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#8 - SpaceX, KI-Boom und steigende Zinsen - Wie lange trägt die Börsenrally noch? · Ring The Bell - Der Finanz und Börsentalk

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Speaker 1: Herzlich willkommen bei Ring the Bell, der Börsen- und Finanztalk.
0:04
Speaker 1: Der das Wichtige vom Unwichtigen trennt und hinter die Themen blickt welche für Anleger wirklich relevant sind.
0:15
Speaker 0: Ganz herzlich Willkommen zur achten Folge des Ring The Bell Podcasts.
0:21
Speaker 0: wie immer heute wieder mit mir zusammen Christian Freihofer.
0:26
Speaker 0: Hallo Christian!
0:27
Speaker 0: Wie geht es dir?
0:28
Speaker 1: Hallo Marco!
0:29
Speaker 1: Mir geht's wieder super gut auch wieder nach dem Ferien frisch und munter.
0:34
Speaker 1: Wie geht es dir?
0:34
Speaker 1: Alles gut bei dir?
0:36
Speaker 0: Auch alles gut.
0:37
Speaker 0: Wir hatten ja beide gleichzeitig Ferien, haben uns am Vorfeld auch noch kurz ausgetauscht und sind jetzt wieder voll motiviert bei unseren Geschäften.
0:49
Speaker 0: Die Finanzmärkte sind ja auch voll motivierend kann man so sagen.
0:53
Speaker 0: Und wie immer starten wir den Podcast mit der Einstiegsfrage an dich Christian vielleicht zuerst Was hat dich bewegt, was hat dich besorgt?
1:04
Speaker 0: So ganz generell es waren jetzt doch, das sind jetzt zweieinhalb Wochen ungefähr.
1:09
Speaker 0: Wo wir jetzt keine Aufzeichnung mehr hatten, hatte ich da etwas Spezielles bewegt.
1:15
Speaker 0: Teile das doch bitte mit uns!
1:18
Speaker 1: Das ist wirklich nur eine ganz kleine Hand und Tiz weil es sind ja nicht nur Dinge die uns bewegen vielleicht sondern auch die uns überrascht haben und mich auch überraschte.
1:27
Speaker 1: Ich war gestern das erste Mal im Seebaden im Zürichsee Und ich habe kaltes Wasser, sonst eigentlich nicht so gerne.
1:33
Speaker 1: Aber ich war überrascht wie angenehm auch Wasser dass knapp unter zwanzig Grad warm ist Wie angenehme das sein kann.
1:40
Speaker 1: also super schöner frisch und war zuerst joggen dann kurz in den See rein.
1:45
Speaker 1: Es war super toll und ja es war eine positive Überrasche.
1:49
Speaker 0: Okay, also was für ein Temperatur hat der Zürich sehr aktuell?
1:53
Speaker 0: Ja
1:53
Speaker 1: es kommt ein bisschen drauf an.
1:54
Speaker 1: Ich schaue dann immer im Internet bei verschiedenen Sehschwimmenanstalten und da ist so ... ... neunzehnzwanzig Grad.
2:02
Speaker 1: aber ich glaube das hat sich irgendwie angefühlt schon sowieso achtzehnneinzehn Grad Aber war auch ganz schön.
2:07
Speaker 1: ja!
2:09
Speaker 0: Mir ist das zu kalt.
2:11
Speaker 1: Ja, was mir früher auch immer.
2:12
Speaker 1: Ich habe ja immer so die Limite von einundzwanzig Grad gesetzt, wo es für mich dann angenehmbarbar war.
2:18
Speaker 1: Nein ich fand's eigentlich toll oder?
2:19
Speaker 1: Das Wetter ist schön und super Sommer hier bei dir ja auch und das ist einfach cool!
2:26
Speaker 0: Sehr gut!
2:27
Speaker 1: Auf deiner Seite hat's bei dir Überraschungen gegeben oder negativen oder positiven Sinne?
2:33
Speaker 0: Eigentlich nicht groß, das war bereits wieder eine sehr intensive Woche.
2:36
Speaker 0: Aber ja wir kommen dazu.
2:38
Speaker 0: Ich glaube ich habe es schon beim letzten Mal gesagt dass einfach die Finanzmärkte... Das ist schon für mich jetzt momentan ein bisschen die größte Überraschung.
2:48
Speaker 0: Da gehen wir den gleichen Detail drauf ein und auch gestern wieder diese wirklich krassen Ausbrüche.
2:55
Speaker 0: Ich denke Dell hat noch die Zahlen gebracht.
2:58
Speaker 0: Dell Computer.
2:59
Speaker 0: Nachbarn sich irgendwo Drei-zig, vier-zig Prozent angestiegen.
3:04
Speaker 0: Tags davor die Firma Snowflake.
3:06
Speaker 0: Ich glaube fünfzeig Prozent Kurs Plus.
3:09
Speaker 0: Also ja verrückte Zeit denn aber ich glaube wir gehen da jetzt im Detail darauf ein und wollen ein bisschen darüber sprechen.
3:17
Speaker 0: wo stehen wir da?
3:18
Speaker 0: Warum ist das Ganze so gekommen wie es gekommen ist?
3:21
Speaker 0: aktuell an den Finanzmärkten haben noch ein paar andere spannende Themen mitgebracht die natürlich im Zusammenhang stehen Stehen könnten mit der aktuellen Entwicklung.
3:35
Speaker 0: Thema IPOs große Risiken oder das größte IPO steht ja an mit SpaceX.
3:41
Speaker 0: Das ist etwas, was wir noch gerne thematisieren möchten.
3:44
Speaker 0: heute.
3:45
Speaker 0: und dann auch noch das Thema Anline Renditen.
3:48
Speaker 0: Der Anleinmarkt reagiert in der Tendenz immer ein bisschen sensitiv und ist ein bisschen Stimmungsindikator für die Finanzmärkte.
3:58
Speaker 0: einiges zu diskutieren.
4:00
Speaker 0: Und ich gebe das Wort an dich, wir haben nach dem Parfolium vorbereitet und ein paar Charts vorbereitet werden diese gleich einmal einblenden und dann darfst du hier gerne beginnen und mal da eine Meinung dazu teilen wie die Situation aktuell aussieht.
4:22
Speaker 0: dieser Chart ist ja von dir her.
4:23
Speaker 1: Ja genau was ich hier mitgenommen habe sind Drei sind Schad von drei Sektoren oder einzelnen Märkten, der Next Deck dann halbleiter.
4:34
Speaker 1: In dunkelblau.
4:35
Speaker 1: Next Deck weiß nicht was das für eine Farbe ist.
4:37
Speaker 1: Vier Lette oder so und dann in... weiß auch nicht was es für eine farbe ist?
4:43
Speaker 1: Das hellgrün-blaue, das ist dann noch Quantumcomputer.
4:48
Speaker 1: Und einfach zu ein bisschen veranschaulichen.
4:50
Speaker 1: oder weil im Walz für einer Marktphase wir jetzt befinden die wir, klar Bullenmarkt all-time heiß in den wichtigsten Indizes getrieben eben genau aus diesen Marktsektoren und das ist halt schon eindrücklich.
5:05
Speaker 1: oder der Slow war ziemlich genau Ende März, Dreißigstermärzte oder so.
5:09
Speaker 1: Und Zeit her allein Semis.
5:10
Speaker 1: oder dass ich da auch wieder nur einen ETF also ein Index.
5:14
Speaker 1: Siebzig Prozent in zwei Monaten.
5:17
Speaker 1: Das ist dann fast schon Fahnenstangen chartt oder fast Zenkrecht Hinauf geht, Quantum-Computer auch irgendwie siebenundfünfzig, achtundfünftig Prozent und ein Näsdeck der ja eigentlich auch einen Index ist oder so genannter Hi Beta also der eigentlich mehr sich bewegt wie der gesamte breite Markt.
5:39
Speaker 1: Also mehr nach oben wie auch nach unten hat in Anführungszeit nur dreidreißig Prozent gemacht Der S&P zwanzig und das zwei Monaten das schon sehr viel.
5:51
Speaker 1: Und da stellt sich dann schon ein bisschen die Frage, wie nachhaltig sind solche Bewegungen?
5:58
Speaker 1: Wozu führt das Angebot Nachfrage oder spielt dann immer eine Rolle?
6:04
Speaker 1: Du hast angesprochen.
6:05
Speaker 1: Die IPOs oder weil am Aktienmarkt oder allgemeine Märkten sprechen einen Himmer.
6:13
Speaker 1: Der Preis kommt dahin hin.
6:15
Speaker 1: auf der Nachfrage Seite zustande.
6:17
Speaker 1: Oder ist diese Höhe oder tiefer?
6:20
Speaker 1: Aber das Angebot, die Anzahl Aktien oder das bewegt sich immer noch sehr langsam.
6:24
Speaker 1: Oder werden.
6:26
Speaker 1: gehen Firmen pleite?
6:27
Speaker 1: Oder gehen sie private?
6:28
Speaker 1: Also werden Sie von der Börse genommen?
6:30
Speaker 1: Oder gibt es eben dann wieder Börsengänge?
6:32
Speaker 1: Neue Listings wird das Angebote erhöht und das zangedeutet oder diese IPOs, die anstehen dieser großen, wenn man so die drei vier Größen anschaut auch wieder aus welchem Sektor, genau aus diesem Sector der den Markt sowieso schon antreibt.
6:48
Speaker 1: Oder was dort für Liquidität ein Angebot zur Verfügung gestellt wird oder auf dem Markt kommt das ja dann gekauft werden muss und dafür braucht man Liquidität.
7:00
Speaker 1: Und da sprechen wir von Größenordnung vielleicht drei vier einen Billionen Dollar Das soll alles noch irgendwie in diesem Jahr kommen.
7:09
Speaker 1: Und ja, das ist einfach eine interessante Dynamik und vielleicht was auch noch interessant ist, dass du dann vielleicht auch noch etwas zu sagen.
7:17
Speaker 1: mal schauen ob wir Zeit haben.
7:19
Speaker 1: oder ich habe schon mehrfach gesehen bei Kunden bei mir.
7:22
Speaker 1: Ich hatte gerade heute Morgen einen Call mit einem Kunden von mir und der hat auch nebenbei nochmal ein Depot war ein bisschen aus Freude und auch weil sie in interessiertem Anlagen tätigt.
7:35
Speaker 1: Und das haben wir halt auch noch kurz angeschaut, dann siehst du das halt oder dass ich würde sagen.
7:42
Speaker 1: Achtzig Prozent ist genau diesen Sektoren ETFs Einzeltitel aber auch da haben wir dann vor allem darüber diskutiert.
7:49
Speaker 1: oder ja schön wenn man in solchen Traits drin ist.
7:54
Speaker 1: Aber kaufen ist nur die halbe Geschichte.
7:56
Speaker 1: irgendwann muss man auch mal verkaufen Fragen gestellt oder darüber diskutiert, wie und wann und ob sollte man auch mal Gewinne mitnehmen.
8:07
Speaker 1: Und so weil das ist einfach etwas glaube ich bei vielen private Anlegern oder dann immer zu kurz kommen.
8:14
Speaker 1: Man will immer noch wissen was soll man kaufen?
8:16
Speaker 1: Was ist der heißeste Tipp?
8:18
Speaker 1: Das finde ich sowieso grundsätzlich keine gute Vorgehensweise, aber wenn man mal etwas gekauft hat, aus welchem Grund auch immer irgendwann muss man mal verkaufen.
8:28
Speaker 1: Nichts ist für die Ewigkeit und ja... Das habe ich jetzt schon mehrfach bei Kunden gesehen oder?
8:35
Speaker 1: Und dann einfach immer gesagt, hey, denk auch mal daran.
8:38
Speaker 1: Dass ihr irgendwann mal zu verkaufen und nicht zu gierig werden.
8:41
Speaker 1: Gia ist schon okay aber alles hat seinen Ende.
8:44
Speaker 1: und solche Bewegungen wie wir es hierher sehen das ist schon etwas sicherlich Alltägliches.
8:52
Speaker 0: Spannend ja also ich auch so dass irgendwo... Ist immer schwierig.
8:56
Speaker 0: Wir sind eigentlich bei uns eher klassische beiden Holt-Anleger und dann vielleicht ein bisschen opportunistisch noch unterwegs.
9:04
Speaker 0: Und das ist momentan nicht einfach nur diesen Märkten nach hinterher zu rennen, aber nichtsdestotrotz oder man hat natürlich momentan sehr gut profitiert auch mit einem indexierten Portfolio.
9:18
Speaker 0: jetzt mal viele glaube ich haben diese Reile verpasst.
9:22
Speaker 0: Das sind einzelne Titel oder diese merkt ihr jetzt so nach oben treiben und da muss man dann auch entsprechend drin sein.
9:31
Speaker 0: Und ansonsten partizipiert man im Prinzip mit, wenn man indexiert investiert aber ja ganz generell ich sehe es ähnlich wie du.
9:42
Speaker 0: also irgendwann wird das da auch wieder mal in die andere Richtung gehen müssen.
9:48
Speaker 0: das hätte dem Markt wahrscheinlich auch gut oder wenn wir da wieder einmal ein bisschen eine Verschnaufpause Hätte entsprechend.
9:55
Speaker 0: Aber da kommen dann vielleicht bei einigen Leuten doch ein bisschen Enttäuschungen auf, wenn man diese Zahlen auch sieht oder mit irgendwo plus, keine Ahnung eben hier, siebzig Prozent oder so versus wenn man dann irgendwann breit diversifiziertes Anlagepapfolio hat das zwar auch gut mitgemacht hat aber natürlich niemals in diesen Dimensionen.
10:16
Speaker 0: Aber das geht natürlich immer in beide Richtungen, dann schussendlich auch.
10:21
Speaker 0: Aber eben nicht habe ich es gesagt oder wir sind tendenziell beinholt und das war jetzt glaube ich auch eine absolut richtige Entscheidung.
10:31
Speaker 0: aber du bist ja eher ein aktiver Vermögensverwalter und meine Frage wäre jetzt, reagierst du jetzt da?
10:40
Speaker 0: Oder bleibst du einfach drin?
10:42
Speaker 0: Reitest du diese Welle weiter?
10:46
Speaker 0: Hast du da einen Plan für die Zukunft in den nächsten Wochen?
10:51
Speaker 0: Oder machst du gar nichts?
10:55
Speaker 1: Unser Plan oder was wir machen ist immer das Gleiche.
10:57
Speaker 1: Wir erfolgen unsere Anlagestrategie und was wir sicher nicht machen, ist jetzt aus FOMO breitere Positionen Weltindex zu verkaufen und dann noch all-in in diese Blase reinzugehen.
11:12
Speaker 1: von Anfang an, was heißt schon Anfang an?
11:15
Speaker 1: Aber wenn man vielleicht seit der Anfang April oder so mit der April dabei wäre ja dann schön.
11:20
Speaker 1: Oder irgendwann muss man Gewinne mitnehmen.
11:22
Speaker 1: Wenn nicht, dann schaut man dem einfach zu und freut sich dass diese Blase eben wie du gesagt hast die nimmt den ganzen Markt auch mit.
11:29
Speaker 1: Die Titel sind in allen Weltdiscs drin hat natürlich nicht zu keine Ahnung zehn, fünfzehn, zwanzig Prozent gewichtet sondern einfach vielleicht eins zwei Prozent.
11:40
Speaker 1: Und da muss man dann in dem Sinn zuschauen, oder?
11:43
Speaker 1: Das ist auch etwas was ich schon oft gesehen habe.
11:46
Speaker 1: Das erste Mal ist mir das aufgefallen im Jahr ... ... im Jahr zwei Tausend zwanzig oder einundzwanzig, wo wir diese Post Corona auch Spekulationsblase hatten.
11:56
Speaker 1: Da sind auch gewisse Sektoren und da war es vor allem auch noch Krypto aber auch schon Tech-Bereichung Zoder und logisch in einem Bullenmarkt laufen diese High Beta, diese Hochrisikomerkte laufen dem Markt natürlich weiter von.
12:09
Speaker 1: Dann hörst du zum Teil auch Leute ja dann so Rengiten von einem wirklich gut diversifierten... diversifiziertem Portfolio, die auch gut sind oder die können aber da niemals mithalten.
12:20
Speaker 1: Oder und dann denken dann Privatanlegerjahr das ist der voll schlecht oder ich will auch meine siebzig Prozent haben und so sich sieht man gar nicht bewusst.
12:28
Speaker 1: ja eben wenn du diese haben wirst dann musst du dir irgendwann auch wieder mal verkaufen weil diese Indesis hier die wir sehen Ich weiß auch nicht wie weit es die noch gehen Aber was ich weiß oder ziemlich sicher weiß Wenn Mal Das Hoch Kommt Und Dann Ein Gut Diversifiziertes Depot Vielleicht zehn, zwanzig Prozent korrigiert.
12:46
Speaker 1: Angenommen ist es einfach eine kleine Korrektur kein Bärenmarkt.
12:49
Speaker 1: ja dann hast du hier Verluste von fünfzig Prozent und bei einzelnen Titeln wahrscheinlich noch mehr.
12:54
Speaker 1: oder das vergisst man halt dann?
12:56
Speaker 1: Oder über die Flüster redet da niemand mehr.
12:59
Speaker 1: oder weil alle haben ja natürlich nur die Gewinner im Depot gehabt und noch echtzeitig verkauft.
13:04
Speaker 0: Genau genau also eben wir haben uns im Vorfeld schon kurz drüber unterhalten.
13:11
Speaker 0: Über die Ferien eine Anfrage per Mail, kann das vielleicht kurz ausführen.
13:17
Speaker 0: Da haben wir vor elf Monaten nach so einem Grundsetup aufgesetzt oder mit Investitionssparplan ein breit diversifiziertes Portfolio, auch Säule drei Jahre usw.
13:30
Speaker 0: All diese Portfolios sind zwischen zehn und zwölf Prozent im positiven Bereich.
13:36
Speaker 0: Diese Kundin war eigentlich enttäuscht über diese Performance Und das zeigt so ein bisschen das, was wir jetzt auch angesprochen haben.
13:45
Speaker 0: Also eigentlich eine überdurchschnittliche Performance oder die wir jetzt gesehen haben in den letzten Monaten eine Super-Performance.
13:53
Speaker 0: und wenn man dann eben so mit Kollegen spricht – und das hat sie wirklich gesagt oder ja meine Kollegen haben alle viel mehr verdient usw.
14:03
Speaker 0: Da habe ich mich dann auch selbst hinterfragt dass irgendwo meine aufklärung wahrscheinlich da nicht so gut war oder vielleicht ja einfach auch die erwartungshaltung hier falsch war.
14:13
Speaker 0: keine ahnung auf jeden fall.
14:15
Speaker 0: ich habe das jetzt geklärt aber musste ja schon klar sagen hey das könnte natürlich auch mal in die andere richtung gehen.
14:22
Speaker 0: oder also zwölf prozent ist eine sehr, sehr gute performance mit einem diversifizierten anlagepapfolio und ich glaube solche fassen das zeigt doch immer wieder eben ganz auch medial kommt, wenn das Ganze ein bisschen diskutiert wird.
14:40
Speaker 0: Dann kann es in der Tendenz vielleicht auch gefährlich werden.
14:46
Speaker 0: Aber lass uns noch auf einen Punkt weitergehen.
14:48
Speaker 0: Das Thema Anleinerenditen, wo wir jetzt ein bisschen dieser Finanzbubble unterwegs sind und uns natürlich täglich informieren, da ist das Thema Anleiinerendieten ja schon ein bisschen länger auf dem Schirm sage ich mal Jetzt kommt das miss in der breiten medialen Thematik an.
15:09
Speaker 0: Da gibt es ja immer so diese ominöse fünf Prozent Schwelle bei den amerikanischen vor allem dreißigjährigen Treasury-Staatsanleihen und da waren wir jetzt kurzfristig darüber, jetzt sind wir glaube ich ganz leicht wieder darunter.
15:26
Speaker 0: was wir einfach feststellen können momentan ist Der Markt nimmt das gelassen.
15:32
Speaker 0: Es sind ja nicht nur die amerikanischen Staatsanleihen, wo die Renditen markant gestiegen sind sondern dieser Chart hier zeigt es relativ schön auf.
15:41
Speaker 0: also man sieht hier einerseits die amerikkanischen dreißigjährigen Renditen wir sehen aber auch die britischen die französischen und diapanische und bei allen Ländern sage ich jetzt mal ist auf die Schweiz auch da leicht, aber natürlich im ganz anderen Umfang sind diese Renditen doch deutlich angestiegen.
16:00
Speaker 0: Und wie siehst du da die Situation aktuell?
16:06
Speaker 0: Momentan hat man das Gefühl der Markt interessiert sich nicht dafür und steigt einfach weiter.
16:14
Speaker 0: Was sind die Gründe?
16:16
Speaker 0: Warum ist das so?
16:16
Speaker 0: Was ist da eine Einschätzung?
16:19
Speaker 1: Also die Gründe sind natürlich vielschichtig, oder?
16:21
Speaker 1: Und wie das Schad auch zeigt.
16:22
Speaker 1: Der Anstieg ist doch nicht erst seit gestern im Gange.
16:26
Speaker 1: Das war eigentlich das Tiefe kurz nach Corona, das war im Sommer zwanzig.
16:31
Speaker 1: Da hatten wir ja wirklich das Alltime Low in Menschheitszins... Niveau oder ein Vier auf fünftausend Jahre tief.
16:41
Speaker 1: Und seither sind die Renditen immer kontinuierlich angestiegen, die Katalysatoren waren unterschiedlich und der erste war einfach der erste Inflationsschub nach Corona wo im nächsten Job vielleicht sieht man es ein bisschen einfacher da sind die dreißigjährigen US-Zinsen.
16:57
Speaker 1: das hat einfach der wichtigste Markt und hier sieht man wirklich den ganz langen Job von seit den Achtzigerjahren.
17:04
Speaker 1: Zuerst mal eben dieser vierzigjährige Bullenmarkt oder Medizin in Sinken steigt der Preis einer Obligation und dann das Tief, dann der erste kleine Anstieg eben – also klein damals war er ja auch groß aber aufgrund der Inflation – und dann hat sie eine kleine Wirtschaftsabschwächung an kleinen Bärenmarkten angegeben Anfang zweieinzwanzig, aber gleichzeitig kam ja dann auch der Ukrainekrieg Dann der zweite, deshalb der zweite Inflationsschub.
17:33
Speaker 1: Und der war dann noch viel deutlich.
17:35
Speaker 1: oder die Zinsen dann sieht es jetzt nicht so genau aber von etwa vielleicht zwei Prozent darauf etwa vier Prozent gestiegen sind und seither kontinuierlich langsam weiter steigen.
17:48
Speaker 1: und ich glaube der letzte jetzt Anstieg.
17:50
Speaker 1: oder man sieht jetzt hier auch ein bisschen noch das ist wie so ein dreifach Top.
17:55
Speaker 1: jetzt auf diese eben fünf Prozent diese ominöse Grenze.
18:00
Speaker 1: Der Grund ist relativ einfach, oder einer der Hauptgründe ist halt auch wieder die steigenden Inflationserwartungen.
18:05
Speaker 1: Oder in den langfristigen Zinsen, die enthalten immer eigentlich zwei wesentlichen Treiber als Wirtschaftswachstum und Inflationerwartung.
18:13
Speaker 1: Und wenn Beiz zunimmt oder eins von beidem das andere konstant bleibt, dann steigen die Zinse.
18:20
Speaker 1: Die Inflitionserwartungs sind natürlich gestiegen aufgrund der steigende oder gestiegene Energiepreise kommen jetzt aber auch wieder ein bisschen zurück und deshalb auch die Zinsen wieder ein bißchen, du hast gesagt sind jetzt unter fünf Prozent.
18:33
Speaker 1: Aber so oder hat man einzelne Katalysatoren über die einzelnen Jahre, die da diesen Anstieg begünstigen?
18:41
Speaker 1: Und ich glaube was dann quasi grundlegend dahinter liegt ist einfach auch die Überlegung hey okay dieser Bullenmarkt, wenn man halt bei unter ein Prozent ist für dreißig Jahre.
18:52
Speaker 1: Dann ist der Bullenmark wahrscheinlich bald vorbei.
18:55
Speaker 1: oder soll ich dann noch Bonds kaufen in der Wartung dass die Zinsen weiter sinken und meine Preise von dem Bond steigen?
19:02
Speaker 1: ja eher vielleicht nicht?
19:04
Speaker 1: Oder sind schon mal vielleicht Käuferdruck weg vom Spekulanten oder einfach Leute die auf steigende Preise einsetzen Und dann übernehmen halt vielleicht andere Kräfte und einen rationalen Anleger.
19:17
Speaker 1: Ja, wie ich den USA will, Jagdbahn will, Deutschland will, UK will, Frankreich für vier Prozent dreißig Jahre lang Geld ausleihen oder dann schaue ich mir die Verschuldung an, die trennt es, wie das wahrscheinlich weitergeht?
19:32
Speaker 1: Die Wirtschaftsleistungen der einzelnen Länder logischerweise, also ich als Investor würde das auch nicht machen.
19:40
Speaker 1: oder und da sind wir jetzt vielleicht einfach ein bisschen dran in einer langfristigen Überlegung.
19:45
Speaker 1: Nicht heute Morgen, dass einfach diese Schuldendynamik irgendwann anfängt zu eskalieren.
19:50
Speaker 1: und ob das heute oder morgen ist.
19:53
Speaker 1: Das wird dann zu sehen sein.
19:55
Speaker 1: im Moment wie gesagt interessiertes überhaupt niemanden.
19:58
Speaker 1: Wir sind in einem Bullenmarkt.
20:00
Speaker 1: werden Probleme sowieso ausgeblendet beziehungsweise andere Faktoren überwiegen dann einfach.
20:06
Speaker 1: Aber das ist auf jeden Fall etwas, was man immer im Hinterkopf behalten sollte.
20:09
Speaker 1: Weil dieser rein der Chart oder es gibt keine dreifach Tops... Wenn das mal ausbricht und dann kann es auch schnell gehen, da gibt's sich wieder einen neuen Katalysator wo man sich das Narrativ zusammenpassen kann.
20:22
Speaker 1: wieso jetzt die Zinsen weitersteigen aber dass das irgendwann mal kommt Das empfinde ich zumindest sehr wahrscheinlich.
20:30
Speaker 1: Was dann die weiteren Szenarien sind, können wir vielleicht noch diskutieren oder auch in einer späteren Folge.
20:39
Speaker 0: Ich denke das Interessante ist jetzt hier wann hat es wirklich einmal auswirken?
20:47
Speaker 0: Wenn du so möchtest Risikoentschädigung, dann doch genug hoch.
20:51
Speaker 0: Dass man sich vielleicht aus dem Aktienmarkt vorabschiedet und wieder in Bronze investiert oder in Staatsanleihen.
20:57
Speaker 0: Man muss ja nicht nur mit den dreißigjährigen Laufzeiten nehmen.
21:00
Speaker 0: Man kann auch keine Ahnung, zwei-jährige oder so nehmen oder wo wir auch Renditen haben über vier Prozent.
21:07
Speaker 0: Also von daher ist es wirklich interessant finde ich dass es momentan wirklich niemand interessiert.
21:14
Speaker 0: aber es scheint Ich glaube schon auch so, wenn wir das Marktumfeld anschauen mit diesem parabolischen Anstiegen in den Aktienmärkten.
21:24
Speaker 0: Ja, verrückte Renditen erzielen können innerhalb sehr kurzer Zeit.
21:29
Speaker 0: Dann interessiert es wahrscheinlich einfach niemanden sich irgendwo fünf Prozent Rendite abzuholen über dreißig Jahre oder wenn man das irgendwo quasi in wenigen Tagen oder wenigen Wochen machen kann und zwar so lange eben dass einfach so läuft und diese Welle so weitergeht.
21:47
Speaker 0: Das sehe ich da auch momentan keine Änderung.
21:50
Speaker 0: Aber das glaube ich sehr, sehr wichtig und auch interessant weiter zu beobachten oder weil irgendwann könnt ihr das Ganze dann schon mal kippen.
21:58
Speaker 0: Ich glaube auch schlussendlich ist es einfach Vertrauensverlust der Investoren mit der ganzen Politik, mit dem ganzen Ausgabenverhalten schlüssendlich auch dieser Staaten und dieser Länder.
22:13
Speaker 0: explizit der Vergleich mit der Schweiz.
22:16
Speaker 0: Du hast es im Vorfeld auch gesagt, in der Schweiz sind wir bei siebzig Basispunkten oder bei Nullkommasiebenprozenten auf dreißig Jahre und ich glaube bei zehn Jahren bei rund einem halben Prozent.
22:30
Speaker 0: Da sieht man einfach diese krasse Differenz oder die Tendenz immer weiter auseinander geht.
22:38
Speaker 0: Ja, sehr interessant und spannend.
22:40
Speaker 0: Doch ich glaube das, wo wir definitiv auch darauf schauen werden in den nächsten Wochen wohin geht das Ganze noch?
22:50
Speaker 0: Aber lasst uns noch das Thema IPO aufnehmen Und dann auch ein bisschen dem Podcast mit diesem Thema abschließen.
22:58
Speaker 0: Weil ich habe es am Anfang gesagt oder grundsätzlich hängt ja alles miteinander zusammen.
23:06
Speaker 0: Jetzt schämen wir vor dem vermeintlich größten IPO der Geschichte.
23:13
Speaker 0: Zumindest wenn wir die Bewertung anschauen, ich glaube... Ich habe da noch ganz kurz nachgeschaut und es wird dann so kommen dass man irgendwo den hundertfachen Umsatz bezahlen muss.
23:25
Speaker 0: Also nicht Gewinn!
23:26
Speaker 0: Umsatz macht keinen Gewinn.
23:28
Speaker 0: Das
23:29
Speaker 1: ist
23:29
Speaker 0: ein großer Unterschied.
23:32
Speaker 0: Und auch das?
23:34
Speaker 0: Absolut verrückte Zahlen, noch nie dagewesene Zahlen schlussendlich auch.
23:41
Speaker 0: Es zeigt einfach diese unglaublichen Erwartungshaltungen jetzt auch hier oder neben das KI in dieser ganzen Space-Bereich vor allem auch eben mit SpaceX und Elon Musk ist ja meist drin, um das Ganze dann wirklich auf den Boden zu bringen, diese Zukunftserwartung Interessant.
24:01
Speaker 0: Aber du hast es schon ein bisschen angetauselt, was ich fast spannend finde ist die Frage also glaube das IPO kommt bald irgendwann zwei Wochen plus minus.
24:13
Speaker 0: und die Frage stellt sich natürlich woher kommt die Liquidität?
24:16
Speaker 0: Also gibt das jetzt eigentlich einen Dämpfer für den restlichen Aktienmarkt im Sinne von dort wird Liquidität abgezogen?
24:26
Speaker 0: Oder ja, woher kommt diese Liquidität?
24:29
Speaker 0: Weil ich glaube das Interesse ist definitiv da.
24:32
Speaker 0: Und vor allem was ich auch gelesen habe es ist vor allem Interesse von Retail-Investoren also jetzt nicht nur irgendwie ganz große institutionelle Investoren.
24:42
Speaker 0: Ja wie siehst du das?
24:43
Speaker 0: könnte das vielleicht so eine erste Indikation sein dass wir vielleicht auch mal ein bisschen nahe des Pigs stehen?
24:52
Speaker 0: aktuell
24:54
Speaker 1: Ja, ich glaube in die Indikation wie dann die Preise von diesen IPOs reagieren das denke ich schon.
24:59
Speaker 1: oder drei vier Billionen.
25:02
Speaker 1: Das ist viel!
25:03
Speaker 1: Ich habe jetzt nicht mehr gecheckt wie groß der Aktiemarkt zum Beispiel von Deutschland oder so ist aber ich glaube vier Billonen keine Ahnung und es vielleicht sicherer mehr als der Eurostox oder so sind wirklich gigantische Zahlen und von irgendwo her muss das Geld kommen.
25:18
Speaker 1: Aber ich glaube am Schluss solche Märkte wir jetzt haben oder ist rein Sentiment getrieben, eben Bewertung hundertmal Sales.
25:27
Speaker 1: Oder da gibt es ja dieses schöne Zitat von Olyrii dem CEO ehemaligen von Sun Microsystems Anfang zweitausend oder neunzigneinundneinzig einfach schnell googeln oder ich weiß jetzt nicht mehr, der hat dann auch mit Sales verglichen Ich weiß nicht mehr wie vieles war Und das einfach nur crazy, oder?
25:44
Speaker 1: What are you thinking.
25:45
Speaker 1: Aber da spielt eben keine Rolle sondern einfach Sentiment.
25:48
Speaker 1: und her kommt das Geld dort und dann bin ich ein Retail Investor die Bank ruft mich an und hey wie ist doch auch ein bisschen SpaceX.
25:55
Speaker 1: Ja okay will ich, dann verkaufe mir halt was ist im Depot schlecht gelaufen?
26:00
Speaker 1: Ich weiß jetzt gar nicht Versorgungs- oder Nestle oder so.
26:02
Speaker 1: Verkauf mir das und kauf mir SpaceX dafür.
26:05
Speaker 1: Und ja das wieso hast du dann in Markte Divergenzen?
26:09
Speaker 1: oder die Marktbreite nimmt ab.
26:11
Speaker 1: der Markt gegen den Schluss eines Bullenmarktes ist dann eher von wenigen Titeln getragen und daher fließt dann die Liquidität oder aus anderen Titeln, aus anderen Märkten vielleicht dann auch Gold usw.
26:24
Speaker 1: Bitcoin oder gar nicht gut am Laufen und alles fließts halt in diese Titel rein.
26:30
Speaker 1: Und dann ist halt ein bisschen die Frage Ist es genug?
26:33
Speaker 1: Ist das IPO dann erfolgreich?
26:35
Speaker 1: Steigt der Preis weiter?
26:37
Speaker 1: Oder ist das so ein Indikator?
26:40
Speaker 1: Sie wäre nicht das erste Mal, wo das IPO in einem Sektor oder das Hoch des Markts.
26:46
Speaker 1: relativ gut indiziert.
26:48
Speaker 1: Oder hier hast du auch noch einen schönen Charter mitgebracht, da kannst du dich ja auch noch was dazu sagen weil die M&A Banken wollen natürlich ein IPO vor allem wenn du so eine Größe hast.
26:59
Speaker 1: das musst in einem Bullenmarkt machen, denn da ist die Nachfrage die Liquidität am grösst.
27:03
Speaker 1: Das kannst du nicht in einem Bärenmarkt platzieren.
27:06
Speaker 1: und deshalb ich bin dann mega gespannt eben wie reagiert der Markt drauf?
27:10
Speaker 1: Wie ist das Sentiment?
27:12
Speaker 1: Und das kann auch noch zunehmen oder dieses Spekulativ Da müssen wir noch nicht am Ende sein, auf keinen Fall.
27:20
Speaker 0: Also ich sehe es ähnlich oder das zeigt eben nach der Abschließung nicht scharf?
27:24
Speaker 0: Oder dass natürlich ja iPods vor allem am Anfang oder kann das natürlich nochmal durchaus zu einem Hype führen?
27:32
Speaker 0: und was sich vor eigentlich noch erwähnen wollte ist da nicht so.
27:36
Speaker 0: also der Free Float Beziehungsweise die Aktien, die wirklich ausgegeben werden, das sind ja nicht so viele glaube ich.
27:41
Speaker 0: Es sind sehr, sehr tiefe Jungen zwischen, glaube ich, sieben, acht Prozent überhaupt oder?
27:46
Speaker 0: Die überhaupt auf den Markt kommen.
27:47
Speaker 0: also es ist dann doch nicht zu viel Liquidität, die nachgefragt wird.
27:52
Speaker 0: aber natürlich... Das ist ja nicht das einzige Alpeo das wir erwarten sondern es gibt da noch viel mehr eben Open AI und Tropic
27:58
Speaker 0: usw.,
27:59
Speaker 0: dass eben falls noch dieses Jahr kommen sollte plus noch einige dazu.
28:06
Speaker 0: Vielfach ist es schon so, wenn wir diese großen IPOs auch sehen.
28:11
Speaker 0: Dann kann man zumindest davon ausgehen, dass wir sicher in einer sehr guten Machphase waren bzw vielleicht ... ja auch ein bisschen am Ende sind, oder?
28:22
Speaker 0: Weil die Firmen da bin ich überzeugt davon und sie haben hier schon ihre Spezialisten.
28:26
Speaker 0: Und die wissen ganz genau wenn Sie hier an den Markt kommen müssen oder wann die besten Preise eben erzielt werden können.
28:33
Speaker 0: Und eben ich könnte mir auch sehr gut vorstellen dass im Anfang da vielleicht durchaus noch ein paar Monate das wissen wir alle nicht oder hier noch mal ein richtiger Hype reinkommt und dass dann irgendwann auch wieder mal Defekts auf den Tisch müssen.
28:50
Speaker 0: Und dann auch das ganze vielleicht relativ extrem in die andere Richtung gehen könnte, oder?
28:58
Speaker 0: Ja, für jeden
28:59
Speaker 1: Fall!
29:00
Speaker 1: Am Schluss ist einfach eine Frage von dem Flow so her kommt das Geld und im Moment, dass das Makro Bild passt alles passt.
29:10
Speaker 1: Und wenn jetzt noch der Deal kommt, nach günstiger Energie, das fließt dann auch rein.
29:16
Speaker 1: Die Inflation geht vielleicht wieder ein bisschen runter und steigt sich noch ein bisschen.
29:20
Speaker 1: Und dann vielleicht hast du dann dieses Jahr Ende gegen Ende gleich schon die erste Zinssenkung oder wirklich Diskussionen darüber, dass es dann wieder aufs Tapé kommt?
29:29
Speaker 1: Und dann wirklich das Szenario für den letzten Blow-off.
29:33
Speaker 1: und ist alles möglich!
29:36
Speaker 1: Ja wir werden sehen, es bleibt auf jeden Fall spannend.
29:40
Speaker 0: Sehr gut!
29:41
Speaker 0: Ja, wir sind bereits ziemlich genau bei einer halben Stunde.
29:45
Speaker 0: Wir möchten uns daran halten.
29:47
Speaker 0: Weiß nicht, hast du noch etwas Wichtiges das du gerne zum Möchtest Christian?
29:52
Speaker 1: Nein, von meiner Seite alles Wichtige und Unwichtige gesagt.
29:56
Speaker 0: Gut dann schließen wir hier diesem Podcast.
29:59
Speaker 0: vielen herzlichen Dank für die Aufmerksamkeit.
30:01
Speaker 0: Vielen Dank wie immer auch fürs Teilen, für das Weiterleiten von diesem Podcast.
30:06
Speaker 0: Das wird aber auch noch ein bisschen mehr wachsen können in Zukunft.
30:10
Speaker 0: Für alle die sind interessiert, wenn ihr Fragen habt gerne auf uns zukommen.
30:13
Speaker 0: Da schätzen wir immer sehr.
30:16
Speaker 0: Möglichkeiten gibt es einige.
30:18
Speaker 0: Wir haben eine Homepage ringthewell.ch oder auch eine E-Mailadresse infoatringthewell .ch.
30:25
Speaker 0: Also wenn wir da mal gerne auch einen Spezialthema behandeln sollten dann gerne Kontaktieren und dann nehmen wir das sehr gerne auf.
30:34
Speaker 0: In diesem Sinne, vielen herzlichen Dank und bis bald!