Latest / WATIF TV / ¿Llegará la La Flotilla de la Libertad a Gaza?
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- 0:00Buenos días. Hola, Hola a todos.
- 0:02Buenos días. Bueno, no sé si se ve.
- 0:06Estamos aquí hoy solitas, Mariana y yo empezamos el martes
- 0:09con una silla vacía, como podéis ver en este bonito plato.
- 0:13Esto igual para vosotros no, pero para nosotras es un gran
- 0:16motivo de alegría. O sea, sí.
- 0:18Algo que celebramos aquí. Nos íbamos a vestir de negro,
- 0:20pero al final nos hemos vestido de Blanco.
- 0:22Ha sido así como sin quererlo. ¿Precioso, pero esta silla no se
- 0:26va a quedar vacía durante todo el estremo, no?
- 0:28Vamos a traer a alguien con nosotros, vamos a traer a.
- 0:32Oiga, por favor, Acompáñanos esta bonita mañana.
- 0:36No tuvimos suficiente hablando con ella de de la serie stack de
- 0:39Sprime Desemoration Party. Que queremos que esté todo el
- 0:42programa de hoy con nosotros y ya veréis que la vais a adorar
- 0:46igual que la. Adoramos nosotros.
- 0:47Qué guay estar aquí, no me siento como importante.
- 0:50Bueno, está reemplazando a Emilio en el sitio estrella, o
- 0:53sea, que a disfrutarlo también le he.
- 0:54Cogido la taza de la rata, que es claramente mi preferida.
- 0:57Bueno, me me parece muy ofensivo que digas eso, sobre todo cuando
- 1:00tenemos una taza que pone I Love Marina.
- 1:02Por favor, pinchadme a mí en la Cámara porque sé que Marina
- 1:04quiere. Gracias eso.
- 1:06Yo, yo la cojo, con de 1000 amores.
- 1:08Bueno, recordamos que what if TV es un programa en directo los
- 1:11martes y los jueves de 8:30 H a 9:30 H donde os contamos la
- 1:15actualidad. Queremos que estéis al día con
- 1:16nosotros. Sí queremos hablar de esos esos
- 1:18temas que a nosotros nos interesan, que creemos que los
- 1:20medios cubren menos o cubren de una manera que para nosotros es
- 1:22más complicado, donde falta contexto, donde faltan las cosas
- 1:25que a nosotros nos gustan básicamente.
- 1:27Así que si te gusta lo que hacemos, te puedes suscribir en
- 1:30whatif.es puedes formar parte de la Comunidad de pago y puedes
- 1:33decidir los temas de los que hablaremos hoy.
- 1:35Puedes decir también, bueno, preguntar cualquier cosa y
- 1:38nosotros la respondemos en el consultorio o venir a nuestros
- 1:41eventos de forma gratuita, así que suscríbete porque
- 1:44necesitamos apoyo en este nuevo proyecto.
- 1:46Sí, y tranquilos porque porque sé que estáis algunos inquietos
- 1:49porque este o no es Emilio y igual después conectamos con
- 1:53Emilio para alguna sorpresa. O no veremos, nos ponemos en
- 2:00bar. Voy a hacer la frase de Emilio,
- 2:02Uh, la hago. Por favor.
- 2:03Dale, dale, cierra de puertas y arrancamos.
- 2:19Me gusta bastante. ¿Hacer eso, bueno, Marina, de
- 2:26qué vamos a hablar hoy? Exacto.
- 2:28Recordamos que nosotros hacemos primero esa introducción de
- 2:31noticias que haremos ahora el Star Tour pork y luego cada una
- 2:34analizamos 3 noticias diferentes.
- 2:36Yo por ejemplo, voy a hablar de la flotilla que se está
- 2:38dirigiendo a Gaza porque está a punto de llegar y queremos
- 2:41analizar un poco. ¿Qué puede pasar cuando lleguen
- 2:44a intentar entender que es la flotilla entender cómo hemos
- 2:47podido llegar a este punto, etcétera yo?
- 2:49¿Voy a hablar de los esfuerzos de las heces tecnológicas para
- 2:52aumentar la natalidad y cómo estamos viendo los primeros
- 2:55brotes verdes en Taiwán? Y yo voy a hablar de lo que
- 2:59implica tener a todos nuestros amigos familiares pareja en la
- 3:03APP de buscar de iPhone para ver si es un juegos divertido o una
- 3:06dinámica de control. Y después, si todo va bien,
- 3:09hablaremos de alguna recomendación que tenemos ahora
- 3:12que llega al otoño para estar en la cama calentitos con olor de
- 3:17cómo se dice Canela, Canela, galletas de Canela.
- 3:21Luego hacemos. ¿Alguna recomendación?
- 3:24Pero antes, este es tu starter. ¿Pack las noticias del día y por
- 3:29qué importan hoy martes 30 de septiembre?
- 3:37¿Entonces, sabéis que lleva ya unos días lloviendo bastante en
- 3:40el litoral valenciano? Hoy Valencia respira un poco,
- 3:43pero aún así el temporal de lluvia ha dejado bastante
- 3:45huella. La alerta ha bajado de roja a
- 3:48naranja en el litoral, pero ayer cayeron más de 350 L en Gandía
- 3:53en 12 horas. O sea, una barbaridad.
- 3:55Hubo rescates, cortes de carreteras, cortes de trenes, se
- 3:58suspendieron las clases. De hecho, en la Universitat de
- 4:00Valencia hoy se siguen con las clases suspendidas y parece que
- 4:03la situación mejora, pero hay que ser aún precavidos.
- 4:07Sí, ahora vamos a la última hora del de ayer por la noche.
- 4:09Los que los que os quedásteis durmiendo esta tarde lo sabréis.
- 4:12Y es que Netanyahu ha aceptado el plan de Trump para poner fin
- 4:15a la guerra en Gaza. Eso es, y aquí vamos a ver
- 4:17algunas de las claves de este acuerdo.
- 4:19Lo primero es que se pactó ayer en la Casa Blanca y es una hoja
- 4:22de ruta que tiene 20 puntos, que exige la rendición de Hamás y
- 4:26también la entrega de los rehenes.
- 4:27Esto va a colocar a Gaza en un Gobierno que va a dirigir el
- 4:31propio Donald Trump junto a otros líderes, como por ejemplo
- 4:33Tony Blair, que es el ex Primer Ministro de Reino Unido.
- 4:36Y vamos con lo inédito de este acuerdo.
- 4:38Y es que Netanyahu ha dicho que si a Trump que esto, pues la
- 4:41verdad es que lo diferencia de otros intentos anteriores.
- 4:44Además, este plan está respaldado por varios países
- 4:46árabes, por ejemplo Arabia Saudí, Egipto, Qatar.
- 4:49Entonces es la propuesta con más apoyos regionales hasta la
- 4:52fecha, pero esto solo va a parar el genocidio en Gaza si jamás lo
- 4:56acepta y tienen 7272 horas para responder a la propuesta.
- 5:00Básicamente los combatientes que entreguen las armas serán
- 5:03amnistiados, según dice esta propuesta.
- 5:06Sí, Antonio pita, de Del país, dice, ha definido esto como una
- 5:10encerrona para jamás, porque además de evidentemente no estar
- 5:13en la mesa negociadora, no les queda otra que aceptarlo sin
- 5:17exigir nada de los de lo que ellos querrían exigir.
- 5:19No, entonces veremos qué pasa. ¿Yo sigo flipando que Netanyahu
- 5:22ha dicho que sí, EH? Bueno.
- 5:24Claro, si si es con sus condiciones el claro que va a
- 5:26decir que sí, no, pero bueno, a ver, a ver qué pasa ahora
- 5:29cambiamos un poco radicalmente. ¿Porque os acordáis cuando
- 5:32hablamos hace unas semanas? De las protestas en Nepal, las
- 5:35protestas Lideradas por la generación Z, pues ahora le toca
- 5:39Marruecos, que lleva 3 días de protestas de su generación Z.
- 5:44Por tercer día consecutivo, como comentaba Marina, la policía
- 5:47marroquí ha impedido las manifestaciones convocadas por
- 5:49el el movimiento juvenil gen Z 212, que nació en redes sociales
- 5:54como discord y se ha extendido a ciudades como Rabat, Casablanca
- 5:57o Marrakech. Este grupo reclama reformas en
- 6:00educación, sanidad y empleo. También quieren igualdad de
- 6:03oportunidades y que se acabe la corrupción.
- 6:06Pero lo más llamativo es que estas protestas, como bien
- 6:08comentaba Marina, son una réplica de lo que ya está
- 6:11pasando en otros países como Nepal, Indonesia, Kenia,
- 6:14Filipinas o Madagascar, donde ayer cayó el Gobierno.
- 6:17Nunca ha habido una generación tan globalmente conectada y esto
- 6:19se está empezando a ver en la política, que es muy
- 6:21interesante. Y ahora en Venezuela, Maduro ha
- 6:25declarado el estado de conmoción.
- 6:27Que es un Estado que básicamente otorga muchos más poderes,
- 6:30poderes a Maduro por miedo a una invasión de Estados Unidos.
- 6:34Recordemos que en las últimas semanas, Washington DC no solo
- 6:36ha esdurecido sus acusaciones respecto al narcotráfico, sino
- 6:40que sus fuerzas han atacado a lanchas venezolanas en el
- 6:42Caribe. Lo hemos visto en varias
- 6:44imágenes. Este estado de conmoción le da a
- 6:46Maduro poderes extra durante 90 días que también puede
- 6:49prorrogar. Y con estos poderes, Maduro
- 6:51puede poner al Ejército a controlar servicios básicos como
- 6:54la luz, el agua, cerrar fronteras, movilizar a millones
- 6:58de milicianos chavistas con los que ya también adelanta que
- 7:01cuenta. Oye, pues nos tiene muy
- 7:02pendientes esta escalada de tensión entre Venezuela y
- 7:05Estados Unidos, Eh, no es tontería.
- 7:06Sí, muy pendientes y una noticia que ayer estuve comentando con
- 7:09mis primos que les tenía bastante alucinados.
- 7:12Y es que el gigante de los videojuegos e a no estos que
- 7:15tienen FIFA y yo. Siempre digo e a.
- 7:18E a yo me he vuelto, yo me he vuelto americana y digo e a no
- 7:20sé la verdad, la verdad es que no, no digo mucho.
- 7:22E a entonces no sé cómo lo digo, pero bueno, si es de los de FIFA
- 7:25y Sims, que se lo puedo decir más.
- 7:27¿Se ha vendido entero al fondo soberano Saudí y la firma de la
- 7:32de inversión privada de Jared Kushner, que es el yerno de
- 7:34Donald Trump, o también cuñado de la supermodelo Carly Klose?
- 7:38Se ha vendido por casi 50000 millones de euros.
- 7:42Lo que os comentado de venderse entera es importante, parecería
- 7:44que no, pero es importante porque ea voy a decir.
- 7:46Ea ya no cotiza en bolsa, por tanto, puede tomar decisiones
- 7:49más arriesgadas porque no tienen que justificarse ante nadie.
- 7:53Arabia Saudí, con sus planes de diversificación para no depender
- 7:56tanto del petróleo, lleva apostando fuerte por la
- 7:58industria de los videojuegos desde hace tiempo y De hecho lo
- 8:01vemos en las competiciones de Gaming que organizan dentro de
- 8:03las fronteras y en este tipo de adquisiciones que De hecho,
- 8:06también tiene una participación minoritaria en Nintendo muy
- 8:09interesante. ¿Es un es un buen fanfact?
- 8:10Sí, sí, una buena noticia para Estados Unidos, que es que bad
- 8:13bunny no irá de gira a este país.
- 8:16Pero sí que actuará en el intermedio de la superbowl del
- 8:19año que viene. Exacto, es súper Heavy.
- 8:21Lo ha anunciado el artista en sus redes sociales con un vídeo
- 8:24que sale con ese sombrerito de Puerto Rico que tanto le gusta.
- 8:28Las apuestas hablaban en los últimos días de artistas como
- 8:30Taylor Swift a del Miley Cyrus, pero claramente se equivocaban.
- 8:34También ha publicado este tuit que vemos ahora en pantalla,
- 8:36donde básicamente hace referencia a esas declaraciones
- 8:39que decía Sara Marina. Él ha dicho que no va a actuar
- 8:41en Estados Unidos porque tiene miedo de las redadas de lais,
- 8:44que es ese servicio de inmigración de Estados Unidos.
- 8:46Porque podrían afectar a sus fans.
- 8:48Claro, y aquí no podrían afectar a sus fans porque estas o sea
- 8:51las entradas para volver un pastizal, por lo que es probable
- 8:53que la gente. Migrante no pueda permitirse,
- 8:56evidentemente, ir a ir a este estadio.
- 8:58De todas formas, me parece una una decisión muy arriesgada para
- 9:01leer la NFL, que es una Liga bastante conservadora, bastante
- 9:05más que la n b a me me alucina que hayan tomado esta decisión.
- 9:09Tengo ganas de ver ese esos subtítulos de non English
- 9:11Singing que les importa totalmente y ya para cerrar este
- 9:17starter Pack, Selena Gomez, nuestra, nuestra cantante,
- 9:21actriz y de todo de confianza y ven y blanco se han casado.
- 9:24Sí, se casaron este fin de semana rodeados de invitados VIP
- 9:27como Taylor Swift, ED Sheeran o Paris Hilton.
- 9:30Serena lució un vestido de novia de Ralph Lauren y Vení blanco
- 9:33iba con un esmoquin clásico. La cantante compartió las fotos
- 9:36en Instagram, que por eso también la hemos visto.
- 9:38¿Así que gracias Elena por hacer un servicio, un fans público no?
- 9:41Exacto y llevan prometidos. Llevaban prometidos desde
- 9:44diciembre del año pasado y hay que recordar que sacaron un
- 9:46álbum cantando juntos sobre su historia de amor, así que muy
- 9:50bonito. A mi si algo me encanta y por
- 9:51cierto, os lo recomiendo que lo escuchéis hasta aquí el Starter
- 9:55Pack. ¿Hola, cómo te has visto?
- 9:58Nosotras. Le hemos visto muy bien noticias
- 10:01picaditas y ahora ya con los bloques.
- 10:03Con los bloques vamos allá. ¿Y entonces arrancamos el primer
- 10:07bloque con lo que yo había comentado que comentaría que es
- 10:10la flotilla de la libertad, no? ¿Por qué seguro que habéis
- 10:14visto? Podéis saber más o menos al
- 10:15respecto, pero seguro que habéis visto por redes que está
- 10:17flotilla. Está a punto de llegar a Gaza,
- 10:20De hecho, creo que llegará o mañana o pasado mañana o dentro
- 10:24de nada. Vamos, eso es en teoría, porque
- 10:26después de tantos ataques a los barcos, la incertidumbre sobre
- 10:29si van a llegar o no a Palestina está más que justificada.
- 10:32Recordemos que han sufrido ataques en Creta y en Túnez y
- 10:35ellos mismos han declarado que ya están en zona de alto riesgo
- 10:38porque cada vez está más cerca de Palestina y, por tanto,
- 10:40también más cerca de Israel. Y en medio de todo este percal,
- 10:43con la flotilla a Puntito de llegar, hay que recordar que
- 10:45Italia y España anunciaron hace unos días que enviaban buques
- 10:48militares para hacer de escolta a esta flotilla, un movimiento
- 10:51que para algunos es arriesgado, pero luego para otros es muy
- 10:54necesario. ¿Claro, y ahí la pregunta que
- 10:56nos hacemos todos es, qué va a hacer el danyahu cuando se
- 10:58acerquen y lleguen estas flotillas a su territorio?
- 11:02¿Pero bueno, antes de entrar en esas repercusiones geopolíticas
- 11:05y por qué también los gobiernos de Sánchez y Meloni han enviado?
- 11:08Estos buques vamos a ir al contexto.
- 11:11Justo yo quiero que demos un paso más atrás todavía para que
- 11:13entendamos qué es exactamente una flotilla.
- 11:16¿Por qué importa? Porque también hablamos de
- 11:18flotilla. Yo disculpadme oyentes, pero yo
- 11:20flotilla no sabía que tenía tantísimas embarcaciones.
- 11:23Claro que parece que sea singular, no una.
- 11:25Y además acabas con elilla, sabes como cosa Pequeñita.
- 11:28No solamente es única, sino que es pequeña, pero bueno, esta es,
- 11:31no, no puede estar esto más alejado de la realidad.
- 11:34Porque, De hecho, es la misión marítima civil más grande
- 11:37organizada hasta ahora para romper ese bloqueo en Gaza.
- 11:41De hecho, son más de 50 barcos de más de 44 países y hay 500
- 11:46activistas. Yo me acuerdo, De hecho, cuando
- 11:48zarpó la flotilla desde Barcelona, que había como toda
- 11:51una sensación de optimismo, ilusión por lo que estaban a
- 11:54punto de hacer, pero pero pero siempre supimos que acabaría
- 11:57poniéndose serio como pareces, como como evidentemente
- 12:00demuestra que está pasando ahora que se está poniendo en serio.
- 12:02Sí, sí, totalmente. De hecho, ayer nos comunicamos
- 12:04con Juan Bordera, que es periodista y guionista y está a
- 12:07bordo de esta flotilla y vamos a ver si podemos escuchar lo que
- 12:10lo que nos comentaba. Bueno, vamos a Gaza
- 12:12principalmente para abrir un corredor humanitario, que es
- 12:14algo que no debería haber sido tarea de los de la sociedad
- 12:16civil, sino de los gobiernos y de las instituciones.
- 12:18Y en vista de que no llegaban a tiempo, pues era una cuestión de
- 12:22organizarse desde la sociedad civil y así todo.
- 12:24Llegamos tarde y nos falta fuerza aún, pero bueno, algo
- 12:27hemos logrado con todo esto ya. Básicamente eso, su objetivo es,
- 12:30por un lado, visibilizar la crisis humanitaria y luego, por
- 12:33otro, abrir un corredor para llevar la ayuda a Gaza, aunque
- 12:36se han encontrado, como decías Marina, con múltiples palos en
- 12:38la rueda. Claro, eso es lo que intentaba.
- 12:40¿No decíamos que los Estados están haciendo más bien poco
- 12:44para solucionar, pero en Gaza entonces la gente, más allá de
- 12:47compartir stories en Instagram, dice, Oye, Qué puedo hacer yo,
- 12:50qué puedo hacer yo? Y esto tendrá más o menos
- 12:51repercusión. Lo que está claro es que está
- 12:53teniendo una repercusión mediática bestial, o sea, solo
- 12:55por eso ya merece la pena. ¿Pero por eso se está
- 12:58movilizando para hacer algo, no, porque porque desde aquí es
- 13:01complicado, no? Y luego es que las porque, sobre
- 13:04todo que la situación de Gaza es muy bestia.
- 13:06O sea, los expertos respaldados por la ONU han asegurado que que
- 13:10ya están en una hambruna. No siempre hemos visto noticias
- 13:12de que quedan muy pocos días, muy pocos días.
- 13:14Gaza, ya hay hambruna. Quien reparte ahora en Gaza
- 13:17comida o ayuda humanitaria es insuficiente, pero es la
- 13:21Fundación monetaria de Gaza, porque los demás ya no pueden
- 13:24ir, que tiene ese nombre, pero básicamente.
- 13:26Es una fundación de Estados Unidos y del propio Israel.
- 13:29Y De hecho, también importante decir que Médicos sin fronteras
- 13:32y la propia ONU han reportado que en los centros de acogida de
- 13:37recogida de esta fundación han sido asesinadas cientos de
- 13:39personas. No es muy bestia cuando ni
- 13:41recoger comida es algo seguro en un en un lugar.
- 13:45Revolviendo a esa movilización civil que estamos viendo con la
- 13:48flotilla, una pregunta algo básica que yo no sé si alguien
- 13:51más se la ha podido hacer. ¿De dónde viene la decisión de
- 13:54que sea una flotilla? ¿Por qué deciden no ir por
- 13:57tierra o por aire? También lo digo porque sabemos
- 13:59que dentro de la flotilla, dentro de unas embarcaciones
- 14:01está Greta Zanber. Sabemos que nos es muy
- 14:04partidaria de ir en avión y no sé si tiene que ver con eso.
- 14:07Claro, sí. O sea, por eso también decían
- 14:09que las rutas terrestres son, son, tienen muchos más
- 14:12obstáculos hasta llegar a Gaza, mientras que por mar parece como
- 14:15que se pueden ir saltando sus sistemas y se enfrentan ya al
- 14:18bloqueo, pues más de frente en cuanto lleguen al al.
- 14:21Al país, no, por eso, por eso parece que han que han que han
- 14:23escogido este método de transporte.
- 14:24¿Pero también si tiramos de hemeroteca, no es la primera vez
- 14:27que se da un bloqueo israelí por mar, verdad?
- 14:29Te veo muy bien, Marc, con tu, con tu contexto.
- 14:32De hecho, esta es la tercera vez que una fotilla intenta romper
- 14:35el bloqueo en Gaza este año YY más allá.
- 14:39O sea, desde ya ha habido muchos intentos desde que se creó la
- 14:42Freedom flotilla coalition en 2010, porque esta coalición
- 14:46lleva más de 15 años organizando misiones marítimas para romper
- 14:50ese bloqueo. Y porque no podemos olvidar que
- 14:53estas penurias en Gaza no es algo de desde el ataque de
- 14:56jamás. Esto nos es algo nuevo.
- 14:57Esto lleva pasando mucho tiempo. Vamos un momento a ver quién va
- 15:01en esa flotilla y ya hemos comentado que está Greta Zamber.
- 15:04También está la ex alcaldesa de Barcelona, Ada Colau.
- 15:07Vemos también a Susan Sarandon, actriz de Hollywood que estoy
- 15:10segura de que mi madre conocerá, o Liam Cunningham, actor
- 15:13irlandés conocido por su interpretación en la serie
- 15:17juegos de tronos. Y va hasta el Nieto de Nelson
- 15:19Mandela, que se llama Marcela Mandela.
- 15:21Tenemos una foto porque todos siempre tenemos curiosidad de
- 15:23ver la cara de los nietos, pero hasta que se parece una cosa de.
- 15:26Wikipedia de de buscar el enlace azul, yo me vuelvo.
- 15:28¿Loco para verle? Sí que es un gran defensor de
- 15:31los derechos humanos y todos estos los desconocidos que
- 15:34estabas mencionando, mar. Son muy importantes para dar
- 15:37visibilidad a la causa, pero no queremos pasar por alto que
- 15:40también hay 500 activistas y la mayoría anónimos.
- 15:43Entre ellos estaba María Cendrera, que es una profesora
- 15:45de yoga con la que hemos hablado y que luego pondremos 111 audio
- 15:49que también nos ha enviado. ¿Ella?
- 15:50Sí, sí, no es que todos se juegan el tipo igual.
- 15:52O sea, da igual que sean conocidos o no.
- 15:53Al final todos se están arriesgando.
- 15:55Sí y sobre todo, han estado intentando desprestigiar
- 15:58Mogollón esa iniciativa. A mí esto es lo que me da más
- 16:00rabia. ¿No?
- 16:01O sea, que si son unos pijos. Que si han estado saliendo de
- 16:03fiesta, que si son los mismos activistas, chupa bote de
- 16:06siempre. No solo es una crítica injusta
- 16:08solo de todo esto, sino que solo sirve para una cosa y es para
- 16:12beneficiar a Israel. Toda esta crítica desdibujando 1
- 16:14de los proyectos más potentes para denunciar lo que ocurre en
- 16:17Gaza. Marina no es también un recup de
- 16:21de ese viaje de la flotilla. ¿Vale, entonces que me ha puesto
- 16:25sería por 1 segundo? Pero es que hay hay Mogollón de
- 16:29bulos circulando que solo intentan desacreditar.
- 16:31A esta, a este, a este grupo de personas que solo quieren hacer
- 16:35algo algo más allá de subir story.
- 16:38Plantear ese corredor humanitario es verdad y muchas
- 16:41veces los stories causan un poco de disonancia de decir, OYE, no
- 16:43estoy haciendo nada, no estoy ayudando lo suficiente.
- 16:45Entonces es es realmente una acción y una.
- 16:47¿Movilización entonces ese viaje?
- 16:49No. Como comentábamos al principio,
- 16:52a lo largo de la travesía varios barcos de esa flota de 50 han
- 16:56sido víctimas de intentos de sabotaje.
- 16:59¿Claro que que pues era algo que se podían esperar, no?
- 17:01E incluso de ataques que parecen ser de drones.
- 17:03Ha habido ataques con ácido y explosivos que han herido a la A
- 17:06la tripulación, que luego no, no ha pasado nada.
- 17:08Gracias a Dios, pero sí que ha habido algunas cosas que han
- 17:10pasado causando lesiones y sobre todo lo que intentaban estos
- 17:14ataques ha sido asustarles, no, ellos hablan de que es todo una.
- 17:18Tema psicológico de que quieren, quieren, quieren que se carguen
- 17:21básicamente. Claro, o sea, todos esos avisos
- 17:23que comentaba se han ido frenando el ritmo de la flotilla
- 17:25y De hecho, por eso vemos esa prolongación en esa llegada.
- 17:28Y también han conseguido desmoralizar y asustar a varias
- 17:31de las personas que están en las embarcaciones, que algunos
- 17:33incluso se han bajado en los diferentes puertos donde han ido
- 17:36parando. Y es completamente normal
- 17:37también. Yo lo entiendo.
- 17:39Sí, eso es, pero hay que tener en cuenta que es que lo que hace
- 17:41Israel es ejercer un bloqueo marítimo que impide acceder a la
- 17:44Franja de Gaza, pero da igual, o sea, incluso aunque sea para
- 17:46llevar ayuda humanitaria. Entonces, muchas organizaciones
- 17:49internacionales lo que dicen es que esto es un castigo
- 17:51colectivo, que es contrario al Derecho internacional
- 17:54humanitario. ¿Pero una pregunta porque
- 17:56estamos viendo que hay bloqueos en el mar por parte de Israel,
- 17:59pero se ha podido? ¿Alguna flotilla ha podido
- 18:02acceder al territorio donde está sucediendo el conflicto?
- 18:05¿Pues mira, yo os llego dos momentos claves, vale?
- 18:07En 2000, 822 barcos del Free Gaza Movement lograron llegar a
- 18:11Gaza con ayuda humanitaria y llevaron cierta esperanza de que
- 18:14se podía conectar Gaza con El Mundo.
- 18:17¿Qué pasa, que en 2010 las fuerzas israelíes asaltaron una
- 18:21flotilla turca que también intentaba lo mismo y asesinaron
- 18:23a 10 de sus tripulantes, desencadenando la peor crisis
- 18:26diplomática de Israel con Turquía?
- 18:28Eso sí, desde entonces ninguna flotilla ha podido volver a
- 18:30acceder. O sea, lo que está demostrado
- 18:32también este ejemplo que comentas del 2010 es que Israel
- 18:35ya ha demostrado ser capaz de disparar a matar contra estas
- 18:37acciones humanitarias, o sea, una salvajada.
- 18:40Conociendo este contexto, no sorprende tanto que la flotilla
- 18:43pidiera esa asistencia militar que ya también se está dando por
- 18:46parte de los Gobiernos italiano y español con esos buques de la
- 18:49Armada. Sí, o sea, el el buque enviado
- 18:51por Pedro Sánchez se llama el furor que refuerza esa esa, esa,
- 18:55esa posición activa que tiene España contra el genocidio de
- 18:58Gaza o por lo menos el contexto que comparamos con otros países
- 19:01europeos occidentales. YY también lo ha mandado porque.
- 19:06¿Al fin y al fin y al cabo, hay 50 españoles en en las
- 19:09embarcaciones, no? Lo que sin duda ha tenido que
- 19:11influir en que Sánchez tomara esa decisión.
- 19:14Igual me sorprendió bastante que Giorgio Meloni accediera el
- 19:17envío de esos buques porque es una de las líderes europeas que
- 19:20de momento no ha reconocido al estado de palestino.
- 19:23No, no es bestia y ella misma creo que no se lo hubiera creído
- 19:26si se lo hubieran dicho igual hace un tiempo.
- 19:28Pero el principal motivo es que ha tenido que ceder ante mucha
- 19:31presión interna por parte de varios sindicatos.
- 19:35O sea, Italia al final tiene ciudades costeras tremendamente
- 19:38antifascistas, históricamente antifascistas con una herencia
- 19:42combativa, sindicatos muy fuertes y habla de ciudades como
- 19:45Génova o como Livorno. ¿Bueno, De hecho, de Génova
- 19:47salieron algunos barcos de la flotilla, no?
- 19:49Exacto, o sea, YY Génova es clave en la presión para
- 19:52proteger a la flotilla. O sea, tienen esa herencia
- 19:54antifascista que comentaba y además es un puerto estratégico,
- 19:57o sea. Por ahí pasa el 17% del comercio
- 20:01marítimo de Italia y un punto clave también para conectar con
- 20:04el Oriente Medio y demás. Claro, o sea, entiendo que la
- 20:06posibilidad de entorpecer ese comercio da mucho poder a los
- 20:10trabajadores. Eso es, sus sindicatos tienen un
- 20:12también una historia de tomar medidas para que de su puerto no
- 20:15salgan armas destinadas a a territorios en conflicto, o sea,
- 20:19hacernos más bloquear un cargamentos de armas.
- 20:22De Estados Unidos a Israel y hoy se niegan a enviar cualquier
- 20:25tipo de de armamento a Israel. ¿Oye, y han tenido algo que ver
- 20:29esas manifestaciones que veíamos el lunes pasado en Italia con
- 20:32esos jóvenes que salían a la calle a protestar?
- 20:34Me gusta, me gusta que estéis pendiente Olga, porque la verdad
- 20:36es que no es. Que.
- 20:37Hayan tenido algo que ver, es que ha tenido todo que ver.
- 20:40No se llama la USB que es el sindicato base portuario de
- 20:43Génova que convoca convocan ellos esa huelga del 22 de
- 20:46septiembre. Que luego ya está, traslada a
- 20:49ciudades como Milán, que la gente estaba alucinada porque
- 20:51hubiera llegado ahí, porque normalmente pensarías que son
- 20:54más. Parecían más indiferentes al
- 20:56conflicto. De hecho, mira, estamos viendo
- 20:57ahí todas las imágenes, la gente en la calle y esas huelgas son
- 21:01las que han presionado también a meloni para tomar acción.
- 21:04Yo les he escuchado De hecho en en alguno de estos vídeos.
- 21:07Amenazar que si perdían contacto con los barcos de la flotilla
- 21:10bloquearían toda Europa en referencia de ese comercio.
- 21:13Claro, es que decíamos que hay muchos españoles en la flotilla,
- 21:16pero también hay muchos italianos.
- 21:17Hay muchas personas de de Del colectivo autónomo de
- 21:19trabajadores portuarios, que es un sindicato muy amigo del
- 21:22sindicato de que comentábamos antes de Génova que están
- 21:25viajando en esa flotilla, no entonces, y encima han generado
- 21:29una huelga general por todo El País.
- 21:32Y tan solo 2 días después, meloni ha enviado esas esas dos
- 21:34fragatas para componer la flotilla.
- 21:36Tiene tiene todo el sentido del mundo no viendo esa presión
- 21:38interna. O sea, que es otro ejemplo, como
- 21:40las protestas que vimos aquí en la Vuelta a España de que la
- 21:42presión de la sociedad civil puede influir en lo que hacen
- 21:45luego los gobernantes, literal. ¿Tal cual, sí, sí, pero lo que
- 21:49todos nos preguntamos ahora ya yendo un poco al qué va a pasar?
- 21:52¿No se acercan esos 50 barcos de la flotilla escoltados por el
- 21:55Ejército italiano y español a Gaza?
- 21:58Y Netanyahu dice que no les va a dejar pasar.
- 22:00¿Cómo va a acabar esta historia? Pues mira, lo más probable que
- 22:02dicen, la explicación corta es que se repitan los escenarios de
- 22:05los otros dos flotillas que llegaron este año en junio y
- 22:08julio, que es que las interceptan, las detienen y las
- 22:12deportan. O sea, los deportan los
- 22:13tripulantes. ¿Pero qué pasa?
- 22:16Que aquí hay un componente un poco más complicado, que es que
- 22:19ahora hay muchas esa flotilla, hay muchos barcos.
- 22:22Entonces Israel tendrá que poner muchos recursos para gestionar
- 22:25todo eso, lo que puede ser un poco complicado, peligroso.
- 22:28Y que también van acompañados de militares, recordemos españoles
- 22:31e italianos. ¿Qué van a hacer?
- 22:32Ellos se van a quedar mirando si sucede esa intercepción o qué va
- 22:36a. Pasar ese es el miedo que tiene
- 22:38mucha gente porque, dicen, nosotros les acompaña un buque.
- 22:41¿De repente vamos a entrar en guerra con Israel, con Estados
- 22:43Unidos es un poco bestia, no? Pero en teoría los ambos
- 22:46ejércitos dicen que solo tienen. La orden de intervenir en caso
- 22:50de emergencias como una una especie de apoyo que hay un
- 22:52incendio que tienen que rescatar a alguien que tienen que no sé
- 22:55qué, no sé cuántos estriqui estriqui es claro.
- 22:57Porque el riesgo se sigue estando ahí.
- 22:59Estamos hablando de que hay soldados que están armados.
- 23:01¿Los activistas están nerviosos, o sea, luego al final qué es
- 23:03emergencia y qué no? O sea, yo creo que con tanto
- 23:05barco y tanta logística el problema puede surgir muy
- 23:08rápido. ¿Claro, ese es el miedo, que que
- 23:09que hagan algo más que que que dar apoyo, no?
- 23:12Porque porque como dices hay mucha tensión.
- 23:14Hay muchos nervios. Ahí puede pasar cualquier cosa y
- 23:16entonces el conflicto podría escalar más.
- 23:19Primer mente, pero bueno. En resumen, parece que los
- 23:23detendrán en aguas internacionales, lo cual
- 23:25Netanyahu considera legítimo porque considera que el bloqueo
- 23:28naval es legal por más que la ONU diga que no.
- 23:32Y entonces les da derecho eso de tenerles a 12 millas de la
- 23:35costa. Entonces ya hemos dicho que esa
- 23:38interpretación que que tiene Netanyahu no es la que tiene la
- 23:42ONU. Pero a ellos les da
- 23:43absolutamente igual. ¿Lo llevan haciendo así años y
- 23:46planean, o sea, ellos están convencidos de que tienen la
- 23:48razón, no? O sea, conclusión, la flotilla
- 23:52no va a llegar a Gaza. La flotilla no va a llegar a a
- 23:55Gaza y esperamos que no se que no se descontrole.
- 23:58Y esto de las huelgas de los sindicatos puede llegar a España
- 24:01la. Verdad es que no pinta, no pinta
- 24:03para nada. Álex.
- 24:04Nuestro compi estuvo hablando con la organización coordinadora
- 24:07estatal de los Trabajadores de los puertos.
- 24:09Y decían que no tiene ningún contacto con el sindicato
- 24:12genovés y que y que y que no tiene pinta de que vayan a hacer
- 24:15nada al respecto, pero bueno, que en Italia sí, en Italia
- 24:17claramente sí que se está movilizando muchísimo más.
- 24:20Pues ahora queremos acabar con un audio que mencionabas tú
- 24:23antes. Marina María Cendrera, que es
- 24:25una ciudadana anónima en el buenísimo sentido de la palabra
- 24:28y ella ha. ¿Habido algunos momentos más de
- 24:31de tensión y de miedo, pero nada comparado con lo que está
- 24:35sufriendo la gente de Gaza y y a la expectativa, un poquito de si
- 24:39nos interceptan o conseguimos llegar o nos vuelven a atacar o
- 24:44qué va a pasar? ¿Pues la vimos desde mikeno, que
- 24:46es el bar con el que ya está viajando y no respondía la
- 24:48pregunta de cómo estaban y que animo con qué animo encaran
- 24:52estos que parece que son los últimos días?
- 24:53De de su travesía. Pues si con este audio que
- 24:56tenemos hemos tenido la suerte de conseguir gracias también a
- 24:59ti, Olga, cerramos un abrazo muy fuerte a María, a todos los que
- 25:04están al borde de la flotilla, pero sobre todo, como decía
- 25:06María, estamos sobre todo con la gente que sufre en Gaza, que
- 25:10sufre y que muere. Con que todo este impulso de la
- 25:13sociedad civil, ahora apoyado al menos parcialmente, por cada vez
- 25:17más gobiernos, sirva para poner fin a este genocidio o o o eso.
- 25:21Esperamos, efectivamente, pues muchas gracias por traer también
- 25:24este tema. Marina ha sido muy interesante.
- 25:25Yo creo que nos vamos con el contexto y esperamos también
- 25:28poder seguirlo. A lo largo de estos días
- 25:30cambiamos completamente de tercio porque ya vemos a nuestro
- 25:33pequeño corresponsal. Por aquí con el bueno Emilie TEN
- 25:38Types Quest. Emilio.
- 25:45¿Cómo estás campeón, qué haces ahí?
- 25:48Pues estoy muy bien, son las 2:30 H de la madrugada, incluso
- 25:51no más tarde son las 3:00 H ya. Pero estamos aquí, mira,
- 25:55estamos, está aguantando el teléfono Natalia y ha habido un
- 25:59chico que ha meado. ¿Justo a su lado, no?
- 26:03¿Bueno, es la fulexpedia, sí, la fulexpedia es de Estados Unidos,
- 26:10pero bueno, emiliet, cuéntanos también, qué haces por ahí?
- 26:13¿Qué estás viendo? Pues mira, he visto por tercera
- 26:16vez el musical de Moulin Rouge, que estaba super entusiasmado y
- 26:21este martes que primero me tengo que ir a dormir después de hacer
- 26:24esta retransmisión en vivo con responsabilidad neoyorquida
- 26:27improvisada. Mañana voy a.
- 26:29Ir a ver la nueva de Paul Thomass Anderson una batalla
- 26:31tras otra, creo que se llama en español que María si que la
- 26:35viste el otro. ¿Día y quiero que me contarla
- 26:37contigo, o sea, no? Pero agradecimos, Emilio, Tu
- 26:40compromiso por estar a las 3:00 H de la mañana en Times
- 26:42Square con Natalia conectando con nosotros.
- 26:45Pues agradece, estás bonita la ciudad.
- 26:47O no, claro, estás haciendo lo. Que te da la Santísima gana, eso
- 26:52es verdad. Pero claro, Emilio sabemos
- 26:54también como pequeño corresponsal en Nueva York que
- 26:56has grabado algunas imágenes. Tienes información de primera
- 26:59mano para. ¿Nosotros engañarnos, cómo está?
- 27:01Ahí la tenemos, estamos viendo. Tus imágenes.
- 27:07Es que graba imágenes de la cantidad de basura que hay en
- 27:10Nueva York, porque ya sabéis vosotras que yo viví aquí 5 años
- 27:14de mi vida como justo cuando yo me iba, decía el alcalde de
- 27:18Nueva York que el actual Eric Adams, que por cierto ha dicho
- 27:20que no se presenta a la reelección, pero decía que iba a
- 27:22arreglar lo de las basuras, no, porque es una ciudad en la que
- 27:25ves constantemente montañas de basuras en bolsas negras y eso
- 27:29que pasa que las ratas pues se comen un poquito de la bolsa y
- 27:32entonces luego toda la mierda sale fuera, luego aparte una de
- 27:36las imágenes. ¿Que estáis viendo?
- 27:37Es un camión de basura que he visto como recogía bolsas para
- 27:39en Times Square. Ni siquiera había contenedores.
- 27:42Entonces lo que termina ocurriendo es que cuando una
- 27:44rata se carga una bolsa, una persona le pega una patada a una
- 27:47bolsa, que aquí es muy habitual en Times Square.
- 27:48Pero hay muchísima gente. Lo que termina ocurriendo en los
- 27:51operarios cuando están metiendo las bolsas de basura en esos
- 27:54camiones de la basura tan viejos, lo que ocurre es que se
- 27:57queda toda la mierda por detrás. Tú, pero me parece como
- 27:59alucinante que yo te haya preguntado cómo está Nueva York
- 28:01y tú nos enseñes esta cantidad de mierda que hay en la ciudad.
- 28:04Bueno, lo que voy a decir es que esto en Wattif no nos va a
- 28:07pasar, no nos va a pasar porque mira qué tenemos ahora, espero
- 28:10que pinchad, por favor, el plano general, el plano general,
- 28:13tenemos como partner, tenemos a ecoembes como partners, the
- 28:18Watter City, que van a estar acompañándonos ahora siempre.
- 28:21Mira, mira, tenemos hasta un pequeño, un pequeño atril para
- 28:26ellos. ¿Gracias ecoembes por patrocinar
- 28:29esta sección, Eh? Muchísima emoción.
- 28:34Estamos muy emocionadas con esto.
- 28:36¿Viva viva, viva ecoembes para no, para que no pase aquí en el
- 28:40plato de guati civil lo que nos has enseñado la mierda que nos
- 28:42ha enseñado que tienes ahí Nueva York, EH?
- 28:44Bueno, chicas, pero estáis súper emocionadas con esto de
- 28:47Ecoembes, pero vamos a explicar primero qué es ecoembes y por
- 28:49qué nos gusta tanto. A ver, en realidad es imposible
- 28:52que no conozcáis que es ecoembes.
- 28:53O sea, literalmente están por todas partes.
- 28:55Mi Universidad está llena de papeleras como estás y
- 28:58básicamente se dedican a coordinar todo el proceso del
- 29:00reciclaje. Sí, a mí me mola mucho ecoembes
- 29:03porque su filosofía literalmente es dejar de trabajar.
- 29:06O sea, ellos lo que quieren es que deje de haber residuos en El
- 29:09Mundo, que que no, que no tengan que hacer nada más.
- 29:11No quieren que reduzcamos el consumo, quieren que
- 29:13reutilicemos todo lo que podamos reutilizar y que luego, ya al
- 29:16final del día, pues reciclemos no, pero lo que quieren es
- 29:18reducir. Entonces mola, mola gas Ecoembes
- 29:20y mola gas. Tenerlos por aquí
- 29:22acompañándonos. La verdad es que sí, un fondo
- 29:24increíble. Estamos súper contentos.
- 29:26Muchísimas gracias ecoembes. Emilio, nos puedes también
- 29:28contar alguna cosilla más en relación a esto a.
- 29:31Estados Unidos como cómo viven ellos la del esto sí.
- 29:34Yo, yo os contaba lo de la recogida de basuras, que se
- 29:37suponía que lo iban a arreglar, sobre todo por el problema de
- 29:40las ratas, porque es que, o sea, no tenemos un nivel de
- 29:42suscripción en Whatty con la rata del metro de Nueva York por
- 29:45casualidad, porque, o sea, son parte de la mitología de la
- 29:49ciudad de Nueva York. Y lo que pasa es que decían que
- 29:51esto fue en 2024. Empezaron un programa piloto
- 29:54para que los edificios, tanto los grandes como los pequeños,
- 29:56empezarán a meter las bolsas de. No en pilas enormes en medio de
- 30:00la calle, con todo el problema que eso genera, sino que hubiera
- 30:02contenedores. Bueno, es que, o sea, estoy
- 30:05hablando de que este programa iba a ser súper vanguardista y
- 30:08creo que es algo que podéis contar vosotras mejor.
- 30:10Es que no sabemos lo que tenemos en España y a mí me daría mucha
- 30:13pena que nos bien acostumbramos y terminamos dejando pasar.
- 30:17De tener ciudades limpias como son las que tenemos en general
- 30:20actualmente en España y no nos convirtamos en esto, que es que
- 30:23de verdad que no sabéis la cantidad de mierda y seguro que
- 30:26la habéis visto en los vídeos que he grabado, es que es.
- 30:28Una locura, sí, sí. Además se ve completamente.
- 30:30Muchísimas gracias también Emilio por contarnos todo esto.
- 30:32Nosotros nos vamos a quedar hablando aquí realmente de la
- 30:35suerte que tenemos en España, como bien decías, así que os
- 30:38podéis ya ir a descansar. Ya nos contarás el jueves.
- 30:40¿Qué tal ese ese molin Rouge y la nueva película que vas a ver?
- 30:45Y nada. Gracias.
- 30:46Emilio, por enseñarnos esta cantidad de mierda que te rodea
- 30:49ahora y siempre. Tengo otros vídeos que estoy
- 30:52grabando, que ya os enseño el jueves, que tengo una exclusiva
- 30:54muy chula para compartir con vosotros.
- 30:56¿Es de, es de más mierda o es de algo interesante?
- 31:00No, no es no es mierda, es algo más interesante.
- 31:03Menos mal, menos mal. Quedando genial, vale, pues que
- 31:05descanséis los dos adiós, adiós un.
- 31:10Beso un. Beso Chao.
- 31:13¿Bueno, es que no sois conscientes de la suerte que
- 31:15tenemos en España, Eh? O sea, es que mira toda la
- 31:17mierda que ha enseñado Emilio. Sí.
- 31:20Además, yo o sea, claro, nosotros hay un punto en un
- 31:23momento. Yo no sé cómo hace 20 años se
- 31:25gestionaban las basuras en España, no, pero la realidad es
- 31:28que hemos evolucionado un montón.
- 31:30Y la cultura de reciclaje y de respetar el espacio público.
- 31:33Ahí, claramente en Estados Unidos no se tiene tanto, y aquí
- 31:36sí. O sea, aquí vemos nuestros
- 31:38pequeños contenedores de reciclaje everywhere y menos mal
- 31:41también. Si a mí lo que me da rabia es
- 31:42que demos por hecho, que demos por hecho la limpieza en las
- 31:45ciudades, que demos por hecho que los sitios son limpios, vas
- 31:47a otros sitios y no está limpio. Y no hablo de irte a otros
- 31:50lugares muy alejados de de España.
- 31:52Hablo de irte de repente a Nueva York, donde Emilio he vivido
- 31:54tantos años como todos sabemos, y ver todo eso ahí que no hay
- 31:58ningún sentido de nada y al final hemos.
- 32:00O sea. Debemos ser conscientes de lo
- 32:02que tenemos, que no es algo porque un Gobierno quiera, es
- 32:04algo porque quiere las administraciones, porque quieren
- 32:07las empresas y porque quiere la gente como nosotros, que
- 32:09participábamos en este ciclo y que y que lo valoramos.
- 32:12¿Entonces es importante hacer eso?
- 32:14Jolines justo, mirad los. Los vídeos que comentaba Emilio
- 32:17antes de de las basuras en Estados Unidos, muy como una
- 32:20novedad. ¿O sea, están para aplaudir al
- 32:22contenedor, EH? Gracias, señor camionero es.
- 32:25¿Que además lo llaman el futuro de la basura, que ahí sale el
- 32:27primer error número 1, porque llamarlo basura ya es ya es un
- 32:30ejemplo, no de que de que les da igual eso de que no lo ven como
- 32:32algo valioso a reciclar y y a y a meter en ese ciclo, no?
- 32:36Claro, o sea claro, efectivamente la economía
- 32:38circular se aprovecha todo. Por eso no hablamos de
- 32:40desperdicio y no hablamos. De basura, no, porque siempre se
- 32:43le puede dar otra vida. Pero nada.
- 32:45Aquí está el futuro de la basura que además en España lleva
- 32:47pasando esto 1000 años. Bueno, 1000 no, pero 20 sí,
- 32:52están muy retrasados en Estados Unidos.
- 32:55De hecho, yo yo estaba leyendo este que comentaba Emilio del
- 32:57plan de Nueva York de contenedores y de limpieza y es
- 33:01muy divertido porque es es como leer un plan de trogloditas
- 33:04porque dicen que dicen que le ven el valor, le ven el valor al
- 33:07tener la tecnología de los contenedores.
- 33:10Versus tener sacos de plástico, pues sueltas por la calle, donde
- 33:13evidentemente entran las ratas que nos enseñaba.
- 33:15¿Emilio, claro, lo bueno también de esto es que lo piensas y
- 33:17dices con razón, luego vienen a España, se comen unos churros,
- 33:20un pincho de tortilla y ven nuestros contenedores de Ay
- 33:23nuestros coteleros de carga lateral y dicen, Olé, qué?
- 33:25¿Bien, qué modernidad, qué modernidad?
- 33:27Sí, sí somos. Es que somos unos modernos aquí
- 33:29en España y no lo sabemos, somos, somos modernísimos, somos
- 33:32avanzadísimos. Totalmente, o sea, se quedarían
- 33:34flipando si supieran que en España se está trabajando ya por
- 33:36poner estos sensores en los contenedores para ver cómo de
- 33:39lleno se está. Y así mejorar la recogida, o
- 33:41sea, sería una peli de ciencia ficción para los estadounidenses
- 33:44así. Que will of or camiones de carga
- 33:46lateral que antes he dicho contenedores camiones.
- 33:49Que además, nunca los habíais valorado tanto como hoy en este
- 33:51vídeo yo te puedo asegurar que no.
- 33:53Nunca en mi vida le había dado el respeto y la emoción que
- 33:56merece a esos camiones de carga lateral que acabo de cambiar.
- 33:59Ahora a empezar a llenar los contenedores que tenemos aquí a
- 34:02nuestro fondo y seguimos con los temas que tenemos preparados
- 34:06para hoy. Si os parece muy bien chicas, os
- 34:07voy a. ¿Lanzar una pregunta, vale, voy
- 34:11a jugar un poquito, vale? Para amenizar esta mañanita a
- 34:14las 9:04 H de la mañana. ¿Quien creéis que ha dicho la
- 34:16siguiente frase, la caída de la tasa de natalidad es el mayor
- 34:20peligro que enfrenta la civilización?
- 34:22¿Con diferencia os voy a dar opciones también vale para
- 34:25hacerlo más fan, vale? Funciona Hannah Nilman aka
- 34:28Valeria Farm, que es la influencer favorita de mi
- 34:31querida Marina, es básicamente una tía que cocina mira qué
- 34:34bonita. Mira ahí ahí está su cara, como
- 34:36una amiga Noise. No me siento nada cómoda
- 34:38contigo, señalando a la que es mi ídola.
- 34:42¿Oye, solo está hablando de que el mayor peligro que enfrenta a
- 34:44la civilización, con diferencia, es que baje la natalidad, vale?
- 34:48Luego tenemos a elon musk. Un señor muy conocido y por
- 34:51último, Santiago Abascal, mira, aquí están los. ¿3 es que cómo
- 34:55me dices que es algo bueno cuando pones a amigos con estas
- 34:57personas? ¿Qué te pasa, mar?
- 34:59Yo digo que lo ha dicho Abascal. ¿Si yo también yo también iría
- 35:04por Abascal, Eh? Me suena, pues.
- 35:06Tal vez lo ha dicho en sus conversaciones íntimas porque lo
- 35:08que sabemos es que públicamente lo ha dicho elomás.
- 35:11Sí, sí, María, estás un poco apasionada con temas de bebés se
- 35:15encuentran, no llevas a una racha importante onlyfans
- 35:18adolescentes que. Hay que tener más niños o niñas.
- 35:21De hecho, ayer, cuando acabé de escribir este guión, fue como
- 35:23porque he escogido este tema y ya no traigo más cosas de
- 35:26natalidad y de bebés. Pero bueno, prometo que ya paro.
- 35:29Pero como decía elon Mask ha dicho esta frase, la cuestión es
- 35:33que lleva con esta cantinela de la caída de la natalidad desde
- 35:36hace bastante tiempo. Él es padre de 14 hijos y dice
- 35:40que si la situación no cambia respecto a la natalidad, la
- 35:43civilización puede llegar a desaparecer.
- 35:46Lo sorprendente de esto es que, y esto es el tema del que vamos
- 35:49a tratar hoy, es que en algunos parques tecnológicos se están
- 35:52haciendo cosas para favorecer esa natalidad.
- 35:54O sea, no, no se queda solo en el plano de las ideas y de
- 35:57decirlo, sino que lo llevan a la práctica y sobre todo en Taiwán
- 36:01ya lo veremos. Claramente más que estaba
- 36:03preocupado, no solo por los 14 hijos que que tiene y
- 36:06probablemente haya más por ahí. Claramente tienes 14 hijos, no,
- 36:09pero porque también está poniendo todo su esfuerzo para
- 36:12llegar con spacex a Marte, que le quiere dejar esa tierra, este
- 36:15hombre. Sí, está preocupado.
- 36:16Por la desaparición claramente en la civilización y dice,
- 36:19bueno, me voy a amarte, a colonizar y a ver qué.
- 36:20¿Puede hacer con los hijos? Pero esto es solo una idea loca
- 36:23así de y los más. Pues podría parecerlo, pero no
- 36:26hay otra gente también metida en el ajo.
- 36:28¿Y además, cómo cómo me gustan a mí estos salseos tecnológicos?
- 36:31No de estos grandes nombres que conocemos, samal man, que es el
- 36:35el jefe de Open ellay. Dona dinero a clínicas de
- 36:38fertilidad y Brian Johnson, que puede que haya oído hablar de él
- 36:41en El Mundo. Twitter se conoce también mucho.
- 36:43Es un biohacker que se inyectó plasma de su hijo para intentar
- 36:47rejuvenecer. No le acabo de salir bien.
- 36:50Y del que hemos hablado también varias veces.
- 36:51¿Podéis buscarlo en Youtube? Tiene un protocolo de esperma
- 36:54detallado para asegurar que los hombres mantienen una fertilidad
- 36:58alta en El Mundo moderno. Yo sé que, al menos en El Mundo
- 37:01occidental, tenemos un problema de natalidad.
- 37:04Eso es eso, es un hecho. ¿Pero estos mensajes tan
- 37:06alarmistas, algo de los frikis de Silicon Valley o hay más
- 37:11gente preocupada? O sea, podría parecer que es
- 37:13algo de de esta gente, pero no es es.
- 37:16El pronatalismo une a los TEC Bros.
- 37:18A estas personas con los conservadores religiosos
- 37:21tradicionales y De hecho, aquí en España, que antes habéis
- 37:23comentado algo, también hemos escuchado estos mensajes de
- 37:26alarma en políticos de Vox que defienden que España necesita
- 37:30más niños españoles y no tantos inmigrantes.
- 37:33Vale, o sea, entonces lo que comparten estos mensajes, sea
- 37:35ahí lo más, o sea, Santiago Abascal, es que defienden la
- 37:38familia como núcleo, no para que perdure la humanidad a largo
- 37:41plazo. Y luego el barrer para casa un
- 37:43poco. No el queremos más niños, pero
- 37:44que sean españoles. ¿O sea, una cosa es defender él,
- 37:48necesitamos más niños, no más natalidad, otra ya es irse a ese
- 37:51barrer para casa, a ese bueno, pero que sean míos, no?
- 37:54Un poco de ese nacionalismo. Y también entra otro factor en
- 37:57juegos de estos pronatalistas, y es ese mensaje eugenésico
- 38:01preocupante que es la búsqueda de niños con unos valores
- 38:04concretos y unos valores deseados.
- 38:06En el caso de Estados Unidos, se entra en el terreno de la
- 38:08edición genética la selección de embriones.
- 38:11Para cribar marcadores como el coeficiente intelectual o el
- 38:14riesgo de sufrir depresión, por ejemplo.
- 38:16Me está dando bastante miedo todo esto que estáis diciendo
- 38:19sí, este. Es otro tema, el tema de la
- 38:21eugenesia. No vamos a entrar en él.
- 38:23Lo que hoy hemos venido a hablar es la cuestión de que los
- 38:26propietarios de tecnológicas abogan por más natalidad y se
- 38:29están también preocupando por crear las condiciones idóneas
- 38:31para que se de esa mayor natalidad.
- 38:34Esos más bebés no para que sus propios trabajadores
- 38:37efectivamente puedan tener más hijos.
- 38:39Y es normal también teniendo en en cuenta que la tasa de
- 38:42natalidad en Estados Unidos lleva años en descenso,
- 38:45alcanzando también las peores cifras de su historia este mismo
- 38:48año. De hecho, las cifras en síla y
- 38:50con Valley hace menos de una década eran incluso peores que
- 38:54en el resto del país, lo que muestra que este push es, sobre
- 38:57todo, por mirarse al espejo, ver que, efectivamente, en ese
- 39:00reflejo no se están teniendo tantos hijos e intentar, pues,
- 39:04dar ejemplo. Pero os voy a contar el caso de
- 39:08Taiwán, que realmente es de lo que venía a.
- 39:09Hablar hoy y yo, antes de que hables de Taiwán, yo voy a poner
- 39:11a la gente en contexto de Taiwán, que sabéis que nos gusta
- 39:14ubicarlo en el mapa y que sepáis ubicarlo en el mapa.
- 39:17¿Porque realmente dónde está Taiwán?
- 39:18No, Taiwán es una isla. ¿Donde está?
- 39:21Taiwán, donde está a 180 km de China, que ellos se consideran
- 39:26un país, pero China no lo considera como un país.
- 39:28España no lo reconoce como país. De hecho, casi ningún país
- 39:30europeo o ningún país en general reconoce a Taiwán.
- 39:34Como como país, aunque sí que mantenemos relaciones informales
- 39:36con ellos sin decir oficialmente estamos tratando con un país y
- 39:40nos os voy a sentar la chapa histórica de cómo funciona o no
- 39:43Taiwán, pero sí que puedo decir que en el o sea, en Taiwán es
- 39:46donde se exiliaron todos los nacionalistas que pierden la
- 39:49guerra civil China porque la ganan los comunistas en el 49.
- 39:52Y ahí es cuando se se se conforma esa, ese, ese.
- 39:55Ese territorio y se llaman como tal, ojo, yo he dicho isla, pero
- 39:59tienen 23000000 de habitantes, o sea, no es, no es, no es
- 40:02Menorca, vale, es mucho más que Menorca.
- 40:04A una persona que le gusta hacer calculo es que multiplique la
- 40:07población. ¿Entonces volviendo a la que tú
- 40:09decías, pero no creas que me estoy alejando mucho de lo que
- 40:12estás diciendo, Estás diciendo mar?
- 40:15Taiwán tiene una de las tasas de fecundidad más bajas.
- 40:19De todo El Mundo y esto me he enterado evidentemente leyendo
- 40:22este tema, porque no es algo que yo vaya por ahí sabiendo.
- 40:24¿Estamos hablando de que tiene en 2023 de un 0,87 por 0 coma
- 40:290,87, que siempre es raro, no? Cómo que cero 87 como si pica es
- 40:33una media al final que haces de cuántas mujeres en esta en en en
- 40:36edad fértil tienen hijos YY para entender lo que significa ser
- 40:400,87 es importante como compararlo con otros países
- 40:44europeos. Yo que sé en Europa la media es
- 40:47de 1,38. En España es más bajitas 1,12,
- 40:50en Suecia es más alta, 1,45 en Estados Unidos es 1,6, entonces
- 40:550,87 de Taiwán es bastante. Bajo claro es ese. 0,87 es el
- 40:59número medio de hijos por mujer en edad fértil.
- 41:02Lo volvemos a recordar. Por eso lo que os voy a contar
- 41:05es tan impactante no coger ese Taiwán, ese país con una tasa de
- 41:09fecundidad tan bajita y ver que efectivamente pueden funcionar
- 41:13ciertas cosas para que se tengan más hijos.
- 41:15No, entonces, a pesar de esas cifras.
- 41:18Xinchu, que es el llamado Cillicon Valley de Taiwán, es la
- 41:22gran excepción en cuanto a la natalidad.
- 41:25Allí las cifras de bebés aumentan respecto al resto del
- 41:28país y lo que veíamos, si la media es 0,87 hijos por madre en
- 41:34edad fértil, en xinchu sí que llega al 1.
- 41:38Ostras, pero yo no sé, yo no sé, Olga, pero yo tenía fichado
- 41:41Taiwán y a China y demás, pero esta ciudad.
- 41:44No tengo nada fichada, no sé lo que es.
- 41:45Claro, o sea, lo llaman el Silicon Valley de Taiwan, porque
- 41:48en Xinchu es donde están gigantes tecnológicos como
- 41:51novatec, que se dedica a la fabricación de componentes
- 41:53electrónicos. O t s M C Taiwan semiconductor
- 41:58manufacturing Company, la la mayor empresa de semiconductores
- 42:01del planeta, que estoy segura de que en 2000 Veintidos cuando
- 42:04hubo esa falta de de chips de exportación de chips, oímos
- 42:09mucho hablar de esa empresa. ¿No?
- 42:11Y sus chips están en todos. Lo sabemos, coches eléctricos.
- 42:14Móviles, electrodomésticos, drones y muchas tecnológicas y
- 42:17países también dependen de esa manufacturación de esa fabrica.
- 42:23Bueno, es que. De hecho, llevamos años con un
- 42:26follón bastante grande con este tema, porque Estados Unidos,
- 42:29como decías, depende de esos chips para sus industrias, tanto
- 42:31tecnológica como militar. ¿Entonces, qué es lo que han
- 42:34hecho? Bueno, pues por un lado quieren
- 42:35proteger a Taiwán y, Por otro lado, limitar las exportaciones
- 42:38a China para que este país no pueda acceder a esta tecnología
- 42:41puntera. Pero China lo que pasa es que
- 42:43reclama. Taiwan como un territorio propio
- 42:45y además quieren liderar está producción de chips.
- 42:47Entonces el resumen de todo esto es que Taiwán YTSMC son el
- 42:51epicentro vale de un punto de de tensión geopolítica brutal.
- 42:55Porque al final cualquier crisis que que suceda aquí pues puede
- 42:58afectar al al suministro tecnológico, pues a nivel
- 43:00global. Yo sé ahora ya que Taiwán es el
- 43:03mayor exportador de chips del mundo, que me siento bastante
- 43:06tonta por no haberlo sabido ahora mismo una gran
- 43:07información, no te voy a mentir, pero no acabo de ver la relación
- 43:11con esto de esto con el baby boom.
- 43:14¿Estabas al principio con hilo más, o sea, cuál es la relación?
- 43:16Te lo voy a contar. Mira, los demógrafos lo han
- 43:18llamado al al a lo que está sucediendo allí.
- 43:21El efecto HSP, en referencia al xinchu Science Spark no que es
- 43:25ese Parque Tecnológico donde están todas estas empresas
- 43:27novatec TSMC. Lo que hemos comentado entonces,
- 43:30mientras las escuelas están cerrando en el resto del país
- 43:33por esa tasa de fecundidad tan bajita, en este Parque
- 43:36Tecnológico de Xinxu los colegios dicen que están
- 43:39saturados y las mujeres embarazadas compiten también por
- 43:43un puesto en los. Centros de postparto también una
- 43:46un dato que es muy interesante es allí en xinxu, donde hay más
- 43:50niños menores de 14 años que personas mayores, cosa normal
- 43:53ahora mismo en el ritmo global que llevamos no que hay mucha
- 43:57población mayor. Hombre, es muy bestia este dato,
- 43:59lo que a mí me hace pensar es que esto tiene mucho más que ver
- 44:03con que son Peña, que en este lugar tienen mucha pasta más que
- 44:07con el sector tecnológico o no, o sea.
- 44:10Piensa que al final ganan un pastón y se pueden permitir
- 44:12tener hijos, que al final es un factor para que tú tengas hijos,
- 44:14que te los puedas. Permitir, efectivamente y todo
- 44:16tiene que ver. De hecho, los salarios triplican
- 44:18los que hay en el resto del país en en ese Parque Tecnológico de
- 44:21Xinxu. ¿Sí, pero también es verdad que
- 44:23entiendo que habrá algo más allá del dinero, no habrá medidas de
- 44:26conciliación? Habrá tienen años de bajas de
- 44:29maternidad y paternidad allá en. ¿Me lo preguntan como deseo,
- 44:34osea sonríe en plan hay todo esto?
- 44:36Pues mira, hay todo esto efectivamente políticas.
- 44:40Family fredly TSMG, que es esta empresa de semiconductores,
- 44:44tiene guarderías novatec ofrece unos 160 dolares cada mes a los
- 44:48progenitores hasta que los niños cumplen 6 años.
- 44:51O sea, me parece bastante bien y algunas empresas también
- 44:54permiten el trabajo flexible a distancia.
- 44:55De hecho nosotros. El año pasado estuvimos
- 44:57visitando Netflix y también vimos que tienen una sala de
- 45:00lactancia que realmente es algo anormal en una oficina común
- 45:04aquí en España, no o sea. ¿Que al final, si se superan
- 45:07esas barreras económicas, el tema de la guardería, los
- 45:10salarios y demás, la gente sí que está dispuesta a tener esos
- 45:13hijos que que dice que quiere tener?
- 45:14No, porque ahora el problema a veces es como nunca.
- 45:16Es el momento, nunca es el momento.
- 45:18Entonces Taiwán, que es un país maravilloso para que todos
- 45:20vayamos a tener hijos ahí, o. No todo es tan bonito siempre
- 45:24como parece y yo creo que vas a venir ya aquí a arruinarme todos
- 45:28los sueños de ser valina farm en Taiwán con 15 hijos.
- 45:32Mi pequeña Marina ya estaba, ya estaba ahí enviando el CV, el
- 45:35currículum y LinkedIn a Novatech.
- 45:37Por favor, contra también adiós. Quiero, quiero esos €160.
- 45:41No es una. Buena pregunta la que estás
- 45:43haciendo Marina. ¿Es cierto que los salarios
- 45:45altos permiten a las familias vivir bien?
- 45:47No es ninguna novedad, pero también hay una cara BY es la
- 45:51vuelta a los roles tradicionales.
- 45:53En xinchu, el otro cónyuge que es generalmente la madre, es
- 45:57quien deja de trabajar para cuidar a los hijos.
- 45:59Y el problema hemos leído todo esto en la publicación reas of
- 46:02the world, es que la persona que trabaja, o sea el ingeniero
- 46:04dedicado a esos semiconductores, a esos chips, tiene jornadas
- 46:08eternas. No.
- 46:10Hasta aquí mis sueños de un maravilloso país para la
- 46:13conciliación no tienen conciliación, lo único que
- 46:15tienen son mujeres, barra, madres.
- 46:18A las que tienen ahí cuidando a los hijos todo el Santo día,
- 46:21claro, eso no, eso no hay conciliación.
- 46:22De hecho, las madres en Xinchu se auto dominan pseudo madres
- 46:26solteras porque sus parejas apenas están en casa, está todo
- 46:29el día ahí trabajando y la mayor parte del trabajo doméstico
- 46:32recae sobre ellas. O sea, que ese mini baby boom
- 46:35que estamos viendo en Taiwán en xinchu nuevamente tiene un coste
- 46:38de género. A mí me gusta bastante que haya
- 46:41estado un ejemplo fuera del mundo occidental, no fuera de
- 46:44Silicon Valley, que tanto invade conversaciones.
- 46:47Para entender ese movimiento pronatalista del del sector
- 46:51tecnológico, no que están tan preocupados por la natalidad y
- 46:53que tienen pasta para poder solucionarlo.
- 46:58Pero me gustaría saber cómo se traduce esto al contexto
- 47:01español, porque aquí también la tasa de natalidad lo hemos
- 47:03comentado antes, es bastante regulera.
- 47:05Si vamos con ello, porque en España la conversación a menudo
- 47:07pasa de las cuestiones económicas, no incluso a las
- 47:10Morales, a ese bueno, pues no estoy preparado o ahora no me
- 47:13veo. Un ejemplo claro es la
- 47:15declaración que hizo el obispo Joseba segura Naomilián Bilbao
- 47:18el achacó la baja natalidad, ojo chicas aquí al ego y la libertad
- 47:22sin límites de los jóvenes. Es un poco esa vuelta al debate
- 47:25de no puedes comprarte una casa porque viajas.
- 47:28Mucho, pues lo mismo, con tener hijos.
- 47:30Hombre, es que a mí me da mucha rabia esto, no de que no.
- 47:32Los jóvenes somos muy egoístas, no queríamos tener hijos, no, lo
- 47:35que no tenemos es pasta para tener hijos.
- 47:37O sea, el coste de la crianza de un hijo ha aumentado un 62% en
- 47:42los últimos 20 años y que no ha aumentado a este nivel,
- 47:45evidentemente los salarios, entonces no sale la cuenta.
- 47:49No, claro, es que no se puede explicar solamente la baja
- 47:52natalidad de no es que las familias prefieren o priorizan
- 47:55otras cosas. O sea, es que estamos hablando
- 47:56de que hace falta un apoyo estructural.
- 47:58¿Para para tener un hijo? Y De hecho, en España vemos
- 48:00algunas medidas, pero hay poquita cosa.
- 48:02Por ejemplo, se ha aprobado la ampliación del permiso de
- 48:04paternidad de 16 semanas a 19 para los dos progenitores.
- 48:08Vale, pero seguimos lejos de ser ese laboratorio pronatalista que
- 48:11quieren los TEC Bros. No somos Silicon Valley porque
- 48:14es verdad que ellos se van a cosas muy locas de eugenesia y
- 48:16demás, pero sí que tenemos mucha innovación, somos la Meca del
- 48:20turismo reproductivo de la Unión Europea.
- 48:23Mira, aquí ahora me explicas qué significa eso, porque no tengo.
- 48:25Ni idea te voy a explicar. Pero flipado con esta gráfica
- 48:28veis aquí como la fertility rate, que ahora nos traducir la
- 48:31tasa de fertilidad de Europa, el amarillo es la más baja y como
- 48:35podéis ver, España. Estamos acompañados de Lituania,
- 48:38efectivamente, España, Lituania, los más bajitos, o sea, es una
- 48:42pena. ¿Verlo sí, sí, sí, entonces la
- 48:44Meca del turismo reproductivo, qué significa eso?
- 48:47Claro, exacto. En esa innovación que decía,
- 48:49pues que llegan pacientes de Reino Unido, Francia e Italia,
- 48:52que ahí los vemos también que tienen mayor tasa de de
- 48:55fertilidad. Puede que sea por lo que voy a
- 48:56decir ahora, todos esos pacientes que vienen de esos
- 48:58países vienen a someterse a tratamientos de fertilidad como
- 49:01la fecundación in vitro aquí a España.
- 49:04De hecho, más de la mitad de los tratamientos iniciados en España
- 49:06en 2019 pacientes extranjeras. Se relacionó con la donación de
- 49:10óvulos, o sea, vienen a por nuestros óvulos.
- 49:12Me parece increíble tener baja natalidad, pero tener genes
- 49:15españoles por todo El Mundo. Julio Iglesias, Hernán Cortés
- 49:18estar muy contentos con con esta información, la verdad.
- 49:22¿Claro, pero más allá de pensar en España como ese laboratorio
- 49:25de fertilidad para las personas que vivimos aquí, también para
- 49:27los extranjeros, la idea que también comentaba Olga antes es
- 49:31de qué forma podemos mejorar? La natalidad aquí y al final
- 49:35pasa por no solo por esos cheques bebés no que era ese
- 49:38dinero que daban a los padres primerizos hace años.
- 49:41Creo que fue 2007 o así. ¿Lo que hace Taiwán ahora?
- 49:45Claro, pero eso era algo estatal, no era de la propia
- 49:47empresa. Y De hecho mi, mi tío con mis
- 49:50primos se benefició mucho de los cheques bebés.
- 49:51Pero lo que se dice es que esos incentivos económicos a corto
- 49:54plazo no funcionan tan bien, que lo que se requiere es algo más
- 49:56estructural. ¿Cómo reducir las dificultades
- 49:59de acceso a la vivienda, mejorar las condiciones laborales o que
- 50:02existan más escuelas infantiles asequibles?
- 50:04Que eso es un problemón. Entonces, para esos Tech Bros
- 50:08que quieren abogar tanto por la natalidad natalidad en vez de.
- 50:12Que fomenten un poco el discurso de en vez de decir no es que son
- 50:15muy egoístas los jóvenes, no es que los jóvenes no les importa
- 50:18nada que fomenten un poco los cambios estructurales que
- 50:20comentaba antes Olga para favorecer que la gente pueda
- 50:23tener hijos, que que tengan mejores condiciones financieras,
- 50:26laborales y de todo. Pero sin perder también de vista
- 50:29que incluso con esas mejores condiciones, como en el ejemplo
- 50:32que hemos visto en Taiwán, el aumento de la natalidad choca
- 50:34con esas aspiraciones y los roles que las mujeres tienen hoy
- 50:36en día, que yo creo que seguimos aún conformándolos porque
- 50:39seguimos viendo aún muchas cosas que tal vez no estamos.
- 50:42De acuerdo con ellas, en xinxu muchas madres acaban quedándose
- 50:45en casa, como hemos visto esas pseudomadres solteras.
- 50:48¿Y eso abre otra pregunta incómoda que no la vamos a
- 50:50responder, hoy queremos un modelo que para ganar bebés pida
- 50:54a las mujeres retroceder en sus derechos o en su independencia?
- 50:57No es una pregunta incómoda, no queremos, no queremos, esa es la
- 51:01respuesta. Pues me me ha gustado, me parece
- 51:04muy interesante mar este tema de de muchas.
- 51:06Gracias, prometo el jueves traer una cosa que no tenga nada que
- 51:09ver con al. Final, el mar va a ser la
- 51:11verdadera Marina farm y dentro de nada te vemos ahí con todo su
- 51:15retoño. Oh My God haciendo bizcochos en
- 51:17mi casa, que bien. Hasta aquí la sección.
- 51:19¿Bueno, chicas, os traigo el último tema de hoy, vale, y
- 51:22empezamos con una pregunta, mar Marina, a cuánta gente tenéis
- 51:25agregada en vuestro buscar de iPhone?
- 51:27¿Bueno, o si no tenéis a nadie, qué tal?
- 51:29El buscar es eso de tener la ubicación de la gente, luego os
- 51:31explica más Olga. Yo tengo como a 7 8 personas.
- 51:35Poquito, y tú más. Como que poquitos tengo mucho,
- 51:38me parece que son muchísimas. ¿Yo tengo a dos, ves que es que?
- 51:42No es normal, tiene la gente. ¿No habéis descubierto esto
- 51:45entonces? O sea, yo igual tengo a 30
- 51:46personas y no soy la que más tiene o.
- 51:48Sea 30 personas. Sí, sí, entre amigos de
- 51:51Barcelona, de Madrid, Amigos de Amigos.
- 51:53Luego ya es por la diversión, la.
- 51:55Gente en el chat que comenté si tenéis a alguien el buscar.
- 51:59Comentar, por favor, cuánto, cuánta, cuánta Peña Tenéis para
- 52:01para dejar en ridículo a Alga porque creo que lo normal es lo
- 52:04de mar. Yo creo que es excesivo lo mío.
- 52:0678. Lo tuyo ya es despasarse.
- 52:08No, no, pues vais a ver que no. Exacto, decías antes Marina, que
- 52:10es esta aplicación que la abres y puedes ver a través de
- 52:13Circulitos. ¿Mira, lo vemos ahí en pantalla,
- 52:15dónde están tus amigos, familiares o lo que sea
- 52:18repartidos por el mapa? Entonces es super divertido y es
- 52:21como un superpoder, porque puedes ver dónde está todo El
- 52:23Mundo en todo momento. Pero yo lanzo la pregunta,
- 52:25deberíamos tener esta posibilidad porque.
- 52:28Por una parte eso es como un juegos, pero luego también, pues
- 52:31puede llevar a dinámicas tóxicas, heavy, la verdad.
- 52:33Hombre, tu sabrás que. ¿Algunas viven en Cataluña, las
- 52:40vas a hacer bando? Esas personas.
- 52:43Pequeños Sims no en plan muy pequeños, Sims está caminando
- 52:47por la calle. Exacto, bueno, si queréis vamos
- 52:49a ver un poco el origen de todo esto.
- 52:50¿Vale realmente el buscar de iPhone?
- 52:53No se aleja mucho de esa idea del mapa mágico que tenía Harry
- 52:55Potter en el que podía ver dónde estaba toda la.
- 52:58¿En todo momento, no? Emilio no está aquí, pero
- 53:00seguimos con las referencias de Harry Potter, yo me acuerdo.
- 53:02Cien por cien porque ahora estoy enganchada al Hogwarts Legacy a
- 53:04jugar a él. Es el mapa del merodeador que se
- 53:07lo daban los hermanos Wisley. Los gemelitos a Harry en la
- 53:10tercera peli. Exacto, pues un primer borrador
- 53:13de lo que a día de hoy es ese find my Friends que se llama en
- 53:15inglés de Apple fue una especie de red social que se llama
- 53:18Dodgebold. Y que fue fundada por dos
- 53:20estudiantes de inway u en el año 2000.
- 53:23Y eso fue hace 25 años. ¿Cómo funcionaba, pues?
- 53:25Básicamente los usuarios enviaban por SMS su ubicación a
- 53:28este servicio. Vale y luego Dodge Ball mandaba
- 53:30una notificación a sus amigos o a sus.
- 53:33Crashes cuando estuvieran. Cerca, esta aplicación sigue
- 53:39viva o la tienes tú por ahí descargada o ya no existe.
- 53:42No, no, no. En 2005 Google la compró, pero
- 53:44luego cerró en 2009. Entonces Google lo que hizo fue
- 53:47lanzar Google Latitude, que básicamente te permitía pues
- 53:50compartir tu ubicación a través de Google Maps.
- 53:52Pero lo mismo unos años más tarde desapareció porque Google
- 53:54lo integró dentro de Google Maps.
- 53:56Y luego hablando de este tema con Emilio, el otro día me decía
- 53:58que lo utilizaba Foursquare, que es una APP que creó 1 de estos
- 54:01dos chicos que os decía que había creado unknown.
- 54:03Y básicamente me contaba Emilio que te puedes convertir incluso
- 54:06en alcalde de una sucursal de Banco si tienes muchos checking,
- 54:09o sea, si vas mucho. O descuentos en cafeterías que
- 54:12yo tendría seguro, o sea. Esto es lo que viene siendo una
- 54:14frikada de Emilio, que ha dejado en el guión aún sin estar ahí
- 54:17bastante. Pero lo de El alcalde de
- 54:20sucursal de tu Banco es como quién quiere tener ese título
- 54:22esto, pero bueno, pues. Volvamos al buscar en.
- 54:26¿El caso del iPhone primero fue el buscar el móvil, solo el
- 54:30móvil y luego el el buscar a tus amigos, no?
- 54:33Eso es en 2010, primero surge el find my phone y luego 1 año más
- 54:37tarde ya es el find my Friends, que no solo son aplicaciones que
- 54:40están. Integradas en el sistemas, es
- 54:42decir, no las podéis borrar aunque queráis, sino que ahora
- 54:44están integradas en una sola APP que se llama find my, que en
- 54:47español es buscar. Ahora tú, incluso nosotras, lo
- 54:51utilizamos como algo igual, más social, pero al principio no
- 54:53estaba pensado como una herramienta, como una red
- 54:55social, prácticamente estaba pensado como una herramienta
- 54:58para encontrar tus dispositivos Apple.
- 55:01¿Que yo, por ejemplo, estoy todo el día buscando los airport,
- 55:03dónde me los ha dejado el erta que también tengo para tener
- 55:05ubicación de mis llaves? Eso es eso es, pero jóvenes al
- 55:08final como yo, pues lo hemos sabido utilizar.
- 55:10Como. Jóvenes.
- 55:14Bueno, y. Los que ahora somos las, o sea,
- 55:16si aquí sí somos las las las jóvenes con Emilio, que es que
- 55:20es un dinosaurio, pero hoy no ya.
- 55:22No, y con vuestra respuesta del buscar lo habéis demostrado.
- 55:25¿Pero bueno, que no solo los jóvenes utilizamos esto, EH?
- 55:27Yo también tengo a mi familia agregada y De hecho leí un
- 55:30artículo del. New York Times, que decía que
- 55:32según el Pew Research Center, en 2013 sólo el 7% de los adultos
- 55:36en Estados Unidos compartían su ubicación con amigos y apenas
- 55:39una década después, o sea, en el año 2022, ya era el 62%, claro,
- 55:44o sea. Yo entiendo también a los padres
- 55:45que deben tener ahí a sus hijos, como tú también decías que
- 55:48también tienes a tus padres no para ver un poco, pues dónde
- 55:50están. Y sobre todo cuando eres
- 55:51adolescente, que la gente suele hacer un poco más pellas las
- 55:54cosas que quiere. Pero De hecho, mi hermano
- 55:56últimamente está súper viajero y De hecho esto también en Taiwán.
- 55:59Y yo quiero que me comparta su find my Friends.
- 56:01En plan quiero ver y no me deja. No me deja verle.
- 56:04No quiere que haga de pequeña espía.
- 56:06Hay gente. En el chat que la gente en el
- 56:07chat que sepas que la mayoría dicen que que no, que no tienen
- 56:09a nadie, que que que no, que eso es muy raro.
- 56:13Ha habido alguien que ha dicho que sí, que tiene a su madre,
- 56:15pero eso eso ha sido lo único. Bien, bueno, pues volvemos justo
- 56:19ahora a lo de los jóvenes que decíamos al principio, que
- 56:21muchos lo usamos como un juegos. No sé si habéis visto estos
- 56:24típicos vídeos de Tik Tok. Que la gente dice, Ay, pues me
- 56:27voy a meter mi entretenimiento, voy a ver donde están mis
- 56:29pequeños Sims. Repartidas en el mapa, o.
- 56:31Típico típico tiktok que también he visto 1000 veces que dicen
- 56:34voy a controlar la cita de mi amiga que va a conocer un este
- 56:36amigo y entonces hace tu maut y ve que la cita esta a 20 horas
- 56:41en vuelo de tu casa. Pero bueno, tú la controlas.
- 56:43Vas viendo cómo se mueve por. Las calles hay un punto de
- 56:46diversión, no de saber dónde están tus amigos y demás, pero
- 56:48también hay un punto de seguridad, sobre todo en las
- 56:50chicas, para, por ejemplo, asegurarte que tus amigas han
- 56:52llegado a casa. Es un poco ese avísame cuando
- 56:55llegues. No, pero sin necesidad de
- 56:56decirlo y simplemente revisando la aplicación.
- 56:58También es útil en situaciones como los festivales, donde te
- 57:01pierdes todo el día en el baño y tú ya ahí ya no vuelves con un
- 57:04grupo nuevo de amigos. Entonces, Así pues, más o menos
- 57:06tener localizados. ¿Dónde está la gente sin que
- 57:08tengan que hacerlo de compartir la ubicación durante 15 minutos
- 57:11en Whatsapp tal que se caduca y que no se actualiza?
- 57:13¿Y qué es un coñazo? Me siento una mala nativa
- 57:15digital porque siempre se dice como hemos nacido con la tablet
- 57:18bajo el brazo, sabemos 1000 cosas.
- 57:20Yo tengo a dos amigas, no hacía no usaba nada.
- 57:22Esto y lo de los festivales me ha gustado, EH, lo voy a usar
- 57:25cuando me pierda vaya a la una. Ah, sí, claro, luego.
- 57:29Os encuentra chica, soy una chica independiente y luego
- 57:33también. He leído que hay mucha gente que
- 57:36lo relaciona con las serendipias.
- 57:37Y ellos dicen, pues por ejemplo, me hago un viaje ahora a algún
- 57:40sitio. Me meto en la aplicación de
- 57:41buscar y veo a un amigo de hace 1000 años que no sabía que
- 57:43estaba ahí. Tengo un encuentro con esa
- 57:45persona. ¿O sea, Olga, literalmente, eso
- 57:47no es indipia, o sea, has buscado en qué calle, en qué
- 57:50barrio está tu amigo en ese barrio?
- 57:52No, pero en ese país no tienen nada de destino, o sea.
- 57:56Y De hecho, luego ojo con la gente que le dice, estoy
- 57:59llegando y no has salido de casa porque se les va a acabar el
- 58:01chollo si Decides revisarlo. Yo eso tengo que decir que lo
- 58:04uso mucho con mis. Tengo dos amigas que siempre
- 58:06llegan tarde y que siempre les les o sea, les veo mentirme.
- 58:09Les voy a decir, estoy llegando hace 15 minutos y yo, Ana, tengo
- 58:12tu ubicación, veo que no has salido.
- 58:15Eso es durísimo. Además, creo que me estoy
- 58:17poniendo una mala posición porque lo harían conmigo.
- 58:19Entonces no, no quiero que este vídeo lo vea a mis amigos.
- 58:22No no agregues a nadie más, vale.
- 58:24Ahora bien, volvemos a esa pregunta de si realmente
- 58:26deberíamos tener nuestros amigos, familiares, pareja,
- 58:28etcétera, en la APP de buscar, porque es que hay veces que
- 58:31poniéndonos serios, pues puede llegar a ser un poco peligroso.
- 58:33¿Claro, esto es un poco como las personas que publican en un
- 58:36stories donde están en todo momento, no?
- 58:38Y al final pues más de 500 personas pueden ver que has ido
- 58:41a desayunar a equis sitio y De hecho, tal vez nosotras en
- 58:44pequeña escala que somos gente anónima.
- 58:46Tal pues no importa no, pero una influencer con 2000000 de
- 58:49seguidores. ¿Es que puede ir ahí cualquiera?
- 58:52No, por ahí ya no puedo hacerlo, está claro.
- 58:53¿Claro, entonces hay mucha gente que, De hecho esas influencers
- 58:56juegan al despiste y publican en el viaje, pues al cabo de 2 días
- 58:59dónde han estado para que la gente no sepa exactamente sus
- 59:02movimientos? Sí, justo y luego otro problema
- 59:05que hay, sobre todo en relaciones de pareja, pero
- 59:07bueno, en en amistades también, que es cuando es el tener
- 59:10alguien agregado en el buscar. ¿Es como una prueba de amor, no?
- 59:13A mí en temas de pareja y ya me me parece más peligroso porque
- 59:17una cosa es tener bueno, todo puede ser peligroso, vale, pero
- 59:19amigos. ¿Y familia, pero tu pareja?
- 59:22Yo creo que a veces se ve como no.
- 59:24Yo creo que en generaciones más jóvenes igual lo ven como un
- 59:27hito en la relación. Igual que igualmente te das las
- 59:29llaves de casa, pues te tengo en buscar.
- 59:31Pero yo creo que en la en la pareja puedes desarrollar como
- 59:33tendencias más tóxicas porque inevitablemente quieres saber
- 59:36donde está esa persona. ¿Quieres tal y me has mentido?
- 59:38¿Creo que es mejor no entrar ahí, Eh?
- 59:40Para compartir su ubicación. Es que hay gente que dice eso de
- 59:43te comparto mi ubicación porque confío en TI, pero es que luego
- 59:45eso lleva unas dinámicas de celos y de control que que son.
- 59:49De hecho, 1 de los vídeos de Jorge Sairus, que es un creador
- 59:52de contenido que también hace. Este tipo de contenido.
- 59:55Sí, casi casi casi hermanas, tía George George, que hace un tipo
- 59:59de contenido de exponiendo infieles.
- 1:00:01Pues no, YY decía una chica, una seguidora suya, que descubre una
- 1:00:05infidelidad a través del buscar del iPhone.
- 1:00:07O sea, igual sería. Mejor que la descubriera a
- 1:00:09través de las palabras de su novio en vez de atrás del buscar
- 1:00:12de la. ¿Verdad es que sí, sí?
- 1:00:13Sí, bueno, es que De hecho es seguro un estudio que hicieron
- 1:00:16en eizafti, en Australia, casi 1 de cada 5 jóvenes.
- 1:00:19Cree que es esperable rastrear a tu pareja y esto es heavy porque
- 1:00:22lo ven como algo súper normal. Si yo creo que es una cuestión
- 1:00:25de no quiero decir a mi pareja donde estoy.
- 1:00:27O sea, tenéis la obligación de compartirlo, creo.
- 1:00:29Creo que es problemático. A mí me parece una cosa
- 1:00:33demencial. Se nos ha ido de las manos y de
- 1:00:36la cabeza y de todo. O sea, aquí está la vieja mar
- 1:00:38diciendo no, pero hay un punto, o sea.
- 1:00:40Hay un punto que si quiero saber.
- 1:00:41¿Dónde está mi pareja? Le llamo y se lo pregunto, no me
- 1:00:44miente, es su problema, pero o sea, hay que trabajar la
- 1:00:47confianza. No podemos estar controlando a
- 1:00:49la gente exactamente cada paso, porque además luego tampoco te
- 1:00:52trabajas a ti mismo. O sea.
- 1:00:54¿Tal vez tienes que tú confiar en los demás?
- 1:00:56No, no sé sí, sí, pero bueno, que esto no es algo lejano.
- 1:00:59O sea, yo conozco gente a mi alrededor.
- 1:01:00¿Que le pasa? Y luego al final es que afecta a
- 1:01:02las dos personas, o sea, la persona que está mirando la
- 1:01:04ubicación de su pareja, porque se obsesiona y puede pensar
- 1:01:07cosas que no son, y a la otra persona porque se queda
- 1:01:09absolutamente sin sin privacidad.
- 1:01:11Lo que decía que todo se basa en la confianza, en dar margen a la
- 1:01:14otra. Persona para que sea sincera
- 1:01:16soltar el control y si desde pequeño también está siendo
- 1:01:19controlado. ¿Por tus padres a través de una
- 1:01:21aplicación? ¿Pues luego de mayor puede que
- 1:01:23no sepas poner límites a los demás, no?
- 1:01:25Eso es y este es un melón muy interesante.
- 1:01:27Mar porque leí en un reportaje. De the Atlantic que bueno,
- 1:01:30hicieron una encuesta a niños de entre 8 y 12 años y la mayoría
- 1:01:34tenían un smartphone y jugaban en línea, pero sus padres no les
- 1:01:37dejaban salir o jugar con sus amigos fuera de casa sin su
- 1:01:40supervisión. Sí.
- 1:01:41O sea, yo creo que hay una tendencia muy peligrosa de.
- 1:01:44¿Que los padres cada vez son más sobreprotectores?
- 1:01:47Pero claro, con todas estas estas herramientas al alcance
- 1:01:50también es difícil no serlo. ¿No, si puedo tener controlado
- 1:01:53mi no, no está bien, no está bien, EH?
- 1:01:54Pero si si si voy a estar más tranquila, si sé dónde está mi
- 1:01:57hijo, sé que tal. En Estados Unidos, que es,
- 1:01:59parece que secuestren niños todo el Santo día y un padre, Estados
- 1:02:01Unidos. Yo si fuera madre, ahí también
- 1:02:03deberías buscar a mis hijos. Pero bueno, corres el riesgo de
- 1:02:06que al final tus hijos. Crezcan sin.
- 1:02:08Autonomía porque no les estás educando en El Mundo real.
- 1:02:11YY bueno, pues ahí está ese peligro.
- 1:02:13¿Y De hecho también es contradictorio, no?
- 1:02:15Porque si muchas veces. Ahora a los niños pues se les
- 1:02:17deja navegar, se les deja estar con el ordenador tal.
- 1:02:19¿Pero claro, ahí también hay millones de peligros, no?
- 1:02:22Y luego te controlo cuando sales a la calle, pero no te controlo.
- 1:02:25Cuando estás en Internet tampoco tiene muchos.
- 1:02:28Yo creo que hay que vigilar esto como hay que hemos de estar
- 1:02:31como. Muy bien mentalmente para
- 1:02:34compartir la ubicación con alguien o para tener la
- 1:02:35ubicación de alguien. No hemos de ser ser muy sanos,
- 1:02:38hemos tener una autoestima alta porque sino el día de mañana ves
- 1:02:41que tus amigas se han quedado sin TI y te rayas Mogollón y
- 1:02:43generas conflicto cuando igual no pasa nada.
- 1:02:46Que tus amigas queden sin TI no, pero si lo ves te rayas más.
- 1:02:49Eres consciente. Me han apartado, entonces creo
- 1:02:51que hay un tema de autoestima que o la tienes muy fuerte o eso
- 1:02:54te puede dejar muy rayado. Sí, o sea, si si esto se utiliza
- 1:02:58por diversión. Y demás, genial, pero por
- 1:03:00control. Ahí se crean unas inseguridades
- 1:03:02que no son necesarias. Eso es y bueno.
- 1:03:04En resumen, chicas por por concluir, compartir.
- 1:03:07La ubicación no es algo malo en si mismo.
- 1:03:09O sea, es un código social que puede ser divertido y útil, pero
- 1:03:12depende como cualquier herramienta de como lo
- 1:03:14utilicemos, porque al final esa línea entre utilidad y control,
- 1:03:17pues es muy, muy fina. Sí creo que a veces tenemos
- 1:03:20acceso a demasiada información yo a.
- 1:03:21La primera. Pero que al final es mucha
- 1:03:25información, pero muy superficial.
- 1:03:26Igual deberíamos preguntar más, cómo les va la vida fomentar
- 1:03:30relaciones más profundas más allá de tengo la ubicación de 30
- 1:03:33personas, ahí me miran mucho más.
- 1:03:35Sí, sí, es que iba dirigida a ti me me.
- 1:03:37Siento muy contenta de que te hayas sentido.
- 1:03:38Apelada, yo tengo a 8, que sentía que eran muchísimas.
- 1:03:42Pero pero no me quedo más tranquila de que aquí la única
- 1:03:44tóxica es Olga, volviendo a esa línea entre utilidad y control
- 1:03:47que también comentabas ahora. ¿Cómo podemos saber si estamos
- 1:03:50cruzando esa línea también para nuestros oyentes por si en algún
- 1:03:52momento se lo deciden descargar? No vale, pues mira, chicas, yo
- 1:03:55vengo con un manual, vale para saber.
- 1:03:57¿Cómo? O sea, si si debemos o no
- 1:03:59compartir nuestra ubicación. ¿Vale?
- 1:04:01Son cuatro preguntas. ¿La primera es, voy a estar
- 1:04:03mirando la ubicación de esta persona todo el rato?
- 1:04:06La segunda, si lo hacemos por diversión o porque necesitamos
- 1:04:09saber dónde está la otra persona.
- 1:04:10La tercera es si lo hacemos porque queremos o porque la otra
- 1:04:13persona nos lo pide. Y la última, que es bastante
- 1:04:15importante, es si el día de mañana yo quiero dejar de
- 1:04:18compartir la ubicación con esta persona, puedo hacerlo sin
- 1:04:20ningún problema o de repente va a haber ahí una movida gorda.
- 1:04:23Es que estamos resumiendo las relaciones de dependencia.
- 1:04:26¿Con estas preguntas es como dices que sí a todo eres?
- 1:04:29Dependiente de una persona. La gente que está viendo este
- 1:04:32este programa en el chat diciendo.
- 1:04:33¿Yo yo no tengo a nadie que venga a buscar, yo la verdad doy
- 1:04:37en chica todo porque no comparto con nadie, con mi madre, pero
- 1:04:40bueno, este ejercicio lo tienes que hacer tú hora contigo y yo
- 1:04:43ahora con mis 8 personas y tú mar con tus dos personas, es que
- 1:04:45son dos amigas y mi hermano no me acepta y mi novio?
- 1:04:49Me da igual si si bueno chicas. Esto ha sido todo por hoy.
- 1:04:52Esperamos que os haya gustado mucho el programa de hoy.
- 1:04:56¿Ya para acabar, ya yo creo que se nota también un poquito el
- 1:04:59constipado, el el otoño, no en en cómo vamos vestidas, qué
- 1:05:03queréis? ¿Qué estáis esperando?
- 1:05:05¿Alguna receta, alguna serie, alguna canción?
- 1:05:07Ya me he cambiado el. Edredón una tarde domingo de
- 1:05:14hacer galletas de ver por enésima vez la serie que si no
- 1:05:17la recomiendo, que es la de Gilmore girls o que no.
- 1:05:20O sea, es una serie fantástica de otoño de temporadas de
- 1:05:24confort. Confortante, sí, perfecta.
- 1:05:26De hecho, yo llevo con Gil more girls en.
- 1:05:29Netflix en plan como. Guardada no, no quería empezarla
- 1:05:33hasta que empezara el otoño porque me dio un verano y digo
- 1:05:35no, no, un momento. Tengo que estar como no, no he
- 1:05:37visto un par de veces y. La necesito super guay, bien, ya
- 1:05:43la veremos. Esperamos que se haya interesado
- 1:05:45el programa de hoy. Sí, gracias por acompañarnos.
- 1:05:47Emilio ha estado como corresponsal, ha sido.
- 1:05:49Un día genial de estar aquí las chicas.
- 1:05:52Y el jueves volveremos con la programación habitual, o sea,
- 1:05:54con el vídeo por aquí y gracias a algo en vez vuestro primer
- 1:05:57partner sí, está genial. Y gracias a Alga por
- 1:06:00acompañarnos hoy a. Vosotras, así que nada.
- 1:06:02Muchas gracias a todos que tengáis muy buen día.
- 1:06:04Chao Chao.