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Campanha vs. Aventura vs. One Shot vs. Jogo de Porão #0043 · Café com Dungeon

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Aí, bora jogar um jogo? Bora, claro.
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Que jogo? RPG, pô.
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Sou viciado. Jogo há mais de vinte anos, isso
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aí. Bora jogar um Dungeons Dragons?
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Ah, que incrível. Bem que você tem cara mesmo de
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quem joga D&D. E eu mesmo sempre quis jogar.
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Ó, então vamos, pô. A gente junta eu, você, o
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Diguinho, a Tônia, a Juju. Tá todo mundo afim de jogar.
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Aí depois do expediente a gente começa.
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O que você acha? Ah, legal.
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E há quanto tempo de jogo, hein? Ó, eu tô mirando aí nos três
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anos. Pelo menos.
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Eita ferro. E aí, bora começar um joguinho
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sem pretensão nenhuma? Bora, eu levo o café.
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Com banjo. Mostra a clara.
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Bom dia, amigos do Café com Dungeons.
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Estamos aqui para mais um episódio do seu podcast matinal
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favorito, trazendo sempre muito RPG.
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Meu nome é Rafael Balbi e hoje o meu café é o mesmo café que eu
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bebo há pelo menos três anos, sem falta.
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Bom, quando você descobre coisa boa, você não volta atrás, né?
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E para mim, o manhã combina com café especial.
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E café especial me lembra logo o... da ovelha negra.
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Bom, moer meus próprios grãos em casa e sentir esse cheiro
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diferenciado subindo aí pela manhã é impagável.
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Qualidade de vida. E se você quer experimentar algo
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assim também, pra ouvir o Café com Dungeon, você pode ir lá em
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ovelhonegracafés.com escolher um café pra você. ali, cafés
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incríveis a partir de até vinte reais, aí você consegue e cara,
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você consegue ainda um abatimento, um desconto aí se
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você for ouvinte do Café com Dungeon, obviamente você tá
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ouvindo, você é ouvinte você pode desfrutar do cupom CCD,
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tudo minúsculo, aí você tem um abatimento Se por acaso você
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quiser um batimento maior ainda, um desconto maior, a gente tem
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descontos progressivos pros nossos assinantes.
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A galera que apoia o Café com Dungeon.
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Então, quanto maior o seu apoio, mais desconto você tem no seu
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café. Lá no Vila Negra Cafés.
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Pode ir lá em apoia.se barra Café com Dungeon e ajudar o seu
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podcast. Além de ajudar a gente a voltar
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a ter mais dias na semana, você recebe conteúdo extra.
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Participa de um grupo muito, muito maneiro de Telegram que
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participa de uma galera... Muito interessante que adora
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trocar ideia sobre RPG e temas correlatos, né?
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com muita profundidade, inclusive, tenho muito orgulho
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desse grupo e muitos dos episódios aqui vêm de discussões
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de lá, então tenho certeza que se você gosta do podcast, você
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vai gostar desse grupo. Além disso, você recebe conteúdo
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extra, participa de estudos, participa de sorteios, como
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sorteio de café ou velha negra, e também material dos nossos
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parceiros, recebe outros cupons de abatimento, enfim, cara, só
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vantagem, apoia.se barra café com danjo.
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E sabe quem tá apoiando a gente também?
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Bom, a gente fechou aí uma parceria incrível, então é uma
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notícia que eu dou aqui pra vocês em primeira mão, é um
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spoiler sim, mas a gente vai voltar finalmente a ter dois
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episódios na semana, por conta de um patrocínio que a gente
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fechou essa semana do RPG Dojo, tocado aí pelo Cobb, pela Nina,
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pelo Grilo, pelo Bardal, pelo Thiago, pela Isa e companhia.
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Eles decidiram apoiar uma temporada do Café com o Dungeon
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com um episódio a mais por semana.
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Então, pelo menos por três meses aí pela frente, a partir de
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novembro, a gente vai ter Café com o Dungeon às terças e
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quintas para a alegria da massa RPGista.
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Bom, se você não ouviu ainda falar do RPG do Ojo, você já
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deve ter ouvido falar pelo menos aqui.
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Ele é um coletivo aqui de uma galera que curte muito RPG,
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apaixonada por RPG e que explora práticas, treino e
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experimentações com RPG. O ciclo atual é o ciclo de
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mistérios mestráveis, né? E vai focar nisso, né?
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O tema é esse, né? Mistério.
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A galera vai pegar ali aventura de mistério e muitos outros
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jogos ali correlatos, né? vai fazer exercícios muito
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maneiros com esses títulos que eles escolheram.
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Isso já está em curso e vai acontecer agora pelos próximos
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meses. Então, se você quiser colar no
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salão aberto para ver o que a galera já está aprontando em
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relação a isso, eu vou deixar um link no descritivo do episódio e
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você vai poder conferir o que essa galera está aprontando e
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eventualmente fazer parte desse coletivo aí.
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Demorou? Galera, muito obrigado, valeu aí
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pela parceria. A partir de novembro, então,
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terças e quintas com o seu Café com Dungeon.
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Beleza? Vamos para o episódio, mas
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antes, leitura de enquete. O último episódio foi sobre os
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eixos do game design e a pergunta que eu fiz foi o
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seguinte. Você acha que é possível
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categorizar RPGs? Cara, foi quase unânime, mas
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teve aí noventa e vírgula... noventa e três vírgula oito por
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cento do pessoal que respondeu disse que sim, que é possível.
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Eu acho interessante, né? Porque, de fato, eu também acho
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que seja possível categorizar, mas é difícil pra caramba, né?
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Muitas vezes a gente vê categorizações e quase nunca a
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gente concorda com elas. Então...
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Fica esse sentimento, mas no fundo a gente sabe que de um
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jeito ou de outro toda categorização é arbitrária, e
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sendo arbitrária a gente vai sempre conviver com certos
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desencaixes aí na nossa visão, eu acho que isso é natural.
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Então tá aí, noventa e três vírgula oito por cento das
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pessoas dizendo que sim, é possível categorizar RPGs.
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E, bom, a galera que participou com comentários aí, agradecendo
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todo mundo que deixou seu comentário, eu vou ler alguns
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deles aqui. O Carlos Rente... falou que,
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alternando entre uma mesa aberta de Morkborg e um sistema próprio
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chamado Conflito, minimalista e focado na narração, que em sua
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versão atual pode ser encontrado no link que ele deixou aqui.
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Eu não tenho como compartilhar esse link agora, mas, bom,
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procura aí no Google, pelo sistema aberto dele, que é o
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Conflito, Carlos Hentges, obrigado pela tua participação
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cara, e a resposta é porque eu perguntei pra galera, não
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esqueci de falar isso mas eu perguntei pra galera o que eles
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estão jogando O Edu Halak, grande Edu, falou que tem jogado
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com frequência Dolmenwood, Caves and Hexes e D&D quinta edição.
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Agora, em dois mil e vinte e quatro, essa nova, né?
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E pontualmente, nos últimos meses, tem jogado Vampiro quinta
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edição, Cult, Mythic, Bastionland e Shadow Dark.
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Tá, o Edu com uma boa seleção de jogos aí, cara.
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Maneiro. O Auri Flamado, grande Danilo,
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abraço, cara. Ele falou que tem participado,
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tem principalmente pulado entre Old Dragon II e Tormenta XX.
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Mas tem brincado muito com Ars Magica e Mago Ascensão durante a
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semana. Cara, esses dois últimos aí
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são... Cara, não tem palavras pra
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expressar quanto eu amo esses dois jogos.
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Mandou muito bem, Auri. O Yuri Tavares falou que ele tem
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jogado um retroclone de autoria própria, muito inspirado no
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Ozzy, The Vintage RPG e no Caves and Hexes.
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Ele fez ao máximo para imputar uma vantagem no ambiente
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ficcional e menos em rolagens de dados.
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Olha, mais um aí na busca dos jogos mais pautados na ficção e
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menos na abstração dela, né? Muito interessante.
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O Rafael Bacelar falou que pós-pandemia os eventos de RPG
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na cidade dele voltaram aí ele tem testado RPGs diferentes com
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frequência, mas ainda mantendo a mesa aberta semanal do Day Day
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caseiro que ele fez com a ajuda da galera, semelhante ao Shadow
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Dark. Dos que ele testou, A melhor
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indicação dele vai pro Hearts, The City Beneath.
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É um RPG narrativista com regras pra fomentar narrativa
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compartilhada e improviso, com uma temática que mistura dungeon
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crawl e horror cósmico. Cara, o Hearts eu já botei
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minhas mãos aí no material. Achei incrível.
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O material físico, então, parece que é deslumbrante.
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Fora isso, parece que é um jogo de muita qualidade.
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Realmente, obrigado aí pela indicação.
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Bem possível que a gente aborde ele cedo ou tarde.
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O Matheus Tiamat, também grande de Matheus Tiamat, um abraço,
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cara. Ele falou que ele acha que
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categorizar RPG é útil para servir de ferramenta para
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reflexões, como foi muito bem feito no episódio.
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A categorização é o meio e não o fim.
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Também serve, por exemplo, para facilitar escolher novos jogos.
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Você poder escolher outros jogos de um eixo ou estilo que gosta.
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Mas daí cai naquele mesmo problema de gêneros literários
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em livraria ou site. Há obras difíceis de se encaixar
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em um único gênero. Uma obra mal classificada mata o
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interesse de quem não gosta do gênero que ela foi proposta.
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É verdade, cara. Isso é uma questão que realmente
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eu acho crítica, né? Porque muitas vezes a gente
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tenta encaixar numa categoria, né?
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E às vezes a gente acaba na verdade fazendo uma
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categorização que não reflete a realidade toda categorização
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acaba sendo também abstrações, são abstrações que a gente faz,
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quando a gente abstrai alguma coisa a gente tende a querer
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encaixar tudo ali então nesse encaixe muitas vezes ele não
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reflete a realidade específica da coisa e no caso a coisa seria
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um título de RPG, então eu concordo plenamente contigo mas
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tem sutilidade também como você falou mas é isso gente, vamos lá
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para o episódio de hoje Ei, deixa eu te contar um
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negócio que eu fiquei sabendo aqui quando eu tava ouvindo ali
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de butuca a elfa Carissa. Eu fiquei ali perto, só na
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nadinagem, e acabei ouvindo o que ela contou pro outro
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aventureiro. Se liga?
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Ela falou que ela visitou a floresta do Cazulo. voltou lá
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pela trilha que sai lá da Torre do Bacharel.
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E ela falou que quando estava chegando perto de uma clareira
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que tem ali um vorme, sei lá, um buraco com vorme, se eu não
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entendi, ali começou a acontecer um bagulho místico ali,
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violento, que arrancou as árvores do chão e a terra e
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tudo, e sugou tudo. Parece que a fonte desse efeito
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místico aí é uma caverna. na direção da muralha, que é onde
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provavelmente tinha o jazigo do Titã vazio.
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Parece que aquele pequenininho lá, o Pitoco, ele foi sugado
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pelo efeito, foi parar lá dentro.
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Sabe-se lá o que aconteceu com ele.
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Outra coisa que ela contou. Ela disse que aí pro outro lado,
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pro lado lá do charco, aqui do alto, lá da encosta dos picos da
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luneta, ela pôde observar o pântano ali do zoio de gato. e
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que ela pôde observar um caminho mais fácil para chegar numa
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cabana onde moraria uma bruxa. Essa trilha é uma trilha de uma
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laje de pedra, assim, que passa por cima do charco e que fica no
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encontro ali da floresta do casulo com o próprio pântano.
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Parece que isso leva ali para a região onde tem uma grande
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árvore, assim, e a ponta dela desponta pela... pela copa das
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árvores e que pode ser vista de longe.
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Então tem que olhar pra essa ponta, circundar ali pela
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encosta do Pico da Lumeta, olhar pra fazer ali uma reta e pegar
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essa laje de pedra que aí dá pra chegar lá na cabana dela.
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Doideira, né? Bora?
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Vamos explorar, birgoto Pronto para jogar comigo para os
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próximos anos de sua vida? O tema de hoje é campanha versus
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aventura versus João Xote versus jogo de porão.
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Na verdade, o foco seria realmente campanha versus
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aventura versus João Xote, mas eu botei jogo de porão ali
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porque ele parece... ser uma coisa meio misturada isso aí,
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mas no fundo tudo é, né? O fato é que a gente tem aí na
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comunidade, o pessoal utilizando de forma geral, bem livremente,
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os termos campanha, aventura e sessão.
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De modo geral, a gente pode dizer que isso é uma
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classificação que, no mais simples, seria uma classificação
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sobre uma perspectiva de tempo de jogo.
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E aí, indo do menor tempo para o maior, a sessão seria a reunião
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para o jogo, a reunião social ali.
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É o dia que a galera escolheu para jogar.
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Normalmente, de três a sete horas de duração ali, podendo
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ser mais rápido, tipo uma hora e meia, ou se estender durante o
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dia todo. Já a aventura é um conjunto de
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sessões. Quase sempre é algo que gira em
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torno de três a dez sessões, mas que tem a famosa modalidade
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one-shot também, que é a aventura de sessão única.
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Então dura um encontro da galera.
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Pode também às vezes ir para vinte, trinta sessões a
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aventura, mas de forma geral ali vai girar entre três e dez, que
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é o que normalmente você vê por aí.
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E, bom... Ela pode variar muito no seu
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escopo e tudo mais, mas se o seu grupo se reúne uma vez por
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semana, uma aventura deve durar em torno de dois meses.
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Mas se você joga uma vez por semestre, tem gente que joga
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assim mesmo, a aventura pode demorar uns anos.
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E tudo bem, né? Quando eu era moleque e jogava
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todo dia nas férias, praticamente, uma aventura
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passava ali em uma semana. A gente jogava várias sessões.
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Então vai depender da frequência do teu grupo, mas a gente pode
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botar aí que a aventura é um conjunto de sessões.
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Esse conjunto pode ser unitário, inclusive.
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Já a campanha é um conjunto de aventuras.
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Tem gente que joga a mesma campanha há vinte anos, mas é
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uma modalidade que pouca gente aguenta jogar de verdade.
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Porque não tem lá uma grande constância e não tem uma
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longevidade pra alcançar um número de sessões tão elevado.
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E às vezes não alcança um número de sessões suficiente nem pra
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completar uma aventura, que só é pra jogar uma campanha.
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Então a campanha normalmente é aquela coisa que a gente começa
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e não tem nem data pra terminar, a gente vai jogando.
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É... E o que é o jogo de porão que eu
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falei lá em cima? É o estilo mais antigo de RPG
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que a gente tem registro aí, de forma geral, que vem dessa
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comunidade robista e faz referência aos porões da Cidade
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Gêmeas e de Lake Geneva, onde o Gygax e o Arneson jogavam.
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De forma geral, o grupo rodava no porão do mestre. que era a
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sede da campanha, por assim dizer, e quem podia aparecia.
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Normalmente era um grupo grande de pessoas e essas pessoas iam
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aparecendo conforme podiam. Tinha bastante sessão, de forma
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geral. E as sessões eram, de forma
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geral, episódicas também. Então o grupo de jogadores se
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revezava. Se uma sessão jogou eu, você, o
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Ricardinho e a Vandinha, na próxima pode jogar, de repente,
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eu, Vandinha e Murilo. Ou então pode jogar um grupo
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inteiramente novo. em comum mesmo, a gente tem o mundo de
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jogo, a gente compartilha o mesmo mundo de jogo.
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E esse estilo foi resgatado e repaginado mais recentemente
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pelo blog Yarslud, né? E são os modelos pra gente aqui
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que tem a maioria das campanhas de mesa aberta que a gente vê
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por aí no cenário nacional de RPG, né?
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A gente costuma ter esses modelos aí.
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Inclusive, Biergottem, Firnisterra e o Trema.
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E, bom, certamente o jogo de porão é uma campanha, mas as
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sessões não necessariamente têm uma continuidade entre si, a não
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ser por dividirem o mesmo mundo, a mesma timeline.
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Elas podem até ter uma continuidade entre si, mas não
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necessariamente. As sessões funcionam de forma
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independente umas das outras. E acaba então sendo uma campanha
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composta por one shots, ou seja, é composta por aventuras de uma
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sessão só praticamente. E os personagens podem
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participar de vários one shots em times distintos entre si ou
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repetirem o mesmo time de repente, mas isso vai variar.
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Mas isso é uma classificação que a gente pode fazer de um jeito
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bem cru, né? Uma classificação de acordo com
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o tempo, talvez, ou de acordo com as ocorrências dela, né?
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Então seria assim, né? Sessão, sendo o núcleo, né?
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Sendo o átomo ali do RPG, né? Conforme acontece o RPG.
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A aventura seria um conjunto de sessões.
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A campanha seria um conjunto de aventuras, né?
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E aí o jogo de porão seria uma campanha que é cheia de pequenas
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aventuras que duram ali, de forma geral, uma sessão só.
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Agora, seria essa a única forma da gente classificar, da gente
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trazer essa classificação de campanha?
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aventura, one shot, jogo de porno, será que só significa
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isso? Será que só significa essa
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estrutura atômica assim? Ou será que tem algumas outras
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possibilidades da gente analisar o que é uma campanha?
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Então eu pergunto até para você, o que você acha que é uma
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campanha? O que é uma aventura para você?
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Qual é a diferença delas? E one shot, tem que ser de uma
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sessão só? É um one shot de três sessões.
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Como é que funciona isso no teu grupo, na tua galera e como é
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que é isso? Bom, eu vou analisar de uma
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outra forma também possível, que eu já vi muita gente na internet
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defender e já troquei ideia com gente que vê mais por esse lado
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e eu acho muito natural que ocorra essa lente também sobre
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esse assunto. num momento em que a gente enxerga de modo geral
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que RPG é jogo de contar história, exclusivamente.
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Então, a gente pode classificar isso quanto a narrativa.
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Campanha, aventura e sessão, one shot.
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Vamos dar uma olhada? Entendendo isso, essa estrutura
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de campanha, aventura, exceção, conta narrativa, eu já vi muito
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mestre falar de campanha como quem fala de uma história.
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Campanha seria esse tipo de história que não pode ser
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contada em somente um arco narrativo.
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Cada arco narrativo seria uma história, mas que esses arcos se
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unem para contar uma história maior.
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Talvez então desse para dizer que cada arco narrativo seria
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uma aventura e os seus episódios ou os seus capítulos seriam as
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suas sessões. Fazendo a classificação a partir
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dessa lente, se isso fizer sentido para o jogo da tua mesa,
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talvez faça sentido também pensar...
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Cada capítulo, cada episódio e cada sessão de uma forma mais
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interligada, numa cadeia narrativa comum.
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E aí, de repente, isso começa com uma cena que localiza o
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leitor e que termina com um cliffhanger ou com alguma coisa
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que prenda a expectativa das pessoas, porque, afinal de
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contas... vocês vão estar flanando nesse desejo de contar
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uma história. Então vale a pena trazer essas
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técnicas narrativas para essa estrutura.
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O RPG é sua própria mídia, mas ele vai começar a dialogar dessa
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forma. Então vale a pena se adaptar um
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pouco para a estrutura do RPG, levando em conta, em
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consideração, essa coisa de campanha, aventura, sessão, e
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entender o que é cada sessão dentro da aventura, etc.
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Isso parece dialogar com uma outra questão interessante, que
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é classificar ainda de acordo com a narrativa, mas de acordo
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com a estrutura narrativa em si. Então, importar a estrutura
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narrativa que a gente costuma ver em filmes, em séries, em
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livros, etc. E como é que seria essa
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classificação quanto à estrutura narrativa?
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Se a gente pensar em estrutura narrativa, as campanhas seriam
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algo mais próximo de um épico, talvez.
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Você tem ali uma história maior, cheia de mitos e efeitos
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heróicos, que eles se unem num contexto narrativo maior que dá
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sentido para eles. Tipo a Odisseia, os Doze
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Trabalhos de Hércules, esse tipo de coisa, esse tipo de narrativa
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que a gente vê por aí. São vários capítulos, são vários
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ocorridos ali, mas que estão num contexto maior.
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Quando a campanha, por outro lado, é um pano de fundo geral
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para diversas narrativas mais independentes que ocorrem dentro
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dela, com uma maior autonomia entre elas, mas que de repente
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elas guardam alguma coisa mais leve em comum ali, um pano de
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fundo, alguma coisa assim, a gente pode de repente chamar
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isso de saga e não de épico, né? Para os nórdicos, saga é
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literalmente narrativa oral, né? para os zoonóticos de
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antigamente, mas analisando num panorama mais amplo e
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atualizado, uma saga é uma coleção de contos que vão se
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organizando na cultura oral do povo em torno de alguma coisa,
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ou de repente de um produto. Os ingleses lá no século XVIII
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passaram a utilizar o termo saga para classificar certos romances
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que acompanhavam uma família determinada por gerações e
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gerações. Com todos os seus incidentes e
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muitas vezes com ocorrências relacionadas entre si, apenas
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pelo contexto geral dessa família, mas não com um fio
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narrativo único e geral. São várias histórias
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independentes, a gente pode entender, de repente, a história
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de pessoas que se interligam ali, mas quando a gente olha no
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todo, elas não necessariamente têm tanta relação mais entre si.
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É como na nossa vida mesmo, de repente eu já não tenho, minha
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vida não é tão mais... dependente do que fez minha
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tataravó. De repente, os acontecimentos
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mais próximos me constroem melhor.
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Ainda que haja um fio narrativo que a gente possa observar,
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certamente, que construa uma linha da minha história de vida
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até lá atrás, até os meus antepassados, certamente isso é
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muito pálido. frente às coisas mais imediatas que acontecem no
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meu entorno com as pessoas que de fato eu conheço ou que
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conheci. Bom, os contos arturianos, que
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são essas lendas em torno do rei Arthur e da demanda do graal e
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tudo mais... a gente pode ver, eles também são compostos por
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uma série de histórias, o ciclo dos contos arturianos, o ciclo
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arturiano, são várias histórias diferentes entre si que acabaram
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se acoplando numa massa narrativa geral, então elas
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acabam ganhando uma certa solidez entre si, elas se
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amarram de alguma forma, num contexto mais rico, uma
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narrativa geral mais forte, tipo a demanda do graal, mas a gente
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tem pequenos contos ali, tipo o Cavaleiro Verde, sei lá, enfim,
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a gente tem pequenos contos ali, o conto do Sir Lancelot, o conto
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do Sir Galahad, a gente tem certas coisas que vão se
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acoplando ali, que às vezes tem até origens que não eram comuns
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ali, mas que foram sendo acopladas na tradição oral de
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determinado povo. Então talvez fosse acertado a
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gente chamar uma campanha de Dragonlance, por exemplo, de
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épico. E uma campanha de Ars Magica de
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saga. A gente aqui obviamente bebendo
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das tradições mais literárias da coisa.
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Uma campanha de Dragonlance, que a gente pode chamar de repente
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de épico, porque ela enlaça uma série de aventuras em torno de
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uma narrativa muito importante, uma narrativa geral, uma coisa
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que a gente sabe que é meio que o centro daquela história que
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está sendo contada. Já uma campanha de Ars Magica,
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por exemplo, é composta por narrativas muito mais
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independentes entre si, mas que todas encaixam nesse pano de
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fundo geral comum. como é a saga do concílio dos magos através
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dos anos, que é a proposta do jogo do Ars Magica.
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Eu joguei uma campanha de muitos anos, foram sete anos de
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campanha, passaram muitos, dezenas e dezenas de personagens
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ali dentro com histórias que têm uma ligação entre si, mas muitas
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delas não se ligam diretamente, elas só se ligam justamente no
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plano geral do concílio dos magos.
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Um épico, então, no RPG, ele seria composto por uma série de
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aventuras fortemente interligadas entre si por uma
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narrativa única. Enquanto uma saga, no RPG, seria
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o tipo de campanha composta por uma série de aventuras levemente
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interligadas por uma narrativa que lhe serve de pano de fundo,
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ambiência, motivo geral, mas não determina essas aventuras, né?
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As sessões continuam sendo o átomo dessas aventuras dentro
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dessa lógica de estrutura narrativa, né?
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mas no épico elas estão mais ali para o que seria um capítulo, e
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na saga seria mais para um episódio, o episódio sendo uma
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coisa que não necessariamente depende dos demais, você pode
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chegar e ver aquele episódio ali, e ele se encerra em si,
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você pode simplesmente olhar para aquilo, E entende ele
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sozinho, não depende que você veja outros episódios ali pra
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você ver. Diferente de um capítulo ali
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mais interligado com outros capítulos que contam uma
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história toda. No contexto da saga, de repente,
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você poderia ter o Unshots compondo essas aventuras mais
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autônomas com tranquilidade. Desde que tivessem dentro dessas
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aventuras autônomas, início, meio e fim, no mesmo período de,
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sei lá, digamos, quatro horas, uma reunião apenas. já no
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contexto do épico a one shot ela deveria comportar em si todos os
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arcos englobados pela narrativa maior e assim ter início, meio e
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fim na mesma sessão não me parece muito apropriado mas me
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parece um desafio legal de repente criar um jogo que
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entregue um épico todo numa sessão de poucas horas Já o jogo
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de porão, ele seria claramente uma saga em termos de estrutura,
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com aventuras autocontidas em one shots a princípio.
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Mas a gente vai ver, vou fazer uma análise agora, de que o jogo
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de porão não tem necessariamente esse apego a história, a contar
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uma história. O jogo de porão vem de uma
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tradição que bebe de outros objetivos, talvez.
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Vamos analisar isso mais a fundo.
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Mais de mil episódios na primeira temporada.
28:10
Um podcast premiado por suas reflexões sobre o jogo,
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entrevistas e convidados. Em uma nova temporada com muito
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a oferecer à comunidade do RPG. Aventureiros numa busca por mais
28:28
episódios na semana te convidam a fazer parte do grupo de
28:32
Telegram, participar de sorteios e enriquecer seu jogo.
28:39
Esquente a água, moa os grãos e pegue os dados. apoia.se barra
28:49
café com dungeon Contamos com você.
29:04
Sim, esse jogo durará apenas esta sessão.
29:09
Aí, pra gente pensar um pouco melhor sobre isso, eu vou trazer
29:16
a pergunta que é a seguinte. Por que o termo campanha?
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Bom, você já deve ter pensado aí, já deve ter associado, né?
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A tradição da comunidade robista onde o RPG se originou é de
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wargames, né? E a galera fazia ali encenação
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de luta, né? Eles pegavam de guerra, de
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conflitos, de combates, de batalhas específicas até.
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Então, de repente, eles faziam ali uma nova...
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Faziam um jogo em cima das guerras napoleônicas ou da
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simulação de episódios específicos da Segunda Guerra,
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por exemplo. Isso era uma coisa muito comum.
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E uma campanha militar é um termo aplicado à escala mais
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ampla e de longa duração de operações militares menores
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interligadas num conflito maior. Ainda que venha de um sentido...
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A gente possa enxergar um sentido narrativo, né?
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Que a gente dá os fatos de uma guerra.
30:16
E aí a gente normalmente fala, né?
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Ah, na Segunda Guerra aconteceram tais conflitos.
30:21
A gente bota em perspectiva e isso é uma narrativa.
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Mas as ações de campanha militar, elas não visam contar
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uma história, né? Mas ninguém...
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Quer dizer, ninguém... Não vou dizer isso, né?
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Mas, sei lá... Um exército não invade um
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território ali e tal, normalmente porque, sei lá, os
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americanos não tomaram a Normandia porque eles queriam
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contar uma história. De repente tem algum maluco ali
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que o objetivo dele é deixar o nome cravado na história, fazer
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história com H maiúsculo. Mas, de forma geral, eles estão
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ali cumprindo um objetivo militar.
30:53
Eles têm ali uma ação que eles vão fazer para um fim claro, né?
30:59
E aí, dentro disso, eles visam a vitória de um grupo determinado
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com um fim estratégico no conflito maior de larga escala.
31:08
A campanha brasileira, por exemplo, em Monte Castelo, ou a
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campanha norte-americana na Segunda Guerra Mundial, que
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começa com o desembarque na Normandia, a gente tem ali
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algumas campanhas. Isso costuma ser a gente olhar
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para trás para os conflitos e entender melhor. como é que foi
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aquele desempenho daquele exército ali na campanha.
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A etimologia de campanha vem do lugar, de uma região ali na
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campanha, na Itália, onde os oficiais da República Romana
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costumavam criar operações anuais com seus exércitos, então
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o nome vem daí. Essa tradição, portanto, ela
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conversa muito com RPG antigo, que não dialogava
31:49
necessariamente com a contação de história, e tinha muito
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espaço de resolução de conflitos.
31:55
Sendo a narrativa uma coisa mais solta, emergente, derivada da
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visão dos participantes a partir do que acontecesse em mesa.
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É você sentar no bar ali e contar o que aconteceu.
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Quando conta o que aconteceu, você bota em perspectiva e cria
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uma narrativa. Mas não é o que aconteceu no
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jogo em si, necessariamente. O jogo não estava construindo
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essa narrativa. Estavam simplesmente os fatos
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lúdicos ali, por assim dizer, estavam acontecendo como uma
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sinuca, como um dominó. Não havia um compromisso com a
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construção da história em si, nem muito menos com a sua
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estrutura. Pelo menos não para todo mundo,
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né? Então, ainda que lá em mil
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novecentos e setenta e quatro já houvesse certamente quem jogasse
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RPG com essa intenção de contar uma história.
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Por que eu trouxe isso? Como é que essa ideia de
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campanha que nasce com essa ideia de uma coisa que se
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estende ao longo do tempo, que engloba vários fatos menores e
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tal, como é que funciona isso, essa expectativa de tamanho de
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jogo dentro do contexto do Wargame?
33:10
Bom, o RPG, como descrito ali no livro Elusive Shifts, do João
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Peterson, que inclusive é incrível, eu vou deixar o link
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para ele aí na descrição do episódio, o RPG não foi
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influenciado somente pelos wargames, mas também pelos jogos
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de fantasia que começaram a se misturar com os próprios
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wargames. mas também foi influenciado por uma tendência
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crescente de criação de personagens mais únicos no jogo.
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Então você tinha ali, de repente, os Wargames, com
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exércitos e tal, mas você começa a deixar de lado as unidades
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muito amplas e começa a pensar em quem é esse soldado que está
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aqui. Tradicionalmente, nos Wargames,
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cada miniatura representava uma cabeçada de gente.
33:55
Um cavaleiro ali no tabuleiro, ele podia significar um monte de
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homem montado. Como eram reconstruções
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específicas, de batalhas específicas, o contexto
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histórico podia importar para quantas unidades uma miniatura
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daquela ia representar. Então, se você está ali fazendo
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uma reconstrução do Legrand Armé de Napoleão, podia ser diferente
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de um conflito carolíngio ali. Talvez impulsionado pela chegada
34:28
do pessoal ali que começa a misturar fantasia nos Wargames,
34:34
aí essa galera que curtia fantasia metia um boneco do
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Gandalf ali no meio, e aquele boneco era o Gandalf, ele não
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representava dez magos, cem magos, não.
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Ele era ele mesmo, ele era o Gandalf, e não uma porrada de
34:48
mago, né? Então o pessoal leva aquilo ali,
34:51
por exemplo, pra batalha de avião e ele começa a botar aqui.
34:54
Bom, esse avião aqui é o avião do Barão Vermelho.
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Ele mesmo, não é um monte de avião que tá fazendo um ataque
35:00
aqui. O bonequinho do soldado que
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tinha ali, ele não era mais... dez soldados de uma unidade.
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Não, ele era Jimmy, o fuzileiro. Ele era ex-quarterback do Texas
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Longhorns. Ele tinha, além do equipamento
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normal dele, ele tinha ali um óculos Ray-Ban, um pack de
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cigarros muito específicos daquela época e uma foto da
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Peggy Sue, que era a namorada que ele deixou pra trás.
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E que, bom, hoje em dia ele espera que ela não esteja se
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engraçando pro lado do Jerry, aquele bad boy maldito que fugiu
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do alistamento e ficou em casa. De repente, as duas coisas
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aconteceram juntas, um influenciou o outro.
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O Wargame influenciou o jogo de fantasia, que trouxe essa coisa
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da unidade, as coisas foram se influenciando, e aí os soldados
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foram sendo mais especificados, assim como o jogo de fantasia
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foi trazendo seus magos e tudo mais.
35:54
A tendência é um mergulho na ficção daquilo para muito além
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do combate tático. E aí a gente começa a ver,
36:01
inclusive, surgindo ficha particular de personagem, com
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atributos particulares, com ficha, etc, etc.
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E se você tá dando um zoom tão grande num boneco específico,
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num cara específico, num personagem, fica mais difícil,
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numa tarde só, você cobrir toda a campanha norte-americana da
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qual o Jimmy participou, né? Isso, de repente, era coisa para
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se estender ali ao longo de semanas ou meses.
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Então, de repente, o RPG surge dessa química, provavelmente
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nessa tendência de que você acompanhasse esses personagens
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ao longo da trajetória deles, por mais descartáveis que eles
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fossem, porque, afinal de contas, o nosso amigo Jimmy
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podia tomar um tiro. Ele era um fuzileiro ordinário
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ali, ele não era um protagonista. e o RPG se debate
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com esse problema do protagonismo ao longo das eras
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talvez seja correto dizer que o RPG já nasce com esse problema
37:01
talvez seja congênito do RPG a vontade de você vivenciar uma
37:05
experiência de personagem muito específica com um zoom muito
37:09
específico mas que são personagens ao mesmo tempo muito
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descartáveis pela natureza e pelo contexto que eles são
37:16
criados E aí a gente pode analisar essa ideia de campanha
37:24
no escopo do D&D antigo, né? Olhando aqui pela lente de um
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artigo do Mythic Mountains RPG, um sub-stack, né, que é um blog
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aí, e ao mesmo tempo uma newsletter, eu vou deixar também
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no descritivo do episódio, isso é um artigo inclusive que quem
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linkou foi o Grilo do RPG do Ojoque, ele relata alguns
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caminhos possíveis, alguns escopos interessantes dentro do
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D&D antigo, que eu vou utilizar aqui como lente para analisar
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essa questão da campanha, da aventura, da sessão, etc.
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Ele traz ali uma análise sobre designers, primeiro, da nova
38:03
OSR, então ele cita ali a Kelsey Dione, do Shadow Dark, o Chris
38:06
McDowell, do Into the Odd, o Ben Milton, do Naive, e do Neve,
38:10
segundo edição, e o Chai Gal, do Cairne, né?
38:14
E eles bebem da fonte do molde, no D&D BX, no D&D Basic,
38:19
principalmente, que é um D&D bem enxuto do início dos anos
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oitenta, e ele faz um contraste desse D&D clássico ao AD&D, que
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é um jogo mais robusto do Gary Gajeks lá em setenta e sete.
38:33
Ele diz que essa galera, essa galera da nova OSR, se curva
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muito sobre esse RPG dos anos oitenta, que eles já têm essa
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visão mais moderna que puxa para o jogo de história, da gente
38:46
entender o desempenho, desempenho não, da gente
38:48
entender a trajetória desses personagens dentro do jogo,
38:52
ainda que eles admitam, obviamente, a narrativa
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emergente e a fragilidade desses personagens perante os desafios.
39:00
Então, ele diz que o jogo clássico, para eles, traz novas
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abordagens com essas regras minimalistas, ou até um pouco
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mais robustas, mas que, de certa forma, são bem abstratas.
39:14
Eles tentam cobrir toda a experiência do jogo.
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E a NSR parece ter uma expectativa mais focada do jogo
39:21
do que o D&D, do AD&D, que é o do Gygax.
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A gente vai ver isso acontecendo também com o DCC do Joseph
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Goodman, que é uma série de módulos de aventura, em vez de
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tentar trabalhar a campanha, o mundo de jogo, por assim dizer.
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O DCC é muito normal, você tem ótimos, você tem excelentes
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módulos, você joga de módulo em módulo praticamente.
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Você pode jogar de outra forma, mas ele te traz material de
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módulo, o DCC inclusive surge como módulo. como vários módulos
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diferentes a mesma coisa a gente pode dizer do Lamentations of
39:56
the Flame Princess com o Hag que também tem essa tradição de
40:00
fazer muitos módulos de aventura que você pode interligar a sua
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maneira ou não Mas de forma geral, a gente pode dizer que há
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uma visão dessa galera, dessa segunda leva do old school e da
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NSR, da old school renaissance e da NSR, que levam para o jogo de
40:20
aventura, e não extremamente de campanha.
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A campanha seria você dando asas a essas aventuras que se
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interligariam de forma mais solta.
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Você pode até interconectar elas, espalhando por um mapa,
40:34
por exemplo, ou estabelecendo um fio narrativo mais pálido ali,
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que vai tocar o grupo de personagens dos jogadores.
40:41
E eles podem ir mudando conforme esse grupo de personagens podem
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ir mudando. Conforme a mortalidade do
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jogo... Vai comendo eles...
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Então fica aquela coisa meio barco de Teseu...
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Fundamentado no Player's Kill... De repente...
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O grupo que termina... A série de aventuras...
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É um grupo de personagens diferentes...
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Do grupo que começou... Mas os jogadores são os
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mesmos... Eles estão se mantendo ali...
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Então rola um aceite bem grande... até desse meta-jogo,
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do que o jogador sabe versus o que os personagens sabem, porque
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é o player skill, que é uma das máximas do RPG old school como
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um todo. Já a tradição gaiaxiana, ela
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puxa para o que o pessoal tem chamado de classic gaming, que é
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um estilo que é melhor descrito ali no DMG, no Dungeon Master's
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Guide, do AD&D, que é um livraço.
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Mas é um livraço muito como documento, não somente pelo
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texto que ele fala de mestragem, porque tem muita coisa ali que é
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meio doida também. Ali tem naturalismo gregaxiano,
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que é essa construção de um mundo, esse world building
41:52
funcional para o desafio. Você tem o zoom muito forte em
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detalhes ficcionais, em detalhes de navegação, em detalhes de
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terreno, em detalhes de calendário, de coisas assim.
42:06
E também tem essa tradição muito clara de mesas abertas.
42:10
Você vê que muitas coisas ali vão funcionar em jogo de porão e
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não funcionam muito para essa visão de jogo mais NSR da coisa,
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mais do old school. dessa galera menos tradicional, por assim
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dizer. Esse tipo de jogo do AD&D
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funciona muito bem em jogo de porão ao longo do tempo, de
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campanhas que se estendem por muito mais tempo e
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necessariamente não compreendem simplesmente pequenas aventuras,
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mas sim um escopo muito maior, né?
42:42
A tradição gregaxiana é de um jogo que se constrói muito
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fortemente em cima da resolução de problemas ficcionais e da
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experiência de mundo dos personagens enriquecendo esse
42:55
world building, que vira um instrumento. pra esses desafios.
43:00
Então, é uma via ali de mão dupla, né?
43:02
Os jogadores vão experimentando o mundo, esse mundo vai trazendo
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desafios e pra esses desafios funcionarem, você tem ali as
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ferramentas de road building. É o road building funcional pro
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desafio. O módulo mais enxuto que a gente
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tem no BX ali, ele acaba conversando melhor com as
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agendas de jogo de contar história, né?
43:26
Então... Essa coisa do BX ser mais
43:30
sintético, ser um jogo mais curtinho, ele ajuda muito você a
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contar uma história. Ele está no tamanho ideal de
43:36
sistema para contar uma história.
43:37
Mas quando você acaba indo para uma campanha mais extensa, a não
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ser que você use a lógica do canivete suíço que a gente prega
43:45
em Oil Fantasy, você acaba recorrendo a jogos mais robustos
43:48
como o ADD, como o Beckman, como o Luciclopedia, buscando esse
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kit de campanha que vai te ajudar a construir melhor esse
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mundo, né, pra dar vazão aos desafios desse tipo de campanha
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clássica, né. E, bom, quando a gente fala em
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narrativa, né, quando eu falei que o BX acaba conversando
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melhor com essas agendas de jogo de contar história que se
44:12
acoplam a aventuras pontuais, né, A gente fala em narrativa
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trazendo muitos elementos para a ficção.
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E aí a coisa vai ficando um pouco mais confusa.
44:23
O AD&D, por exemplo, ele traz muito elemento da ficção.
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Ele enriquece muito a ficção com o kit de campanha dele.
44:30
O D&D BX não. Então, no DDBX, fica mais fácil
44:34
você trabalhar elementos narrativos ali, ou você pelo
44:37
menos pensar aquela narrativa emergente como uma narrativa,
44:41
pelos pressupostos de análise de narrativa.
44:44
Então, por exemplo, a arma de Tchekov.
44:47
O que é a arma de Tchekov? A arma de Tchekov é uma boa
44:50
prática na construção de roteiro.
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Ele diz que se apareceu determinada arma... em
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determinado momento da narrativa, da história, aquela
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arma deve aparecer novamente em algum momento.
45:04
Se você botou a arma de Chekhov, uma arma, e ela não aparece no
45:08
futuro, ali houve um erro de roteiro de forma geral.
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É assim que se pensa nessas escolas de roteiro, nessas
45:16
visões sobre o que é, o que são boas práticas de roteiro.
45:19
A mesma coisa a gente pode dizer para antecipação.
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Um grande evento ou um evento relevante...
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É bom que ele seja antecipado... Que ele apareça anteriormente...
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Na narrativa... E fica mais fácil você mexer
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isso... Quando você tem ali uma
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estrutura... Mais enxuta, mais simples...
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A narrativa emergente acaba... Errando menos essas coisas...
45:41
Do que uma narrativa... Com uma ficção muito rica...
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Que é o que o jogo do AD&D... Esse tipo de jogo traz...
45:50
Um exemplo disso... é você pensar uma magia que para ser
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estudada precisa de muito tempo e quando você tem essa magia de
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muito tempo precisando ser gasto para ela ser estudada, ela cria
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de repente às vezes ali uma barriga no jogo é mais estranho
46:06
você utilizar essas pausas e essas coisas que fazem sentido
46:10
para o jogo e para o mundo que está sendo jogado ali E não
46:14
necessariamente faz sentido para um jogo de história que você
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quer pular essa parte. Ou que de repente você quer usar
46:20
isso de uma forma funcional. Mas você começa a ter vários
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elementos ficcionais que não vão ser usados num roteiro, numa
46:26
contação de história. Então fica mais fácil contar uma
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história se você pega uma estrutura mais enxuta como a
46:31
aventura do D&D BX. Então a gente pode dizer... que
46:34
claramente se acopla mais fácil uma vontade de jogar aventuras
46:39
interconectadas no D&D BX, enquanto uma campanha, o foco na
46:43
campanha, cabe mais facilmente no AD&D.
46:46
E eu estou falando assim numa visão mais geral, tradicional
46:50
mesmo do jogo. Isso aponta para que campanhas
46:55
de jogo não tenham, de repente, esse sentido de história.
46:59
É diferente dessas pequenas aventuras, porque é mais difícil
47:04
trazer esse sentido de história. Sim, ele morreu.
47:11
Mas este é o irmão gêmeo dele. Sim.
47:24
Mas a gente vai ver na história do RPG que vários jogos se
47:26
preocupam em trazer a campanha no sentido da história mesmo, no
47:31
sentido da saga, por exemplo. E aí a gente vai ver jogos como
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Ars Magica ou Pendragon que começam a trabalhar a campanha
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como uma coleção de histórias, com visão de estabelecer
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história. E nesse caso a gente tem sagas
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estruturadas, a gente tem ali uma vontade de estruturar sagas
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de jogo. E aí isso passa muito por um
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sandbox, que eu acho que seria uma descrição muito boa para Ars
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Magica e Pendragon, seria justamente a saga no contexto
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sandbox, sem aventuras muito claras, mas com episódios mais
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soltos ali. muitas histórias paralelas muitos personagens
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diferentes não necessariamente personagens que são muito
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claramente protagonistas ainda que se trabalhe com protagonismo
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você vai trabalhar com vários protagonistas e não com um
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protagonista que é o normal numa história né E aí a gente tem aí
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alguma estrutura, né? A gente constrói alguma
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estrutura por meio do setup do jogo, né?
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Quando a gente cria as mágicas, a gente começa a jogar as
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mágicas, a gente cria o nosso concílio.
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A gente cria a torre de magos, a gente entende quais conflitos a
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gente vai enfrentar ao longo da história dessa torre.
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É a mesma coisa pra cada personagem. mais importante,
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eles vão ter mais elementos ficcionais que a gente vai
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trabalhar, mais elementos narrativos, e os menos
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importantes, os quadruvantes, eles têm menos elementos
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narrativos que a gente trabalha, mas é um setup que a gente faz
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para largar essa história rodando a partir disso.
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Então seria um sandbox a partir de uma estrutura narrativa que a
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gente constrói o setup. Então isso seria mais próximo de
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uma simulação direcionada para uma narrativa, fundada numa
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profusão de pequenas histórias que levam um impulso.
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A gente tem ali esse setup impulsionando uma narrativa de
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pequenas histórias. E aí a gente passa a modelar a
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saga em si. Os personagens vindo mais na
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emergência, a partir desse setup, essa saga vai
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acontecendo. É um jogo feito para campanha de
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anos e anos. Tanto o Pendragon quanto as
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mágicas são bons exemplos disso. E a gente pode dizer que esses
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jogos, claramente, eles ganham profundidade eles ganham sentido
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justamente na campanha, eles ganham justamente sentido no
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decorrer dos anos até. Eu posso dizer que eu passei a
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entender as mágicas realmente como jogo depois de jogar pelo
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menos um ano dele. Até mais, na verdade, foi quando
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o concílio se estabeleceu com mais clareza, antes o concílio
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estava se formando, É só a partir de algum tempo de
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concílio já estabelecido que eu entendi de fato o que era o jogo
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proposto pelo Ars Magica. Provavelmente Pendragon é assim
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também, eu não cheguei a jogar uma campanha de Pendragon.
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Mas provavelmente pelo que eu vi do livro, do jogo, é mais ou
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menos isso também. E aí isso já pode contrastar um
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pouco com essa ideia que a gente tem mais modernamente em jogos
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como Pathfinder, D&D e Cthulhu, que são os story paths, ou as
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aventuras modernas que a gente tem pra Cthulhu e pra D&D.
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E eles não são propriamente campanhas.
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Eu custo a entender os story paths do Pathfinder.
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Nem todos, né? A gente tem o Kingmaker que puxa
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muito pra campanha. Mas eu encaro de forma geral
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esses story paths, as aventuras modernas de D&D, de cultura, não
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como campanhas, mas aventuras. Elas estão mais para aventura,
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né? Porque elas cumprem um papel
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narrativo e o papel narrativo que eles cumprem é de um arco
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narrativo geral. Então, classificando por
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estrutura, eu diria que não são campanhas, eles são aventuras,
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né? Se a gente pegar um story path
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aí de Pathfinder, né? Eu acho que dá mais ou menos pra
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cumprir ele em um ano. Ali jogando toda semana, dá pra
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cumprir ele, dá pra percorrer ele inteiro em um ano, até menos
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até. Então, são grandes aventuras,
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né? E que elas entregam esse épico,
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né? Eles entregam uma história, né?
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O objetivo deles é esse. Eles fazem esse épico...
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direcionando o jogo através de encontros, através de cenas.
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Eles botam ali uma estrutura semi-modular, que é quase uma
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coisa meio railroad, com algumas opções, não é exatamente um
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railroad, mas tem sua linearidade, tem sua
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modularidade nesses episódios, nessas aventuras que ocorrem
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ali. mas são pequenas aventuras, capítulos se você quiser
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classificar por tempo ali, seriam capítulos ali, mas de
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forma geral elas cumprem um épico que se acopla muito à
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aventura, assim como uma aventura de DCC, então eu vejo
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muita... Muita identidade ali num
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conjunto de aventuras de DCC. Estaria mais ou menos para o que
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seria o story path do Pathfinder.
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Sendo que o Pathfinder é um pouco mais estruturado nas suas
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aventuras. Assim como o D&D.
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Você vai pegar o Curse of Strahd.
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Ele não chega a ser uma campanha.
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Dá para ver uma aventura ali falando em termos de estrutura
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narrativa. Então eu entendo dessa forma
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esses story paths. Já o escopo de jogo pra story
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games, por exemplo, me parece que quando você entende que você
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quer contar uma história e você constrói o seu jogo pra isso, a
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gente pode dizer que essa abordagem de contar história em
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D&D, ela esteja mais em conformidade com qualquer tipo
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de narrativa que vá sair dos fatos ficcionais jogados.
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Os fatos não são vivenciados pensando em como essa
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perspectiva vai ser no final. Ou seja, você não pensa na
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história final quando você está jogando D&D clássico ou D&D
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moderno mesmo. Você não fica pensando, será que
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isso vai ficar bom para a história?
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Não, você quer superar o desafio que está proposto ali e você até
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tem Alguns momentos que você pensa em como ficaria melhor
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para a história, mas o jogo é pautado no desafio mesmo, até na
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performance que você tem ali, em termos de como você vai superar
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aqueles encontros que estão planejados ali.
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Já no jogo Story Game, ele tira isso de lado e ele fala, não, o
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que eu vou... ludificar, o que eu vou transformar em jogo, não
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é o desafio, não é nada, a narrativa vai ser construída
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pelos jogadores enquanto jogam, e não no momento posterior, como
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acontece no D&D. Então eles ludificam a própria
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contação de história. Tem um episódio anterior que eu
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falo sobre isso aqui no Café com Dungeon, que eu falo que nem
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todo jogo é um jogo de contar história, mas os story games,
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eles se especializam nisso. O fiasco é o exemplo que eu
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sempre dou. Ele funciona, inclusive, numa
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estrutura de one-shot. A sessão do fiasco é encapsulada
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em duas horas de jogo. Ele tem início, meio e fim e a
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narrativa se comprime ali. Ele faz um setup dos elementos
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narrativos, inclusive ali você vai ter itens que vão aparecer
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no jogo, eles vão ser puxados, como na tradição da arma de
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Chekhov. Você tem fatos ali que, de certa
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forma, vão ser antecipados pela estrutura própria que o jogo
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propõe. Ele propõe a criação conjunta
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dos jogadores ali no fluxo narrativo, não tem mestre,
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inclusive. Isso inclui essas boas técnicas
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de roteiro ali, bem solidificadas no jogo, na
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proposta lúdica, inclusive com pontos de virada e resolução.
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desfecho da narrativa então isso é muito interessante a gente vê
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que esse tipo de jogo ele muitas vezes puxa pra também como eu
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falei ali do DCC e tudo mais, das aventuras do DCC o story
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game ele puxa pra aventura também e não pra campanha e a
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aventura muitas vezes como o fiasco ou outros jogos como
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Don't Rest Your Head, etc eles puxam não somente pra aventura
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mas pra aventura one shot ou seja, aventura de uma sessão
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muito diferente do jogo de porão.
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O jogo de porão busca sessões episódicas que são one shots,
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mas elas estão no mesmo plano de fundo.
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Elas têm início, meio e fim, mas você pode ter várias delas com
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os mesmos personagens. Então a aventura acontece numa
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sessão só, mas são várias aventuras compondo ali uma
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grande campanha. E a gente pode perceber até
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certos arcos, que são aventuras que acabam dividindo mais ou
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menos o mesmo tema, o mesmo desafio.
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Por exemplo, em B.R. Gotham, que a gente tem agora,
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atualmente rolando, vários grupos que estão tentando, de
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alguma forma... é resolver um problema que aconteceu na
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Floresta do Cazulo. Eles mataram uma grande aranha,
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viúva negra imensa que tinha lá. Acabaram com ela, com as teias e
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com os seus filhotes e tudo mais.
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E aquilo ali agora tá dando um problema, parece que aquilo ali
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despertou um titã vazio e ele tá sugando de alguma forma as
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árvores da floresta e aquilo ali tá piorando.
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Então a gente pode dizer que todas as aventuras de vários
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times diferentes, vários grupos diferentes, vários personagens
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diferentes... que investigaram a região, que foram montando esse
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quebra-cabeça até o momento que algum grupo foi lá e pôde, de
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certa forma, de forma mais aguda, enfrentar ali aquela
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dungeon do Titã vazio, etc. Isso tudo é um arco, mas a gente
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só vê esse arco depois. Durante o jogo, a gente só vai
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entendendo... O mesmo desafio, a gente vai só
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comungando do mesmo desafio. E o jogo de porão passa muito
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por isso. Então a gente pode até dizer que
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esse arco que a gente percebe é uma mini campanha ali dentro,
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dentro dessa campanha de jogo de porão.
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Mas tudo compondo essa campanha maior que é o pano de fundo do
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mundo de Bergotem. Pelo menos aquele pedaço de
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mundo de Bergotem. Então esses jogos de porão
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tendem a sagas, talvez, com muitos jogadores, muitos times
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diferentes, muitos grupos que não seriamente conversam entre
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si, mas dividem o mesmo plano de fundo.
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Isso tudo para quê? A gente está buscando várias
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classificações e usando essas classificações para entender
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determinadas culturas de jogo para chegar numa conclusão de
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que a gente não tem... Algo que é melhor.
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É melhor jogar campanha? É melhor jogar aventura?
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É melhor jogar one-shot? É melhor jogar mesa de porão?
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O que é melhor ali? Eu acho que campanha é melhor
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para determinado tipo de jogo. Tem jogo que pede campanha, como
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AD&D. tem jogo que não pede campanha necessariamente, e que
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se você começar a jogar aquele jogo como campanha, você vai
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precisar de mais carne, que é o caso do D&D BX. tem jogo que não
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tem carne suficiente pra campanha e tudo bem como a gente
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vai ver aí em alguns jogos como o DCC, ele não tem uma carne pra
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uma grande campanha ele não traz kit de campanha mas ele traz
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belas aventuras que você pode amarrar entre si pra formar ali
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uma campanha de alguma forma mas o foco dele é a aventura por
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isso que ele brilha nos eventos porque os módulos dele são
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excelentes E aí, dentro disso aí, você vai entender até...
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Será que o meu grupo tem compromisso pra jogar uma
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campanha? Ou será que é melhor a gente ir
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de aventura em aventura? Porque se a gente parar na
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terceira aventura, tá tudo bem. Ou será que a gente não tem
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compromisso? A gente tá começando com pessoas
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agora... que vão começar a jogar o jogo agora e de repente
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funciona um fiasco de duas horas com elas e vai funcionar
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lindamente. Qual a finalidade do teu jogo?
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Será que vale a pena você investir numa campanha?
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Às vezes a gente está afim de um party game.
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O RPG tem os seus party games, tem os seus jogos de panfleto
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que se encerram em pouco tempo. Às vezes o nosso objetivo é mais
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socializar ali com aquelas pessoas do que jogar uma
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campanha de anos e anos. Às vezes a gente está querendo
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flanar por títulos diferentes, por jogos diferentes, por várias
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propostas, eu mesmo vivo fazendo isso.
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Às vezes eu deixo de lado a minha obsessão momentânea e vou
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jogar jogos diferentes e conhecer jogos diferentes, o que
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é muito importante. E quando você tá com essa vibe,
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é melhor você jogar ali o one shot, ou de repente você jogar
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aventuras ali de três, quatro sessões, cinco sessões, mas não
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passar muito daí pra você poder conhecer vários jogos.
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Às vezes, por outro lado, o grupo tá querendo contar uma
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história em conjunto. E aí, o que é melhor?
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Será que é melhor você pensar... num app, pegar um Adventure Path
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de Pathfinder, ou pegar uma campanha, uma aventura de D&D,
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um Strad, um Curse of Strad, o que é melhor nesse momento,
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quando você está querendo criar uma história?
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Será que se criar a história é uma coisa mais... jogar uma
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criação de história, aí pode ser fiasco, e às vezes duas horas
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resolvem. Mas se você quer vivenciar um
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mundo e seus perigos, provavelmente uma campanha tem
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mais a sua cara. Ou algum jogo que tenta emular
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ali a experiência de uma campanha numa sessão mais curta.
1:01:19
Ou em experiências mais curtas. A gente pode dar um exemplo.
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Em vez de você jogar uma campanha de anos... de Rune
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Cyclopedia você pode de repente pegar Freebooters on the
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Frontier que traz ali pro Dungeon World uma experiência
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mais curta de jogo mas que traz aí um pedaço dessa experiência
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que você pode jogar com a D&D de uma campanha longeva pra caramba
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E, bom, às vezes não é nem isso. Às vezes você está só querendo
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criar vínculos criativos e longevos com seus amigos e aí um
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jogo de porão também resolve ou uma campanha longeva também
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resolve. O fato é que você parar para
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pensar o que você quer pode ajudar você a entender como você
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vai estruturar ali o seu jogo ao longo do tempo ou ao longo das
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estruturas que você quer trazer para o seu jogo, seja numa
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campanha, ou seja num épico, ou seja numa saga, como eu falei
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ali nos escopos maiores, ou seja numa sessão, one shot, ou em
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aventuras de mais sessões que se interliguem entre si, ou que uma
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aventura mais longa com mais sessões que vai resolver uma
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linha narrativa só, um arco narrativo só e tá bom, ou
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unshots com experiências mais pontuais.
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Vale a pena pensar nisso e vale a pena pensar em como você vai
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jogar o seu próximo jogo. No mais, é muito importante às
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vezes até a gente pensar que certos jogos não são feitos até
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para determinadas experiências. Não tem como você jogar uma
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sessão ou três sessões de AD&D e achar que você entendeu o jogo.
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O AD&D tem estrutura o suficiente para se alargar ao
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longo do tempo, você precisa de tempo para curtir o AD&D.
1:03:00
Ele é de uma outra época, em que os jogos demoravam mais, eles
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tinham a ânsia da campanha. Vários insights sobre AD&D e
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sobre o AD&D clássico eu só passei a ter quando eu passei a
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jogar jogo de porão ao longo de anos a fio. várias decisões de
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design foram tomadas com esse intuito e se você nunca jogou
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dessa forma você nunca vai entender Você pode até fazer um
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esforço, pode até entender através da experiência de
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outros. Mas você mesmo, sem ter
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experiência, é difícil você vivenciar aquilo.
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Então, vale a pena a gente ter essa ideia em perspectiva quando
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a gente está pensando em entender melhor um jogo.
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Essa é uma lente que a gente pode usar.
1:03:50
Aliás, essas são lentes que a gente pode usar.
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No mais, muito obrigado você que ficou ouvindo a gente até agora.
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Vou deixar uma enquete pra você, uma pergunta na enquete, né?
1:04:00
Você é de campanha, de aventura ou é de one shot?
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Responde aí pra gente, né? E, por extenso, pode deixar pra
1:04:08
gente aí qual foi a experiência mais longeva de RPG que você
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teve. Qual foi o sistema, qual foi o
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jogo, como é que funcionou? Conta aí pra gente.
1:04:17
No mais, vou deixar os links citados no episódio aí, o
1:04:20
Elusive Shift do John Patterson, que fala aí da gênese do D&D e
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de como a vontade de contar história e de jogar as coisas
1:04:30
para outros modelos veio mudando ao longo do tempo do RPG. ao
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longo da história do RPG, então cola aí Elusive Shift, é um
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livraço. E deixar também o link pro A
1:04:41
Tale of Two Sandboxes, do Mythic Mountain Musings, que é o blog,
1:04:46
o substack, na verdade, que eu citei, que foi compartilhado
1:04:50
pelo Grilo lá no RPG Dojo. Então vou deixar o link pra
1:04:53
vocês também. Tem o link do próprio RPG Dojo,
1:04:57
desse ciclo atual de mistérios pra você seguir.
1:05:00
E tem também o link de Biergotten, caso você queira
1:05:03
jogar com a gente, a nossa mesa de porão, nossa campanha aberta.
1:05:07
É de graça, é só chegar. Beleza?
1:05:09
No mais, apoia o Café com Dungeon.
1:05:11
Vai lá em apoia.se barra Café com Dungeon.
1:05:14
Se você quer... o Café com Dungeon volte a ter cinco
1:05:17
episódios semanais, a gente agora já vai voltar a ter dois,
1:05:20
então tá mais próximo de ter cinco episódios, já pensou
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nisso? Então ajuda aí, considera apoiar
1:05:25
o projeto em sua expansão, apoia.se barra Café com Dungeon.
1:05:29
Se você gostou especificamente do Café com Dungeon de hoje,
1:05:32
deixa pra gente uma gorjeta, manda o seu pix de qualquer
1:05:35
valor aí pra cafécomdungeon arroba gmail.com, a gente conta
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com você. Se você tem uma empresa ou uma
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marca e quer ter o dia da semana financiado do Café com Dungeon,
1:05:46
assim como o RPG Dojo está fazendo, você pode financiar um
1:05:50
episódio semanal nosso e fazer a alegria da massa RPGista.
1:05:52
Então pode consultar a gente em cafécomdungeon.com e a gente tem
1:05:55
uma proposta especial para você. Você pode consultar a gente
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também sobre parcerias e anúncios.
1:06:00
A gente trabalha com marca de RPG e também com...
1:06:03
De outros ramos aí, como café, jogos, tecnologia, mídia.
1:06:06
Então, manda um e-mail pra gente.
1:06:08
Quer colaborar? A mesma coisa. cafécomdungeon
1:06:11
arroba gmail.com. Agradecendo a galera que torna
1:06:13
possível essa aventura lá no Apoia-se.
1:06:15
Então, obrigado aí ao pessoal que apoia no nível incentivo,
1:06:19
inclusive o Lúcio Pimentel. Valeu, Lúcio.
1:06:23
Valeu demais ao pessoal do nível de apoio comunidade, incluindo o
1:06:26
Pedro Sloboda Jorge, o Leonardo Paixão e o Renan Critelli.
1:06:31
Muito obrigado. Um salve especial para os
1:06:33
assinantes do nível RPG Dojo, entre eles Denis Oliveira, Vitor
1:06:37
Hugo Martins, Rafael Garotti, Marcos Alves Gonçalves Jr. e o
1:06:41
Pedro Oliveira Obliziner. Um abraço aos membros do
1:06:45
treinamento Oil Fantasy, então aí, Abílio Júnior, César
1:06:48
Machado, Daniel Aydar, Diego Sextito, Douglas Baense, Léo
1:06:51
Gasparotto, Matheus Piqueira, Rafael Bardal, Bruno Cobb, João
1:06:54
Burlamaque e Gui Providello. E um imenso agradecimento, um
1:07:00
abraço apertado ao grande psiquiatra, psiquiatra, não,
1:07:04
desculpa, psicólogo aí, Thiago Augusto, que me linkou
1:07:09
recentemente algumas matérias interessantes, alguns artigos
1:07:13
interessantíssimos sobre autismo e RPG.
1:07:16
Valeuzaço pelos links, Thiago. Grande abraço.
1:07:20
Bom, é isso. Abraço e até a próxima, galera.
1:07:58
Socorro! Alguém me ajuda?
1:08:02
Eu só vim jogar uma one shot, eu tô há anos editando um podcast
1:08:07
de RPG.