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#253 O futuro do .NET: tendências, possibilidades e direções · Entre Chaves

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E. Está começando entre chaves o
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seu podcast de desenvolvimento, eu sou o Igor e hoje nós vamos
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falar sobre o DOT net, que passou por uma das maiores
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transformações na sua história. Eu estou aqui do meu lado com o
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Dudu. E aí, Dudu, tudo bem?
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Tudo bom, cara? Beleza?
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Bom conversar um pouco sobre o DOT net.
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Aí que eu quando comecei não nem existia o DOT net, era direto
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asp com. Quando ele é muito bom?
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E para esse bate-papo nós trouxemos 2 nomes de peso aí, o
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Guilherme e o Juan, tudo bem com vocês?
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Tudo joia, tudo bem. Muito obrigado aí por me
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receber. É Dudu.
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Juan também parceiro Igor. Então é pra começar antes da
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gente, é focar aqui, é começar a falar um pouco mais de evolução,
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que eu acho que vai ter bastante aprendizado, né?
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Vai ser bastante compartilhamento aqui de de
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experiência para quem nunca teve contato.
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Como que vocês é definem o DOT net como que seria uma
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linguagem, o framework, como? Cara, é hoje, quando você
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procura na própria Microsoft, ela define como uma estrutura,
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porque evoluiu tanta coisa, aumentaram, adicionaram tantas
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coisas que é difícil hoje você falar, por exemplo, em
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plataforma, em uma linguagem, né?
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Então ela define como uma estrutura.
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Que apoia o desenvolvimento multiplataformas, o
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desenvolvimento voltado para cloud para e a cross plataforma
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também, né? Que é a possibilidade de você
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programar em uma linguagem, mas conseguir rodar em diferentes
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sistemas operacionais. Então hoje assim já tá bem
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grande e. Isso é legal, né?
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Porque quando surgiu eu tipo assim, igual eu brinquei no
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início do episódio, aí eu. Trabalhei antes, eu comecei a
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trabalhar antes do DOT net existir, então era tudo DLLE
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tal. E o DOT net, quando ele surgiu,
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ele já foi um pouco para isso, né?
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Porque ele era muito focado em Windows, né?
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Aquela coisa toda a Microsoft ter todo o ecossistema Windows
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dela. E aí surgindo o DOT net framor,
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que não é a primeira versão do DOT net lá atrás, 2002.
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Por aí, igual eu estava comentando com o Guilherme e com
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o Igor, eu? Tenho pouco tempo de experiência
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assim na programação, então eu já peguei uma tecnologia muito,
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então assim, essa diferença que a gente tem é, eu acho que
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afirma muito. O quanto que o DOT?
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Net é evoluiu. Mas ao mesmo tempo, o quanto que
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eles se mantém? Muito robusto, muito confiável,
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eu acho. Eu hoje, particularmente, eu
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acho a linguagem mais confiável. Nem linguagem, né?
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Nem plataforma. AA melhor ferramenta, vamos ver
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a. Estrutura, estrutura.
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Bom, porque assim eu também tive Oo começo da minha carreira foi
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trabalhando com o DOT net framework.
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Era bem comum realmente a Microsoft ter aquele discurso de
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a nós vamos criar um ecossistema que vai ter ali algumas
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linguagens, né? Que aí a gente tem um c Sharp,
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tem um VB DOT net, tem um f Sharp, que antigamente nós
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envolvedores, iriam desenvolver aplicações.
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Você teria ali algo por trás ali que é AA crl basicamente pra
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converter e executar aquilo. Até tinha 11, até uma analogia
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bem parecida com a própria JVM do Java, né?
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Que eu quero escrever, não importa.
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Pra que meio ali que eu que eu vou fazer e vou portar e vou
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rodar aquilo. E com o passar do tempo, isso a
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gente viu que mudou. E foi caminhando ali pro pra pra
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multiplataforma e trazendo esse contexto assim de de imigração.
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Vocês chegaram a participar de de de algum projeto?
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Vocês hoje já fizeram algum tipo de imigração ali?
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O início do dotnet cock, que acredito eu que assim o mercado
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também não estava muito bem acostumado.
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Pegaram alguns bugs. Assim, nossa senhora.
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Eu lembro quando eu comecei a portar as coisas pro DOT net
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core, até já sair do DOT netframe pro DOT net core, né?
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Porque o DOT netframe que era uma adaptação, né, do e tudo.
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E aí quando já foi o DOT net core, que acho que foi uma das
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tentativas de realmente ser uma plataforma.
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É ser multiplataforma, né? Mais forte assim, cara.
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Nas primeiras versões a gente tinha alguns bugs conhecidos, já
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que a gente tinha que ajustar. Eu tô tentando lembrar alguns,
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mas eu lembro que tinha muita questão relacionada a,
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principalmente de arquivos de configuração, web config,
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aquelas coisas todas que você tinha que ajustar.
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Quando a gente começou a trazer isso aí que tinha pacotes de
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dependência, né? Que não estavam portados ainda
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que você não conseguia migrar. E tudo.
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Aí a gente tinha que ficar fazendo umas algumas adaptações
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para gerar 2 versões para depoiar, né?
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Tipo, cada um usando 11 frameur, outro usando patinete, corte
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umas umas maluquices dessa naquela época, né?
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Eu acho que hoje a gente nem nem vê isso mais, né?
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É? Uma das coisas que eu acho que
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teve o maior impacto assim, pelo menos no meu dia a dia.
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Questão da de utilização do IS, né?
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O famoso IS então assim, pra quem não, quem não sabe, era um
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é um servidor, né? Que que vinha?
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A gente precisava instalar isso dentro do Windows, mas era um
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servidor Windows porque a gente pudesse rodar as nossas
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aplicações web. E nele é onde que gerava o caos.
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A gente tinha algumas configurações ali que em
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determinados momentos eu já não não batia, precisava de ficar
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fadando ys reset várias vezes até que ADLL seja atualizada.
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Então acho que isso foi um dos principais assim impactos que
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teve, porque quando foi mesmo com alguns bugs lá no início do
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latinete framework. Acredito que foi algo mais
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natural, algo mais fácil de se gerenciar depois num ambiente,
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né, eu acho. Que a melhor coisa que a
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Microsoft fez foi quando ela decidiu abrir o DOT net pra todo
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mundo sabe? Mais do que transformar em em
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multiplataforma, né? Que veio com a unificação dele
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foi literalmente deixar o código aberto.
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Porque esses problemas que se mencionaram, que enfrentaram
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hoje, muito provavelmente com a com o tamanho da comunidade que
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você tem, você consegue encontrar soluções de forma
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muito mais rápida. Você consegue gerar um pacote,
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uma versão estável, muito mais rápido que resolva aquele
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problema, né? Então assim, esse inclusive, eu
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acho que é um dos motivos que fez crescer tanto a versão do
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DOT net core igual você mencionou em relação ao
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framework, não só. Pela questão do seu Windows
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Phone né? AAA famwork?
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Mas porque com esse apoio da comunidade né que abraçou pra
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pra ajudar e tal esse tipo de problema?
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Assim, o número de pacotes diminuiu bastante e.
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Evoluiu numa velocidade muito mais rápida, sabe?
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É, e é até legal você comentar sobre isso, Guilherme, porque
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ela veio de um ecossistema, né? Que eu acho que comentou de Ah,
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é um ecossistema Windows que eu quero utilizar ali, o DOT net
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pra pra desenvolver minhas aplicações Windows.
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Passou por esse DOT net core que eu quero e veio o aspinet core,
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veio o went core e depois ela meio que falou, OPA, não é core
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mais é eu quero, é o DOT net. E acho que trazendo um pouco
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mais desse quesito e ele trazendo um velho conceito que é
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o que é um DOT net pra tudo. Então se eu quero desenvolver
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pra web, é um DOT net, se eu quero desenvolver pra euti, é um
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DOT net. Se eu quiser mexer com
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aplicação, é desktop, é DOT net. De certa forma, agora
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multiplataforma ela trouxe, falou, OPA, é um DOT net.
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Exatamente. É porque quando tinha o Cora
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ainda tinha Oo zemmerin, né? Que que era pra pra mobile?
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Que era a versão dele pra mobile?
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EE não era nem da da Microsoft, era uma versão sustentada por
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uma empresa apartada, né? E que posteriormente a nessa
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ideia de unificar a Microsoft compra para poder criar o mauai
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hoje MAUI, que é justamente a evolução do da Marin.
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EE, assim, é interessante vocês falarem porque eu não sabia
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exatamente o motivo porque que chamava DOT net core.
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E passou a ser só DOT net, né? Todo mundo começou a chamar só
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de DOT net, porque assim como o Ruan, também já peguei as
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versões mais novas. Então, desde que eu comecei a
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programar, o pessoal já chama de de DOT net e eu encontrava esse
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conceito em alguns lugares e ficava assim, gente, qual?
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Qual que é a diferença do DOT net core e do DOT net framework?
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Porque ainda tem muita gente que associa o DOT net core.
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Com o DOT net fremor que, mas dando uma estudada, eu entendi
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que é porque teve essas fases igual vocês falaram.
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A gente já mencionou uma que é a primeira DOT net fremor, que é
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quando eles lançam voltado para Windows, a DOT net cor, que é a
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segunda fase. Ela a gente ainda não é, vamos
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dizer assim, multiplataforma, a gente é cross plataforma, então
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o que que é isso? Eles geram criam ali uma versão
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do DOT net. Que eu consigo rodar em é
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qualquer sistema operacional. E na verdade é na terceira fase,
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em 2022, 1022, 1021, com o lançamento do DOT net core 5,
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né? Que eles realmente passam a
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chamar de DOT net, porque eles descontinuam o DOT net
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premiwork, eles param de dar suporte, é só atualizações ali
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de de segurança do Windows e tal.
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O DOT net core passa a ser o principal ali.
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E eles adquirem que nem eu falei, por exemplo, a eles
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adquirem a zamarim pra poder criar o maway.
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Eles começam a fazer outros projetos também, voltado por
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exemplo, pra fronte, como é o caso do blazer e outros, pra
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literalmente agora ter um ecossistema que tipo assim a
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gente vai rodar tudo e em qualquer lugar e aí passa a se
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chamar. DOT net.
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É bem ousado nessa essa definição da Microsoft, né?
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Tipo assim, escreve uma vez e roda em qualquer lugar, cara.
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Então tipo assim de poder rodar até em arduinos, aí essas coisas
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todas. Obviamente a gente sabe de
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algumas limitações, mas não sei até que ponto isso realmente tem
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ido para frente, né? Tipo assim, Oo mal e sendo
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realmente utilizado para desenvolvimento de aplicações no
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mobile, né? Vocês tem alguma experiência
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disso? Vocês já chegaram a mexer em
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alguma coisa dessas de. De é no.
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No passado, eu já já trabalhei em alguns projetos aqui dentro
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da própria de. Ti mesmo que a gente tava usando
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o zemere. Era uma coisa assim, bem legal,
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até porque além de da época, tava muito ali, focado com o
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desenvolvimento do atinete, mas tava começando a aprender
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algumas coisinhas de iOS, umas coisas mais específicas aí pro
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Swift e tal. E eu falei assim, é interessante
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porque você acaba. Escrevendo um código DOT net,
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ele vai compilar para as 2 é as 2 plataformas, só que ao mesmo
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tempo era algo assim, era um arquivo XML para algumas, para
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as Configurações, é uma coisa complexa, assim de entender.
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Ele vê até um pouquinho da linguagem ali do silverlight,
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que é também é uma outra tecnologia que a Microsoft
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tentou embarcar ali e acabou morrendo, né?
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Não, não deu muito certo. Depois, quando veio até o
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próprio react, Nate vê outras outras tecnologias que acabou,
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falou assim, poxa, é muito mais prático, é muito mais veloz, é
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uma coisa mais simples. Então hoje é, eu vejo, acompanho
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só mesmo para estudo mesmo coisas assim.
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Não cheguei a colocar nenhum projeto, é no ambiente
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produtivo, mas é, eu veio, vejo que tá tendo bastante
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atualizações no mal, né? Que é para de fato ali trazer e
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competir com essas ferramentas que hoje querendo o nome,
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dominou o mercado. E hoje assim é para quem tá.
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Nesse meio caminho ali querendo migrar para o dotinete falar
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assim não, agora eu quero utilizar do melhor, quero estar
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ali atualizando minhas aplicações.
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Como que vocês recomendaria esse tipo de análise, esse tipo de
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migração? Você comentou que estava
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trabalhando num projeto que é utiliza Oo datinete premier, que
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né? EE, você começou com com o
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datinete normal, digo que a gente tem um moderno, como que
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seria isso assim? Então é engraçado você
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mencionar, né? Porque primeiramente eu
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trabalhei com o dotnet, a versão mais recente.
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Se eu não me engano, na versão 8.
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E agora eu migrei para um projeto que já é um projeto com
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bastante tempo já. Então na verdade é, eles
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utilizam a versão do DOT net framework justamente porque já
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tem alguns anos o projeto foi assim, 11 baque um pouco assim,
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porque é muita coisa que está presente no DOT net framework,
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que são coisas básicas, sabe? E então isso torna um pouco.
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É essa visibilidade do cliente sobre expansão, sobre
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escalabilidade. Torna isso um pouco difícil,
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porque você vai tentar integrar ferramentas, é atuais e você não
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vai conseguir porque não não vai ter mais suporte.
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Por exemplo, eu tava vendo que na versão do DOT net 9.
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Eles lançaram bibliotecas name spaces que auxiliam na conexão
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com é modelos de chat e então eles integram nessas versões
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mais novas. E hoje a gente vê que AA corrida
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é pela IA, né? Então, assim como a versão do
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DOT net framework, você não vai conseguir integrar essas
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ferramentas. A gente, por exemplo, tá
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realizando essa migração agora e assim você tem que ir primeiro
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ver a viabilidade de fazer essa migração.
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Porque nem sempre ela vai ser tão viável.
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Talvez vai depender de um estudo e de um esforço maior para fazer
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essa migração. E aí vai depender de qual é a
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prioridade, por exemplo, do cliente, se ele quer ter esse
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esforço para fazer aquilo ali, se ele vai gastar tempo para
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desenvolver, para estudar ou se ele quer algo mais prático.
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Então, assim, existem essas questões.
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E, por exemplo, que nem você comentou, né?
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Que no início da. Imigração tinha muita coisa que
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não tinha No No DOT net core, por exemplo, isso pode
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acontecer. Você pode.
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Como o sistema já é ligado, talvez você já vai estar usando
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dependências que também são ligadas e que aí já não vai ter
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mais suporte em versões mais recentes.
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Então não vai se tratar só. Da mudança do seu sistema, mas
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de tudo que depende dele. Então, assim, a resposta é
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resumida é, depende, né? Depende do escopo do projeto,
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depende do dos objetivos do cliente e assim, se realmente
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for realizar o. O ideal é isso, é que seja feita
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essa migração para uma versão mais recente.
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No nosso caso, por exemplo, a gente precisa continuar
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entregando melhorias contínuas e a gente utiliza de algumas
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ferramentas que conseguem fazer esse meio de campo, né?
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Então, por exemplo, a gente tá precisando fazer uma ferramenta
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lá. A gente tá usando 11, versão um
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pouco conhecida do DOT net, que é o DOT net standard, no caso
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2.0. Porque ele dá tanto suporte pra
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versão mais antiga do framework quanto da versão mais recente,
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que é o né? O DOT net core, o DOT net 9
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agora aí chegando 10. Então é isso é depende da da dos
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objetivos e sempre vai ter essas opções pra te auxiliarem nessa
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migração. É, e vocês acham que é nesse
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momento ali, dessa migração, que acho que até acompanhando a
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evolução do dotinete, né? É, nós tivemos também uma era,
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que é a era de cloud. Falo mais, acho que experiência.
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Dos projetos que eu tive? O DOT net, ele cessava muito
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recurso ali de máquina, cessava muito o recurso de sistema
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operacional, que quando você está na nuvem, quando você está
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trabalhando algum um recurso paz não é bem assim que funciona,
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né? Umas coisas que você já tem
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certas limitações, então acho que é esse é um tipo de de custo
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que até. Assim, vamos migrar para nuvem.
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Não tem só a infraestrutura. Eu tive que passar por esses
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problemas também de vamos ter que analisar o código, analisar
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a versão do DOT net para que de fato seja uma migração bem
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sucedida. E é interessante você ter
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mencionado sobre essa migração para cloud, porque é dentro
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dessas fases que eu mencionei da Microsoft.
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Também fica muito claro quais que eram os objetivos dela
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durante essas evoluções, né? Então que nem eu falei, o
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primeiro objetivo dela era ser só para Windows depois.
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Ela fala, tá, não, não vai ter jeito.
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Vamos ser multiplataforma e eu sinto que a terceira, né, e que
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foi a penúltima, foi justamente focado no na cloud, né?
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Então, uma grande diferença que a gente tem também hoje da
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versão do DOT net mais recente pro femwork é o esforço que a
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Microsoft fez pra colocar suporte e melhorar a experiência
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dos desenvolvedores pra programação voltada pra nuvem.
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Então é na terceira fase do do DOT net.
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Eles focaram muito nessa evolução, nessa migração da das
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coisas para a nuvem. Era muito difícil de você mexer
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com certas coisas em nuvem. Tinha essa dificuldade.
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E que se você fizesse a mesma coisa hoje, com uma versão mais
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recente, você IA ver o quão simples é.
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Porque a gente já tem comandos que criam arquivos docker para
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vocês. Você não precisa mais, por
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exemplo, gerar imagem na mão. Existem arquivos de configuração
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no nos middlewares da das versões, por exemplo, do aspin
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netcore, que é a versão voltada para web, né?
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Já existem configurações voltadas para fazer essa conexão
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web, né? Conexões de key volt de serviços
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da ejore, né? Todos esses ambientes vão
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funcionar muito bem, ejore AWS. Mas não tem como deixar de
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mencionar a agre, que também é voltada pra Microsoft, né?
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Pros pros projetos dela. E assim, cara, OA primeira
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mudança que a Microsoft faz na agre ou no dotnet, né?
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É sempre pensando um no outro, é sempre vice versa, então ela.
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Lança alguma coisa na é já pensando no DOT net.
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Ela lança alguma coisa no DOT net pensando na éja, né?
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É aproveitando. Que a gente está falando sólida,
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a gente falando de de de algumas vantagens.
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Eu queria é perguntar pra vocês assim, o que que vocês
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recomendariam pra quem está começando, quem quer aprender e
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tá, né? Já utilizando do DOT net moderno
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assim, o que que seria interessante?
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O que que vocês têm usado hoje no DOT net moderno?
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Um projeto de vocês? Pra que as pessoas que estão nos
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ouvindo aqui aprender e estudar um pouquinho mais sobre isso?
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Eu acho assim, a base. Ela é fundamental porque é a
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base, né? Então, estudar esses.
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Conceitos de arquitetura. Mesmo sólid DDDE também.
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Eu Acredito muito no uso de IAE. Muitas pessoas têm medo da IA,
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tem medo de AIA tomar ou a tem medo de ficar pull porque só usa
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IA. Só que eu acho que assim, AIA
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ela é o futuro para quem tá estudando.
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Talvez buscar as melhores formas de usar AIAA seu favor tanto
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para aprender. Quanto pra integrar até.
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Porque o dotinete? Já traz todas essas integrações
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de cloud, de AE, tudo mais. Então assim, não dá pra gente
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também ficar muito preso a ao passado a base, porque senão
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outras pessoas vão acabar fazendo desse tipo de tecnologia
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e vão acabar sobressaindo. Então é muito a base, porque ela
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não vai mudar, mas otimizar ela. Com o que a gente tem a nosso
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favor hoje? Eu acho que ter a base é muito
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importante, então você partir do entendimento básico de como
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funciona a uma página web, por exemplo, é muito importante.
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Aquela velha base da HTML, CSS, JavaScript, é depois, cara, vai
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partindo para os prêmios, já são conceituados, como é o caso do
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react, e depois migra para ver se você acha que é melhor, se
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você acha que é que é mais interessante, por exemplo, o
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blazer. E assim, cara?
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Ya, ya não tem como fugir, né? Ya é o é, é o futuro.
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Aí é entender o que que a Microsoft tem feito para
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integrar com o sistema dela e tentar aplicar algumas coisinhas
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também que já tem bem interessantes.
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Como eu mencionei, conectividade hoje com modelos como modelos de
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chá de ept, de de rague, né? Através de bibliotecas hoje que
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já estão no próprio ambiente do dotnet que te permitem fazer
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isso. Isso legal, cara, você você
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mencionou de. Projetinho pessoal, eu sempre
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fiz muito isso, de chegar e fazer o projetinho pra gerenciar
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o campeonato de kart que a gente tinha aqui na dti e tudo é de
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gerenciar os filmes que da da minha coleção, cara, e eu sempre
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usei muito os projetos pessoais pra aprender mesmo, de pegar e
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falar, cara, como é que eu vou fazer isso aqui?
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Como é que eu vou fazer essa parte?
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Como é que eu vou mexer com autenticação?
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Como é que eu vou mexer com a parte de segurança?
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Tanto é que todos os projetinhos que eu fiz eu sempre abandonei,
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não fiquei. Depois que eu aprendia que eu
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entendi, fala, Ah, agora é só implementar, aí acabava meio que
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deixando pro lado, sabe? Começava um novo, né, é?
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Que eu IA para o próximo, sabe? Para outros aprendizados, outras
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coisas, então acho que isso é bem interessante de de se fazer.
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E você comentou um pouco da WS. É até legal comentar que assim a
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gente fica muito preso. Ah, o atinante da Microsoft
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hoje. O que a gente comentou que todo
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o episódio, né? É falando que o como está sendo
20:33
para a comunidade, como a comunidade tem suportando isso?
20:36
E a própria AWS fez um das aplicações agendicas para fazer
20:40
uma. Organização de diversão do DOT
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net então eles até comentam, tipo, se ser um dos primeiros
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AA, ter a ferramenta agente que ali para modernização, que
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depois posteriormente teve Oo GitHub, copayletti, ele também
20:53
tem uma funcionalidade específica para para a migração.
20:55
Começou com o DOT net, agora já tem com Java, já tem outras
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linguagens, mas acho que é é quando a Microsoft ela teve esse
21:01
viés olhando mais comunidade, saiu muito daquela coisa de
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tipo, só empresa grande, só empresas internacionais que só
21:09
que aquela galera que está naquele nível.
21:10
Acho que vai aprender e é e não é assim mais.
21:13
É algo que está disponível que a gente consegue rodar.
21:16
O próprio Dudu comentou ali sobre rodar no Arduino.
21:18
Então, assim, são coisas. Acho que é bem interessante da
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gente pegar e analisar até quem tiver em casa, com curiosidade
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mesmo. Tem várias áreas, né?
21:25
Não só. Web, né?
21:26
Exatamente. E uma coisa que a gente sempre
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fica olhando, né, até uma parte meio polêmica, né?
21:31
Que é igual você falou Ah da hoje com essas projetos, tá pra
21:35
rodar, dotinete, Arduino, essas coisas todas, beleza eu vou usar
21:39
dotinete, eu vou usar Java, eu vou usar node, o que que é
21:42
melhor que horas que eu uso um, que horas que eu uso outro,
21:45
porque o dotinete ele parece muito voltado para performance
21:48
né? Para ser bem AA execução ser
21:51
extremamente rápida, EE eficiente né?
21:54
Vocês já chegaram AAAA fazer esse questionamento, já teve
21:58
algum projeto que vocês escolheram?
21:59
Dotinete ou Java ou. Por causa de a ou b ou c assim,
22:03
chegaram a fazer algum comparação assim?
22:05
Olha, eu já escolhi o datinete porque assim é igual.
22:08
Eu falei, eu comecei na programação, não tem tanto
22:11
tempo, mas eu achei o DOT net super amigável.
22:13
Então assim, para aprendizado muito amigável.
22:16
E assim eu acho que o DOT net igual a gente já comentou
22:19
durante o episódio mesmo, é moderno, mas ao mesmo tempo ele
22:22
continua sendo robusto e confiável.
22:25
Então, o que que você? Precisa, você precisa.
22:28
De uma aplicação mais robusta. De uma aplicação segura, você
22:31
precisa de algo mais leve, e eu acho que essa pergunta é o
22:34
fundamental antes de você escolher entre o patinete, entre
22:37
Uno old, eu acho. Que é isso?
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Vai, vai nessa, nesse caminho. Existem vários motivos.
22:42
Você tem que entender qual que você quer, por que que você
22:46
quer. Por exemplo, hoje um concorrente
22:48
forte que entrou aí no mercado é o gol, né?
22:51
O goleng, porque ele foi uma linguagem que já veio voltada a
22:55
100%, a construção dela pra pra cloud.
22:59
Que é algo que hoje, assim como AIA, tá se tornando
23:02
indispensável. A cloud já já tem um tempo
23:04
também que ela é indispensável, então é é um concorrente forte.
23:08
E ele veio justamente com essa ideia já.
23:10
Já que eu vou fazer voltado para cloud, eu já vou fazer voltado
23:14
para ter mais performance, para inicializar mais rápido.
23:18
Então, por exemplo, muita gente começou a migrar para o gol em
23:21
ele, né? Para o gol falar, pô, vou para
23:23
lá porque ele é mais rápido e tal.
23:25
Só que o que que acontece? O DOT net, por exemplo, ele já
23:29
tem um suporte muito extenso, de muitos anos.
23:32
E aí, por exemplo, nas próprias comunidades, você vê muita gente
23:36
que já trabalhou com os 2 comentando isso, sabe?
23:38
Tipo, olha, eu achei realmente o golen, o golen em algumas
23:42
situações mais performático, mas teve situações onde é.
23:47
Eu tive muito trabalho para introduzir alguma coisa que no
23:51
DOT net é muito simples, que a gente.
23:54
Já tem lá, já tem uma biblioteca, já tem um pacote que
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já tem anos de suporte que facilita muito a nossa vida.
24:01
A gente basta lhe acessar ele. EE já tem aquilo que muitas
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vezes a gente vai demorar muito tempo, ou procurando uma
24:07
biblioteca estável ou programando na mão mesmo.
24:12
Então existe essa diferença. E outra coisa, como eu falei, o
24:16
DOT net é um projeto assim a longo prazo da Microsoft.
24:19
Ela está muito focada nisso. Então, com a chegada do Gu, por
24:23
exemplo, ela tem focado muito em melhoria de performance, por
24:26
exemplo, né? Então assim, ela já tem
24:28
melhorado nesse quesito. O uso de de CPU de memória tem
24:34
diminuído. É a cada versão que ela lança
24:37
esse esse consumo de memória. E hoje, por exemplo, já tem
24:40
benchmarks que você olhe e você compara às vezes.
24:44
O DOT net, em certas situações, tem uma performance inclusive
24:47
melhor que o go, só que também existem casos onde o DOT net,
24:52
especificamente OC sharf, talvez não vai ser tão interessante.
24:55
Por exemplo, a parte de a é muito recente.
24:58
É a última fase que eu IA mencionar aqui que que nem eu
25:01
falei, né? Teve o do voltado para Windows,
25:04
voltado para multiplataforma, a penúltima voltado para cloud.
25:08
Eu sinto que o foco deles agora é.
25:11
IA, eles falaram não, agora é IAA first, né?
25:14
A gente vai focar em IA, então eles estão trazendo as
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ferramentas de a agora, então assim, OML DOT net, que é
25:20
voltado para machine learning, que ainda é muito recente, se eu
25:25
não me engano, é da versão do DOT net 8, se eu não estiver
25:27
enganado, ou do 7, mas ainda assim eu não acho que vence, por
25:31
exemplo, do Python que é já assim.
25:34
Desde que surgiu, praticamente é voltado para programação de a,
25:38
né? Então assim vão ser casos e
25:40
casos. Eu acho que vale a pena a
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pessoa, quando tiver que escolher, pesquisar voltado para
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aquele contexto dela, tipo, qual linguagem é boa para fazer
25:50
programação de AE integrar com web, por exemplo, porque às
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vezes ele precisa do conjunto dos 2, né?
25:56
Então vai depender de contexto para contexto.
25:58
A velha discussão, né? Vou escolher gol.
26:01
Eu prefiro fazer gol do que o dotinete, porque gol é muito
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mais. Rápido, mais performático.
26:05
O que que você está fazendo? O.
26:05
Sistema de padaria é exatamente. Cara, para que que você precisa
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que seja mais rápido? Sabe?
26:10
A gente teve muita discussão num projeto há uns 2 anos atrás que
26:13
eu participei. Uma parte do projeto era voltada
26:16
muito para o usuário final. Precisava de uma escalabilidade
26:18
muito alta. A gente IA ter um uso muito
26:21
alto, né? Tipo assim, a gente esperava 1 o
26:22
volume muito grande de requisições para uma parte
26:25
específica da da do sistema e outras partes eram partes de
26:28
cadastro e tudo mais simples que não iam ser usados com tanta
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frequência. Como era uma arquitetura mais de
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micro serviços igual a gente fez, cara, a gente fez uma
26:37
arquitetura híbrida de linguagem, a equipe.
26:39
E aí entra uma coisa que você falou Ruan de facilidade do que
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que é mais simples do que que é mais confortável para você?
26:44
A. Pova de aprendizado é melhor.
26:46
Aprendizado o time, ele era mais focado em node, o pessoal já
26:49
tinha mais conhecimentos de node.
26:50
Estamos falando beleza, galera. A parte mais de backoffice, a
26:53
parte mais de de por trás ali do cadastro.
26:57
A gente faz em node, é o que o time está acostumado, vai
26:59
funcionar bem e tudo. Node é é muito bom pra, pra, pra
27:02
espera ocupada, né, pra io e tudo.
27:05
Então é coisa que vai ler em banco, escrever de banco
27:07
tranquilo, não tem problema. Aquela parte do sistema onde
27:10
precisa, a gente precisava rodar um algoritmo de de, de de
27:14
escolha lá de seleção super específico, muito rápido, o mais
27:18
rápido possível, sabe? Para poder fazer aquela resposta
27:20
para o usuário. Aquilo ali a gente fazia em DOT
27:22
net, então era um micro serviço feito em DOT net, que a gente
27:25
tinha esse foco Na Na Na performance para ele ali.
27:28
E aí também, aproveitando um pouco de conhecimento de uma
27:30
parte do time, uma parte do time era confortável com o DOT net
27:33
vamos fazer daquele jeito e tivemos excelentes resultados.
27:36
O serviço nosso rodava em centésimos de de segundo coisa
27:40
assim, sabe? Usando essa, essa questão, o
27:42
resto que não, não tinha essa necessidade, cara não dava
27:45
responder em centésimos segundo, deixa eu responder em.
27:48
Meio segundo, um segundo tá tranquilo pra pra gente, sabe?
27:51
Eu acho que isso é é muito importante mesmo os seus
27:54
comentários de saber o seu contexto, de saber pra que que
27:56
você quer. E aí sim você IA escolher a
27:58
linguagem e não fazer o contrário.
27:59
Não, essa linguagem é a melhor do mundo.
28:01
Vou usar ela pra tudo, cara. É, acho que a grande questão do
28:05
mercado é se adaptar, né? Então às vezes, igual você
28:08
comentou que o time já tinha um conhecimento já em Gold, então
28:13
trazer 111 tecnologia diferente. Isso demandaria mais tempo.
28:19
OAA. Geração de valor para o cliente,
28:22
às vezes cairia, então assim, foi uma jogada fantástica, onde
28:26
vocês conseguiram trabalhar com certo conforto, gerando valor,
28:30
entregando o resultado em em tempo hábil.
28:33
Então, necessariamente, não necessariamente a gente precisa
28:37
definir algo que é melhor ou pior, mas a gente precisa se
28:40
adaptar aquilo que a gente. Precisa.
28:42
Um tempo atrás assim, na aqui na dti, nós trocamos uma ideia
28:45
entre o time. A gente tava comentando, é,
28:47
metade era desenvolvedor do patinete, até metade Java.
28:49
Aí com certeza. E havia as brigas ali de de que
28:54
era melhor Cruzeiro. Para gente, alguém que é.
28:56
Mineiro, mas assim, foi um negócio até interessante que é é
29:00
nós não saímos com realmente com algo assim determinado, porque
29:04
são várias variáveis, são são várias escolhas ali que a gente
29:08
precisa. Tá colocando na balança para de
29:10
fato falar, não tem que ser essa ou ou aquela.
29:12
Mas eu lembro que assim, pelo menos naquela época, uma das
29:15
coisas interessantes que a gente não imaginava que essa discussão
29:18
iria gerar OE que a gente IA chegar nesse aqui naquele
29:21
resultado, é que nós vimos que nossas imagens doces no
29:23
aplicação c Sharp DOT net dava pela metade em comparação no
29:28
tamanho das imagens usando Java. Aí a gente não chegou até assim.
29:33
Obviamente explorar, mas acredito que caberia alguma
29:36
oportunidade, algo assim nos projetos já.
29:38
Mas nós vimos que gerando ali um código minimamente semelhante,
29:42
estava tendo uma diferença não no tamanho das imagens.
29:45
Aí a gente até falou assim, ô pai, saiu um ganhador?
29:47
É melhor, gente. Se for só pelo tamanho, não, não
29:50
tem como. Depende do que você está
29:51
precisando nessa aí. Cold start é uma coisa
29:53
importante de ter que baixar a imagem.
29:55
Talvez seja 11, fator de. Determinante, mas se não?
29:58
Cara EE, até trazendo é do momento que a gente está
30:01
gravando aqui, né? O podcast está rolando a DOT
30:04
netconf, então é um papo que a gente estava até aqui antes da
30:07
gravação, já colocando alguns updates aqui, conversando um
30:10
pouco e eu acho que uma novidade que até peguei equipa trazer que
30:13
assim. A Microsoft ela soltou 11
30:15
slidezinho lá falando, olha o DOT net 8 e o dotnet 10 que é o
30:19
próximo que agora vai ser suporte a longo tempo, né?
30:22
Do dotnet 10 pro dotinete 8 é o dotinete 10 tá 15 vezes mais
30:27
rápido, então em número de requisições ali e usando 93%
30:32
menos de memória em mínima. Opi então assim, a gente tá
30:35
brincando, né Guilherme? Porque estamos doido pra saber
30:37
como que vai ser isso, se de fato realmente é a prática de
30:41
subir lá os nossos testes. Para confirmar aqui, acho que é
30:44
são números assim, bem interessante para a evolução de
30:47
uma linguagem, de uma tecnologia.
30:49
Né? Eu eu acho que assim a gente eu
30:51
também dei uma olhadinha Na Na conferência antes de vir para
30:54
cá. Hoje eu vi esses números lá e eu
30:57
e a primeira coisa que eu pensei é, calma, tem que olhar o para
31:00
que que é onde, onde que está sendo rodado qualquer ambiente,
31:03
o que que eles mediram entender esse número que realmente você
31:07
falar, de uma aumento de velocidade de 15 vezes e de uma
31:10
diminuição. De 93% de uso de memória da
31:15
versão da penúltima versão versão 8, né?
31:18
E a versão 10 é muita coisa. Você fala assim, cara, não, não
31:21
vai ter concorrente então, né? Só que aí, às vezes quando você
31:25
olha é é, por exemplo, foi num ambiente específico pra uma
31:28
coisa específica, talvez em algo que é já exista suporte nativo
31:33
voltado pra DOT net, então já vai ter.
31:36
Uma performance melhora, entendeu?
31:38
Mas são notícias muito boas, porque você vê que a Microsoft,
31:43
ela ainda busca, tá melhorando, não só trazendo coisas novas,
31:47
mas melhorando o que já tem, né? Ganhando velocidade, ganhando
31:50
performance. E muito disso, de novo se deve à
31:53
comunidade, porque eles até fizeram uma coisa que eu achei
31:56
muito interessante no início que eles falaram que tiveram, se eu
31:59
não me engano, 290000 por requests pra esse ambiente DOT
32:04
net deles, né? Da da galera, da comunidade.
32:07
E aí eles fizeram um agradecimento rápido, mostrando
32:10
tipo assim, a foto de todo mundo do tipo do guite que ajudou
32:14
fazendo melhorias, né? Mandando melhorias pra lá.
32:18
Poxa, pensa, a gente não tá falando de uma empresa com, por
32:21
exemplo, 10000 funcionários, né? No caso da Microsoft, a gente tá
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falando de uma entre aspas, uma empresa que não existe, que tem
32:28
9000000 de usuários no mundo. Que estão colaborando com isso,
32:33
né? Então, assim, a velocidade com
32:34
que você consegue evoluir algo que é código aberto é muito mais
32:38
rápido do que algo que tem um escopo fechado, entende?
32:41
E essa é uma das principais atributos do do doatinete.
32:46
Eu IA até aproveitando, né? Falando como está acontecendo o
32:50
dotnet com o que que vocês acham aí de futuro?
32:52
O que que vocês estão olhando pela da comunidade?
32:54
O que que que vem por aí de novidade interessante pra gente
32:57
compartilhar aí com o pessoal? Cara, eu acho que.
33:00
Principalmente essas atualizações, né?
33:02
Que a gente trouxe de otimização de memória, traz talvez 11
33:07
destaque pro DOT net, principalmente nessa questão de
33:11
futuro, porque é igual, a gente já vem comentando, é amigável.
33:14
Eu tive uma, por exemplo, tive uma experiência muito ruim com
33:17
Java, um projeto pessoal. Então eu acho, eu acho, o DOT
33:20
net mais amigável, como eu falei também.
33:22
Ele te acompanha desde o mais básico até o que a gente tem de
33:27
mais atual, de mais complexo. E com essas mudanças, eu
33:32
realmente vejo 11 certa superioridade.
33:35
Claro, a gente precisa confirmar todas essas questões, mas são
33:39
são métricas que otimizam muito num cenário futuro.
33:44
Então eu pelo menos vejo, na minha opinião, confirmando todas
33:48
essas essas otimizações. Eu vejo uma preferência muito
33:52
grande pelo datnet em relação a outras tecnologias e um
33:56
aprendizado muito maior também, né?
33:59
Como eu mencionei, a Microsoft, ela vai continuar se importando
34:02
com a manutenção do dotnet enquanto ferramenta igual Oo.
34:06
Juan mencionou aqui EE principalmente a comunidade que
34:10
a galera que usa, então Eu Acredito que vão continuar
34:13
surgindo melhorias de performance, só que assim, em
34:16
relação AA Microsoft, por exemplo, enquanto empresa, vamos
34:19
dizer assim, detentora da do DOT net, ela já deixou claro, como
34:23
eu mencionei, que o foco dela é EIA first, né?
34:26
Então, assim, ela vai focar bastante em trazer integrações
34:31
com IA. Eu eu não consegui acompanhar a
34:33
conferência inteira, mas eu tenho certeza que eles falaram
34:35
alguma coisa de de IA lá. Eu estava até vendo no chat,
34:39
estava engraçado porque o pessoal estava fazendo um bingo
34:41
lá e todo mundo tinha colocado que IA ter IA, né?
34:43
E aí assim, Eu Acredito que o DOT net vai trazer mais
34:47
ferramentas de a mais do que a integração.
34:50
Eu estou curioso para ver se a Microsoft finalmente vai focar,
34:54
sim. Quem trazer um concorrente que
34:56
nem eu falei pra Python, concorrente pra outras é
35:00
linguagens que são voltadas especificamente pra programação
35:05
de a, mas assim, com certeza, a partir de interoperabilidade com
35:10
esses chats que já dominaram com os modelos de a que já dominaram
35:14
o mercado, com certeza ela vai estar trazendo isso e eu acho
35:18
também que É Ela vai trazer muita coisa do DOT net aspi.
35:23
Que que eu vejo que ela tem dedicado um esforço muito grande
35:26
nisso. Para quem não sabe, o DOT net
35:28
aspar é uma espécie de ambiente que te permite fazer uma
35:35
integração mais fácil de sistemas distribuídos.
35:38
Ela te dá uma observabilidade melhor sobre todas as coisas que
35:42
você tá utilizando para construir o seu sistema.
35:45
A ideia dela com o aspar é é fazer quase que um faz tudo, né?
35:49
Você vai chegar nele, vai falar eu quero isso, eu quero isso e.
35:52
E vai construir, vai montar tudo aquilo, né?
35:54
Eu ainda não tenho muito conhecimento sobre a ferramenta,
35:57
porque ela é muito recente. Se eu não me engano é do DOT net
36:00
8 ou 9. Eu vi um eles mencionando Na Na
36:04
conferência, mas eu também não consegui prestar muita atenção.
36:07
Mas assim eu já vejo que deu uma mexida no mercado,
36:10
principalmente por essa questão que eu falei da observabilidade.
36:13
Hoje a gente tem ferramentas orquestradores e ferramentas que
36:17
ajudam a ver como que está ali seu sistema, entender como é que
36:21
está o funcionamento da. Da das ferramentas.
36:24
Só que todas elas têm algum problema.
36:26
Tipo assim, todas elas têm, por exemplo, uma limitação.
36:29
Se a gente tá falando, por exemplo, de imagens, né, de
36:33
orquestradores, você vai ficar muito limitado, por exemplo, a
36:36
aqueles sistemas ali que você tem controle.
36:38
E eu já tava vendo que quando você utiliza o aspar, você
36:42
consegue ter uma visão geral de. Qualquer sistema que está
36:45
integrado com o seu ali, que está utilizando Oo aspar EE, que
36:50
nesse sentido está muito bom. Então pra galera aí que quer
36:53
investigar um problema que aconteceu numa rota, num
36:56
sistema, ele vai te dar ali tudo de forma bem detalhada.
36:59
É algo muito parecido hoje com que a gente tem no app insights,
37:02
né? No application insights.
37:03
Só que muito mais robusto, muito mais detalhado, entende?
37:07
Trazendo todos os seus ambientes, todos os seus
37:09
sistemas dentro daquele projeto, daquele sistema distribuído,
37:13
todas essas informações unificadas.
37:15
Então eu creio que eles vão focar bastante nesses 3 pontos.
37:19
E há o dotnet asparre e a manutenção continua aí do do
37:23
próprio dotnet, para aumentar aí AA velocidade, a otimização,
37:27
diminuição de uso de recursos. É, eles estão com algo bem
37:32
interessante hoje em dia. Assim de de de projeto a longo
37:35
prazo. Então é isso, pessoal, a gente
37:37
vai ficando por aqui por mais um episódio dentro chaves, falando
37:39
bastante sobre a evolução do patinete, como que era 11
37:43
ambiente, um ecossistema fechado, depois a Microsoft
37:46
abriu, como ele tem, foi disponibilizado para
37:48
multiplataforma, né? E como que é é hoje a Microsoft
37:51
está trabalhando para questão de memória, de performance,
37:54
escalabilidade da do ecossistema.
37:56
Então foi um papo bem interessante, um obrigado
37:58
especial aí para o Juan, para o Guilherme.
38:00
Ter compartilhado a experiência por ter batido um papo com a
38:03
gente aqui. Obrigado pro Dudu.
38:05
E é isso eu que agradeço é Dudu, Ruan e Igor.
38:10
Muito obrigado pessoal, foi um prazer estar aqui com vocês
38:13
hoje. Faço 2 palavras do Guilherme, as
38:15
minhas, obrigado Igor, Dudu, Guilherme.
38:17
É uma honra estar participando. Aqui e.
38:20
Foi um ótimo papo. Valeu, pessoal.
38:21
Valeu, pessoal. Valeu até mais.
38:23
Até a próxima.