Latest / Carne Cruda Podcast / Europa levanta el brazo (NIDO DE ROJOS - CARNE CRUDA #1373)

Transcript

Europa levanta el brazo (NIDO DE ROJOS - CARNE CRUDA #1373) · Carne Cruda Podcast

• 0:00
  Speaker 2: Hoy más que nunca hay que poner
• 0:02
  Speaker 4: la guillotina.¿ Va usted a poner la guillotina en la
• 0:04
  Speaker 4: Puerta del Sol?
• 0:05
  Speaker 3: Pues sí, señor, la guillotina, la guillotina. No voy a
• 0:07
  Speaker 3: seguir toda mi vida escribiendo panfletos y desportricando contra los borbones. Sí, señor,
• 0:10
  Speaker 3: la guillotina.¡ La reina! ¡Zas! ¡Guillotina!¡ Los chulos de la reina! ¡Zas! ¡Guillotina!¡
• 0:15
  Speaker 3: Los chulos del rey! ¡Zas! ¡Guillotina!¡ Los ministros! ¡Zas! ¡Guillotina!¡
• 0:18
  Speaker 3: Los obispos que los rodean! ¡Guillotina, guillotina, guillotina, guillotina!¡ Todo guillotinado! ¡Sí, señor,
• 0:23
  Speaker 3: la guillotina!¿ Ha terminado usted? ¡Sí, señor!
• 0:26
  Speaker 3: Vamos a comer!
• 0:37
  Speaker 2: Europa se asoma aún más a su abismo. La ultraderecha
• 0:40
  Speaker 2: crece estrepitosamente en todo el continente, aunque no logra superar
• 0:42
  Speaker 2: a los partidos europeístas, conservadores, socialdemócratas y liberales. No hay
• 0:46
  Speaker 2: razón para el alivio. Las derechas celebran un triunfo que
• 0:49
  Speaker 2: es un trampolín para los fascismos, a los que legitiman
• 0:51
  Speaker 2: copiando el discurso y agitando el miedo a lo que
• 0:53
  Speaker 2: llaman socialismo, que no es más que socialdemocracia. El caso
• 0:57
  Speaker 2: alemán y español son paradigmáticos. Von der Leyen... La defensora
• 1:00
  Speaker 2: del ultragenocida Netanyahu esgrime su europeísmo después de haber coqueteado
• 1:03
  Speaker 2: con Meloni en campaña. Los resultados en su país son
• 1:06
  Speaker 2: los mismos que dieron lugar al ascenso de Hitler al poder.
• 1:09
  Speaker 2: Democristianos en cabeza seguidos por los neonazis. Aquí los pactos
• 1:13
  Speaker 2: del PP con Vox y las algaradas contra la amnistía
• 1:15
  Speaker 2: y la España plural dan alas a la extrema derecha
• 1:17
  Speaker 2: aún más extrema. Alvise sustituye a Ciudadanos. Vuelve el trifachito
• 1:23
  Speaker 2: más facha que nunca. Ahora con un profesional del bulo
• 1:25
  Speaker 2: que promete meter a Sánchez en la cárcel, Y ha
• 1:27
  Speaker 2: conseguido ser quinto sin salir en los grandes medios, gracias
• 1:30
  Speaker 2: a un chat de Telegram, vídeos de YouTube, digitales y redes.
• 1:33
  Speaker 2: Otro ejemplo de cómo la ultraderecha llega al poder gracias
• 1:36
  Speaker 2: a la intoxicación masiva por fuera de los canales tradicionales.
• 1:40
  Speaker 2: El trampismo ayusista de la derecha crea monstruos que la
• 1:43
  Speaker 2: devoran y nos devoran. Ocurre en toda Europa, donde los
• 1:46
  Speaker 2: liberales y los verdes, cada vez más capitalistas, son fagocitados
• 1:50
  Speaker 2: por los negacionistas. Y todavía se preguntan por qué. Porque
• 1:53
  Speaker 2: defender este sistema que va contra las personas hace que
• 1:56
  Speaker 2: las personas vayan contra el sistema con una motosierra. El
• 1:59
  Speaker 2: capitalismo es el padre del fascismo, lo vimos hace un siglo.
• 2:02
  Speaker 2: Y mientras, la izquierda se hunde perdida en luchas identitarias
• 2:05
  Speaker 2: alejadas de los problemas materiales de la mayoría. En España,
• 2:09
  Speaker 2: en su mar, tiene otro descalabro por culpa del pésimo
• 2:12
  Speaker 2: liderazgo de Yolanda Díaz que debería dimitir o someterse a
• 2:15
  Speaker 2: un proceso democrático que reorganice la coalición. Podemos celebra sobrevivir.
• 2:19
  Speaker 2: Lo que dice mucho de cómo está la izquierda, moribunda,
• 2:22
  Speaker 2: después de despedazarse. En unas generales, unos y otros estarían muertos.
• 2:26
  Speaker 2: Tendrían que refundarse y refundirse todo el espacio, pero parecen
• 2:31
  Speaker 2: incapaces de dejar lo personal para atender a lo colectivo
• 2:33
  Speaker 2: y hacer frente a esta emergencia histórica. Estamos al borde
• 2:36
  Speaker 2: del abismo. En Alemania, la cuna del nazismo, el partido
• 2:39
  Speaker 2: neonazi es la segunda fuerza. En Italia, la cuna del fascismo,
• 2:42
  Speaker 2: el fascismo gana. En Francia, cuna del régimen de Vichy, también.
• 2:46
  Speaker 2: Y aún hoy... seguimos creyendo que no puede volver a
• 2:49
  Speaker 2: pasarnos nada parecido al siglo XX. Keep me out of
• 3:34
  Speaker 2: country and redwood Till the porch is leading us absurd
• 3:38
  Speaker 2: Push and push and push and to the bone That
• 3:42
  Speaker 6: this is enough¡ Gracias por ver!
• 4:35
  Speaker 2: El single de debut de REM, este Radio Free Europe,
• 4:37
  Speaker 2: tuvo primero una versión sin palabras, solo un galimatías que
• 4:40
  Speaker 2: mostraba lo que después explicarían en la letra. Un canto
• 4:44
  Speaker 2: contra la desinformación, la propaganda y la manipulación. Tomó el
• 4:51
  Speaker 2: nombre de una radio estadounidense contra el bloque comunista. 40
• 4:54
  Speaker 2: años después, la información frente a la manipulación para liberar
• 4:57
  Speaker 2: a Europa de nuevo de las garras del bloque fascista
• 5:01
  Speaker 2: es tan necesaria como hace un siglo. Hoy analizamos los
• 5:27
  Speaker 2: resultados de las europeas desde esta radio libre, esta república independiente,
• 5:31
  Speaker 2: esta Radio Free Europe
• 5:36
  Speaker 7: Nido de Rojo
• 5:54
  Speaker 2: La presidenta de la Comisión Europea, Ursula von der Leyen,
• 5:56
  Speaker 2: pidió anoche construir un bastión a izquierda y derecha contra
• 6:01
  Speaker 2: los extremos. Esos extremos que ella misma y otras derechas
• 6:04
  Speaker 9: alimentan.
• 6:09
  Speaker 2: La candidata a renovar su puesto por el Partido Popular
• 6:12
  Speaker 2: Europeo quiere reivitar ahora una mayoría junto a socialdemócratas y
• 6:15
  Speaker 2: liberales con el apoyo de los verdes después de haberse
• 6:18
  Speaker 2: acercado a la ultraderecha en campaña. Violeta.
• 6:20
  Speaker 10: El Partido Popular Europeo ha ganado las elecciones con 189 escaños,
• 6:23
  Speaker 10: seguido del bloque socialdemócrata con 135. Los grupos de ultraderecha
• 6:27
  Speaker 10: suman 148, que son 30 más que la anterior legislatura,
• 6:31
  Speaker 10: y aunque no son homogéneos y se unieran, serían la
• 6:34
  Speaker 10: segunda fuerza del europarlamento por delante de la socialdemocracia.
• 6:37
  Speaker 2: La noticia es que los europeístas mantienen su mayoría por
• 6:40
  Speaker 2: los pelos. Pero los ultras han llegado para quedarse.
• 6:43
  Speaker 10: Sí, en Francia, la extrema derecha de Marine Le Pen
• 6:45
  Speaker 10: ha obtenido el 32,4% de los votos, más del doble
• 6:48
  Speaker 10: que la candidatura de Macron, que convocó elecciones para el
• 6:51
  Speaker 10: 30 de junio tras conocer los resultados. En Alemania, la
• 6:54
  Speaker 10: coalición de derechas CDU-CSU... ha ganado con más de un
• 6:57
  Speaker 10: 30% de los votos... y la ultraderechista AFD... ha escalado
• 7:01
  Speaker 10: hasta el segundo puesto... por delante de Socialdemocracia.
• 7:03
  Speaker 2: Pero no todo son malas, malísimas noticias... no todo han
• 7:06
  Speaker 2: sido avances para la ultraderecha.
• 7:07
  Speaker 10: Han retrocedido en Suecia, en Finlandia... y también en Portugal...
• 7:10
  Speaker 10: donde los socialistas han superado a los conservadores... por la mínima.
• 7:13
  Speaker 10: En Países Bajos la alianza entre Socialdemócrata y Verde... ha
• 7:17
  Speaker 10: superado por los pelos a lo ultra de Geert Wilders.
• 7:20
  Speaker 2: Aún así, la principal conclusión es que toda Europa... ha
• 7:23
  Speaker 2: girado a la derecha, incluida España... Elegía a 61 diputados.
• 7:27
  Speaker 11: Hemos ganado más de un millón y medio de votos
• 7:31
  Speaker 11: respecto a las últimas elecciones europeas. Y el Partido Socialista
• 7:35
  Speaker 11: ha perdido más de dos millones de votos respecto a
• 7:38
  Speaker 11: las elecciones europeas de hace cinco años.
• 7:41
  Speaker 10: El PP ha ganado las elecciones con 22 escaños, dos
• 7:44
  Speaker 10: más que en 2019. Un ascenso equivalente a lo que
• 7:46
  Speaker 10: ha perdido Ciudadanos, que desaparece definitivamente de la Eurocámara.
• 7:49
  Speaker 2: Un resultado que da vida a Feijóo, pero no es
• 7:51
  Speaker 2: suficiente como para lograr su objetivo de derribar a Sánchez.
• 7:55
  Speaker 9: Nuestro partido es el dique de contención de la ultraderecha,
• 7:59
  Speaker 9: aquí y en Europa. Y que no os quepa la
• 8:02
  Speaker 9: menor duda, porque vamos a trabajar para seguir siendo, seguir creciendo.
• 8:07
  Speaker 9: Con la
• 8:07
  Speaker 10: vicepresidenta y ministra de Transición Ecológica, Teresa Rivera, como cabeza
• 8:11
  Speaker 10: de lista, los socialistas no logran la remontada, pero salvan
• 8:13
  Speaker 10: los muebles con 20 diputados, solo dos menos que el PP.
• 8:16
  Speaker 2: Tampoco logran frenar el avance de la ultraderecha, pese a
• 8:18
  Speaker 2: lo que decía la ministra que incorpora más piezas a
• 8:22
  Speaker 2: su puzle.
• 8:23
  Speaker 4: Nuestra conclusión es que Europa viva 24 ha ganado las
• 8:26
  Speaker 4: elecciones europeas.
• 8:28
  Speaker 10: Vox se alza como tercera fuerza en España con seis diputados,
• 8:32
  Speaker 10: el doble que en 2019, un ascenso que no ha
• 8:34
  Speaker 10: impedido la irrupción del agitador de ultraderecha Albise Pérez.
• 8:37
  Speaker 12: España se ha convertido en la fiesta de los corruptos,
• 8:39
  Speaker 12: de los mercenarios, pedófilos y violadores y hay muchos españoles
• 8:43
  Speaker 12: que desde el anonimato sufren estas consecuencias cada día. Con
• 8:50
  Speaker 12: un
• 8:50
  Speaker 10: discurso racista y basado en la desinformación, se acabó la fiesta,
• 8:55
  Speaker 10: ha obtenido 800.000 votos que se traducen en tres años
• 8:58
  Speaker 10: en el Parlamento Europeo.
• 8:58
  Speaker 2: Quien no estaba noche para fiestas una vez más es
• 9:02
  Speaker 2: la izquierda a la izquierda del PSOE.
• 9:04
  Speaker 13: Creo que toca reflexionar en cuanto a qué estamos haciendo
• 9:09
  Speaker 13: mal o qué debemos hacer los partidos políticos, las fuerzas
• 9:12
  Speaker 13: políticas para... explicar a las ciudadanas y los ciudadanos la
• 9:17
  Speaker 13: importancia de las políticas
• 9:18
  Speaker 2: Esto decía la líder europea de Sumar, Estrella Galán.
• 9:22
  Speaker 10: Sumar ha obtenido tres diputados, un mal resultado que además
• 9:24
  Speaker 10: deja fuera del Parlamento Europeo a Izquierda Unida por primera
• 9:27
  Speaker 10: vez en su historia, porque su representante Manu Pineda iba
• 9:30
  Speaker 10: de número cuatro.
• 9:31
  Speaker 2: Anoche varias voces de Más Madrid pidieron un cambio de rumbo.
• 9:34
  Speaker 2: Yolanda Díaz ni siquiera fue a la sede de su
• 9:36
  Speaker 2: propio partido y guarda silencio.
• 9:39
  Speaker 10: Aún así, su candidata Estrella Galán ha sobrevivido a una
• 9:41
  Speaker 10: cabeza de lista por Podemos mucho más conocida.
• 9:44
  Speaker 14: Las fuerzas del consenso bélico tienen una mayoría muy preocupante
• 9:48
  Speaker 14: en Europa y en España.
• 9:50
  Speaker 10: Podemos ha logrado dos representantes en el Parlamento Europeo, con
• 9:52
  Speaker 10: Irene Montero a la cabeza, pero queda también por debajo
• 9:55
  Speaker 10: de ahora Repúblicas, la coalición de Esquerra, Bildu, Venegas y Aramés,
• 9:58
  Speaker 10: que ha mantenido sus tres candidatos.
• 10:01
  Speaker 15: Y eso pese
• 10:05
  Speaker 10: al batacazo de Esquerra, que lideraba la alianza con Diana Rivas.
• 10:08
  Speaker 10: El independentismo catalán ha salido perjudicado de estos comicios. Junts
• 10:11
  Speaker 10: ha cedido dos representantes y se queda con uno, el
• 10:14
  Speaker 10: mismo que mantiene CEUS, la coalición de PNV, Coalición Canaria
• 10:17
  Speaker 10: y otras pequeñas formaciones.
• 10:20
  Speaker 2: Vamos a analizar todos estos resultados con el mejor plantel.
• 10:23
  Speaker 2: Hoy nuestro nido de rojos y de rojas tiene a
• 10:25
  Speaker 2: dos directores de periódico de izquierdas y uno de los
• 10:27
  Speaker 2: grandes estudiosos de la extrema derecha en España y en
• 10:29
  Speaker 2: el mundo. Ignacio Escolar, director de nuestro media asociado ElDiario.es.
• 10:33
  Speaker 2: Crudos días. Buenos días, Javier. Hemos leído tu artículo, pero
• 10:37
  Speaker 2: danos un par de titulares.
• 10:40
  Speaker 16: A ver, hay muchas cosas aquí. Primero, el Partido Popular
• 10:42
  Speaker 16: consigue su objetivo, que era ganar las elecciones y que
• 10:45
  Speaker 16: en la campaña electoral se le hizo largo. Lo hace
• 10:48
  Speaker 16: por un margen que para Feijóo, por tal y como
• 10:51
  Speaker 16: ha ido la campaña, es un éxito, cuatro puntos, pero
• 10:53
  Speaker 16: que viendo cómo estaban las encuestas hace apenas cuatro meses
• 10:55
  Speaker 16: es un fiasco. Llegaron hasta las nueve, a diez, por
• 10:59
  Speaker 16: encima del Partido Socialista. Y como decía en mi artículo
• 11:02
  Speaker 16: de hoy, esta victoria de la derecha trae un regalo envenenado.
• 11:06
  Speaker 16: Se hunde Ciudadanos, desaparece, pero llega un nuevo partido ultra
• 11:10
  Speaker 16: aún más ultra que Vox, una escisión a la derecha
• 11:12
  Speaker 16: de Vox, que se acabó la fiesta con Alvise Pérez
• 11:15
  Speaker 16: y que va a provocar serios quebraderos de cabeza a
• 11:18
  Speaker 16: toda la sociedad española y también al bloque conservador, porque
• 11:22
  Speaker 16: hay que pensar hasta qué punto esta irrupción, que tiene
• 11:25
  Speaker 16: muchísimos votos, muchísimos escaños, va a seguir creciendo después en
• 11:28
  Speaker 16: un momento en el que empezará a conocerlo la gente.
• 11:30
  Speaker 16: Lo llamativo de Alvise Pérez es lograr 800.000 votos con
• 11:33
  Speaker 16: un conocimiento ciudadano bajísimo, muy poca gente sabe quién es.¿
• 11:37
  Speaker 16: Qué va a ocurrir cuando toda esta gente se entere
• 11:39
  Speaker 16: de quién es Alvise Pérez? Que se enteró anoche con
• 11:42
  Speaker 16: el resultado electoral. Pues que inmediatamente va a subir mucho
• 11:45
  Speaker 16: en votos a costa del PP y de Vox. Y
• 11:48
  Speaker 16: esto va a tener, en mi opinión, consecuencias bastante complicadas
• 11:53
  Speaker 16: para la derecha. Y luego en la izquierda, te estaba
• 11:55
  Speaker 16: escuchando ahora, es una tragedia. El resultado es bastante malo.
• 12:00
  Speaker 16: Tanto el de Podemos, aunque asome en la cabeza, como
• 12:03
  Speaker 16: el de Sumar, que es aún más malo porque vienen
• 12:05
  Speaker 16: de más arriba. Y debería provocar, en mi opinión, consecuencias.
• 12:11
  Speaker 16: Al menos un debate interno en sumar sobre qué se
• 12:12
  Speaker 16: ha hecho mal durante toda esta campaña electoral, qué ha
• 12:15
  Speaker 16: fallado y qué se puede hacer para remediarlo.
• 12:18
  Speaker 2: Terminarían antes contando lo que se ha hecho bien. Virginia
• 12:20
  Speaker 2: Pérez Alonso, directora de Público. Crudos días.¿ Qué tal, crudos días?
• 12:25
  Speaker 2: Tus titulares, para empezar.
• 12:28
  Speaker 15: Bueno, yo creo que en clave europea está claro. Tú
• 12:31
  Speaker 15: comentabas antes que parece mentira que no... Pensemos que no
• 12:36
  Speaker 15: puede pasarnos nada parecido al siglo XX, a lo que
• 12:39
  Speaker 15: ocurrió en el siglo XX, y yo creo que la
• 12:42
  Speaker 15: respuesta es que ya está pasando. O sea, ya está ocurriendo,
• 12:47
  Speaker 15: creo que no hay marcha atrás y lo vamos a
• 12:50
  Speaker 15: ir viendo en los próximos años. En clave nacional yo
• 12:55
  Speaker 15: haría un par de lecturas. Una, la extrema derecha, Vox
• 13:00
  Speaker 15: y Albice, suman nueve escaños. que crecen con respecto a
• 13:05
  Speaker 15: las anteriores, que es exactamente lo mismo que crece el
• 13:08
  Speaker 15: Partido Popular. Es decir, tenemos una derecha muchísimo más fuerte
• 13:13
  Speaker 15: y desde luego mucho más fuerte que la izquierda, que
• 13:17
  Speaker 15: como ya habéis comentado, es un desastre absoluto. El resultado
• 13:21
  Speaker 15: de sumar es un drama. En mi opinión, lo que
• 13:24
  Speaker 15: sí que ya es el drama total es la desaparición
• 13:27
  Speaker 15: de Izquierda Unida del Parlamento Europeo por primera vez en
• 13:32
  Speaker 15: la historia de las elecciones europeas. Esto ya generó una
• 13:37
  Speaker 15: fricción interna en su mar porque se impusieron otra serie
• 13:41
  Speaker 15: de partidos y Manu Pineda, que era el candidato de
• 13:45
  Speaker 15: Izquierda Unida, terminó en cuarta posición y finalmente no ha entrado.
• 13:51
  Speaker 15: Y yo creo que aquí toca hacer una reflexión profunda.
• 13:55
  Speaker 15: Por ejemplo, personas como María Eugenia Rodríguez Paloc, que creo
• 13:58
  Speaker 15: que han hecho un importante papel en el Parlamento Europeo
• 14:02
  Speaker 15: en la pasada legislatura ni siquiera han ido en las
• 14:05
  Speaker 15: listas de sumar y en las primeras posiciones de sumar
• 14:09
  Speaker 15: han ido personas que tampoco eran personas muy conocidas o
• 14:14
  Speaker 15: que tuvieran una trayectoria al menos ya en Europa constatable.
• 14:20
  Speaker 15: Mi principal conclusión después de todo lo que hemos visto
• 14:25
  Speaker 15: anoche es preocupación y una paradoja Y es que cuando
• 14:30
  Speaker 15: se está celebrando el 80 aniversario del desembarco de Normandía, precisamente,
• 14:35
  Speaker 15: lo que vemos es los ultras primera fuerza en Austria
• 14:40
  Speaker 15: y Francia, segunda fuerza en Alemania. Da miedo.
• 14:46
  Speaker 2: Da mucho miedo. Es verdad que en el momento en
• 14:48
  Speaker 2: el que se cumple ese 80 aniversario del desembarco de
• 14:50
  Speaker 2: las tropas aliadas estadounidenses para salvarnos del fascismo, el fascismo
• 14:54
  Speaker 2: es el que ha desembarcado con fuerza en Europa.
• 14:57
  Speaker 7: Y
• 14:57
  Speaker 2: tu preocupación, la preocupación también de Nacho, la comparte el
• 15:01
  Speaker 2: autor del podcast sobre la secta ultra, el Yunque, y
• 15:04
  Speaker 2: autor de libros imprescindibles sobre los no fascistas. Miquel Ramos
• 15:08
  Speaker 2: es colaborador de medios como La Marea Público y, por supuesto,
• 15:10
  Speaker 2: Carne Cruda. Miquel, crudos días. Crudos días. Tus titulares.
• 15:14
  Speaker 17: Vamos a ver, yo creo que no estamos leyendo la
• 15:17
  Speaker 17: situación como corresponde. Yo creo que nos hacemos un flaco
• 15:22
  Speaker 17: favor si pensamos que la extrema derecha es un fenómeno
• 15:24
  Speaker 17: ajeno a la Europa o es un fenómeno que no
• 15:30
  Speaker 17: representa los valores europeos o incluso un proyecto que ha
• 15:34
  Speaker 17: venido a destruir Europa. Yo creo que nada de eso
• 15:37
  Speaker 17: es real. Yo creo que la extrema derecha es parte
• 15:39
  Speaker 17: de esta Europa y es parte desde la Segunda Guerra
• 15:42
  Speaker 17: Mundial hasta hoy porque nunca De hecho, Europa creo que
• 15:47
  Speaker 17: se miró bien al espejo después de lo que significó
• 15:50
  Speaker 17: toda la tragedia del nazismo y los fascismos. No vamos
• 15:53
  Speaker 17: a hacer aquí una clase de historia de la falsa
• 15:55
  Speaker 17: desnazificación y desfascistación de Europa tras la Segunda Guerra Mundial,
• 15:59
  Speaker 17: pero sí que hay que reconocer que muchas de las
• 16:03
  Speaker 17: propuestas de la extrema derecha ya se aplican en Europa
• 16:06
  Speaker 17: sin gobernar la extrema derecha. Y esa es la gran
• 16:07
  Speaker 17: victoria de las extremas derechas. Que mucha gente que no
• 16:10
  Speaker 17: se considera de extrema derecha Compre los marcos de la
• 16:14
  Speaker 17: extrema derecha. Y ayer, cuando tuvimos los resultados ante nuestras narices,
• 16:20
  Speaker 17: leer a gente de izquierda decir, es que es verdad,
• 16:22
  Speaker 17: es que tenemos que hablar del problema de la inmigración,
• 16:24
  Speaker 17: es que quizás las feministas se han pasado, es que quizás... Comprando,
• 16:29
  Speaker 17: reiterada uno tras otro, todos los marcos de la extrema derecha. Bueno,
• 16:32
  Speaker 17: pues nada, si la solución para combatir a la extrema
• 16:34
  Speaker 17: derecha es... asumir que la extrema derecha tenía razón y
• 16:37
  Speaker 17: que hay que hacer lo que ella diga, pues yo
• 16:38
  Speaker 17: creo que la batalla está perdida de antemano. Por lo tanto,
• 16:41
  Speaker 17: yo creo que aquí la izquierda tiene que encontrar su lugar.
• 16:43
  Speaker 17: También es verdad que estamos arrastrando un ciclo, yo diría,
• 16:48
  Speaker 17: desde la crisis del 2008 hasta ahora, con liderazgos, si
• 16:53
  Speaker 17: no los mismos, muy parecidos, con retóricas obsoletas y que
• 16:59
  Speaker 17: no somos capaces de leer el momento. Hemos pasado una
• 17:01
  Speaker 17: pandemia y no somos conscientes de lo que ha pasado
• 17:03
  Speaker 17: durante esos años Y lo que ha supuesto que personajes
• 17:07
  Speaker 17: como Albice, por ejemplo, se hayan criado y hayan convencido
• 17:09
  Speaker 17: a tanta gente a través de Telegram. Es decir, aquí
• 17:12
  Speaker 17: nadie está mirando a Telegram. Y pues mira, casi un
• 17:15
  Speaker 17: millón de votos vía Telegram. Eso por una parte. Y
• 17:18
  Speaker 17: por otra parte también creo que es importante entender que
• 17:24
  Speaker 17: estamos en una guerra. Esa otra, ¿no? virando el problema
• 17:35
  Speaker 17: de la vivienda al problema de los ocupas, virando el
• 17:37
  Speaker 17: problema de la escasez o de la clase trabajadora, virando
• 17:42
  Speaker 17: ese problema a problemas de competencia por los recursos con
• 17:44
  Speaker 17: los inmigrantes, que hay que apretarse el cinturón porque hay
• 17:48
  Speaker 17: que estar en un contexto de guerra, pues todo eso
• 17:52
  Speaker 17: también genera unos miedos y unas ansiedades que la gente
• 17:54
  Speaker 17: se abraza al primero que aparezca con soluciones mágicas a
• 17:56
  Speaker 17: estos problemas complejos.
• 17:57
  Speaker 2: Tenemos una crisis bélica, tenemos una crisis climática, tenemos una
• 18:01
  Speaker 2: crisis migratoria, tenemos una crisis económica y hemos tenido una crisis...
• 18:05
  Speaker 2: y de hecho quienes están dando respuestas son esos salvapatrias
• 18:08
  Speaker 2: de ultraderecha populistas, mientras en la izquierda, por cierto, también
• 18:11
  Speaker 2: van ascendiendo esos partidos que se llaman obreristas pero son nacionalsocialistas,
• 18:15
  Speaker 2: es decir, los llamados rojipardos. Y el tiempo está hoy
• 18:18
  Speaker 2: tan oscuro, tan sombrío, como nuestro ánimo, como Europa. Analicemos
• 18:25
  Speaker 2: lo que ha pasado en el corazón del continente. He
• 18:30
  Speaker 18: decidido devolverle la posibilidad de elegir nuestro futuro parlamentario mediante
• 18:34
  Speaker 18: la
• 18:34
  Speaker 2: votación.
• 18:37
  Speaker 18: Por lo tanto, disuelvo la Asamblea
• 18:39
  Speaker 2: Nacional
• 18:40
  Speaker 18: En un momento firmaré el decreto convocando a las elecciones
• 18:43
  Speaker 18: legislativas que se celebrarán el 30 de junio para la
• 18:46
  Speaker 18: primera vuelta y el 7 de julio para la segunda.
• 18:49
  Speaker 2: Antes incluso de conocer los resultados, Macron disolvió la Asamblea
• 18:52
  Speaker 2: Nacional y convocó elecciones legislativas anticipadas haciéndose un Pedro Sánchez, Violeta.
• 18:56
  Speaker 10: Totalmente, como decíamos antes, la ultraderecha de Marine Le Pen
• 18:58
  Speaker 10: arrasa como primera fuerza con el doble que el partido
• 19:01
  Speaker 10: del actual presidente. En Alemania, los ultraderechistas de Alternativa para
• 19:04
  Speaker 10: Alemania quedan en segunda posición por delante de los socialdemócratas
• 19:07
  Speaker 10: y en Austria, el ultraderechista Partido de la Libertad es
• 19:10
  Speaker 10: primera fuerza con el 25% de los votos. Ignacio, empezando
• 19:14
  Speaker 10: por Francia,¿ qué pasará allí y qué importancia tendrá lo
• 19:17
  Speaker 10: que pase allí?
• 19:19
  Speaker 16: Evidentemente Macron está intentando un revulsivo, tú lo has dicho bien,
• 19:21
  Speaker 16: como al estilo de Pedro Sánchez después del desastre de
• 19:25
  Speaker 16: las municipales, allí al estilo de Pedro Sánchez después del
• 19:28
  Speaker 16: desastre de las europeas. Y yo creo que es una incógnita.
• 19:32
  Speaker 16: Puede salir, pero puede forzar también una cohabitación, un escenario
• 19:35
  Speaker 16: en el cual sería obligado a nombrar un primer ministro,
• 19:38
  Speaker 16: una primera ministra de extrema derecha, lo cual sería un
• 19:42
  Speaker 16: escenario bastante inédito. Yo creo que este tipo de estrategias
• 19:46
  Speaker 16: nunca se sabe cómo... funcionan a largo plazo. A Sánchez
• 19:50
  Speaker 16: le salió en un entorno y en un contexto muy
• 19:52
  Speaker 16: específico y por la mínima, por muy poquito.
• 19:55
  Speaker 2: Le puede salir como a Cameron con el Brexit, Nacho.
• 19:58
  Speaker 16: Por eso, por eso. Este tipo de revulsivos a veces
• 20:00
  Speaker 16: el paciente responde, otras veces se muere del todo. O
• 20:03
  Speaker 16: sea que no es tan fácil pronosticar cómo va a
• 20:06
  Speaker 16: ser el resultado futuro de unas legislativas en Francia. Desde luego...
• 20:09
  Speaker 16: pilla a toda la izquierda un poco despistada. Dentro del
• 20:15
  Speaker 16: resultado es llamativo, al menos, que la socialdemocracia francesa recupera
• 20:20
  Speaker 16: un poco, prácticamente empata con Macron, y ya veremos cómo
• 20:22
  Speaker 16: se convierte esto después en un resultado de unas legislativas
• 20:26
  Speaker 16: donde normalmente o en teoría se vota de otra manera.
• 20:29
  Speaker 2: Virginia,¿ cómo podemos leer que tres de los países más importantes,
• 20:34
  Speaker 2: diría las tres cabezas, las tres mayores economías del continente,
• 20:38
  Speaker 2: tienen Alemania... a los neonazis en segundo lugar... Italia, gobernados
• 20:43
  Speaker 2: por el fascismo... y Francia acaba de tener por primera vez...
• 20:46
  Speaker 2: una victoria de la ultraderecha.
• 20:47
  Speaker 15: Bueno, yo creo que esto no es nuevo... esto se
• 20:50
  Speaker 15: viene cociendo desde hace mucho tiempo... y en buena parte
• 20:53
  Speaker 15: se viene cociendo... por esa tibieza... de personas como von
• 21:01
  Speaker 15: der Leyen... o incluso de gobiernos socialdemócratas... a la hora
• 21:06
  Speaker 15: de abrazar... o de tender la mano... a algunos de
• 21:11
  Speaker 15: estos gobernantes, por ejemplo a Von der Leyen la oímos
• 21:13
  Speaker 15: hace nada hablar de pactar con Meloni, Feijóo tres cuartos
• 21:18
  Speaker 15: de lo mismo, hay una normalización, ha habido en los
• 21:22
  Speaker 15: últimos años y sigue habiendo una normalización de los movimientos
• 21:26
  Speaker 15: de extrema derecha y queda clarísimo cuando Von der Leyen,
• 21:30
  Speaker 15: como decíais en la introducción, dice que se va a
• 21:33
  Speaker 15: levantar un bastión para combatir los extremos, sean de derechas
• 21:39
  Speaker 15: o de izquierdas. No, mire, es que aquí estamos hablando
• 21:42
  Speaker 15: de una cosa muy clara, que es el fascismo y
• 21:45
  Speaker 15: este resurgir de la extrema derecha con el recorte de derechos.
• 21:49
  Speaker 15: Pero claro,¿ qué sucede? Que este recorte de derechos ha
• 21:52
  Speaker 15: venido también impulsado desde el propio seno de la Unión Europea.
• 21:57
  Speaker 15: Este año hemos visto cómo se ha aprobado el pacto migratorio,
• 22:00
  Speaker 15: por ejemplo, en el Parlamento Europeo, votado por el conjunto
• 22:06
  Speaker 15: de la Eurocámara prácticamente que es un pacto absolutamente restrictivo
• 22:11
  Speaker 15: contrario a los derechos humanos y este es el brazo
• 22:15
  Speaker 15: a torcer que están dando los gobiernos democráticos desde hace
• 22:19
  Speaker 15: mucho tiempo sobre todo desde que en el año 2015
• 22:22
  Speaker 15: comenzó el flujo de refugiados sirios a Europa que fue
• 22:26
  Speaker 15: cuando se empezó a construir esa Europa fortaleza y esa
• 22:30
  Speaker 15: externalización de fronteras a países que son estados fallidos y
• 22:34
  Speaker 15: a los que se les pagan millones de euros para
• 22:37
  Speaker 15: que retengan y contengan allí a migrantes y a refugiados
• 22:41
  Speaker 15: sin importar un rábano si se cumplen los derechos humanos
• 22:44
  Speaker 15: o no. Entonces, cuando desde los propios gobiernos supuestamente demócratas
• 22:50
  Speaker 15: de la Unión Europea se están aplaudiendo, impulsando medidas como estas,¿
• 22:55
  Speaker 15: cómo no va a crecer la extrema derecha?¿ Cómo no
• 22:57
  Speaker 15: va a crecer la extrema derecha si lo que se
• 22:59
  Speaker 15: está haciendo... es sembrarles el terreno para aplicar todo lo
• 23:06
  Speaker 15: que ellos llevan defendiendo. Yo creo que también aquí, no sé,
• 23:11
  Speaker 15: leí esta mañana en alguna columna alguien que hablaba de
• 23:14
  Speaker 15: un problema que la izquierda no ha sabido afrontar, posiblemente
• 23:21
  Speaker 15: de forma cultural, lo que nos ha venido en estos años.
• 23:24
  Speaker 15: La pandemia, el clima belicista... Y es posible que no
• 23:30
  Speaker 15: se haya sabido afrontar, ¿no? Pero a mí, yo cuando
• 23:34
  Speaker 15: hago un análisis intento ser un poco seria y pienso
• 23:38
  Speaker 15: que realmente no es fácil saber encarar todo esto, ¿no?
• 23:43
  Speaker 15: Con este auge de los extremismos y con este clima
• 23:48
  Speaker 15: que tenemos ahora mismo, porque todo lo que estamos viendo
• 23:52
  Speaker 15: va contra el sentido común y va contra lo que
• 23:55
  Speaker 15: los demócratas entendemos que debería ser una sociedad igualitaria y
• 23:59
  Speaker 15: plena en derechos. Con lo cual, a mí, por lo menos,
• 24:02
  Speaker 15: me rompe permanentemente la cabeza el estar lidiando con cosas
• 24:07
  Speaker 15: que van contra ese sentido común y que parecen cada
• 24:10
  Speaker 15: vez más aceptadas por todo el mundo.
• 24:13
  Speaker 10: Miquel,¿ hay que distinguir entre Le Pen, Meloni y ACB,
• 24:17
  Speaker 10: Alternativa por Alemania?
• 24:18
  Speaker 17: Yo creo que Verónica acaba de dar en la clave
• 24:21
  Speaker 17: el sentido común. Todos estos que acabas de nombrar... vienen
• 24:26
  Speaker 17: con otro sentido común, ¿no? Y ese otro sentido común
• 24:29
  Speaker 17: que está comprando poco a poco cada vez más gente y, efectivamente,
• 24:33
  Speaker 17: también los partidos que están gobernando en Europa, ¿no? Por eso,
• 24:36
  Speaker 17: yo estoy en contra de llamar antieuropeístas a estos grupos
• 24:40
  Speaker 17: de extrema derecha. No son antieuropeístas, representan la Europa... colonial,
• 24:43
  Speaker 17: la más rancia, la más racista, la de Europa del holocausto.
• 24:47
  Speaker 17: Eso no es anti-Europa, eso es Europa también, nos guste
• 24:49
  Speaker 17: o no.
• 24:50
  Speaker 2: Como dijo el otro día aquí Mario Eugenio Rodríguez Palop,
• 24:52
  Speaker 2: antes querían destruir Europa, ahora quieren tomarla.
• 24:54
  Speaker 17: Claro, tú sabes la cantidad de millones de euros que
• 24:56
  Speaker 17: van a ganar y que van a poder invertir en
• 24:58
  Speaker 17: la batalla cultural y en sus chiringuitos con la representación
• 25:02
  Speaker 17: que acaban de sacar en las instituciones europeas. Tercera fuerza,
• 25:07
  Speaker 17: traduce eso a millones de euros. Y todos los artefactos culturales, propagandísticos, mediáticos,
• 25:12
  Speaker 17: que van a poder poner en marcha para precisamente lo
• 25:16
  Speaker 17: que estábamos hablando, para esa batalla cultural, para derribar ese
• 25:18
  Speaker 17: sentido común, para que creamos que el problema de la
• 25:20
  Speaker 17: inmigración es asomarte a la ventana y ver que hay
• 25:23
  Speaker 17: gente con diferente color de piel. No que esté Europa
• 25:26
  Speaker 17: abandonando a personas migrantes en el desierto para que se
• 25:28
  Speaker 17: mueran de sed. Ese no es el problema de la inmigración.
• 25:30
  Speaker 17: El problema de la inmigración es asomarte y ver diversidad.
• 25:33
  Speaker 17: Y dicen, ah, pero es que tienes que ser consciente
• 25:35
  Speaker 17: de que hay problemas de convivencia. Claro, hay problemas que
• 25:38
  Speaker 17: el capitalismo no resuelve y que la clase obrera se
• 25:41
  Speaker 17: le enseña a que Los problemas estructurales son porque hay
• 25:47
  Speaker 17: gente que está peor que ellos, porque hay que competir
• 25:50
  Speaker 17: por esos recursos, no porque hay un problema estructural. Mira
• 25:52
  Speaker 17: hacia arriba. Cuando la izquierda deja de mirar hacia arriba
• 25:55
  Speaker 17: y mira al lado y mira a ver quién está abajo,
• 25:58
  Speaker 17: ahí la batalla se ha perdido. Ese sentido común que
• 26:00
  Speaker 17: ha derribado una parte de la extrema derecha en una
• 26:03
  Speaker 17: parte de la clase trabajadora es su principal victoria. Da
• 26:06
  Speaker 17: igual que hayan sacado un tercio o la mitad de
• 26:08
  Speaker 17: los representantes. Vuelvo a repetir, me preocupa muchísimo más leer
• 26:13
  Speaker 17: a gente que quizás nunca votó la extrema derecha, pero
• 26:16
  Speaker 17: que está reproduciendo y está comprando absolutamente todo el marco
• 26:20
  Speaker 17: de la extrema derecha para explicar un fenómeno tan asumido
• 26:25
  Speaker 17: por la izquierda históricamente como es el capitalismo como problema
• 26:28
  Speaker 17: y los problemas estructurales del capitalismo como problema.
• 26:31
  Speaker 2: Bueno, y es el propio capitalismo y el neoliberalismo los
• 26:34
  Speaker 2: que se revolvieron primero contra precisamente el avance de derechos
• 26:37
  Speaker 2: progresistas que hubo en la década anterior, en el ciclo
• 26:39
  Speaker 2: que ya desgraciadamente se ha cerrado. Esa reacción es una respuesta,
• 26:44
  Speaker 2: una contestación a la acción progresista que hubo antes. Aunque
• 26:47
  Speaker 2: la ultraderecha ha pasado de 118 a 148 escaños, como
• 26:51
  Speaker 2: decíamos antes, la suma de populares, socialistas, liberales y verdes
• 26:55
  Speaker 2: supone el 63% del Parlamento Europeo. Antes era el 69%.¿
• 27:01
  Speaker 2: Ignacio cambiará realmente el equilibrio de poder en Europa?
• 27:06
  Speaker 16: Yo creo que por ahora no. Por ahora todo apunta
• 27:09
  Speaker 16: a que se va a reeditar la coalición que ahora
• 27:11
  Speaker 16: mismo gobierna Europa y que lleva gobernando Europa desde hace décadas,
• 27:14
  Speaker 16: que es una especie de gran coalición bastante peculiar porque
• 27:17
  Speaker 16: los mismos partidos que pactan las leyes en Europa después
• 27:20
  Speaker 16: se matan en sus respectivos parlamentos. Pero por ahora parece
• 27:23
  Speaker 16: que funciona y desde luego es mejor que la alternativa,
• 27:25
  Speaker 16: que sería que una alianza entre el PP europeo y
• 27:28
  Speaker 16: estos partidos de extrema derecha tan dañinos y luego volviendo
• 27:33
  Speaker 16: a lo que estabais comentando antes sobre por qué crecen
• 27:36
  Speaker 16: estos partidos de dónde viene esta ayer escuchaba al vice
• 27:40
  Speaker 16: pérez hablar de un tema que debería ser una bandera
• 27:42
  Speaker 16: de la izquierda no de la extrema derecha la vivienda
• 27:44
  Speaker 16: decía cómo es posible que la gente tarde tantos años
• 27:46
  Speaker 16: sin poder comprarse una vivienda eso es un elefante en
• 27:49
  Speaker 16: la habitación que está delante de todos nosotros desde hace
• 27:52
  Speaker 16: tanto tiempo Lo sorprendente es que este gobierno de coalición
• 27:55
  Speaker 16: no lo haya puesto como prioridad número uno, número dos,
• 27:57
  Speaker 16: número tres, número cuatro y número cinco. Y luego ya
• 27:59
  Speaker 16: a la sexta vemos qué más cosas hacemos. Y cuando
• 28:04
  Speaker 16: no hay una respuesta desde quienes deberían ser los principales
• 28:08
  Speaker 16: responsables de solucionar ese problema, lo que te llega son
• 28:10
  Speaker 16: los discursos populistas. Porque no sé cuál es la propuesta
• 28:13
  Speaker 16: de Alicia Pérez para solucionar el tema de la vivienda,
• 28:14
  Speaker 16: pero me lo puedo imaginar. No puede ser muy distinta
• 28:17
  Speaker 16: a Vox, que también habla de la vivienda y lo
• 28:19
  Speaker 16: que propone es una desregulación absoluta como la que provocó
• 28:22
  Speaker 16: la anterior burbuja a principios de este siglo. Entonces, creo
• 28:28
  Speaker 16: que por ahí claramente hay elementos de mejora, pero también
• 28:32
  Speaker 16: creo que hay otros donde es imposible. No puedes pretender
• 28:34
  Speaker 16: que la izquierda, por ejemplo, compita con la extrema derecha
• 28:36
  Speaker 16: en ver quién hace el discurso más ridículo sobre la pandemia.
• 28:42
  Speaker 16: Pues sí, te puedes poner en posiciones anticientíficas, pero no
• 28:45
  Speaker 16: por eso vas a conseguir tener una solución que vaya
• 28:48
  Speaker 16: a funcionar a medio o a corto plazo. Y estoy
• 28:50
  Speaker 16: muy de acuerdo con lo que decía Miquel de no
• 28:52
  Speaker 16: abandonar las banderas de la izquierda o culpar a las
• 28:55
  Speaker 16: banderas de la izquierda de esto. Esto no es culpa
• 28:56
  Speaker 16: ni del feminismo, ni de la inmigración, ni de que
• 28:59
  Speaker 16: la izquierda no tenga un discurso ahí para nada. Creo
• 29:02
  Speaker 16: que además, si se miran los resultados de por qué
• 29:04
  Speaker 16: ha pasado en la izquierda a la izquierda del PSOE,
• 29:06
  Speaker 16: creo que se ve muy bien cuáles son los elementos.
• 29:08
  Speaker 16: Ha habido uno muy evidente, que es que Pedro Sánchez
• 29:10
  Speaker 16: y el PSOE han utilizado muy bien los ataques de
• 29:12
  Speaker 16: los jueces y de la extrema derecha para absorber todo
• 29:15
  Speaker 16: el voto posible. Todo el que han podido. De hecho,
• 29:17
  Speaker 16: lo más preocupante para el bloque de la izquierda es
• 29:20
  Speaker 16: precisamente que esto supone que ha habido una parte del
• 29:23
  Speaker 16: voto socialista que se ha ido a la abstención o
• 29:25
  Speaker 16: a la derecha para entender cuáles han sido los cambios
• 29:27
  Speaker 16: de flujos. También hay una parte que tiene que ver
• 29:29
  Speaker 16: con la movilización. Estas elecciones, por mucho que algunos estemos
• 29:33
  Speaker 16: muy preocupados, yo entre ellos, con un ajo de la
• 29:36
  Speaker 16: extrema derecha, una parte de la sociedad ha estado ajena.
• 29:38
  Speaker 16: No ha llegado al 50% la participación. Es muy poquito.
• 29:41
  Speaker 16: Es lo normal en unas europeas, pero sacar de aquí
• 29:43
  Speaker 16: conclusiones de cambio de ciclo me parece precipitado. Porque en
• 29:47
  Speaker 16: unas elecciones con baja participación triunfa siempre quien está más movilizado.¿
• 29:50
  Speaker 16: Y quién lo está ahora? Pues el que se cree
• 29:51
  Speaker 16: realmente que Sánchez es un gobierno, es un presidente traidor
• 29:55
  Speaker 16: y que estamos gobernados por una colección socialcomunista que va
• 29:57
  Speaker 16: a quitar a la gente la casa de la playa.
• 30:00
  Speaker 16: Esto da mensajes engañosos, me da la impresión de que
• 30:04
  Speaker 16: la foto es un poco, antes hablábamos de las municipales autonómicas,
• 30:07
  Speaker 16: algo parecido. El resultado de las municipales autonómicas de primavera
• 30:10
  Speaker 16: fue igual de desastroso que este y solo dos meses
• 30:12
  Speaker 16: después la derecha se llevó el gran chasco de su historia,
• 30:16
  Speaker 16: porque la participación fue otra. Yo me atrevo a pronosticar
• 30:19
  Speaker 16: que si hubiese unas elecciones mañana el resultado no sería
• 30:22
  Speaker 16: el de estas europeas, se parecería más a las del
• 30:23
  Speaker 16: año pasado.
• 30:24
  Speaker 2: Ya bueno, pero es que la izquierda está desmovilizada y
• 30:27
  Speaker 2: también desmotivada. Igual que las
• 30:28
  Speaker 16: municipalidades autonómicas de 2023, si te miras los porcentajes de votos.
• 30:32
  Speaker 2: Sí, pero quizá no podemos salvar los partidos rozando el larguero,
• 30:36
  Speaker 2: uno tras otro
• 30:37
  Speaker 16: Eso
• 30:38
  Speaker 2: desde
• 30:38
  Speaker 16: luego, y ahí eso no significa que no haya, como
• 30:40
  Speaker 16: tú decías al principio, que preguntarse qué es lo que
• 30:42
  Speaker 16: se ha hecho bien en esta campaña de las europeas
• 30:44
  Speaker 16: en sumar, porque decir que es lo que se ha
• 30:45
  Speaker 16: hecho mal es más largo.
• 30:48
  Speaker 10: Como repasamos en el programa del pasado jueves,¿ para qué
• 30:51
  Speaker 10: sirve Europa? Algunas de las propuestas de la ultraderecha son
• 30:53
  Speaker 10: limpiar la Unión Europea de Migrantes, acabar con las transferencias
• 30:57
  Speaker 10: financieras desde el norte a los países más pobres del
• 30:59
  Speaker 10: sur y este de Europa, acabar con la política agraria comunitaria,
• 31:03
  Speaker 10: el espacio en Schengen y la transición ecológica. Virginia,¿ veremos
• 31:07
  Speaker 10: retrocesos de derechos en la Unión en esta legislatura?
• 31:09
  Speaker 15: Bueno, iba a decir afortunadamente, pero no sé si la
• 31:12
  Speaker 15: palabra es afortunadamente, pero bueno, por lo menos el PP,
• 31:16
  Speaker 15: la socialdemocracia y los liberales mantienen ahí el grueso del
• 31:20
  Speaker 15: Parlamento y por tanto espero que se imponga algo de
• 31:25
  Speaker 15: sentido común por lo menos en alguno de los campos.
• 31:28
  Speaker 15: No espero mucho sentido común, mucho más sentido común en
• 31:31
  Speaker 15: toda la parte migratoria, francamente, ya después del pacto que firmaron,
• 31:37
  Speaker 15: que llaman de asilo, que debería de ser de anti-asilo,
• 31:42
  Speaker 15: pues francamente no espero nada más. Pero creo que en
• 31:45
  Speaker 15: cuanto a la PAC, pues me imagino que se seguirán
• 31:49
  Speaker 15: manteniendo las medidas actuales y yo creo que en el resto,
• 31:54
  Speaker 15: pues más o menos, no creo que veamos muchos cambios, salvo, salvo,
• 31:59
  Speaker 15: que todos estos partidos de extrema derecha terminen uniéndose y
• 32:03
  Speaker 15: conformando un grupo más potente que pueda ocupar la segunda
• 32:08
  Speaker 15: posición en el europarlamento y desbancar a la socialdemocracia
• 32:14
  Speaker 2: Hay que recordar que los ultras no avanzan unidos y
• 32:17
  Speaker 2: el mejor ejemplo es que el húngaro Víctor Orbán, que
• 32:20
  Speaker 2: saca 10 escaños en Europa, no tiene por ahora familia
• 32:22
  Speaker 2: política y el grupo Identidad y Democracia, por cierto, un oxímoron,
• 32:26
  Speaker 2: que incluye a Marine Le Pen y la liga de
• 32:28
  Speaker 2: Mateo Salvini, expulsó al partido alemán a FD. Miquel,¿ la
• 32:32
  Speaker 2: división restará fuerza a la ultraderecha?
• 32:35
  Speaker 17: Yo creo que no. Yo creo que en lo básico
• 32:39
  Speaker 17: van a estar de acuerdo. Creo que esas diferencias son circunstanciales.
• 32:42
  Speaker 17: Son porque el momento en el que se configuraron esos grupos...
• 32:46
  Speaker 17: Pensemos que Meloni es un actor nuevo y Le Pen
• 32:48
  Speaker 17: lleva mucho más tiempo. Orban tiene una hegemonía que quizás
• 32:52
  Speaker 17: se vale por sí solo y... Bueno, son actores muy distintos,
• 32:55
  Speaker 17: pero yo creo que en el corazón de las propuestas
• 32:58
  Speaker 17: y del proyecto que tienen para Europa están en sintonía.
• 33:03
  Speaker 17: A mí lo que me preocupa más es cómo van
• 33:06
  Speaker 17: a influir cada vez más estas formaciones en los demás partidos.
• 33:10
  Speaker 17: Y ya no hablo sólo del Partido Popular Europeo, sino
• 33:13
  Speaker 17: hablo de todos los demás. Y cómo estas ideas van
• 33:17
  Speaker 17: poco a poco siendo incorporadas en los programas y en
• 33:20
  Speaker 17: las propuestas de los otros grupos. Creo que la izquierda,
• 33:24
  Speaker 17: que se presentaba en estas elecciones dividida, no puede escudarse
• 33:32
  Speaker 17: única y exclusivamente, digamos, en echar la culpa a la
• 33:37
  Speaker 17: habilidad que ha tenido la extrema derecha y las derechas
• 33:41
  Speaker 17: para su fracaso. Yo creo que aquí hay actores muy importantes.
• 33:45
  Speaker 17: Los medios de comunicación, no debemos olvidar que han jugado
• 33:47
  Speaker 17: un papel importantísimo durante todos estos años para encumbrar a
• 33:50
  Speaker 17: personajes como Milley en Argentina, pero en la Unión Europea también,
• 33:54
  Speaker 17: a muchos de ellos históricamente, pero también no olvidemos que
• 33:57
  Speaker 17: hay una serie de actores, de think tanks, una serie
• 34:00
  Speaker 17: de fundaciones, hablábamos al principio del yunque que parece una fricada,
• 34:04
  Speaker 17: pero no es tan friki cuando ponemos nombre y apellidos
• 34:06
  Speaker 17: a las empresas que están financiando Atlas Network y todas
• 34:09
  Speaker 17: estas redes internacionales de influencia, y aquí yo creo que
• 34:14
  Speaker 17: nos perdemos una parte del partido si no vemos un
• 34:17
  Speaker 17: poco más allá de la fachada que representan los partidos políticos. Detrás,
• 34:21
  Speaker 17: entre bastidores, hay muchos otros actores jugando en la partida.
• 34:24
  Speaker 17: Y aquí yo creo que vale la pena que escuchemos
• 34:28
  Speaker 17: a la gente que conoce bien los entresijos de Europa
• 34:31
  Speaker 17: para entender esos lobbies cómo funcionan
• 34:34
  Speaker 2: Nosotros también jugamos en esta partida y en este partido,
• 34:36
  Speaker 2: así que necesitamos más que nunca medios progresistas fuertes necesitamos
• 34:43
  Speaker 2: también que estéis ahí al otro lado apoyándonos.
• 34:46
  Speaker 19: No me canso de repetiros que
• 35:06
  Speaker 2: Solo entre un 10 y un 15% de la audiencia
• 35:09
  Speaker 2: financia este programa para que el resto podáis escucharlo. Así
• 35:12
  Speaker 2: que os pido a ese 85-90% restante que arriméis el
• 35:17
  Speaker 2: hombro en carnecruda.es para hacer posible esta república independiente de
• 35:21
  Speaker 2: la radio. Y vamos aquí a casa a ver qué
• 35:26
  Speaker 2: ha pasado en nuestro propio patio trasero.
• 35:29
  Speaker 18: No ha sido posible. Los resultados son claros y la
• 35:32
  Speaker 18: candidatura de Sumar no ha recibido los apoyos suficientes para
• 35:36
  Speaker 18: que sea elegido eurodiputado. Creo que a pesar del resultado
• 35:39
  Speaker 18: hicimos lo correcto. Éramos conscientes del riesgo que corríamos. Nuestro
• 35:44
  Speaker 18: deseo siempre ha sido no dividir más a la izquierda
• 35:47
  Speaker 18: y en eso vamos a seguir trabajando.
• 35:49
  Speaker 2: Sumar solo ha conseguido tres escaños.
• 35:51
  Speaker 10: Y por esos tres escaños, Izquierda Unida, que iba en
• 35:53
  Speaker 10: cuarta posición en la lista con Manu Pineda, a quien
• 35:56
  Speaker 10: escuchábamos en un tuit que publicó ayer, se queda fuera
• 36:00
  Speaker 10: del Parlamento Europeo por primera vez en su historia. Ignacio,¿
• 36:04
  Speaker 10: cómo valora la estrategia de Yolanda Díaz? Decíamos antes de
• 36:06
  Speaker 10: enumerar sus errores, resumámoslo. Pues
• 36:09
  Speaker 16: a ver, para mí es un error el nombramiento de
• 36:13
  Speaker 16: la candidata. Creo que Estella Galán es una persona estupenda, maravillosa,
• 36:16
  Speaker 16: pero no era la persona adecuada para unas elecciones así.
• 36:18
  Speaker 16: Es muy difícil asomar la cabeza frente a una candidata
• 36:22
  Speaker 16: tan conocida como Irene Montero, pero la manera de solucionarlo
• 36:25
  Speaker 16: no es poner a una candidata completamente desconocida. Creo que
• 36:28
  Speaker 16: también fue un error cómo se gestionó el propio nombramiento.
• 36:31
  Speaker 16: No solo la elección de cuál se elige finalmente, sino
• 36:34
  Speaker 16: cómo se hizo, sin implicar a nadie más de todos
• 36:37
  Speaker 16: los partidos de la coalición, que se enteraron básicamente a
• 36:41
  Speaker 16: la vez que todos los ciudadanos de que iba a
• 36:42
  Speaker 16: ser Estella Galán. No sé si la solución son unas primarias,
• 36:45
  Speaker 16: pero desde luego sí es al menos un debate interno.
• 36:48
  Speaker 16: que no se tuvo en esta ocasión. Me parece que
• 36:51
  Speaker 16: también fue un error la manera de confeccionar las listas.
• 36:54
  Speaker 16: Desde la dirección de Sumar y el equipo de Yolanda
• 36:56
  Speaker 16: Díaz vieron que había una triple alianza contra ellos, entre
• 36:59
  Speaker 16: Izquierda Unida, Más Madrid y Compromís, y lo que hicieron
• 37:01
  Speaker 16: fue una táctica conocida en las guerrillas de la interna,
• 37:04
  Speaker 16: que es dividir apostando por el más pequeño. Premio al
• 37:07
  Speaker 16: más pequeño, que es Compromís, de los tres, y la
• 37:10
  Speaker 16: coloco a Compromís por delante de los otros dos, Izquierda
• 37:12
  Speaker 16: Unida y Más Madrid en las listas, y el resultado
• 37:14
  Speaker 16: es que acabas frustrando a quien te aporta más votos,
• 37:17
  Speaker 16: que es más Madrid ahora, y a quien te aporta
• 37:19
  Speaker 16: sobre todo más estructura local, que es Izquierda Unida y
• 37:21
  Speaker 16: que por primera vez en la historia de las europeas
• 37:23
  Speaker 16: no tendrá ningún eurodiputado. Todo esto, lo que ha generado,
• 37:27
  Speaker 16: y luego el último error, me parece que es un
• 37:29
  Speaker 16: gran error, que Yolanda Díaz ayer no quisiera ir a
• 37:31
  Speaker 16: la sede y no quisiera acompañar a su candidata en
• 37:34
  Speaker 16: su derrota porque, lo siento, pero Estella Galán no es
• 37:37
  Speaker 16: responsable de este resultado electoral. No es ella la que
• 37:40
  Speaker 16: tendría que comparecer. No solo es ella la que tendría
• 37:41
  Speaker 16: que haber comparecido. Y creo que que en todo esto
• 37:45
  Speaker 16: Yolanda Díaz claramente se ha equivocado y que dentro de
• 37:49
  Speaker 16: la coalición ha provocado muchísimos problemas. También creo, aunque esto
• 37:54
  Speaker 16: es un poco más complejo y tampoco tengo yo la solución,
• 37:56
  Speaker 16: que Sumar no ha acertado en cuál era el tono
• 37:59
  Speaker 16: de su discurso frente a sus dos fronteras, frente a
• 38:01
  Speaker 16: Podemos y frente al PSOE. Ha ido dando bandazos en
• 38:04
  Speaker 16: ambos frentes. Una temporada Podemos lo ignoraba, otro lo criticaba...
• 38:09
  Speaker 16: Con respecto al PSOE, de repente muy cerca, de repente
• 38:11
  Speaker 16: muy lejos y el votante no entiende nada.¿ Cuál es
• 38:14
  Speaker 16: exactamente la distancia? Y es verdad que la posición de
• 38:17
  Speaker 16: partida era complicada en cualquier caso porque es muy difícil
• 38:20
  Speaker 16: ser el socio pequeño y de izquierdas de un gobierno
• 38:22
  Speaker 16: de coalición que tiene oposición desde la izquierda. Era muy
• 38:24
  Speaker 16: difícil ya de partida porque siempre desde la izquierda se
• 38:28
  Speaker 16: va a poder sacar punta a cualquier cesión y siempre
• 38:31
  Speaker 16: desde el socio mayoritario se van a atribuir tus logros,
• 38:35
  Speaker 16: con lo cual es muy difícil esa posición de partida.
• 38:37
  Speaker 16: Ya era difícil para Unidas Podemos, pero al menos no
• 38:39
  Speaker 16: tenía más que afrento obrero allá lejos y fuera del Parlamento.
• 38:42
  Speaker 16: Pero en el caso de Sumar, tiene a cinco diputadas,
• 38:46
  Speaker 16: a cuatro diputadas en el Parlamento que le están permanentemente
• 38:50
  Speaker 16: buscando las cosquillas y no han acertado en cuál era
• 38:53
  Speaker 16: el tono. Y luego hay un error, pero este no
• 38:56
  Speaker 16: creo que sea atribuible en exclusiva a Sumar. La división
• 38:59
  Speaker 16: a la izquierda al final frustra a todo el votante
• 39:01
  Speaker 16: de izquierda. Y da igual de quién sea el responsable,
• 39:03
  Speaker 16: da lo mismo, ¿eh? Yo puedo tener mi opinión sobre
• 39:05
  Speaker 16: quién tiene más culpa en esa división. Creo que estaremos
• 39:08
  Speaker 16: de acuerdo, Javier, en cuál es el diagnóstico. Da para
• 39:11
  Speaker 16: otro programa, también te lo digo. Pero desde luego no
• 39:15
  Speaker 16: creo que eso sea una cuestión simétrica que se pueda
• 39:20
  Speaker 16: repartir por igual a todos, pero tampoco es una cosa
• 39:23
  Speaker 16: que se pueda omitir. Claro que eso ha provocado gran
• 39:25
  Speaker 16: parte del trasvase de votos hacia el PSOE. El
• 39:28
  Speaker 10: resultado es un desastre. sin paliativo y ya distintas voces
• 39:31
  Speaker 10: han criticado duramente desde dentro a Yolanda Díaz, especialmente desde
• 39:35
  Speaker 10: Más Madrid.¿ Está en peligro el liderazgo de esta coalición, Virginia?
• 39:39
  Speaker 15: A ver, yo creo que lo que era sumar nunca
• 39:44
  Speaker 15: ha terminado de estar claro
• 39:46
  Speaker 2: Y cada vez lo está menos.
• 39:48
  Speaker 15: Efectivamente. Pero, o sea, recordemos cómo nació Sumar, o sea,
• 39:51
  Speaker 15: que fue una cosa como muy precipitada para las elecciones
• 39:55
  Speaker 15: del 23J y para las del 28M. Empezó el rollo
• 40:03
  Speaker 15: este de los vetos, bueno, sobre todo fue para las
• 40:05
  Speaker 15: del 23J, porque fue justo cuando convocó Pedro Sánchez a
• 40:08
  Speaker 15: las elecciones cuando hubo que constituir lo que más o
• 40:11
  Speaker 15: menos iba a ser Sumar. Yo creo que en aquel momento,
• 40:15
  Speaker 15: en las elecciones del 23J, Sumar concitó votos y un
• 40:20
  Speaker 15: cierto consenso dentro de la izquierda por la necesidad imperiosa
• 40:25
  Speaker 15: de frenar a esa extrema derecha que se venía pero claro,
• 40:29
  Speaker 15: tenía todo el camino por andar es decir, con lo
• 40:33
  Speaker 15: que consiguió el 23J eso era el punto de partida
• 40:37
  Speaker 15: no era el punto de llegada y en mi opinión
• 40:40
  Speaker 15: se ha jugado de alguna forma en sumar a que
• 40:43
  Speaker 15: aquel fue el punto de llegada Entonces, a partir de ahí,
• 40:46
  Speaker 15: la gestión ha sido bastante errática, a la interna y
• 40:54
  Speaker 15: hacia afuera. Ese discurso electoral que hubo el 23J, de
• 40:59
  Speaker 15: conseguir que las personas vivieran mejor, que es un discurso válido,
• 41:05
  Speaker 15: pero un poco vacío de contenido, es bonito, es rosa,
• 41:11
  Speaker 15: pero detrás de eso,¿ qué hay? pues yo creo que
• 41:14
  Speaker 15: muchas personas de la izquierda se han quedado con las
• 41:16
  Speaker 15: ganas de entender que efectivamente qué es lo que hay
• 41:19
  Speaker 15: detrás de ese discurso. Y claro, todo esto frente a
• 41:23
  Speaker 15: una Irene Montero que sí que ha sabido enfocar muy
• 41:27
  Speaker 15: bien el terreno en el que estaba jugando y hacer
• 41:32
  Speaker 15: tres apuestas muy claras que eran paz, feminismo y Palestina,
• 41:36
  Speaker 15: que son tres conceptos claves para la izquierda además, o sea...
• 41:40
  Speaker 15: en las que cualquier persona de izquierdas se puede sentir identificada.
• 41:45
  Speaker 15: Y esa claridad y concisión le ha faltado a sumar,
• 41:49
  Speaker 15: yo creo que durante, no solo en estas elecciones, sino
• 41:51
  Speaker 15: desde hace muchos meses.
• 41:52
  Speaker 2: Os pido yo a vosotros concisión a partir de ahora,
• 41:54
  Speaker 2: porque nos queda poco tiempo y algunos temas más que
• 41:57
  Speaker 2: quiero poner sobre la mesa. Como bien dice Virginia, creo
• 41:59
  Speaker 2: que Podemos ha hecho mucho mejor campaña que sumar. Siendo
• 42:03
  Speaker 2: un solo partido, ha obtenido unos resultados no muy lejanos
• 42:05
  Speaker 2: a esa coalición de más de una decena. Así que
• 42:09
  Speaker 2: hay que felicitar a Irene Montero, pero aún así estamos
• 42:11
  Speaker 2: hablando de que diez años después hemos pasado de los
• 42:13
  Speaker 2: cinco con los que rompió Podemos como una exhalación en
• 42:17
  Speaker 2: el Parlamento Europeo a estos dos que suponen una pírrica victoria, sobrevivir.
• 42:23
  Speaker 17: Sin ninguna duda, Irene Montero ha hecho muchísima mejor campaña
• 42:27
  Speaker 17: que todos los demás. En el debate lo vimos y
• 42:30
  Speaker 17: además ella sabía muy bien el terreno en el que
• 42:32
  Speaker 17: pisaba Y no se explica muy bien tampoco ni la
• 42:36
  Speaker 17: configuración de la identidad que ha pretendido hacer sumar de
• 42:39
  Speaker 17: su propio proyecto. Yo creo que no ha sabido comunicar,
• 42:41
  Speaker 17: no sabíamos qué identidad que era sumar, no conocíamos ni
• 42:44
  Speaker 17: a los candidatos que iban en primer puesto. Yo creo
• 42:47
  Speaker 17: que nos hacemos un flaco favor las izquierdas en general,
• 42:50
  Speaker 17: y esto lo digo desde fuera de cualquier tipo de
• 42:53
  Speaker 17: organización política, si medimos los éxitos por la cantidad de
• 42:56
  Speaker 17: representación que han sacado los míos, los de mi grupito.
• 42:59
  Speaker 17: Yo creo que esto es un error. Yo creo que
• 43:01
  Speaker 17: el gran fracaso de la izquierda es buscar siempre, digamos,
• 43:04
  Speaker 17: los pequeños éxitos de nuestra camarilla y no entender que
• 43:09
  Speaker 17: el proyecto global, que el votante de izquierda mayoritario, esos
• 43:12
  Speaker 17: millones de votos que se han perdido desde hace unos
• 43:14
  Speaker 17: cuantos años, no pertenece a ninguno de estos partidos ni
• 43:18
  Speaker 17: tiene necesidad de un... de un líder que elegí, sino
• 43:25
  Speaker 17: todo lo contrario. Quiere ver un proyecto serio, con propuestas,
• 43:28
  Speaker 17: que sea útil, que ilusione. Por lo tanto, yo creo
• 43:31
  Speaker 17: que aquí es verdad que Irene Montero tiene una fidelidad
• 43:34
  Speaker 17: extraordinaria porque es muy buena comunicadora y ha sabido hacer
• 43:37
  Speaker 17: muy buena campaña. Y sumar, yo creo que no ha
• 43:39
  Speaker 17: sabido integrar esa desafección que venía de Podemos, que buscaba
• 43:45
  Speaker 17: una alternativa y que no ha sabido poner sobre la
• 43:47
  Speaker 17: mesa esos diferentes... grupos que componen hoy en día la
• 43:53
  Speaker 17: coalición y deben ir al rincón de pensar un poquito
• 43:56
  Speaker 17: todos y ver qué es lo que podemos hacer ya
• 44:00
  Speaker 17: no por nuestro grupito, sino que podemos hacer para que
• 44:02
  Speaker 17: la izquierda sea una opción de futuro y que tenga alternativas.
• 44:07
  Speaker 17: Y también me sumo a la lástima porque Izquierda Unida
• 44:10
  Speaker 17: y en concreto Manu Pineda se haya quedado fuera porque
• 44:12
  Speaker 17: creo que la verdad es que Manu ha hecho muy
• 44:15
  Speaker 17: buen trabajo.
• 44:16
  Speaker 2: Ha sido uno de los bastiones en la denuncia del
• 44:19
  Speaker 2: genocidio en Gaza. Os pido un último análisis sobre los
• 44:23
  Speaker 2: resultados del resto de fuerzas. La derecha y la extrema
• 44:25
  Speaker 2: derecha española se han llevado el 48,4% de los votos
• 44:29
  Speaker 2: frente al 38,1% que tienen PSOE, Sumar y Podemos juntos.¿
• 44:36
  Speaker 2: Cómo queda el Partido Socialista?¿ Cómo queda Sánchez?¿ Cómo queda Feijó?¿
• 44:39
  Speaker 2: Y cómo queda la ultraderecha después de esto, Ignacio?
• 44:42
  Speaker 16: Pues mira, Feijó queda bien. Estaban muy asustados allí. Un
• 44:46
  Speaker 16: margen estrecho por debajo de los tres puntos. O un 2,
• 44:49
  Speaker 16: un 1. Habría sido... probablemente cuchillos largos en Génova 13,
• 44:53
  Speaker 16: y esto lo han evitado de manera holgada, pero en fin,
• 44:57
  Speaker 16: yo creo que tienen poco que celebrar, porque que tú
• 45:00
  Speaker 16: hayas conseguido absorber a Ciudadanos y al mismo tiempo que
• 45:03
  Speaker 16: lo logras te salga un tercer partido aún más ultra,
• 45:06
  Speaker 16: pues es un problema terrible y que complica enormemente las
• 45:09
  Speaker 16: posibilidades de llegar a la Moncloa de Alberto Núñez Fijol. Mucho,
• 45:12
  Speaker 16: mucho más de lo que ahora parece, porque lo que
• 45:13
  Speaker 16: vamos a descubrir en los próximos meses, en las próximas semanas,
• 45:17
  Speaker 16: Va a ser inevitablemente, por pura matemática, a medida que
• 45:20
  Speaker 16: aumenta el grado de conocimiento de Avice Pérez y se
• 45:22
  Speaker 16: acabó la fiesta, un aumento de este partido a costa
• 45:26
  Speaker 16: de Vox y algo del PP, fundamentalmente de Vox, que
• 45:28
  Speaker 16: complica muchísimo luego el reparto con la ley electoral española. Luego,
• 45:33
  Speaker 16: en el caso de Pedro Sánchez, Pedro Sánchez no le
• 45:38
  Speaker 16: afecta a nada. Ellos están en una posición del 30%,
• 45:40
  Speaker 16: que es un porcentaje que les permite disputar con éxito
• 45:44
  Speaker 16: unas elecciones generales al Partido Popular. Y sí, lo han
• 45:48
  Speaker 16: hecho comiéndose a toda su izquierda, porque esos votos salen
• 45:52
  Speaker 16: de ahí.¿ Dónde están los votos de la izquierda? Pues
• 45:54
  Speaker 16: se han ido con Pedro Sánchez, básicamente. Pero claro, esto,
• 45:58
  Speaker 16: la legislatura va a depender no tanto de ese resultado electoral,
• 46:01
  Speaker 16: que no es ni un matchball para, ni un jaque
• 46:04
  Speaker 16: mate para Gafrijo, ni otro para Sánchez. Dependerá de cómo
• 46:07
  Speaker 16: vaya la evolución hoy, por ejemplo, en la mesa de Cataluña,
• 46:11
  Speaker 16: de cómo se ponga en marcha el nuevo parlamento. y
• 46:14
  Speaker 16: de si son capaces de sacar unos presupuestos generales del
• 46:17
  Speaker 16: Estado con
• 46:19
  Speaker 2: Junts, que sigue siendo muy difícil. Voy a preguntarle precisamente
• 46:21
  Speaker 2: por Cataluña y por las fuerzas nacionalistas a Virginia. Bildu
• 46:25
  Speaker 2: y el Venegas salvan la candidatura conjunta de Ahora Repúblicas, pero,
• 46:30
  Speaker 2: mirando los datos por regiones, Esquerra se hunde en Cataluña,
• 46:33
  Speaker 2: lo mismo que Junts.¿ Qué lectura haces y cómo puede
• 46:36
  Speaker 2: afectar eso a la formación de gobierno en Cataluña, donde,
• 46:39
  Speaker 2: por cierto, el PSC se ha obtenido excelentes resultados?
• 46:42
  Speaker 15: Bueno, yo creo que efectivamente es un espaldarazo para el
• 46:45
  Speaker 15: PSC y ahora vamos a tener que ver cómo lidian
• 46:47
  Speaker 15: con todo esto RC y Junts, pero sí que creo
• 46:50
  Speaker 15: que hay un tema que es muy importante y es
• 46:52
  Speaker 15: que la suma de ahora repúblicas con PNV y Junts,
• 46:56
  Speaker 15: o sea, con la otra formación, y de las izquierdas
• 46:58
  Speaker 15: alternativas ha conseguido dejar fuera del puesto tercero a Vox
• 47:05
  Speaker 15: en Galicia, en Euskadi, en Navarra y en Cataluña. Es decir,
• 47:08
  Speaker 15: que más allá de esa tensión, digamos, entre RC y Junts,
• 47:14
  Speaker 15: creo que este es un dato clave porque también son
• 47:19
  Speaker 15: izquierdas y combinaciones de partidos territoriales los que hacen de
• 47:25
  Speaker 15: freno a la extrema derecha que junto con los feminismos.
• 47:29
  Speaker 15: Está claro que son las barreras de contención. Entonces creo
• 47:33
  Speaker 15: que ahí hay que ponerle un ojo importante ahí. Lo
• 47:37
  Speaker 15: que parece que está claro, al menos de cara afuera,
• 47:39
  Speaker 15: es que el independentismo pierde fuelle, ya lo habíamos visto
• 47:43
  Speaker 15: en las elecciones catalanas, y hoy precisamente se constituye el Parlamento.
• 47:48
  Speaker 15: Vamos a ver qué sale de ahí porque no pinta
• 47:51
  Speaker 15: demasiado bien, la verdad.
• 47:52
  Speaker 2: Hay que recordar que si no tuviéramos a Galicia, a Cataluña,
• 47:56
  Speaker 2: a Euskadi, incluso a Navarra y Canarias, Y si mirásemos
• 48:00
  Speaker 2: solo a Madrid, este país sería claramente de derecha extrema.
• 48:03
  Speaker 10: Sí, con un elefante en la habitación o más bien
• 48:05
  Speaker 10: una ardilla.¿ Cómo catalogamos el fenómeno albice, Miquel?
• 48:09
  Speaker 17: Vamos a ver, yo creo que hay que leer el momento,
• 48:11
  Speaker 17: como decimos antes, de cuando surge el personaje, partiendo de
• 48:14
  Speaker 17: que el personaje fue asesor de Tony Cantó, y digamos
• 48:18
  Speaker 17: que esta es su cuna política, eso para empezar. Y
• 48:21
  Speaker 17: después hay que entender también el medio por donde él
• 48:25
  Speaker 17: ha basado... su propaganda, que es las redes sociales y
• 48:29
  Speaker 17: sobre todo Telegram. Es decir, aquí hay un nicho que
• 48:32
  Speaker 17: los demás partidos están a por uvas, que no entienden,
• 48:34
  Speaker 17: no saben ni quién es esta persona, porque siguen pensando
• 48:38
  Speaker 17: que todo se mueve en la televisión, en los platos
• 48:41
  Speaker 17: de televisión y en las radios y en los periódicos mayoritarios.
• 48:43
  Speaker 17: Hay vida más allá y hay una serie de gente
• 48:45
  Speaker 17: que ya no confía en estos medios de comunicación convencionales
• 48:48
  Speaker 17: y busca respuestas en otros sitios donde la garantía, digamos,
• 48:52
  Speaker 17: de veracidad no es que los medios tradicionales tengan hoy
• 48:56
  Speaker 17: en día y gocen de mucha veracidad por muchos motivos,
• 48:59
  Speaker 17: pero es verdad que en las redes, pues,¿ qué te
• 49:01
  Speaker 17: voy a contar? Y aquí se cuelan, y más en
• 49:04
  Speaker 17: contextos como pandemia, que la gente busca respuestas a qué
• 49:07
  Speaker 17: está pasando, o la guerra, que se prestan múltiples teorías
• 49:09
  Speaker 17: de la conspiración y tal, pues busca respuestas. Y salen
• 49:12
  Speaker 17: personajillos de este tipo que te dan el susto. Y
• 49:15
  Speaker 17: mi ley no se aleja mucho de este personaje.
• 49:18
  Speaker 2: Miquel Ramos, Virginia Pérez Alonso. Ignacio Escolaro, seguimos leyendo y
• 49:21
  Speaker 2: por supuesto seguiremos escuchando aquí en Carne Cruda. Muchísimas gracias.
• 49:25
  Speaker 17: Muchas gracias a vosotros. A vosotros.
• 49:27
  Speaker 2: Abrazo. Los resultados de estas elecciones europeas impactarán directamente en
• 49:30
  Speaker 2: nuestras vidas y especialmente en las de las personas en
• 49:33
  Speaker 2: riesgo de exclusión como las mujeres, la comunidad LGTBI o
• 49:36
  Speaker 2: los migrantes.
• 49:40
  Speaker 20: Desigualdad 00. Un espacio en colaboración con Oxfam Intermón.
• 49:47
  Speaker 2: Y precisamente para hablar de la desigualdad que sufren estos colectivos,
• 49:50
  Speaker 2: hoy estrenamos sección con Irene Valiente, que no viene del
• 49:52
  Speaker 2: todo sola. Crudos días.
• 49:53
  Speaker 8: Crudos días, sí. Esta semana estaré muy bien acompañada por
• 49:57
  Speaker 8: Oxfam Intermón, una ONG de cooperación para el desarrollo que
• 50:00
  Speaker 8: lleva casi 70 años combatiendo la desigualdad y visibilizando a
• 50:05
  Speaker 8: quién es el sistema. Y nosotras mismas damos la espalda.
• 50:08
  Speaker 8: incluso con nuestras acciones más rutinarias.¿ Cómo hacer la compra,
• 50:14
  Speaker 8: por ejemplo? Eso es, porque, Violeta, Javier, además de espárragos,
• 50:17
  Speaker 8: fresas y aceitunas, hay algo que habéis metido en vuestros
• 50:20
  Speaker 8: carros sin siquiera daros cuenta, la explotación de miles y
• 50:24
  Speaker 8: miles de personas migrantes. Esta es la principal conclusión de
• 50:27
  Speaker 8: un informe que acaban de publicar Oxfam Intermont y la
• 50:30
  Speaker 8: Universidad Pontificia de Comillas, con el título Esenciales pero Invisibles
• 50:34
  Speaker 8: y Explotados.
• 50:34
  Speaker 2: No es la primera vez que denunciamos las condiciones en
• 50:36
  Speaker 2: las que trabajan tantas y tantos migrantes en el campo
• 50:39
  Speaker 2: español en este programa.
• 50:40
  Speaker 8: Sí, la cosa es que, aunque nuestro país es el
• 50:42
  Speaker 8: primer productor de frutas y verduras frescas de la Unión Europea,
• 50:45
  Speaker 8: no es el único que viola los derechos de los
• 50:47
  Speaker 8: trabajadores de forma sistémica. La ONG también ha analizado lo
• 50:51
  Speaker 8: que ocurre en el sector agrícola de Italia, Grecia, Francia,
• 50:54
  Speaker 8: Países Bajos, Alemania, Polonia, Finlandia y Suecia.
• 50:57
  Speaker 21: En el informe hemos demostrado cómo la vulneración entre derechos
• 51:01
  Speaker 21: y la explotación laboral es algo común allí donde esté
• 51:04
  Speaker 21: desarrollando la agricultura industrial. Hemos documentado numerosas situaciones de explotación, etc.
• 51:20
  Speaker 8: Carlos Ruiz es uno de los autores de este informe
• 51:23
  Speaker 8: e investigador de Oxfam Intermón. Me contó que en todos
• 51:26
  Speaker 8: los países analizados los migrantes sufren jornadas extenuantes, pagos insuficientes, discriminación...
• 51:31
  Speaker 8: y también violencia o intimidación, por ejemplo, en respuesta a
• 51:34
  Speaker 8: las huelgas en el sector.
• 51:35
  Speaker 10: Recordemos que según el Comité Económico y Social Europeo, actualmente
• 51:38
  Speaker 10: uno de cada cuatro trabajadores temporales en el sector agrícola
• 51:42
  Speaker 10: de la Unión Europea son inmigrantes, es decir
• 51:45
  Speaker 8: 2,4 millones de personas. Sí, pero esa cifra no incluye
• 51:47
  Speaker 8: a los que están empleados de forma no estacional o
• 51:49
  Speaker 8: a través de agencias intermediarias y a quienes no tienen papeles.
• 51:53
  Speaker 8: Así que podría ascender hasta los 12 millones. Claro
• 51:55
  Speaker 10: porque además es una tendencia en
• 51:56
  Speaker 8: aumento debido
• 51:57
  Speaker 10: al envejecimiento
• 51:58
  Speaker 8: de la población rural y al éxodo de los jóvenes
• 52:00
  Speaker 8: a las ciudades. Y a esto se unen también unas
• 52:02
  Speaker 8: condiciones de trabajo duras y una remuneración muy baja, normalmente
• 52:05
  Speaker 8: inferior al salario mínimo.
• 52:07
  Speaker 21: Lo cual disuade de cierta manera a los trabajadores locales
• 52:09
  Speaker 21: de buscar empleo en este sector, dejando un espacio libre
• 52:12
  Speaker 21: para estos trabajadores inmigrantes. Y después hay otro factor que
• 52:16
  Speaker 21: es la necesidad de regularización de la situación administrativa de
• 52:20
  Speaker 21: las personas inmigrantes. Dado
• 52:22
  Speaker 8: que tener un empleo es la única vía para lograr
• 52:24
  Speaker 8: un permiso de residencia.
• 52:25
  Speaker 2: Además ese permiso muchas veces es temporal para una campaña
• 52:28
  Speaker 2: concreta de recogidas. lo que se conoce como contratación en origen.
• 52:31
  Speaker 8: Sí, una modalidad que se practica sobre todo en España.
• 52:34
  Speaker 8: Lo que sí comparten todos los países es que muchos
• 52:36
  Speaker 8: de sus trabajadores se encuentran en situación irregular y, según
• 52:39
  Speaker 8: Oxfam y Intermón, son ellos quienes se llevan la peor
• 52:42
  Speaker 8: parte junto a las mujeres. Porque, como ya podéis imaginar,
• 52:45
  Speaker 8: ellas son vulnerables por partida doble.
• 52:47
  Speaker 21: Yo destacaría la discriminación en la contratación y el trabajo.
• 52:51
  Speaker 21: Hay cierta idea de que la mujer es más delicada
• 52:56
  Speaker 21: para el pobre. La investigación refleja una crónica desigualdad de género.
• 52:58
  Speaker 21: En Huelva, por ejemplo, la mitad de las mujeres revelaron
• 53:01
  Speaker 21: que ganan menos que sus homólogos masculinos.
• 53:21
  Speaker 8: mientras que en Italia su salario es un 30% inferior.
• 53:24
  Speaker 8: Lo hemos
• 53:24
  Speaker 10: contado muchísimas veces aquí y eso por no hablar del machismo,
• 53:27
  Speaker 10: el acoso y los abusos que pueden sufrir mientras trabajan
• 53:30
  Speaker 10: también en su propia casa.
• 53:32
  Speaker 8: Sí, de hecho, muchas mujeres denuncian haber sufrido chantajes sexuales
• 53:35
  Speaker 8: por parte de los encargados de los alojamientos temporales en
• 53:38
  Speaker 8: los que residen.
• 53:38
  Speaker 2: Y ya sabemos que todas y todos los migrantes afrontan
• 53:41
  Speaker 2: serias dificultades para acceder a una vivienda digna por sus
• 53:44
  Speaker 2: bajos ingresos y el racismo de los caseros.
• 53:46
  Speaker 8: El alojamiento que consiguen, de hecho, suele ser precario, superpoblado,
• 53:50
  Speaker 8: caro y aislado de los núcleos poblacionales. Por eso muchos
• 53:53
  Speaker 8: terminan residiendo directamente las propias explotaciones agrícolas en condiciones precarias.
• 53:58
  Speaker 21: Puede variar mucho en calidad y en el número de
• 54:03
  Speaker 21: condiciones de vida básicas y muchas veces insuficiente a compartir
• 54:05
  Speaker 21: entre bastantes personas. En algunos casos también se utiliza para
• 54:09
  Speaker 21: aumentar el control sobre estas personas trabajadoras.
• 54:12
  Speaker 8: Aunque la precariedad más extrema se encuentra en aquellos asentamientos
• 54:16
  Speaker 8: marginales de infraviviendas que surgen en zonas de gran producción agrícola.
• 54:19
  Speaker 21: Los trabajadores inmigrantes construyen con materiales diversos y muy precarios, palés, madera, viviendas.
• 54:35
  Speaker 21: Vivan
• 54:37
  Speaker 8: donde vivan, la consecuencia es siempre la misma. Los migrantes
• 54:39
  Speaker 8: sufren aislamiento social, lo que les impide aprender el idioma,
• 54:42
  Speaker 8: relacionarse con sus vecinas, acceder a servicios básicos como la
• 54:45
  Speaker 8: sanidad y conocer sus derechos
• 54:47
  Speaker 2: Cómo afectan la forma en la que viven y trabajan
• 54:50
  Speaker 2: a su propia integridad física?
• 54:51
  Speaker 8: Son mucho más vulnerables accidentes, enfermedades y lesiones. Además, los
• 54:55
  Speaker 8: empleadores no suelen brindarles formación ni equipos de protección adecuados,
• 54:59
  Speaker 8: especialmente en España e Italia. Esto los lleva a sufrir
• 55:02
  Speaker 8: envenenamientos con plaguicidas, caídas, cortes y hasta mordeduras de animales.
• 55:07
  Speaker 10: Y también está el riesgo climático. Ya hemos visto cómo
• 55:09
  Speaker 10: los incendios han arrasado varios asentamientos jornaleros en campos de
• 55:12
  Speaker 10: fresa en Andalucía y el calor extremo con el que
• 55:15
  Speaker 10: tienen que trabajar.
• 55:16
  Speaker 8: Sí, de hecho, uno de los casos que denuncian desde
• 55:18
  Speaker 8: Oxfam Intermont es el de un empleado nicaragüense de 44
• 55:21
  Speaker 8: años que en 2020 falleció por un golpe de calor
• 55:24
  Speaker 8: durante la campaña de recogida de sandía en Murcia.
• 55:26
  Speaker 2: Contemos de qué países suelen proceder estos trabajadores.
• 55:28
  Speaker 8: Su origen es muy diverso. A Suecia, por ejemplo, acuden
• 55:31
  Speaker 8: de países asiáticos como Tailandia o Bangladesh, aunque la mayor
• 55:34
  Speaker 8: parte de Europa suelen proceder de Marruecos, Mali o Senegal.
• 55:38
  Speaker 8: Ese fue el caso de Seydou Diop.
• 55:40
  Speaker 22: El viaje fue una locura, sinceramente, fue un viaje con
• 55:44
  Speaker 22: muy mala experiencia, un viaje muy duro, muchísima violencia y
• 55:50
  Speaker 22: mucha gente se ha fallecido, colegas míos, falta de hambre,
• 55:54
  Speaker 22: agua potable
• 55:56
  Speaker 8: En 2016 se marchó de Senegal y después de cruzar Mali,
• 55:59
  Speaker 8: Burkina Faso, Níger y el desierto de Libia, cogió un
• 56:02
  Speaker 8: cayuco en dirección a Italia. Poco después viajó a España
• 56:05
  Speaker 8: y terminó recogiendo aceitunas en Jaén.
• 56:07
  Speaker 22: Primer trabajo en Europa, obviamente, porque todas las salidas de
• 56:11
  Speaker 22: los inmigrantes que están llegando aquí, la única opción que
• 56:14
  Speaker 22: hay es el campo. Hay mucha gente que vale más
• 56:17
  Speaker 22: que trabajar en el campo. Pero la manera que se
• 56:20
  Speaker 22: han hecho las leyes es la única alternativa que nos
• 56:23
  Speaker 22: quedan para tirarnos a trabajar mientras llegamos a nuestros sueños.
• 56:28
  Speaker 8: Entre los olivos jienenses le hablaron de las campañas de mandarinas,
• 56:32
  Speaker 8: naranjas y fresas en Huelva, así que decidió emprender un
• 56:35
  Speaker 8: último viaje. Y en estos años trabajando en el campo
• 56:37
  Speaker 8: experimentó muchos de los abusos que denuncia Oxfam Intermont
• 56:41
  Speaker 22: La situación de explotación y violación de derechos humanos es lamentable,
• 56:45
  Speaker 22: es horrible. Es que no hay derecho, porque es que
• 56:48
  Speaker 22: lo que hay en los campos de manera general, la
• 56:51
  Speaker 22: mayoría es esclavitud moderna.
• 56:57
  Speaker 8: Él tardó tres años en conseguir sus papeles y ahora
• 56:59
  Speaker 8: es portavoz de la Asociación Nueva Ciudadanía por la Interculturalidad, ASNUCI,
• 57:04
  Speaker 8: y de la campaña Regularización Ya en Huelva.
• 57:06
  Speaker 2: Recordemos una campaña que después de dos años de lucha,
• 57:09
  Speaker 2: el pasado abril, logró que el Congreso tomase en consideración
• 57:12
  Speaker 2: una iniciativa legislativa popular para regularizar a 500.000 personas migrantes
• 57:18
  Speaker 2: en España.
• 57:18
  Speaker 8: Eso es, por eso Seydou sigue denunciando que muchos ayuntamientos
• 57:22
  Speaker 8: españoles los convocan a trabajar pero no les permiten empadronarse.
• 57:25
  Speaker 8: Y opina esto sobre aquellas voces de la derecha que
• 57:28
  Speaker 8: aseguran que la regularización de los migrantes provocaría un efecto llamada.
• 57:32
  Speaker 8: El
• 57:32
  Speaker 22: único efecto llamada que hay es la fruta, es el trabajo.
• 57:37
  Speaker 22: Y de hecho, hay una necesidad laboral y cuando llamas
• 57:40
  Speaker 22: una mano de obra, vienen personas, no vienen animales. Lo
• 57:44
  Speaker 22: que tenían que hacer, construyendo casas o construyendo albergues para
• 57:49
  Speaker 22: facilitar el acceso al alojamiento de las personas.
• 57:52
  Speaker 8: Seydou ha vivido en asentamientos chabolistas en Huelva y hasta
• 57:55
  Speaker 8: en la calle en Albacete, como muchos otros trabajadores. Por eso,
• 57:58
  Speaker 8: desde ASNUCI, no solo imparten clases de idiomas y les
• 58:01
  Speaker 8: prestan asistencia, sino que han ido un paso más allá.
• 58:04
  Speaker 8: En 2021 abrieron en la ciudad onubense de Lepe el
• 58:06
  Speaker 8: primer albergue autogestionado en el que viven 38 temporeros y temporeras.
• 58:10
  Speaker 8: Nosotros lo hemos
• 58:10
  Speaker 22: hecho por crowdfunding para demostrar que no hay excusas. Quien quiere, puede.
• 58:15
  Speaker 22: Quien no quiere, no puede ser. La que falta realmente
• 58:20
  Speaker 22: es la voluntad política. Nadie la ha vuelto a copiar.
• 58:24
  Speaker 22: Hasta este año el ayuntamiento de Alepe ha podido hacerlo
• 58:29
  Speaker 22: también lo mismo con 152 alojamientos.
• 58:33
  Speaker 8: Así ha conseguido cambiar, aunque sea un poquito las cosas,
• 58:36
  Speaker 8: pero como el resto de organizaciones que trabajan en la zona,
• 58:39
  Speaker 8: reclaman a las instituciones locales, nacionales y también europeas que
• 58:43
  Speaker 8: se pongan las pilas. Porque lo hemos visto
• 58:45
  Speaker 10: hoy, lo que ocurre en Europa nos afecta y mucho,
• 58:47
  Speaker 10: y te pregunto por una directiva que tiene un nombre
• 58:49
  Speaker 10: un poco raro, pero que es muy importante, la Directiva
• 58:51
  Speaker 10: de Debida Diligencia de la Unión Europea, aprobada en
• 58:53
  Speaker 8: abril,¿ qué es? Es una normativa que obligará a las
• 58:56
  Speaker 8: grandes empresas de los Estados miembros a rendir cuentas por
• 58:59
  Speaker 8: el daño que produzcan sus actividades en el medio ambiente
• 59:01
  Speaker 8: y en los derechos humanos. Por eso le pregunté por
• 59:04
  Speaker 8: ella a Carlos de Oxfam Intermón.
• 59:06
  Speaker 21: Si su aplicación se hace de manera correcta, puede suponer
• 59:09
  Speaker 21: un cambio importante respecto a las condiciones laborales de los migrantes.
• 59:13
  Speaker 21: Estoy seguro que los actores que participan en la cadena
• 59:16
  Speaker 21: de suministro, como el supermercado principalmente, van a estar más
• 59:19
  Speaker 21: pendientes de lo que les ocurre a los trabajadores y
• 59:22
  Speaker 21: trabajadoras de grupos de migrantes que han participado.
• 59:24
  Speaker 8: Aún así, no es suficiente. Desde la ONG reclaman más medidas,
• 59:28
  Speaker 8: como aumentar las inspecciones de trabajo en las explotaciones o
• 59:31
  Speaker 8: que las ayudas de la política agrícola comunitaria se dirijan
• 59:34
  Speaker 8: a empresas que respeten los derechos de las personas que contratan.
• 59:37
  Speaker 8: También insisten en la importancia de contar con una representación
• 59:41
  Speaker 8: sindical más inclusiva y diversa.
• 59:43
  Speaker 21: Vemos que muchos sindicatos, principalmente los mayoritarios, no cuentan en
• 59:49
  Speaker 21: su estructura, incluso en los comités de empresa, con personas migrantes.
• 59:52
  Speaker 21: Y esto es algo súper importante porque las personas migrantes
• 59:57
  Speaker 21: deben ser partícipes de defender sus derechos
• 59:58
  Speaker 2: Necesitamos su mano de obra, pero la tratamos como mano
• 1:00:01
  Speaker 2: de obra esclava. Y esa violación de derechos, por cierto,
• 1:00:03
  Speaker 2: es el terreno abonado para plantar la semilla del fascismo.
• 1:00:06
  Speaker 2: Gracias a Oxfam Intermont por visibilizar esta realidad y a ti, Irene,
• 1:00:10
  Speaker 2: por hablarnos de ella. El jueves una segunda entrega.
• 1:00:12
  Speaker 8: Hasta el jueves.
• 1:00:15
  Speaker 2: Suena Mujer Frontera, el homenaje que Clara Pella, Nati Jou
• 1:00:18
  Speaker 2: y Alba Flores dedicaron a esas trabajadoras invisibles que emigran
• 1:00:21
  Speaker 2: a Europa para alimentarnos y poder dar un futuro mejor
• 1:00:23
  Speaker 2: a su familia. No tiene manos para curar heridas, no
• 1:00:26
  Speaker 2: tiene piernas para cruzar la vida, no
• 1:00:29
  Speaker 23: tiene ojos que le lean el alma, ni tiene oídos
• 1:00:37
  Speaker 23: para abrazar palabras.
• 1:00:52
  Speaker 24: para quemar el aire ni tiene ganas que otro cuerpo
• 1:00:57
  Speaker 24: le baile y lleva a todos muñecas y tobillos quiere
• 1:01:02
  Speaker 24: ser ave pero no encuentra nido y no quiere vivir
• 1:01:12
  Speaker 24: y no
• 1:01:22
  Speaker 23: Quiere morir. Es mujer, fronteras, horizonte. Es una autopista que
• 1:01:33
  Speaker 23: separa sur y norte. Es un trabalenguas en tu boca.
• 1:01:39
  Speaker 23: Es dos hemisferios, es lugar de maniobra. Es punto y seguido,
• 1:01:44
  Speaker 23: pero aparte. Es tú en el eterno, hielo en pecho
• 1:01:49
  Speaker 23: y se hace arte. Es punto y aparte, pero sigue.
• 1:01:59
  Speaker 23: Es la cuerda floja que se tensa en el declive
• 1:02:02
  Speaker 10: Todos los beneficios de esta canción, por cierto, fueron dirigidos
• 1:02:05
  Speaker 10: a las jornaleras de Huelva en Lucha
• 1:02:09
  Speaker 2: Mañana también hablaremos de mujeres y fronteras. Será en un
• 1:02:11
  Speaker 2: programa sobre prostitución en el que abordamos la fallida ley
• 1:02:14
  Speaker 2: contra el proxenetismo del PSOE y hablamos de trabajo sexual,
• 1:02:16
  Speaker 2: explotación y leyes como la de extranjería o la ley Mordaza.
• 1:02:21
  Speaker 2: que atraviesan y perjudican a las más débiles.
• 1:02:25
  Speaker 10: Un programa en el que escucharemos a quienes más saben
• 1:02:27
  Speaker 10: de esto, a las propias trabajadoras sexuales, también a las expertas,
• 1:02:30
  Speaker 10: incluida la gran investigadora marxista y feminista Silvia
• 1:02:33
  Speaker 24: Federici.
• 1:02:38
  Speaker 2: Gracias por acompañarnos siempre al otro lado y también a
• 1:02:41
  Speaker 2: este lado del estudio, donde hemos tenido a cuatro preciosísimas personas.
• 1:02:44
  Speaker 2: Muy atentas. Muy atentas. Me han perdido ojo. Dicen que
• 1:02:48
  Speaker 2: sí con la cabeza, o sea que creo que han
• 1:02:50
  Speaker 2: aprendido cosas y les ha gustado el programa. Dicen que sí,
• 1:02:54
  Speaker 2: si se hacen así.¿ Qué van
• 1:02:56
  Speaker 19: a decir
• 1:02:57
  Speaker 2: Pero es que el programa ha estado muy bien.
• 1:02:58
  Speaker 10: La verdad que sí. Las cosas como son
• 1:03:02
  Speaker 2: Ayudadnos a hacer lo posible en carnecruda.es. Volvemos mañana. Salud
• 1:03:06
  Speaker 2: y república y que la radio
• 1:03:07
  Speaker 10: os acompañe.
• 1:03:17
  Speaker 5: Step into the world of power, loyalty, and luck. I'm
• 1:03:22
  Speaker 5: gonna make him an offer he can't refuse. With family, cannolis,
• 1:03:27
  Speaker 5: and spins mean everything. Now, you wanna get mixed up
• 1:03:30
  Speaker 5: in the family business. Introducing The Godfather at ChampaCasino.com. Test
• 1:03:36
  Speaker 5: your luck in the shadowy world of The Godfather slots. Someday,
• 1:03:40
  Speaker 5: I will call upon you to do a service for me.
• 1:03:43
  Speaker 5: Play The Godfather, now at ChampaCasino.com. Welcome to the family.
• 1:03:47
  Speaker 7: No purchase necessary. VGW
• 1:03:49
  Speaker 20: Group. Void where prohibited by law. 18 plus. Terms and
• 1:03:51
  Speaker 20: conditions apply.