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A contraluz capítulo 18 (con Esteban Duperly segunda parte) · A contraluz

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A contraluz el podcast. Huellas de tinta.
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Hola, que tal bienvenidas bienvenidos a una nueva emisión
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del capítulo número 18 de a contraluz, el podcast estamos ya
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arribando casi al capítulo 20 de nuestro podcast.
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Y, bueno, seguimos conversando con personajes importantes.
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Interesantes y que van a contribuir, como dice Esteban a
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la discusión general. Precisamente hoy tenemos la
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segunda parte de la entrevista que tuvimos con Esteban duperli
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Posada, el director del fondo editorial de la Universidad de
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afit, pero que no sólo eso, también es comunicador social,
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periodista, fotógrafo, escritor. Próximamente magisteria bueno,
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este hombre es bastante interesante y vamos a seguir
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hablando con él. De sus novelas de su quehacer
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profesional. De por qué escribir bueno de
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muchos temas en esta segunda y última parte de la entrevista
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que tuvimos con Esteban hace algunas semanas y que hoy la
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presentamos a todos los oyentes de nuestro podcast, antes de
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seguir escuchando a Esteban. Les recuerdo que nos pueden
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seguir en nuestras plataformas, estamos en Spotify, en youtube y
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en Apple podcasts. Ahí nos pueden seguir, nos
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pueden regalar comentarios, pueden compartir los episodios,
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pueden recomendarle este programa a sus amigos, a las
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personas que ustedes consideren que son amigos de los podcast
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que les gusta consumir esta clase.
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De programas a través de plataformas.
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Y, que también les interesa la literatura, ya que estamos en la
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serie huellas de tinta, seguimos en nuestra serie y por eso pues
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les estamos recomendando encarecidamente que compartan el
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programa, que nos sigan y que siempre estén pendientes de
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nuestros episodios. Así que nada bienvenidos,
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bienvenidos nuevamente y sin más dilación.
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Vamos con la segunda parte de la entrevista que tuvimos con
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Esteban duperlick Posada, esto es.
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A contraluz el podcast. Bienvenidos al podcast a
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contraluz. ¿Pero cómo llegaste a la primera
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novela? Porque es que 1 pues 1 dice
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novela, o sea eso es muy difícil, pues si 1 dice como no
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esto, estos sí serán. Por los caminos de lo espontáneo
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Mauricio, yo creo que 1 yo creo que la la la verdadera vida
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sucede por detrás de la agenda que 1 se impone a a 1 mismo.
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Yo llegué a la novela porque José ardila era el editor de
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angosta editores José y yo éramos éramos amigos.
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Nos conocíamos por ahí, ya habíamos estado en algunas en
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algunas cosas, como de periodismo y de libros de estos
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compilados de varios autores, nos habían invitado.
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Entonces más o menos nos conocíamos y en ese entonces su
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novia era amiga de mi novia entonces y entonces empezamos
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como a salir juntos y así a vernos se fue a parchar y José
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estaba inaugurando, pues su angosto estaba inaugurando la
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colección de no ficción, colección de periodismo, y José
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me dijo que que si tenía algo para mandar, pues él estaba
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buscando buenos autores. Me había leído por ahí, me dijo
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si si tenía algo para mandarle, pero no ficción de periodismo.
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Y yo le dije oye, pero no hablaría escribiendo periodismo,
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yo no quiero publicar eso, yo le dije que yo, yo dije yo quiero
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publicar una novela y entonces me dijo, pues mándame lo que
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tengas y yo le dije que bueno, yo te voy a mandar unos
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capítulos yo también siempre cuento esta historia así, pero
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juro que es verdad. Yo le tengo que mandar unos
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capítulos que en realidad eran dos capítulos que en realidad
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era un capítulo y un poquitico, algo que yo había escrito alguna
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vez. Mauricio ionicha, me acuerdo
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cómo cierto y era el primer capítulo casi que como apareció
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publicado en la novela, después en dos aguas yo.
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El primer capítulo escrito y el primer párrafo del segundo.
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Escena del zancudo. Sí la escena del zancudo, esa en
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dos aguas. YY, entonces yo le dije a José,
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no dame unos diítas, pues yo te organizo, pues ese esos
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capítulos que en realidad eran dos y era para escribir el
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segundo capítulo y yo lo escribí yo.
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Yo tenía eso adentro de alguna manera la idea, pero muy
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brumosa. ¿Yo no la sabía expresar bien,
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entonces me preguntaba de qué es la novela?
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Yo no le sabía explicar y nos pusimos de a y a él le gustaron
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esos dos capítulos. Le gustó el tono, le gustó la
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poética. Y el ISO ahí, pues un salto de
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fe y un depósito de confianza en mí y nos pusimos un método de
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trabajo que era que yo mensualmente le entregaba.
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Le entregaba dos capítulos, YY eso nos daba eso nos daba un un
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plan de trabajo, era como de 10 meses o 1 año y yo me acuerdo ya
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luego pues hablamos cuando cuando José se fue luego de esa
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conversación dijo, Ah esto Perry no vas a ir con nada y yo cuando
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me fui yo dije José, seguramente me dijo que sí para no quedar
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mal conmigo. Ninguno de los dos confiaba en
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que eso iba a suceder y. Y, pues yo le terminé entregando
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a José dos capítulos mensuales y José los fue leyendo y así se
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fue Armando la novela de una manera muy espontánea.
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Mauricio, yo no tenía estudios literarios, yo empecé a escribir
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un poco siguiendo mi pulsión y mi instinto y lo que había
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aprendido viendo cine. Tal vez unos cursos que vi en
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narrativa audiovisual en la Universidad, digamos como estos
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retazos de información que yo tenía por varias partes.
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Los usé y yo dije, bueno más o menos.
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Así es que se debe contar, pues una historia.
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Una novela no me preocupaba mucho la estructura de la novela
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no es que no es que yo desprecie eso, ni mucho menos claro, eso
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está muy bien que se estudie, pero en últimas yo intento
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mantenerlo en una lógica simple y sencilla, porque creo que si
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lo complico más ya no soy capaz de hacerlo o si lo complico
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intelectualmente, ya no soy capaz de hacerlo.
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¿Y para mí una novela es una historia larga, cierto?
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Es un cuento largo, largo. Es.
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Un cuento largo YY sigo esa y sigo esa lógica y sigo esa
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suerte de espontaneidad y. Que seguramente cometeré errores
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y habrá problemas estructurales. ¿O qué sé yo?
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Pues eso, ya que los juzguen quienes lo estudian, pero bueno,
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eso me ha permitido publicar con con con más aciertos que
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desaciertos, creo yo un par de novenos, pero.
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Es que ahorita hablaste de algo muy importante y expulsión.
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¿Yo creo que el escribir es eso, no?
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O sea, pues no 1 seguir como esa, esa pulsión, ese pálpito.
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Pues es que la escritura, la literatura es un arte, es una de
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las 7 artes, es el arte de juntar letras.
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Y el arte funciona al menos para el creador.
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Cierto es que el arte tiene muchos actores, está el que lo
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interpreta, el que lo estudia, el que lo descifra YY bien,
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bienvenidas ahí, pues las teorías, pero para el creador
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pienso es mi opinión. Para el creador funciona más en
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términos de culción de como de energía interna.
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Puede cierto de energía, de energía creativa.
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Y, eso es lo que hay y eso es lo que eso es lo que tengo y eso es
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lo que y eso es lo que. Surge.
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De adentro hacia afuera para mí. ¿Hablemos un poquitico de esa
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novela de esas dos aguas, o sea, cómo cómo fuiste ahorita
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contaste que listo? Eso fue de una manera, pues
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espontánea hizo toda la cosa, pero digamos el tema, el tema es
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muy chévere y está muy, muy bien definido.
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Como como un tema casi que crítica, o sea, cómo cómo
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llegaste como a eso, así como tan tan espontáneamente.
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¿Pues eso, eso es parte de mis creencias alguna vez Juan José?
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Gavilla. El librero de la Lerner lo
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expresó de una manera que a mí me gustó mucho y dijo que pues
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que los aguas era una novela de aventuras con un trasfondo, con
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una con 1,1 doble lectura y la segunda lectura era filosófica.
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Sí, y las preguntas que están ahí en dos aguas hacen parte de
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mis preguntas filosóficas, cierto la relación de los seres
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humanos entre ellos mismos, especialmente la relación de los
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hombres del género masculino, el 1 con el con el otro, el poder,
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la violencia, el influir, la relación con la naturaleza.
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¿Qué qué qué decir? Pues también la relación con la
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naturaleza es un contrasentido, porque es como si los o los
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seres humanos no hiciéramos parte de la naturaleza.
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Creemos que no hacemos parte, tenemos una concepción en que
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estamos escindidos de la naturaleza y que la naturaleza
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son otros animales y la naturaleza son los árboles y las
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plantas. Y que solo nos servimos y.
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Ya y que eso está a nuestro servicio y pues nosotros también
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hacemos parte de eso, pero digamos, como la relación con
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las entidades no humanas, pongámosla, pues animales
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vegetales y vegetales es al animales vegetales y minerales,
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es algo lo que hacen mis preguntas filosóficas.
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Lo que yo hice en esa novela y es lo que yo creo que para eso
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la literatura es una interpretación de la literatura,
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es para escenificar, para poner en escena.
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Mediante personajes y escenarios y geografías, esas preguntas
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filosóficas que 1 tiene metidas adentro, que para qué que para
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cada quien son son unas en particulares las mías son son
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esas, el poder el el causar dolor sobre otros, el repetir
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ciclo de dolor, las relaciones de inferioridad y superioridad,
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la hegemonía versus. Versus la debilidad, etcétera.
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Y eso es lo que pues yo puse en escena, en esa en esa novela.
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Vuelvo y digo es espontáneamente sin saber muy bien qué era lo
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que estaba haciendo o cómo se no.
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¿Sí sabía qué estaba haciendo, más bien era cómo, cómo, cómo
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hacerlo, pues era lo que lo que era de manera espontánea, que
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creo pues que así también, es decir, los estudios literarios
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son una cosa del siglo 20? Pues sí. 20 siglos de para atrás
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la gente pues ya va contando historias sin necesidad de la
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hermenéutica. Total ya para la segunda.
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Bueno, seguiste como como en cierta medida.
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¿Tomando en cuenta el tema de la naturaleza, cierto YY de poner
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la naturaleza como un lactante, cierto unactante más, pero ya
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para esa segunda, qué qué fue lo lo lo detonante ahí ya ahí sí
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fue más consciente, cómo cómo, cómo fue la cosa en el servidor?
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De tierra yo creo que filosóficamente se sigue
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moviendo en lo mismo. Yo creo que yo creo que dos
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aguas y el medidor de tierras son en esencia la misma novela,
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es decir, son las mismas dudas con unas puestas en escenas
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diferentes y unas escenificaciones y una
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dramatizaciones diferentes en el medidor de tierras.
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A mí me sucedió que que yo perdí su espontaneidad de la que vengo
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hablando y hasta que yo no recupere ese poder de escribir
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de manera espontánea que me me costó casi 3 años.
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Yo no pude terminar la novela. La novela es el resultado de 2
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novelas y media. Fallidas, es decir de 2 y medio
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manuscritos fallidos. Paciencia, sí, paciencia y
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perseverancia, la disciplina de la que hablamos al principio, no
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y aguante a mí. A veces cuando me dicen Ah un
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Consejo para para escribir, yo buen estado físico, porque
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escribir significa Estar sentado, sentado muchas horas.
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¿Sí, sí sí, buena buena fuerza en el abdomen y en las piernas,
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eh? Pero pero pero pero las
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preguntas vuelven a ser las mismas nuevamente las relaciones
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de poder entre hombres como el, como el medio ambiente
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metafóricamente representa. El espíritu de los de los
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personajes, la relación con ese medio ambiente como como también
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influencia, como también deja una influencia una influencia
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sobre sobre el carácter bueno, era otro ecosistema que me
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intenté que me interesaba estéticamente poder describir.
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Pero, pero cuando yo empecé había para había pasado que es
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que a dos aguas le había ido muy bien.
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A la novela había quedado nominada para un para un premio.
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YY yo empecé a escribir el medidor de tierras.
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Además, en plena pandemia y yo dije, no, pues yo ya sé cómo se
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hace una novela y uy tengo tiempo, esto va a estar súper
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fácil y pues la vida se encuentra a las maneras de
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ponerlo a 1 en su lugar y humildarlo.
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No sé si la palabra, si el verbo humillar existe, pero yo lo uso.
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Cierto de humildad de poner 1 en su lugar de enseñarle.
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Y tuve que casi. Darme, pues yo creo hoy en día
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que cada proceso que cada sentarse a escribir una novela
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cada vez es volver a aprenderlo todo, todo de nuevo.
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Eso es eso, es como subir una montaña, eso es un eso, es
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difícil, eso es un gozo difícil. Una vez más alta.
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Sí y me costó mucho recuperar esa esa espontaneidad con el con
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el medidor, cuando finalmente la pude recuperar en buena medida,
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pues gracias a la espera y al acompañamiento del editor que
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fue Juan David Correa. Mi agradecimiento siempre para
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él, yo soy un escritor que necesita mucho a los editores.
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O sea, ardila me ayudó muchísimo, me llevó para cuando
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esa aguas y don David Correa me ayudó y me llevó con el medidor
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de tierras cuando pude recuperar esa espontaneidad, finalmente
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salió la versión final de la novela.
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Estamos presentando a contraluztrus el podcast.
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Si te gusta el rock, visita y escucha.
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Triple W la zona grisrock.com con todos los sonidos y las
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épocas del rock. Esto es la contraluz en podcast.
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¿Y ahí también aparece como esa naturaleza indómita, cierto?
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Porque es como ese ese tema de la sabana que no te deja.
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¿Sí que eso es una literatura singular en la en la en la
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novelística contemporánea colombiana, que es muy urbana,
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cierto? Y también muy cifrada en el yo a
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mí yo, pues por ahora no me interesa.
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Yo me remito a escenarios rurales a naturalezas difíciles.
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Es una literatura más del siglo XIX y del siglo XX.
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Yo creo o me gusta pensar. ¿Que es ese mismo planteamiento?
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Abordado bajo ópticas del ciclo de contemporáneos y del siglo
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XXI, donde están justamente como el retard esos esos esos
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paradigmas, pues la novela del siglo 19 y la del siglo 20 es el
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héroe, el hombre es el héroe. El que es justamente el que
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domina la naturaleza, el que el que es fuerte, el que.
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El que logra sus objetivos y estos personajes son mucho más,
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utilizamos la gran palabra vulnerables, pues no
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vulnerables, no falibles, me parece.
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Me parece a mí mucho más propensos al error, imperfectos,
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débiles en cierto sentido. Así que sí, oxímo lo que
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planteas, o sea el militar, pero a la vez tan como tan
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vulnerable. Así claro, el el teniente del
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del del medidor de tierras que además nunca tiene nombre, es el
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es el hombre sin nombre como Clint Eastwood.
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No es cierto también para seguir con lo de las la cultura
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popular. Es es un es un teniente que no
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tiene armas, cierto es un teniente que no que no dispara.
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Es un militar sin vocación y. Es orfandad que arrastre.
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La orfandad y es una novela que se y esa novela es una novela
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que que siempre yo les parece que siempre está rehuyendo a la
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trama aparente. ¿Es ahí el el planteamiento
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inicial es hay una guerra en el sur y hay un teniente que va
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hacia el norte, que es lo que es mandado al norte o destacado al
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norte, pues como dicen en en en el argot militar y esa es la
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gran pregunta, pero por qué si la acción sucede en el sur?
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¿Porque nuestro personaje va pal norte, no cierto?
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Entonces es es es un teniente que no participa del momento de
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la acción. Si es casi un antipersonaje.
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Es un antipersonaje claro. Y esa y esa y ese tema de de o
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sea, como de la presencia estatal en en medir la tierra,
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cierto, o sea, como casi que la inutilidad de Del poder a veces.
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¿Exactamente y de las normas un poco lo que hablamos ahora, las
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normas, las normas absurdas? Pues no, no.
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Yo sé que los estados nación tienen que estar delimitados,
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pero 1111 frontera es una cosa muy absurda.
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Una frontera no le importa los árboles una frontera no le
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importa los animales. Unoselote va a migrar por toda
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su área de influencia sin importarse.
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Ahí está la línea de marcación entre 2 países.
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Eso no, eso no tiene sentido y. Y vemos lo absurdo que es, pues
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el el muro que separa México, Estados Unidos no es cierto un
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muro que paga por un desierto. La naturaleza de los seres
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humanos es de los Homo sapiens, pues cierto, los sapiens es
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migrar, moverse, entonces estos estos límites, pues eso es muy
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absurdo, pero son las construcciones, pues son las
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construcciones de la de la de la de la modernidad, pues no
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cierto, pues el papel moneda también es un poco lo mismo, son
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unos acuerdos ahí de El tiempo, son unos acuerdos de cosas
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tácitas en las que nos ponemos de acuerdo como sociedad.
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Medir para sentirnos en control o para estar en control también
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bajo un sistema de producción que nos inventamos que requiere
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esas herramientas. Pero pues que, pero pues que son
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muy falibles. YYY ciertamente lo dominan todo,
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pero pues el la la pandemia del COVID también nos puso de frente
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a que pueden ser bastante. Inútiles en ciertos escenarios.
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No cierto, entonces, pues todas esas paradojas las quise poner
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las quise poner ahí, pues en esa en esa novela YY eso en un, en
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un escenario que lo hacía todavía más inútil.
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Cierto, para que para que medir una frontera en peladero.
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Sí, cierto, era muy. Era muy extraño este este man
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que lo que tiene que medir acá aquí en esta tierra de nadie,
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pues. Exactamente, sí, la inutilidad.
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¿La inutilidad y qué leíste? Para, pues porque hay unos temas
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técnicos interesantes. Me.
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Imagino que tuviste que leer bastante, pues y sigo en plena
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pandemia, pues me imagino que no hubo mucha inmersión.
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¿Presencial pero pero cómo cómo fue ese proceso?
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A los lectores les llama mucho la atención también en dos
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aguas, la presencia de vocabulario técnico y de y de.
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Y de y de vocabularios específicos y de y de
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actividades específicas. Entonces, en los aguas está
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mucho atravesada por la por la pesca y la navegación.
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Y así 1 la sal. Pues sí, y en el medidor de
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tierras está atravesado por toda esta cosa militar, no es cierto,
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aunque no es una novela, no es una novela de militares porque
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no es una novela de guerra, pero pero claro, están los nombres de
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las cosas, de las armas, de los uniformes, de los de los de los
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arreos militares, de la rutina militar.
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¿Yo, sobre eso no tengo que hacer investigación porque tanto
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en los aguas como en el medidor de tierra son cosas que ya
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estaban dentro de mí, cierto? Por por por haber tenido
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relaciones estrechas con ambas cosas, claro, la navegación y
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con la pesca y luego con este universo militar.
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Mhm donde sí hay digamos investigación.
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En bueno las digamos las fuentes de las fuentes de inspiración,
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pues para utilizar ese gran término que también son las
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fuentes de copia yo que yo, que yo, que estoy siguiendo claro,
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los seres humanos estamos contando las mismas historias
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una y otra vez. Lo que lo que hay un límite.
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De hecho, hay un número limitado de situaciones dramáticas.
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Lo que hay es un número infinito de modos.
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¿Cómo se puede llevar a cabo esa situación dramática?
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Exacto, cierto entonces yo yo Leo quién más ha escrito sobre
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lo que yo estoy escribiendo y sobre eso yo me apoyo y yo dejo
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las pistas, yo dejo lo que llamo las migas de pan, entonces en el
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medidor de tierra es muy fácil encontrar el castillo de Kafka,
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si está y es muy fácil encontrar la vorágine, hay alusiones
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explícitas a eso. Hay alusiones explícitas a una
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novela de cotsty que se llama en espera de los bárbaros, eh, que
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es a la vez una reinterpretación del desierto de los tártaros,
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que es una novela se me olvida en este momento.
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El autor italiano es el medidor de tierras.
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Es en la medida de mis capacidades y guardando, desde
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luego las proporciones. Es un tercer movimiento en esto
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que hizo el el desierto de los tártaros, que luego se le espera
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a los espera de los bárbaros. Y yo hago pues el medidor de
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tierras es, digamos, una novela que sigue esa misma.
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Esa misma línea nomás que yo me estaba poniendo a la altura de
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cochinier busotti ay se me olvida el autor de Del desierto
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de los tártaros. Está también una una alusión a
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una novela de John steinbeck que se llama la luna siempre se pone
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y nuevamente a las alusiones a la cultura popular, el llanete
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solitario. Clinismo y las y los western
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clinismo. Ciertas cosas de música, en fin,
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eso está, eso está eso está todo eso está todo ahí.
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Pues que finalmente. Bueno, todas las películas de
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guerra no es cierto, las películas de de militares, todo
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eso está ahí metido YY quien digamos que quien la sepa
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identificarlas va a identificar porque ya las dejó muy
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explícita, pero un lector que no tenga ese esos esos contextos
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puede transitar perfectamente por la historia.
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No es un una obliga obligatoriedad de conocerlos.
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Cuando llegas aquí a o sea, como ya digamos que pasaste como en
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cierta medida al otro. Lado sí editando.
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¿Editando sí, cómo fue eso? Yo estaba yo, yo estaba en
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búsqueda de otras opciones laborales nuevamente en estos
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cambios de de vida que hago yo un poco y de vocación o o de o
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de expresar mi vocación. Yo había terminado ya el ciclo
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con la biblioteca pública piloto, quería otras cosas y
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apareció pues la oportunidad de. Dirigir la editorial edafit, que
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es una editorial. Particular en ciertos sentidos,
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en una editorial universitaria, o sea que su compromiso es con
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el proyecto académico investigativo y científico de
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AFIP y lo que nosotros hacemos acá mayormente son libros
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académicos que son unos libros con 1,1 nicho específico y con
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un mercado específico y que sirven unas unos propósitos
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específicos pero AFIP, pues también tiene un proyecto
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cultural y la editorial en sí misma también tenía una
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tradición. Cultivada durante muchos años
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por las directoras y los directores anteriores.
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De publicar literaria. Histórico también de Antioquia.
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Y un poco de tema histórico también entonces, por supuesto,
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ese publicar literatura, pues es es algo pues que me que me va
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muy bien, que me gusta que por supuesto he continuado y bueno
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estar estar, pues en este cargo me ha permitido ver.
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El libro de otra desde otra perspectiva que yo no que yo no
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tenía, que es el de llevar el libro a cabo, no es escribir el
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libro. Sino es llevar el libro a cabo y
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convertirlo en un trozo de papel en un tronco de papel prensado
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que es un producto cultural, pero que también es un producto
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comercial. Debe tener unas lógicas de
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circulación y de difusión, justamente para que ese esfuerzo
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de un escritor pueda tener sentido.
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La editorial siempre le ha apostado al tema digital y yo
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soy un beneficiario. Bastante.
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Frecuente de ese. ¿Tema digital qué piensas hoy de
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eso? O sea es un es un nicho que se
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está abriendo, que todavía las editoriales pequeñas aún no
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conocen el. Libro digital es una gran
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pregunta Mauricio, porque constituye un libro digital, es
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un libro que se lee en pantalla, cierto entonces, un libro
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digital es 1 p d F. O el libro digital es otro otra
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extensión que permite mayor interactividad.
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Entonces en el en el, en el índice yo puedo señalar.
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El capítulo cuatro y hacer clic y me lleva directamente al
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capítulo cuatro. ¿En realidad que me está que me
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está ahorrando eso yo digo ay qué bacano es, no es cierto, en
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realidad qué me está ahorrando? ¿Puedes pasar las páginas del
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capítulo cuatro? Sí. 1 ve 1 ve pues en los
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dispositivos electrónicos el concepto de página aún existe.
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El concepto de página tiene sentido en el papel, pero en una
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pantalla 1 no lee como una página en una pantalla lee de
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arriba hacia abajo infinitamente.
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Haciendo un scroll, pues para utilizar este término anglosajón
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que puede ser infinito y si lo piensas de esa manera, Mauricio,
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pues ahí el libro hace una maniobra de retroceso y eso se
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parece más a un rollo de pergamino que a un libro
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empastado. Cierto entonces yo a veces digo,
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pero pues porque un libro digital lo tengo que partir en
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páginas, cuando en realidad yo lo que tendría que hacer es
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ponerlo. En en un desplazamiento vertical
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en la en la pantalla. Entonces el libro digital a a mi
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modo de ver, a mi parecer es algo que se sigue desarrollando
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y que en lo que no nos hemos puesto de acuerdo que es porque
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los dispositivos de lectura también están avanzando
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enormemente, entonces están los computadores, pues están los
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celulares, están los iPads, están los están los Kindle que
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son estas cosas que utilizan ya pinta electrónica porque leer en
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pantalla es agotador, el brillo, el brillo, el el brillo de las
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pantallas hace difícil. La lectura.
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También trae unas cosas que son aparentemente muy versátiles,
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pero que a veces también desde el punto de vista editorial,
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desvirtúan ciertas cosas. La posibilidad de yo escoger la
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fuente sí listo, muy chévere, pero es que una cosa es un libro
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diagrama y otra cosa es un libro diagrama en thanksgiving Roman
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para utilizar dos lugares comunes, cierto y dónde está
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entonces el el esfuerzo de la diagramación que, claro, en
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pantalla es distinto, distinto diagramará en papel entonces,
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los libros digitales por ahora son una versión en pantalla de
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un libro que se hizo en papel. Sin lugar a dudas, son mucho más
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versátiles para muchas cosas. Yo, pues, por ejemplo yo.
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Prefiero los libros digitales cuando se trata, no los libros
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electrónicos cuando se tratan de estudio.
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¿Por qué? Porque puedo, porque puedo
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subrayar, copiar, mandarme al correo, tomar las notas de una
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manera más expedita. Si estoy leyendo en otro idioma,
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tiene la posibilidad de de diccionarios y bueno, están
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estos otros recursos mucho más expandidos que entonces.
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El libro es el libro leído, el audiolibro, la posibilidad de
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subir los caracteres para casos donde hay visibilidad reducida.
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Entonces, claro, ahí hay un ahí. Hay un espectro de posibilidades
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que ni mucho menos nosotros vamos a hacer.
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¿Le vamos a dar la espalda a eso, pero las que yo me hago
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preguntas de bueno, qué es ahora?
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El audiolibro no se dice mucho ahora.
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¿Entonces el audiolibro con la inteligencia artificial resulta
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que ya son unas voces artificiales, cierto?
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Y entonces ya plantea la pregunta de bueno, tengo que
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tener un narrador entrenado en o lo que tengo que tener es una
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aplicación de inteligencia artificial que reproduce la voz.
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De x personas y empieza a producir unas cosas como medio.
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¿No sé, casi que en el ámbito como de la opcionidad, cierto
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García Márquez, quiero que si nadie de soledad me la lea un
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lector con la voz de Frank Sinatra, estoy por supuesto
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exagerando, pero esto, pero esto está empezando a a transitar
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hacia esos lugares, cierto? Entonces me hago como todas esas
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preguntas, pero desde luego es algo en lo que hay que que
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participar y en lo que 1 puede estar es sin duda.
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Estás escuchando a. Contraluz el podcast.
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Volviendo al tema del tema escritural.
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¿Para qué escribir y por qué escribir esa?
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¿Pregunta, es muy difícil, Mauricio, sí, para qué escribir?
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¿Yo? Es una gran pregunta, si hay si
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hay una utilidad detrás de la escritura o detrás de la
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literatura detrás de la publicación, pues no hay una
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utilidad per se creo que cuando el objeto existe, sí puede ser
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visto de una manera utilitaria y está y está bien.
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¿Yo creo que escribir para quien escribe, pues para desarrollar
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su arte, cierto? Y para.
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Ya dentro todas estas cosas que hablábamos las funciones y para
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resolver al escenificar esta duda filosófica, la que hablé
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con anterioridad, se manifieste, se vuelve más clara, se vuelve
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mucho más manifiesta escribirnos publicar.
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Entonces, si 1 le gusta escribir 1 escribe porque sí, porque
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porque le gusta, porque como el músico toca como el que baila
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como el bailarín baila. Quienes tienen quienes tienen
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habilidades artísticas saben de qué estoy hablando, eso es algo
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que sucede. Simplemente porque tiene que que
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suceder ahora publicar para que esa es otra pregunta.
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En el caso de las editoriales, las editoriales universitarias.
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O en el caso de dafit, pues lo que yo intento seguir acá es
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publicar para darle a la sociedad temas sobre los cuales
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necesita estar más informada. ¿Ahí hay una concepción
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utilitaria, no es cierto? ¿Cuál es el objeto de este
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libro? Es informar a un segmento de la
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sociedad sobre un tema que está discutiendo o que debe empezar a
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discutir o que va a empezar a discutir sobre el que necesita
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informarse. Entonces una Universidad pone,
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ponen ponen, pone en circulación un libro sobre sobre eso,
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visibiliza. ¿Visibilizar la literatura para
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qué? Pues para generar la
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experiencia, la experiencia estética en un lector del mismo
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modo, como cuando 1 oye radio y música y se emociona o cuando va
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a un museo y una pintura, y esto lo atraviesa 1 y le suceden
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sensaciones adentro y le, pues le generan reflexiones para eso,
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para eso es el arte. Ahora, si el arte es cambio
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capaz de cambiar la sociedad, no lo sé si el un libro es capaz de
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hacer cambiar a la gente. No lo sé.
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Pienso yo no soy reacio a pensar que esa puede ser una aspiración
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del escritor y el editor y la editorial.
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Vea, vamos, vamos a generar esta novela que va a ser pensar a la
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gente sobre la violencia, vamos a hacerle vamos a generar esa
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novela que va, vamos a publicar esa novela que le va a hacer
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pensar a los lectores sobre el maltrato animal, etcétera,
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etcétera, que eso resuelva cosas.
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No sé que eso debe estar. Que eso debe ser exigido a la
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literatura, no lo creo. ¿Que lo pueda tener también creo
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que pueden participar, entonces, pues publicar o escribir para
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qué? ¿No sé publicar para qué?
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No sé, pero pues. Tal vez para que haya ideas que
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existan en El Mundo que a alguien le puedan resultar
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útiles. Que se viene que se viene para
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Esteban en cuanto a temas escriturales.
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Y. ¿Pues estás trabajando que
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estás? Pues un escritor o alguien que
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le guste escritor o escribir siempre tiene algo, pues ahí
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cocinando, o sea sí cierto y 1 siempre tiene un montón de
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carpetas con ideas y con con cuchos de de de de cosas que
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puede desarrollar y listas de temas.
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Tengo una idea de una novela, pues que la tengo yo pienso que
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la tengo yo ya muy cocinada en el en el cerebro.
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Y en las nuevamente orbitando en torno a estas preguntas
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filosóficas mías, creo, creo que puedo empezar a escribir en en
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enero, pero pues ese ese pulso interno también.
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No lo puede 1 premeditar. Sí.
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Pero, pero creo que puedo escribir una.
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Creo que puedo empezar una escritura de una novela pronto y
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tengo también una colección de de cuentos.
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Las ideas también de una colección de cuentos, pero pues
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trabajo, vida, novelas, cuentos, yo también, pues en eso, pues me
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demoro, pues el medidor de tierras ya va a ser una novela.
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Va a cumplir 3 años. ¿Finalmente, qué piensas de de
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estos temas políticos coyunturales a nivel mundo
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cierto? ¿O sea, en qué estamos, en qué
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ciclo estamos? Pues yo yo tengo pues mis ideas
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políticas, pero prefiero solamente compartirlas en en en
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privado, dado que Colombia, pues es un país complejo, además para
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compartirlas pero, pero sí creo, pues sí, hay fenómenos de los
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que creo que puedo hablar con con tranquilidad.
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Creo que estamos presenciando el declive de un sistema económico.
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Que se llama el capitalismo. Ahora ese declive no quiere
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decir que eso vaya a ser de 5 años.
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¿Puede ser un declive de 300 años, pero creo que estamos
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viendo el el el declive del del capitalismo y la transición a
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otras, a otros sistemas de de producción que durante los
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últimos 100 años ha sido muy difícil poder pensar en eso,
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cierto? Además, porque algún capitalismo
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se emparentó ideológicamente con la democracia y son cosas
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diferentes, entonces era no pensar en capitalismo, era no
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poder pensar en democracia. Creo que la crisis climática, la
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crisis del medio ambiente, la escasez de recursos, la
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sobrepoblación, todo eso que hemos, pues a diario.
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Creo que nos pone de frente en que el capitalismo en verdad
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puede ser retado como ha sido retado, ha sido retados todos
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los sistemas de producción y como han cambiado los sistemas
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de producción desde que El Mundo, el El Mundo.
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Creo que la idea de los estados nación también está empezando a
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ser retada y creo que también está como en declive.
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Hay unas, digamos, unas posiciones, digamos utópicas,
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distópicas, más que utópicas, distópicas.
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Y es que los los países van a dejar de existir y en su lugar
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va a surgir solamente el mercado.
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Cierto, no vamos a ser miembros de un país, sino que vamos a ser
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miembros de una de un mercado de una como de una corporación,
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pero esto, pues son son, son interpretaciones distópicas.
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¿Sí, yo creo que El Mundo sí está en un pedido de de de de
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transición complejo, agudizado por por los temas ambientales,
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pues que ya nos dimos cuenta que no son charlas y por sobre la
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sobrepoblación de qué, de qué nos vamos a ir alimentando, qué
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agua la que vamos a tomar, dónde es que vamos a vivir, dónde es
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que nos vamos a organizar? Y eso está y eso está.
34:00
Eso está siendo 111 mundo, un mundo cambiante, extremadamente
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extremadamente rápido, pero pues no tengo yo las capacidades para
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para el vaticinio, pues. Así como medio apocalíptico yo.
34:15
Creo que sí va a ser un porvenir.
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Creo que sí, es un porvenir difícil.
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Creo que ha sido un porvenir difícil y a veces yo, pues
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también va fantaseo con la idea de un colapso general de la
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humanidad, eh, que arrojará. Quizás no un colapso total, pero
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que sí arrojará de otra manera una suerte, un nuevo ser.
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Un sapiens distinto. Pues creo que es más fácil
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pensar entre menos y entre menos individuos, pues no es cierto.
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Creo que la tecnología también nos va a llevar a colapsar, es
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decir. Estamos depositando toda
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nuestra, nuestros nuestras habilidades en el internet y el
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YY el Internet es muy vulnerable, es decir, se va la
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luz. O sea, la electricidad se corta
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el internet y nos quedamos sin poder.
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Si puede utilizar bancos sin poder gestionar el sistema de
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salud, no es decir le estamos depositando toda nuestra
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capacidad de gestionar la vida sobre algo que es tremendamente
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útil, pero que es tremendamente vulnerable y ya se han empezado
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a ver casos. Recordemos ese pagón que hubo en
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Europa 3 o 4 meses atrás. La gente no tenía efectivo
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porque las transacciones hoy en día son digitales y se fue la
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electricidad y se cayó el internet y no había cómo hacer
35:31
transacciones, no había cómo tener billetes.
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De nuevo eso, pues como para poner un caso anecdótico,
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entonces creo que la la vulnerabilidad del internet en
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algún momento nos va a poner de frente a 1 a 1 a 1, capacidad de
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colapso muy muy sencilla, pues. Esteban, muchas gracias por
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estar aquí con nosotros. A vos Mauricio, como digo yo
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siempre en estas conversaciones espero haber contribuido a la
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confusión general. Muchas gracias.
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Presentando a contraluz el podcast lo que nos gusta, lo que
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nos interesa, lo que nos mueve, lo que nos hace pensar todos los
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temas y todas las historias están en la contraluz.
36:10
El podcast, escúchalo en tu plataforma favorita.
36:23
¿Te presentamos nuestra sección, sabías que una píldora de
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conocimiento al final de nuestro espacio?
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¿Y esta vez en nuestra sección sabías que tenemos un trozo?
36:35
¿Nos vamos a regalar el primer trocito?
36:40
El inicio de la segunda novela de Esteban duperli, la novela se
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llama el medidor de tierras. Creo que ya nos habló bastante
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de ella en este capítulo y es una novela en la que también, al
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igual que en dos aguas, su primera.
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Creación. Nos describe muy prolíficamente.
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Con todas esas imágenes nos adorna mucho los personajes nos
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adorna todas esas escenas que están viviendo, los personajes
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nos las adorna con todas esas imágenes, de las cuales él es
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capaz de de generar, de producirnos para poder que nos
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hagamos esa imagen mental de lo que estamos leyendo y lo que
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están viviendo los personajes, así que, pues aquí está.
37:30
El primer trozo. El primer numeral.
37:35
¿Del inicio del medidor de tierras aquí en la sección
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sabías que de a contraluz el podcast?
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El medidor de tierras. Primero.
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Y la mula cargada se detuvieron al pie de un caño cuya corriente
37:53
pulsaba lenta como la arteria de un hombre dormido.
37:57
La tempestad de toda la noche y el aguacero que todavía caía la
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sabana empezaba a derramarse. Los cauces secos meses rebosaban
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ahora de agua y la tierra se convertía en un extenso pantano.
38:11
El hombre con zamarros que montaba delante, bajó del
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caballo para sondear el caño. La corriente barrosa fluía
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despacio sobre ella, flotaban hojas y tallos y espigas de
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hierba larga y seca. Trataba de descifrar el agua,
38:25
tal vez algún tronco grueso que bajara a mitad sumergido, pero
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la sabana era un llano vasto y casi desnudo de árboles, hasta
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donde comenzaba otra vez la selva.
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Aunque muy lejos y casi invisible tras la cortina de
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lluvia, todavía era discernible la silueta del cerro y sobre su
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cima, el tanque de agua. El caño era el primer obstáculo
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que encontraban en la fuga. Hace por aquí ni corría agua.
38:51
Dijo el hombre. La mujer vestida de soldado.
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No le pongas tanto empeño que está Pando.
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Y el tiempo arrió su caballo con los pies descalzos entre los
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estribos. Con la mano libre, acomodó la
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criatura oculta en su pecho. El hombre volvió a montar.
39:10
Se terció mejor un zurrón de piel de buey que cargaba y desde
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arriba tomó por el pellejo del cuello a un perrito de pelo
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amarillo y corto que caminaba con ellos.
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Lo acomodó atravesado en la silla, cubñándolo contra el
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cuerno encima de la carabina. Entró al agua siguiendo la
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huella del caballo de la mujer y arrastrando del cabestro la mula
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que venía atrás. Lentamente, los animales se
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sumergieron hasta el abdomen. El teniente que montaba el
39:36
tercer caballo, dudó. El paso del caño representaba a
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la vez el más oculto de sus miedos heredados y el temor de
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que lo pudieran alcanzar. Y vio que los otros ya iban por
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la mitad del vado. Era empezar a poner distancia
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con todo lo que se quedaba. Al frente volteó a mirarlo.
39:56
Vio su figura desencajada sobre la montura, la cara golpeada,
40:00
los ojos muy hundidos en las cuencas, el labio superior
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abierto, hinchado con sangre encoscostrada y la barba de 2
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días. Desde la cabeza con el poncho
40:10
para protegerse de la lluvia. Parecía un atado de carga y no
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un jinete. El caballo quieto y a la espera
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de una voz de mando, piafó un par de veces con la misma pata
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sobre el anegadizo. Al teniente parecía abandonado
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la voluntad. Al hombre adelante le preocupaba
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la demora. Cada instante contaba.
40:31
El teniente presionó los tacos de sus botas, soltó un débil
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arre y su caballo empezó a andar.
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Por el poncho encerado resbalaban las goteras del
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aguacero constante que seguía cayendo sobre ellos y sobre la
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sabana enorme y que no se detendría en días.
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Finalmente había llegado. El animal se hundió hasta el
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pecho y el agua subió hasta los guardapernas de la silla.
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El teniente sintió los calcetines mojados.
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Los escalofríos de la fiebre que volvía lo hacían.
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El caballo de la mujer empezaba a salir del caño.
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Montaba con las piernas dobladas en mariposa para no mojarse,
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conservando el equilibrio como si fuera cosa fácil.
41:14
Cuando alcanzó la orilla, regresó lentamente los pies a
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los estribos y una vez más acomodó a la niña dentro de su
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pecho, cubriéndose mejor con su poncho.
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Mamando. El hombre de los amarros que ya
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salía también. Arrastrada del cabestro, subió
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con un poco más de esfuerzo. Tras un momento más de espera,
41:37
el teniente los alcanzó en lo seco.
41:39
El hombre oteó el horizonte en la dirección de dónde venían y
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tras mucho esfuerzo de los ojos para atravesar el velo de
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lluvia, no vio a nadie. Una sensación de tranquilidad se
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asentó en su estómago, no los perseguían.
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El perrito saltó de la silla en el suelo, se sacudió el lomo
41:56
empapado de tanto andar bajo el aguacero constante.
42:00
Un cogollo de entusiasmo le despuntó adentro tras haber
42:03
logrado el paso. El ánimo le alcanzó para mirar
42:07
al perro con cariño desde su caballo.
42:10
¿Cómo lo ponemos? Preguntó para todos.
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Jeremías. Respondió el hombre.
42:21
Las historias y los temas que nos importan se dan cita en
42:23
nuestro podcast escúchalo en tu plataforma favorita y no se te
42:27
olvide compartirlo. Y además, si quieres déjanos un
42:30
comentario sobre qué te han parecido nuestros episodios,
42:33
esto es a contraluz el podcast. Un capítulo más que vamos
42:42
terminando. Este nuestro podcast a contraluz
42:48
gracias nuevamente a Esteban. Por habernos regalado su tiempo.
42:54
Saber su experiencia. Y todo lo que nos regalan
42:59
nuestros invitados siempre aquí en a contraluz el podcast, la
43:05
próxima vez otro invitado, otra invitada.
43:08
No sabemos todavía, pero les prometemos que, como siempre va
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a ser interesante a ustedes. Gracias por acompañarnos.
43:17
Recuerden seguirnos en las diferentes plataformas, en
43:20
youtube, en Spotify y también en Apple podcasts.
43:24
Que estamos ahí como a contraluz.
43:28
Lo que les dije al inicio si les gustó.
43:31
Comenten, compartan sígannos y si no les gustó, pues se los
43:37
mandan a sus enemigos como dicen por ahí en alguno de los teatros
43:41
de la ciudad de Medellín, si les gusta, pues compártanselo a sus
43:45
amigos y si no les gusta, compártanselo a sus enemigos.
43:47
El caso es que compártanlo para que sigamos con este podcast,
43:53
que pues tanto nos ha enseñado y.
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Que tanto hemos construido. Hemos aprendido con él y con
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nuestros invitados. Me despido Mauro Ceballos
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Montoya les agradece y los invito para nuestro próximo
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programa. En su plataforma favorita.
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Chau sigan con a contraluz el podcast permiso.
44:23
A contraluz el podcast.