei Wochen.
• 1:52:24
  Florian Clauß: Wenn ihr uns in irgendeiner,
• 1:52:30
  Florian Clauß: Podcast-Plattform eurer Wahl eine Bewertung oder Likes dalassen wollt, gerne.
• 1:52:35
  Micz Flor: Wir haben es verdient. Flo spricht deshalb so, weil es minus 5 Grad sind.
• 1:52:39
  Micz Flor: Wir mitten in der Nacht hier rumlaufen.
• 1:52:40
  Florian Clauß: Das ist ein Kiefer, der ist aber ein bisschen warm. Das ist auch dezentisch. Genau.
• 1:52:46
  Florian Clauß: Also, dann bis zum nächsten Mal. Macht's gut.
• 1:52:49
  Micz Flor: Tschüss.
• 1:52:49
  Florian Clauß: Ciao.
• 1:52:52
  Micz Flor: Du hast aber auch keine richtigen Finger mehr. Nee.
• 1:52:56
  Florian Clauß: Ja, war doch cool, oder? Wir haben jetzt echt lange auch aufgenommen.