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Movilidad Sobre Ruedas · Movilidad sobre ruedas

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  Speaker 2: BBVA Autorrenting le ofrece este programa. En Capital Radio, movilidad
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  Speaker 2: sobre ruedas, con Chimo Ortega. Bienvenidos un día más a
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  Speaker 2: este Móviles sobre Rodas, este programa que trata de acompañarles, informarles,
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  Speaker 2: entretenerles
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  Speaker 3: Hoy es un día especial porque tenemos a nuestros amigos
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  Speaker 3: de Vox. Saben que intentamos ayudarles a... por lo menos,
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  Speaker 3: adaptarnos a la evolución de la tecnología. Eso será para
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  Speaker 3: empezar el programa, así que si les parece bien, dándoles
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  Speaker 3: gracias a todo el equipo de Capital Radio, especialmente a
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  Speaker 3: Esther Lapaz, que está a los mandos, a no sé
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  Speaker 3: quién se va a quedar conmigo hoy, Jorge, yo, no sé, bueno,
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  Speaker 3: pues a los que se queden, a ese equipo técnico
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  Speaker 3: de Capital Radio y, por supuesto, a todos nosotros, a
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  Speaker 3: todo el equipo de Capital Radio, a toda la plantilla
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  Speaker 3: que hace posible que estos programas lleguen hasta ustedes. Así que,
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  Speaker 3: si les parece bien, comenzamos. Pues tengo conmigo a Vicente
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  Speaker 3: de las Heras, que es el director de Ventas y
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  Speaker 3: Servicios y Soluciones para el sector de la automoción y
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  Speaker 3: Asistencia Técnica para España y Portugal. Vicente, bienvenido.
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  Speaker 5: Muchísimas gracias, bien hallado.
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  Speaker 5: Lo
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  Speaker 3: he dicho
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  Speaker 5: bien? Lo has dicho fenomenal.
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  Speaker 3: Porque tienes un cargo largo, ¿eh? Hay que respirar. Bueno, doble, doble, doble. Bueno,
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  Speaker 3: pues vamos a empezar por el principio. Háblame de la
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  Speaker 3: dualidad de tu trabajo, que eso seguro que te lo
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  Speaker 3: conoces muy bien. Bueno,
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  Speaker 5: la verdad es que yo empecé en Vox como jefe
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  Speaker 5: de proyectos.¿ Cuánto tiempo llevas? Pues este año, en octubre, treinta.
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  Speaker 3: Eso es lo que me gusta de compañías como vos,
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  Speaker 3: que además todos habéis hecho la carrera en vos
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  Speaker 5: Tal cual, tal cual. 30 años desde más abajo, de
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  Speaker 5: jefe de proyectos de alternadores y motores de arranque para
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  Speaker 5: clientes como Mercedes, Benz, DAF y Clash,
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  Speaker 4: las
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  Speaker 5: maquinarias estas agrícolas, hasta en el 2007 como director de asistencia técnica.
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  Speaker 5: Y el 2020, justo medio de la pandemia... Pues asumí también,
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  Speaker 5: aparte de la parte de asistencia técnica, la parte de
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  Speaker 5: ventas de todo lo que son equipamientos, software y servicios
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  Speaker 5: para el taller.
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  Speaker 3: Que con eso lo que has hecho ha sido hacer
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  Speaker 3: el 360 casi. Es
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  Speaker 5: como una mini-empresa
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  Speaker 3: Exacto. Es
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  Speaker 5: como una mini-empresa.
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  Speaker 3: Déjame que te diga una cosa, Vicente. Tienes un problema.
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  Speaker 3: No tienes a quien echarle la culpa ya. Efectivamente. Oye...
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  Speaker 3: Yo siempre digo que detrás de un coche, si abres
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  Speaker 3: el capó, te puedes encontrar que cerca del 70% en
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  Speaker 3: algunos casos y en otros un poco menos, pero la
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  Speaker 3: gran mayoría de las piezas sean Bosch o hayan pasado
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  Speaker 3: por las manos de Bosch para esa producción y lo que...
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  Speaker 3: Lo que quiero saber es qué hacéis en esta parte,
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  Speaker 3: sobre todo, del taller. Hoy vamos a acercarnos al mundo
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  Speaker 3: del taller porque también entras en un buen taller que
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  Speaker 3: no sea de vuestra red, que entonces ya no tiene trampa.
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  Speaker 3: Y la mayoría, la maquinaria que utilizan muchos de ellos,
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  Speaker 3: los mejor preparados son vos. Entonces, cuéntame un poco cómo
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  Speaker 3: es eso. Y luego vamos a hablar de cosas como
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  Speaker 3: la diagnosis remota, los protocolos, todo eso. Pero cuéntame un
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  Speaker 3: poco cómo
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  Speaker 5: es
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  Speaker 3: esa parte que quizá desconocemos más.
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  Speaker 5: A ver, conforme estábamos hablando anteriormente, cuando abrías antes un capot,
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  Speaker 5: veías todos los componentes.
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  Speaker 3: Vamos, el maravilloso era. Grande. Ahora no, ahora ves un plástico.
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  Speaker 3: Abres el capó y
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  Speaker 5: ves una tapa muy
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  Speaker 3: bonita, pero no ves nada. O un agujero en los
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  Speaker 3: eléctricos para meter cables. O
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  Speaker 5: un agujero, pero efectivamente dentro muchos de los componentes son vos, ¿no?
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  Speaker 5: Esta empresa la verdad es que ha tenido un recorrido histórico,
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  Speaker 5: llevamos más de 150 años de recorrido en el tema de
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  Speaker 5: la automoción y todavía hoy gran parte de nuestras ventas,
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  Speaker 5: de nuestro negocio, se debe al tema de la automoción.
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  Speaker 5: Y dentro de la automoción, pues tenemos en todo, unidades electrónicas, sensores, actuadores,
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  Speaker 5: sistemas de gestión de motor, sistemas de inyección, sistemas de electrificación.
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  Speaker 5: Estamos adaptados a todas las nuevas tecnologías y en ese
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  Speaker 5: camino estamos.
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  Speaker 3: Vale, vamos a empezar por el principio. Queremos saber qué
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  Speaker 3: le pasa a nuestro coche. Entonces decimos, bueno, un chequeo mecánico,
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  Speaker 3: porque yo sé que le noto algo, pero no se
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  Speaker 3: me enciende ningún testigo, no sé qué le pasa. Porque
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  Speaker 3: ahora o se te enciende el testigo o no sabes
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  Speaker 3: qué le pasa. Antes íbamos de oído, ahora ya no.
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  Speaker 3: Y tenéis sistemas como diagnosis remota, certificado de salud, no
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  Speaker 3: son lo mismo. Muy bien. se parecen pero no son
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  Speaker 3: lo mismo y qué resuelve cada cosa. Vamos a ir
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  Speaker 3: ayudando a los talleres también.
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  Speaker 5: Básicamente, a ver, un poco el concepto que vos estás
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  Speaker 5: trasladando un poco al mercado es tener una solución única
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  Speaker 5: para el taller. Una solución en la que el taller
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  Speaker 5: pueda gestionar todo lo que es la diagnosis,
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  Speaker 3: todo lo que es la información. Todo lo que le
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  Speaker 3: entre
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  Speaker 5: Todo lo que entre. Cualquier coche, cualquier marca. Independientemente de
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  Speaker 5: la marca, del vehículo, del modelo
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  Speaker 3: Eso sí que es una revolución, porque hubo grandes talleres
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  Speaker 3: que llegaron a tener 20 máquinas y muchos pequeños tenerlas que
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  Speaker 3: alquilar cuando le entraba un coche de una marca que
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  Speaker 3: no tenía la diagnosis
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  Speaker 5: Pues justo ahí es donde vos estás incidiendo. La idea
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  Speaker 5: es tener una única solución integral para
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  Speaker 3: que el taller… Para diagnosticar
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  Speaker 5: cualquier vehículo. Y sea lo más eficiente posible. O sea,
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  Speaker 5: cualquier vehículo, cualquier marca, modelo, pueda ser diagnosticado
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  Speaker 3: con esta herramienta. Eso es una gran ayuda.
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  Speaker 5: Desde ese punto de vista, claro, con esta unidad central,
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  Speaker 5: por así decirlo, de diagnosis, se derivan diferentes soluciones o
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  Speaker 5: servicios que son complementarias a la propia herramienta
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  Speaker 3: de
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  Speaker 5: diagnosis, ¿no? Entonces, lo que es la parte de la
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  Speaker 5: diagnosis remota, básicamente, se trata de solucionarle el problema al
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  Speaker 5: taller de forma remota. Es decir, Cuando el taller tiene
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  Speaker 5: un problema gordo, y cuando digo gordo es que hace
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  Speaker 5: falta una reprogramación, hace falta una adaptación de la unidad
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  Speaker 5: de control, hace falta una calibración de uncesoradas, hace falta
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  Speaker 5: una diagnosis compleja. Exacto. Entonces hay que llamar a alguien, ¿no?
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  Speaker 5: Al primo de Zumo
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  Speaker 3: Sol. Al primo de Zumo Sol, por Dios, por Dios.
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  Speaker 3: Que de nuestra edad.
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  Speaker 5: Que no sé qué hacer con ello. No sé qué hacer.
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  Speaker 5: Pues entonces, desde esa propia unidad de KTS y el
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  Speaker 5: Citronic de Bosch, hay un botón que te deriva ese
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  Speaker 5: caso a las manos de Bosch.
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  Speaker 3: Y
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  Speaker 5: entonces un técnico especializado de Bosch entra en tu vehículo,
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  Speaker 5: entra en el vehículo que se está gestionando... A
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  Speaker 3: través de esa diagnosis. A través de
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  Speaker 5: la diagnosis y ve qué es lo que le hace falta.
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  Speaker 5: Si hace falta una reprogramación, una adaptación, una actualización de
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  Speaker 5: software de ese vehículo en concreto, porque la marca ha
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  Speaker 5: dicho
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  Speaker 3: que hace falta una actualización
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  Speaker 5: y se la actualiza. Entonces la idea es... que el
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  Speaker 5: taller no pierda tiempo en llevarlo al marquista, volver, el coche,
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  Speaker 5: tardan
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  Speaker 3: dos
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  Speaker 5: semanas, todo en dos días.
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  Speaker 3: Pues le haces muy fácil la vida al taller con esto.
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  Speaker 5: Esa es un poco el concepto, es decir, vamos a
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  Speaker 5: intentar hacer la vida fácil al taller y que el
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  Speaker 5: taller sea lo más productivo posible.
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  Speaker 3: Vale, hasta ahí estoy de acuerdo contigo, pero me surge
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  Speaker 3: una duda. Los protocolos de los fabricantes son como almas
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  Speaker 3: que intentan proteger sus datos por encima de todo. Entonces,
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  Speaker 3: los protocolos son muy estrictos.¿ Y cómo lo hacéis para
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  Speaker 3: que estos elementos…? No es insegura, por supuesto, pero¿ cómo
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  Speaker 3: lo puede hacer el mecánico para acceder a esa información
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  Speaker 3: sin complicaciones?
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  Speaker 5: Este es otro punto que vos ahí ha dado como
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  Speaker 5: el do de pecho, ¿no? Es decir...
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  Speaker 3: Bueno, si lo habéis logrado, no habéis dado el do
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  Speaker 3: de pecho, habéis dado la escala entera. La escala
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  Speaker 5: entera. Pues el tema es este, justo porque, como sabes,
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  Speaker 5: todos los marquistas... Han intentado, y yo creo que legítimamente
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  Speaker 5: han intentado proteger los vehículos, porque hoy en día los
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  Speaker 5: vehículos son ordenadores. Entonces, como ordenador con ruedas...
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  Speaker 3: Antes eran cajas espancas y ahora están conectados al mundo.
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  Speaker 3: Pues
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  Speaker 5: pueden ser susceptibles de ataques, de
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  Speaker 3: hackeos,
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  Speaker 5: virus, etc. Entonces, es natural que se pongan ciertas barreras
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  Speaker 5: lógicas de seguridad para el acceso al vehículo. Entonces, desde
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  Speaker 5: ese punto de vista, claro, para la protección del vehículo
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  Speaker 5: y del usuario está muy bien, Pero para el taller
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  Speaker 5: es una pequeña desventaja.
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  Speaker 3: Porque se tienen que
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  Speaker 5: registrar en
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  Speaker 3: cada una de las marcas. Tienen que coger la aplicación,
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  Speaker 3: registrar a cada mecánico en cada una de las marcas,
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  Speaker 3: que no es en una, con un coste que tiene importante.
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  Speaker 5: Tal cual, tal cual lo estás diciendo, tal cual. Pero
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  Speaker 5: Vox lo que ha conseguido es hacerle un poco el
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  Speaker 5: trabajo sucio a los talleres. Es decir, ha conseguido... contratos
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  Speaker 5: con cada una de las marcas
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  Speaker 3: De los fabricantes.
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  Speaker 5: Para que contratando o suscribiéndose a nuestro software de diagnosis,
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  Speaker 5: todas esas barreras se eliminan de inmediato y sin ningún
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  Speaker 5: coste adicional. O sea
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  Speaker 3: que digamos que la certificación la tiene Bosch, que es
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  Speaker 3: el que controla la seguridad de esos datos.
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  Speaker 5: Porque nosotros tenemos los datos del técnico. Exacto. Entonces, una
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  Speaker 5: vez registrado el técnico, tiene acceso ya a todas las marcas,
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  Speaker 5: a todos los vehículos, con todos los sistemas de seguridad...
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  Speaker 5: propios del vehículo.
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  Speaker 3: Y también vuestras máquinas supongo que no dejan hacer ninguna
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  Speaker 3: perrería al coche. No. Exacto. Por eso los fabricantes confían
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  Speaker 3: en vosotros.
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  Speaker 5: Todo lo que es legal y que el fabricante prescribe siempre.
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  Speaker 3: Exacto. La IA. Venga, vamos a hablar de IA, que
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  Speaker 3: lo estábamos hablando antes de empezar. La IA. La IA
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  Speaker 3: está cambiando el mundo, ¿vale? Pero luego hablaremos de más adelante,
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  Speaker 3: pero el día a día de hoy de un taller mecánico,¿
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  Speaker 3: cómo lo puede cambiar la IA?¿ O cómo lo está cambiando?
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  Speaker 3: Si es que lo está cambiando ya.
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  Speaker 5: A ver, yo creo que el mayor ladrón de tiempos
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  Speaker 5: de un taller no es la reparación.
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  Speaker 3: No, en eso te diría en cualquier trabajo, en
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  Speaker 5: un
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  Speaker 3: taller también.
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  Speaker 5: Saber qué fallo tiene el
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  Speaker 3: vehículo. Exacto. Y saber qué tengo que reparar, no
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  Speaker 5: repararlo. Eso es. Entonces, desde ese punto de vista... Yo
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  Speaker 5: creo que, y conforme la tecnología va avanzando y el
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  Speaker 5: tema de la electrificación, los sistemas ADAS, los motores, los sensores,
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  Speaker 5: todo está cambiando. Entonces, ahí sí que la IA puede
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  Speaker 5: hacer más hincapié. La IA aplicada a la diagnosis puede
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  Speaker 5: beneficiar al mecánico, al taller, en varias cosas, porque yo
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  Speaker 5: creo que te da esa oportunidad. Es como... para que
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  Speaker 5: nos entiendan un poco también los oyentes, es tener a
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  Speaker 5: un Luis Moya en el copiloto. Exacto. De copiloto, ¿no?
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  Speaker 3: Que es perfecto. Es perfecto
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  Speaker 5: o sea, pues te va diciendo en cada paso lo
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  Speaker 5: que tienes que hacer, porque te da la información en
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  Speaker 5: el momento adecuado, los esquemas eléctricos, te prioriza, o sea,
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  Speaker 5: te va dando una serie de información que te ayuda
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  Speaker 5: a ser mucho más eficiente y mucho más productivo. Lo
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  Speaker 5: que está claro es que la decisión es del piloto,
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  Speaker 3: es de Carlos
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  Speaker 5: Sainz. Por
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  Speaker 3: eso tenemos los buenos mecánicos que tenemos en este país
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  Speaker 5: La decisión es del técnico y del profesional que está
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  Speaker 5: al mando de la ejecución de la reparación. Pero sí
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  Speaker 5: que ayuda mucho justo a esto, a estandarizar procesos, A
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  Speaker 5: priorizar tareas.
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  Speaker 3: A ver, reduce tiempos. Y
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  Speaker 5: reduce tiempos
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  Speaker 3: Con lo cual deja más tiempo para trabajar, que es
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  Speaker 3: muy importante y es uno de los problemas de los
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  Speaker 3: talleres porque suelen tener poco personal y lo que necesitan
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  Speaker 3: es emplear el tiempo en trabajar, no en otras cosas.
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  Speaker 5: Efectivamente. Entonces, desde ese punto de vista, sí que el
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  Speaker 5: taller y el técnico puede ser mucho más productivo y eficiente.
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  Speaker 3: Vale, pero me has mencionado otra cosa que a mí
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  Speaker 3: se me ha quedado claca. grabada. Has dicho la palabra hadas.
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  Speaker 3: Yo iba a entrar más adelante, pero ya tenemos que sacarla.
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  Speaker 3: Tenemos coches o no sé a veces si tenemos sensores
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  Speaker 3: con coches o coches con sensores. Lo cual está muy
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  Speaker 3: bueno que tenemos aquí una planta en Madrid que se
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  Speaker 3: dedica a hacerlos. Una buena parte de ellos. Con lo
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  Speaker 3: cual estamos todos muy contentos
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  Speaker 3: Pero... Claro,¿ cómo calibras todo eso? Porque yo entiendo que
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  Speaker 3: es un problema para el taller. Desde un taller de
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  Speaker 3: luna ya no te hablo de un taller mecánico, desde
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  Speaker 3: un taller de luna, desde un taller de carrocería, porque
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  Speaker 3: los paragolpes llevan incluso los sensores, todas las ramas de
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  Speaker 3: los talleres, el de mecánica también, porque mucho va sensorizado ya,
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  Speaker 3: pero todas las ramas de los talleres necesitan Esto es
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  Speaker 3: saber trabajar con hadas, porque la ley nos obliga, la
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  Speaker 3: Unión Europea nos dice vender los vehículos en España, pero ¡ah!
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  Speaker 3: Dios mío, todos tenemos ya no accidentes. Un roce aparcando,
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  Speaker 3: un no sé qué, un qué te han dado, un
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  Speaker 3: chinazo en un cristal, cosas que te pueden pasar siendo
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  Speaker 3: el mejor conductor del mundo.
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  Speaker 5: Así es
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  Speaker 3: Y cómo hacemos los talleres para eso?¿ Qué tenéis vosotros
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  Speaker 3: para facilitarle la vida a los talleres? Porque tú lo
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  Speaker 3: has mencionado como si no pasara nada. No, no,
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  Speaker 5: no. Es otra pequeña revolución, ¿no? Es otra pequeña evolución
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  Speaker 5: de los vehículos. Y como tú decías, el vehículo hoy,
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  Speaker 5: gracias a las normativas, que a partir del 92 todas las
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  Speaker 5: nuevas homologaciones y a partir del 2024 todas las nuevas matriculaciones,
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  Speaker 5: tiene estos sistemas...
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  Speaker 3: Es que no hace tanto que estamos hablando del paquete
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  Speaker 3: de los ocho nuevoadas que ya llevan todo. Que ya
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  Speaker 5: llevan todo. Entonces, estos sistemas al final,¿ qué hacen? Interpretar
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  Speaker 5: el entorno del vehículo. Es decir, señales, calzada, tráfico, alrededor.
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  Speaker 3: El entorno y el interior. Y el interior también. Porque
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  Speaker 3: te controlan si estás cansado o si no estás cansado.
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  Speaker 5: Correcto. Si estos sistemas o estos sensores están mal alineados,
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  Speaker 5: mal calibrados, pues al final…
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  Speaker 3: La información que procesan es errónea.
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  Speaker 5: La información que procesan es errónea y el riesgo de
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  Speaker 5: accidente es mayor. Sabemos que el 90% de los accidentes
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  Speaker 5: vienen de errores humanos. si los sistemas ADAS que están
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  Speaker 5: para ayudar al conductor,
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  Speaker 3: para evitar estos
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  Speaker 5: errores, están mal calibrados y mal alineados, pues entonces el
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  Speaker 5: riesgo es todavía mucho mayor. Sí,
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  Speaker 3: porque además no solo es que, sino que te puedes
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  Speaker 3: hasta fiar, y cuando te fías, si no está bien
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  Speaker 3: es peor, es exponencial el riesgo. Es peor
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  Speaker 5: efectivamente. Lo que tú decías, al final hay determinadas reparaciones
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  Speaker 5: en el taller, como pueden ser temas de carrocería, temas
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  Speaker 5: de calibración, cambios de los parabrisas, cambio de sustitución de
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  Speaker 5: las unidades electrónicas de heladas o suspensión, alineación del vehículo.
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  Speaker 5: Todo esto ya es un debe, no es un extra,
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  Speaker 5: que antes solamente los coches de alta gama tenían estos
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  Speaker 5: sensores y ahora es todos los vehículos nuevos matriculados pues
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  Speaker 5: se tienen que calibrar entonces desde Bosch por ejemplo ahí
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  Speaker 5: tenemos un equipo que se llama el DAS 3000 y lo
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  Speaker 5: que ha conseguido en muy poco tiempo es posicionarse como
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  Speaker 5: un sistema súper eficiente de tal manera que hace súper
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  Speaker 5: repetitible la calibración de estos sensores y súper fiable¿ Y
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  Speaker 3: eso cómo es?¿ Tradúcelo para los oyentes o para los
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  Speaker 3: mecánicos que todavía no lo usen y tengan que usarlo?¿
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  Speaker 3: Qué les va a aportar y cómo lo van a hacer?
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  Speaker 5: Correcto, pues nuestro equipo lo que hace es a través
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  Speaker 5: de unas cámaras y unos paneles y con un posicionamiento
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  Speaker 5: muy sencillo y muy exacto del equipo con respecto a
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  Speaker 5: lo que son las cámaras y
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  Speaker 4: los sensores
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  Speaker 5: del vehículo, Pues hace que la calibración sea en minutos.
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  Speaker 5: Cuando antes tenías que hacer mediciones, el
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  Speaker 3: coche tiene que estar
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  Speaker 5: ya
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  Speaker 3: Era
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  Speaker 5: horrible. Horrible. Entonces, ahora es en muy pocos minutos. De hecho,
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  Speaker 5: te puedo decir que muchas de las grandes cadenas de
• 18:05
  Speaker 5: reparadores de limpia para risas están equipándose con el equipo
• 18:09
  Speaker 5: de
• 18:09
  Speaker 3: Bosch. Con el Dalser 1000. Por la velocidad que ganan, porque
• 18:13
  Speaker 3: ellos ya lo hacían, pero la velocidad de...
• 18:16
  Speaker 5: Porque todo esto tiene una repercusión con temas de seguros,
• 18:19
  Speaker 5: con los temas de...
• 18:20
  Speaker 3: Claro
• 18:20
  Speaker 5: claro. Y claro, el seguro también aprieta, entonces tienes que
• 18:23
  Speaker 5: ser súper rentable y súper eficiente.
• 18:24
  Speaker 3: Joder, si aprieta, ya te lo digo yo, los talleres,
• 18:26
  Speaker 3: una barbaridad. Pues ahí
• 18:30
  Speaker 5: es donde vos has desarrollado este equipo justamente para incidir
• 18:35
  Speaker 5: en el tema de la productividad del
• 18:37
  Speaker 3: taller. Vale, y ahora te voy a hacer la pregunta
• 18:38
  Speaker 3: del millón que haría cualquier taller si estuviera aquí, pero
• 18:41
  Speaker 3: como no está, me siento representante de ellos.
• 18:43
  Speaker 5: Tal cual.
• 18:44
  Speaker 3: Estamos hablando de sistemas mega avanzados, o sea, avanzados no,
• 18:48
  Speaker 3: lo siguiente, lo último del mercado, ¿vale?¿ Qué coste tiene
• 18:52
  Speaker 3: esto para un taller? Porque claro... decíamos antes, son la
• 18:58
  Speaker 3: mayoría pequeñas y medianas empresas, aunque cada vez más se
• 19:00
  Speaker 3: están asociando a las redes, pero son pequeñas y medianas,
• 19:04
  Speaker 3: y bueno, medianas, medianas es casi decir un decir, pero vale,
• 19:08
  Speaker 3: pero las más optimistas son medianas empresas, y claro, está
• 19:14
  Speaker 3: muy bien que les demos las soluciones, pero las tenemos
• 19:17
  Speaker 3: que hacer compatibles con el nivel de ingresos.¿ Cómo lo
• 19:21
  Speaker 3: hacéis para que esto pueda llegar al mercado? Ese es
• 19:24
  Speaker 5: uno de los puntos clave de lo que es el
• 19:27
  Speaker 5: desarrollo
• 19:28
  Speaker 3: Esa es tu parte de ventas, por eso te lo pregunto.
• 19:32
  Speaker 5: Pues a ver, los equipos no son baratos.
• 19:34
  Speaker 3: No, baratos no pueden ser, obviamente.
• 19:36
  Speaker 5: No son baratos, pues a lo mejor con todos los paneles,
• 19:39
  Speaker 5: con todo tal, estamos hablando de unos 13.000 euros. Pero vos
• 19:43
  Speaker 5: lo que siempre he intentado es, por ejemplo, con campañas,
• 19:46
  Speaker 5: con ofertas y tal, por ejemplo, ahora mismo, ahora mismo.
• 19:50
  Speaker 3: Anúncialo, que esto es en directo.
• 19:53
  Speaker 5: Hay una campaña hasta el 30 de junio, por ejemplo, que con 9.500
• 19:58
  Speaker 5: euros tienes todo el equipo, todos los paneles necesarios para
• 20:02
  Speaker 5: calibrar los...
• 20:02
  Speaker 3: Para la edad es 3.000. Bueno, eso es asumible. Y además
• 20:07
  Speaker 3: se puede financiar, lógicamente.
• 20:09
  Speaker 5: Y se puede financiar
• 20:11
  Speaker 3: Hay otra cosa que siempre me ha llamado la atención
• 20:15
  Speaker 3: de este sector, ¿vale? La necesidad de formación continua. Cuando
• 20:18
  Speaker 3: a mí me hablan de que hay sectores que forman
• 20:21
  Speaker 3: a la gente, el sector automoción en general, pero siempre
• 20:24
  Speaker 3: ha sido así, desde ventas hasta la posventa. Siempre se
• 20:29
  Speaker 3: ha invertido muchísimo dinero en formación y en aprendizaje para
• 20:33
  Speaker 3: estar capacitado para lo que te venga.¿ El sector del
• 20:37
  Speaker 3: taller sigue en eso o no? Porque, claro, siempre hablamos,
• 20:42
  Speaker 3: vamos a los foros, nos vemos y decimos, no, es que, claro,
• 20:45
  Speaker 3: estamos pasando, hay tantos menos ingresos, hay tal.¿ Seguimos tan
• 20:50
  Speaker 3: empeñados en la formación continua?
• 20:52
  Speaker 5: Total. Es
• 20:53
  Speaker 3: fundamental
• 20:54
  Speaker 3: Eso es un plus de este sector. Es fundamental
• 20:56
  Speaker 5: O sea, a ver, como hemos dicho, es decir, la
• 20:59
  Speaker 5: IA puede ser un complemento. Pero el conductor del negocio...
• 21:04
  Speaker 3: Pero tiene que saber lo que te está diciendo la hija.
• 21:08
  Speaker 3: Es el profesional
• 21:09
  Speaker 5: Y para tener, yo diría, para tener criterio, para tener experiencia,
• 21:15
  Speaker 5: para tener sentido común, necesitas formarte. O sea, yo creo
• 21:20
  Speaker 5: que la formación continua es un debe, también en este caso,
• 21:26
  Speaker 5: porque te ayuda a dos cosas, básicamente. Yo creo que
• 21:29
  Speaker 5: te ayuda a reparar mejor
• 21:32
  Speaker 3: Sin
• 21:32
  Speaker 5: duda. Menos reclamaciones, menos devoluciones de calidad, etcétera. Y más rápido.
• 21:40
  Speaker 5: Menos tiempos muertos, más productividad, etcétera. Entonces, yo creo que
• 21:44
  Speaker 5: la formación, y en este caso vos, que llevas más
• 21:46
  Speaker 5: de 50 años formando a profesionales... Yo
• 21:50
  Speaker 3: te iba a decir, porque esto también es otro servicio.
• 21:52
  Speaker 3: Es otro servicio que
• 21:53
  Speaker 5: prestamos desde hace... De toda la vida. Antes de que
• 21:56
  Speaker 5: yo estuviera aquí en este negocio, ¿eh? se estaban formando
• 22:00
  Speaker 5: ya por parte de vos a los profesionales. Y siempre
• 22:02
  Speaker 5: hemos tenido un poco la misma filosofía, conocer perfectamente los componentes,
• 22:08
  Speaker 5: los sistemas a fondo y tener la práctica necesaria para
• 22:12
  Speaker 5: poder diagnosticar siempre a la primera, verificando los componentes y
• 22:16
  Speaker 5: luego el reemplazo de ellos. Pero siempre afinando lo más posible,
• 22:21
  Speaker 5: porque si no reparas a la primera, estás perdiendo ya dinero.
• 22:26
  Speaker 3: Claro, estás perdiendo dinero, estás perdiendo reputación, que es lo
• 22:31
  Speaker 3: más sagrado que tiene un taller ahora. Yo
• 22:34
  Speaker 5: he oído siempre, Chimo, siempre hay como dos tipos de funciones.
• 22:40
  Speaker 3: Está la
• 22:40
  Speaker 5: reparación o mantenimiento de los coches, que son un tipo
• 22:44
  Speaker 5: de mantenimiento, aceites...
• 22:46
  Speaker 3: Más estándar
• 22:46
  Speaker 5: Más estándar, sota caballo y rey. Aunque también últimamente se
• 22:50
  Speaker 5: están
• 22:50
  Speaker 3: poniendo... Sí, espérate que se complican mucho. Se
• 22:53
  Speaker 5: están poniendo también la cosa complicada. Pero luego están... los marrones, ¿no?
• 22:57
  Speaker 5: El taller dice, hostia, es
• 22:59
  Speaker 3: que no sé por dónde... El que llega y dice,
• 23:01
  Speaker 3: no funciona. El que no le funciona, no funciona. No
• 23:05
  Speaker 3: sé por dónde entrar a esto.
• 23:06
  Speaker 5: Entonces, ahí es donde el cronómetro ya empieza a contar.
• 23:10
  Speaker 3: Donde pierdes las horas de productividad.
• 23:12
  Speaker 5: Claro, porque no puedes cobrarle a un cliente todas las
• 23:15
  Speaker 5: horas invertidas para investigar y... Es imposible. Entonces, ahí es
• 23:19
  Speaker 5: donde la formación es súper importante, ¿no? Porque sin esa formación...
• 23:27
  Speaker 5: no sabes por dónde recoger.
• 23:28
  Speaker 3: Una buena formación y un buen equipamiento te ayudan a
• 23:31
  Speaker 3: reducir esos tiempos al mínimo.
• 23:34
  Speaker 5: Esa es un poco la filosofía que Vox siempre ha
• 23:37
  Speaker 5: tenido y sigue teniendo y va a tener que seguir así.
• 23:41
  Speaker 3: Sabes que tengo una mala costumbre, hago sacar la bola
• 23:44
  Speaker 3: de cristal al final del programa. Estamos llegando al final,
• 23:48
  Speaker 3: nos queda un minuto. Y quiero hacerte sacar una bola
• 23:50
  Speaker 3: de cristal distinta. No te voy a preguntar dónde vamos
• 23:53
  Speaker 3: a ir porque estoy seguro que vas a volver a
• 23:54
  Speaker 3: hablar de talleres conmigo y se nos quedan muchas cosas
• 23:57
  Speaker 3: de nuevas tecnologías y muchas cosas ahí pendientes. Pero,¿ cómo
• 24:02
  Speaker 3: va a ser el mecánico del futuro? Eso sí que
• 24:05
  Speaker 3: es la bola de cristal,¿ a que sí
• 24:07
  Speaker 5: Bueno, pues si Dios no lo remedia
• 24:09
  Speaker 3: va a
• 24:09
  Speaker 5: ser extranjero.
• 24:11
  Speaker 3: Porque
• 24:13
  Speaker 5: aquí en España y en Europa en general tenemos una
• 24:16
  Speaker 5: gran crisis y escasez de profesionales.
• 24:18
  Speaker 3: Cómo puede ser que con el paro que tengamos nos
• 24:20
  Speaker 3: pasen estas
• 24:21
  Speaker 5: cosas
• 24:21
  Speaker 3: Tenemos que
• 24:21
  Speaker 5: revertir un poco
• 24:22
  Speaker 3: el tema. No lo entiendo nunca.
• 24:23
  Speaker 5: Pero si tengo que decir un poco cuál es el
• 24:25
  Speaker 5: perfil del técnico, yo diría que tiene que ser un
• 24:31
  Speaker 5: técnico con habilidades,
• 24:33
  Speaker 3: por
• 24:33
  Speaker 5: supuesto. Sin
• 24:34
  Speaker 3: duda. Y que le guste. Y que le guste,
• 24:38
  Speaker 5: con motivado. Pero también con criterio, con experiencia y criterio,
• 24:45
  Speaker 5: porque si no, no puede gestionar la información de la IA,
• 24:51
  Speaker 5: de la inteligencia artificial. Y también dotes de comunicación. Para
• 24:56
  Speaker 3: transmitir
• 24:56
  Speaker 5: toda esa información al cliente final, que es muy importante.
• 25:00
  Speaker 3: Pues no me has pedido nada. Bueno, amigo, muchas gracias, Vicente,
• 25:03
  Speaker 3: por venir aquí a hablar con
• 25:04
  Speaker 5: nosotros. Un placer, Chimú. Muchas gracias.
• 25:06
  Speaker 3: Y muchas gracias a vos por confiar en nosotros para difundirlo.
• 25:09
  Speaker 5: Hasta siempre.
• 25:51
  Speaker 2: Vos, la tecnología que te mueve.
• 25:54
  Speaker 6: Hola, humanos. Soy la IA de UNUWAR. Como experta en
• 25:57
  Speaker 6: análisis de datos y lenguaje natural, ayudo a las empresas
• 26:01
  Speaker 6: a comprender a sus clientes, tanto en lo que dicen
• 26:03
  Speaker 6: como en lo que sienten. Una multinacional de bienes de
• 26:06
  Speaker 6: consumo nos planteó un desafío, comprender las percepciones y emociones
• 26:10
  Speaker 6: de sus clientes. Los focus groups tradicionales generan muchos datos,
• 26:14
  Speaker 6: pero interpretarlos es complejo y está sujeto a sesgos. Ahí
• 26:18
  Speaker 6: es donde entré yo. Desarrollé un sistema de análisis que
• 26:21
  Speaker 6: va más allá de la simple transcripción. Procesé los archivos
• 26:24
  Speaker 6: de audio y analicé no solo las palabras, sino también
• 26:27
  Speaker 6: el tono de voz y otros detalles no verbales. Gracias
• 26:30
  Speaker 6: a mi tecnología, identifiqué temas clave, emociones y conexiones entre sentimientos.
• 26:36
  Speaker 6: Con esa información, generé informes detallados que no solo recogían
• 26:39
  Speaker 6: lo dicho, sino que revelaban la verdadera historia detrás de
• 26:42
  Speaker 6: las palabras. Esto permitió a la empresa ajustar su estrategia
• 26:46
  Speaker 6: de marketing y productos, conectando mejor con sus clientes y
• 26:49
  Speaker 6: aumentando la satisfacción y las ventas, demostrando el poder de
• 26:52
  Speaker 6: la IA para descifrar emociones humanas. Estoy encantada de seguir
• 26:56
  Speaker 6: desarrollando estas capacidades y ayudar a más empresas a crear
• 26:59
  Speaker 6: conexiones significativas con sus clientes. Gracias por escucharme y hasta
• 27:03
  Speaker 6: la próxima, humanos.
• 27:10
  Speaker 2: Movilidad Renovable, el programa de la Plataforma para los Combustibles Renovables.
• 27:32
  Speaker 7: Qué tal? Muy buenas. Bienvenidos, como han escuchado, a Movilidad Renovable,
• 27:36
  Speaker 7: el programa de la Plataforma para los Combustibles Renovables. Primer
• 27:40
  Speaker 7: programa de la cuarta temporada en un contexto complejo, diferente
• 27:44
  Speaker 7: al que teníamos, pues fíjense, en el pasado mes de enero,
• 27:48
  Speaker 7: cuando hablábamos con la eurodiputada del Partido Popular, Susana Solís,
• 27:52
  Speaker 7: sobre esa revisión de los objetivos climáticos de 2025 para el automóvil.
• 27:57
  Speaker 7: Ya parece que queda aquello muy lejos. Y es que
• 28:00
  Speaker 7: la competitividad se ha visto eclipsado por ese otro término
• 28:05
  Speaker 7: que es la autonomía estratégica de Europa y la necesidad
• 28:08
  Speaker 7: de que la Unión y España avanzan en el caso
• 28:10
  Speaker 7: de que aquí nos une en nuestra independencia energética. Vamos
• 28:15
  Speaker 7: con ello, saludamos a Chimortega,¿ qué tal? Muy buenas.
• 28:17
  Speaker 3: Pues mira Miguel, yo sigo aquí. Así que bien, gracias.
• 28:20
  Speaker 3: Eso es una
• 28:21
  Speaker 7: canción de Paulina Rubio. Inés Cardenal, portavoz de la Plataforma
• 28:25
  Speaker 7: para los Combustibles Renovables.¿ Qué tal? Muy buenas.¿
• 28:27
  Speaker 8: Qué tal? Encantada de empezar la cuarta temporada.
• 28:30
  Speaker 7: Hay que hablar de los precios, de las cotizaciones, de
• 28:33
  Speaker 7: la venta al público, del crudo, del Bren, del West Texas.
• 28:37
  Speaker 7: Palabras que nosotros a lo mejor en Capital Radio Civil
• 28:40
  Speaker 7: utilizamos habitualmente, pero ahora está... en la boca de muchas
• 28:44
  Speaker 7: personas por el conflicto en Irán, en Oriente Medio, y
• 28:47
  Speaker 7: está teniendo un impacto en el mercado energético.¿ Cómo sabemos
• 28:52
  Speaker 7: o cómo analizamos y qué tenemos que saber de estas
• 28:55
  Speaker 7: subidas y bajadas de los combustibles de las últimas semanas?
• 28:58
  Speaker 8: Pues que, como decías, Miguel, el panorama ha cambiado un
• 29:01
  Speaker 8: poco desde enero. Pues mira, lo primero que tenemos que
• 29:04
  Speaker 8: tener en cuenta es el impacto que está teniendo el
• 29:07
  Speaker 8: conflicto de Oriente Medio en los precios internacionales de crudo,
• 29:11
  Speaker 8: y de productos refinados. Y con este matiz importante, porque
• 29:14
  Speaker 8: aunque siempre hablamos del precio del crudo, la realidad es
• 29:16
  Speaker 8: que los precios de los carburantes en el surtidor se
• 29:19
  Speaker 8: marcan en función de estos productos refinados. Siempre decimos que
• 29:22
  Speaker 8: los coches no consumen crudo, consumen gasolina y gasóleo. Hay
• 29:25
  Speaker 8: que procesar el crudo para convertirlo en estos productos. Bueno,
• 29:28
  Speaker 8: pues la gasolina y gasóleo ya refinados cotizan en sus
• 29:31
  Speaker 8: propios mercados y se mueven en función de sus propias dinámicas.
• 29:34
  Speaker 8: Y el impacto que está teniendo en estas cotizaciones internacionales
• 29:37
  Speaker 8: el conflicto es muy grande. Por tanto, en cualquier caso,
• 29:41
  Speaker 8: trasladar un mensaje de tranquilidad al consumidor. El mercado está
• 29:44
  Speaker 8: funcionando correctamente, hay que reivindicar la transparencia y la responsabilidad
• 29:48
  Speaker 8: del sector en la traslación de estos costes internacionales a
• 29:51
  Speaker 8: los precios en el surtidor y también confiar en que
• 29:55
  Speaker 8: la CNMC está intensificando su labor de supervisión y no
• 29:58
  Speaker 8: está encontrando anomalías. tiene que estar tranquilo respecto al buen
• 30:02
  Speaker 8: funcionamiento del mercado.
• 30:04
  Speaker 7: Pero el debate llega porque hablamos de esas cotizaciones, de subidas,
• 30:08
  Speaker 7: de bajadas, el petróleo sube o baja, pero a lo
• 30:14
  Speaker 7: mejor no se refleja tanto en el surtidor.
• 30:16
  Speaker 8: Bueno, primero por lo que decíamos, porque no hay que
• 30:19
  Speaker 8: fijarse en el petróleo, hay que fijarse en las cotizaciones
• 30:21
  Speaker 8: internacionales de los productos ya refinados, Y segundo, porque se
• 30:24
  Speaker 8: están comparando, permitidme la expresión coloquial, peras con manzanas. En
• 30:28
  Speaker 8: el precio del carburante en el surtidor, una parte muy
• 30:31
  Speaker 8: importante es este coste internacional del producto refinado, pero hay
• 30:35
  Speaker 8: otros factores. Por ejemplo, los impuestos. En este momento hay
• 30:39
  Speaker 8: una rebaja impositiva, pero normalmente los impuestos suponen una parte
• 30:42
  Speaker 8: muy importante del precio. Pero luego, además, todos los costes
• 30:46
  Speaker 8: que tenemos para mover el producto desde la refinería hasta
• 30:49
  Speaker 8: la estación de servicio. y por tanto no se pueden
• 30:52
  Speaker 8: comparar porcentualmente, pero ni en las subidas ni en las bajadas.
• 30:55
  Speaker 8: Si vemos los ejemplos desde el inicio de la crisis,
• 30:58
  Speaker 8: por ejemplo, vemos que el precio, la cotización internacional de
• 31:01
  Speaker 8: este gasóleo que decíamos ha subido un 70% y el
• 31:05
  Speaker 8: precio en el surtidor solo ha subido un 20%. Por tanto,
• 31:07
  Speaker 8: como te decía, estas variaciones porcentuales no se pueden hacer
• 31:11
  Speaker 8: ni en momentos de subida ni en momentos de bajada.
• 31:13
  Speaker 7: Pues ahora lo comentaremos y la oportunidad que tenemos en
• 31:16
  Speaker 7: España con los combustibles renovables para tener esa autonomía estratégica,
• 31:21
  Speaker 7: así que entramos en debate y presentamos ya al resto
• 31:24
  Speaker 7: de invitados. Comienza la tertulia de movilidad renovable. Y como
• 31:47
  Speaker 7: decía la Agencia Internacional de la Energía, el Foro de
• 31:49
  Speaker 7: Davos publicaba informes donde certifican efectivamente ese papel de los
• 31:52
  Speaker 7: combustibles renovables en el impulso de la autonomía estratégica. Por ejemplo,
• 31:57
  Speaker 7: en 2024 lograban una reducción de las importaciones de productos petrolíferos
• 32:02
  Speaker 7: del 15%. Ya hemos comentado también aquí en ese informe
• 32:04
  Speaker 7: de NTT Data para la plataforma que la apuesta de
• 32:08
  Speaker 7: la industria de los combustibles renovables supondría un ahorro de 8.000
• 32:10
  Speaker 7: millones de euros en importaciones y además de toda la
• 32:14
  Speaker 7: reducción de emisiones en los medios de transporte, tierra, mar
• 32:18
  Speaker 7: y aire. Para profundizar en esa aportación, tenemos con nosotros
• 32:21
  Speaker 7: a Elena Mateos, que es la directora general de ICE.¿
• 32:24
  Speaker 7: Qué tal, Elena? Muy buenas
• 32:26
  Speaker 4: Qué tal, Miguel?
• 32:27
  Speaker 7: Buenas tardes. Y también Ramón Maldivia, el vicepresidente ejecutivo de ASTIC,
• 32:30
  Speaker 7: la Asociación del Transporte Internacional por Carretera. Ramón,¿ qué tal?
• 32:32
  Speaker 7: Muy buenos. Hola, buenas tardes. Y también vamos a saludar
• 32:37
  Speaker 7: al científico del CSIC, investigador principal del proyecto Pirofuel, Marcelo Domínez. Marcelo,¿
• 32:42
  Speaker 7: qué tal? Muy buenas.
• 32:44
  Speaker 9: Qué tal? Buenas tardes, Miguel. Muchas gracias por invitarme y
• 32:49
  Speaker 9: encantado de estar
• 32:49
  Speaker 7: aquí. España es el tercer país de Europa con mayor
• 32:52
  Speaker 7: disponibilidad de materias primas para la producción de combustibles renovables
• 32:55
  Speaker 7: y precisamente ese proyecto que estáis haciendo se basa en
• 32:59
  Speaker 7: valorizar los residuos procedentes de la biomasa forestal y de
• 33:03
  Speaker 7: poda y luego producir esos combustibles. Cuéntanos cómo estáis trabajando.
• 33:08
  Speaker 9: Bueno, primero decir que este es un proyecto que ha
• 33:12
  Speaker 9: sido concedido de la convocatoria público-privada del Ministerio de España
• 33:18
  Speaker 9: y estamos trabajando en colaboración con Merit y Neoliquid, que
• 33:22
  Speaker 9: son dos empresas del sector, y Doscon, que es otro
• 33:27
  Speaker 9: centro de investigación, y el Instituto de Tecnología Química, al
• 33:30
  Speaker 9: cual pertenezco, En este caso, lo que estamos intentando hacer
• 33:35
  Speaker 9: es transformar esos residuos provenientes, digamos, de la poda forestal
• 33:40
  Speaker 9: y de los residuos de poda municipales en un líquido
• 33:45
  Speaker 9: de pirólisis, tras una pirólisis térmica de esa biomasa, Ese
• 33:49
  Speaker 9: líquido de pirólisis en sí mismo no se puede usar,
• 33:53
  Speaker 9: es muy complejo, no se puede usar como combustible de
• 33:58
  Speaker 9: automoción y lo que necesitamos es hacer una mejora, un
• 34:01
  Speaker 9: tratamiento y allí es donde entramos con los desarrollos de
• 34:06
  Speaker 9: catalizadores que tenemos en el Instituto de Tecnología Química. para
• 34:09
  Speaker 9: poder transformar o modificar ese líquido de pirólisis no utilizable
• 34:15
  Speaker 9: en un combustible de aviación o en un combustible tipo
• 34:20
  Speaker 9: diésel pesado para transporte por carretera. Esa es más o
• 34:25
  Speaker 9: menos la idea general del proyecto, el objetivo que estamos
• 34:28
  Speaker 9: desarrollando a partir de noviembre del 2025.¿ Y en
• 34:32
  Speaker 7: qué momento se encuentra el proyecto?
• 34:34
  Speaker 9: En este momento estamos desarrollando los principales catalizadores que vamos
• 34:40
  Speaker 9: a experimentar, a ensayar en esta mejora de líquidos de pirólisis,
• 34:45
  Speaker 9: líquidos de pirólisis que está produciendo en su reactor pirolítico
• 34:51
  Speaker 9: la empresa Neoliquid.
• 34:54
  Speaker 7: Ahora seguimos hablando contigo. Elena, estamos, como decíamos, en esa
• 34:58
  Speaker 7: tercera posición de la disponibilidad de materias primas. La ventaja...
• 35:03
  Speaker 7: que tiene España y lo llevamos escuchando en los últimos días.
• 35:06
  Speaker 7: Por ejemplo, ayer estaba ahí sentado Javier Gándara, el presidente
• 35:09
  Speaker 7: de ALA, de la Asociación de Líneas Aéreas, y destacaba
• 35:11
  Speaker 7: precisamente eso, la capacidad que tiene España para refinar, pero
• 35:14
  Speaker 7: también para producir el SAF, el combustible de aviación. Tenemos
• 35:19
  Speaker 7: que aprovecharlo ahora mismo, puede ser una ventaja estructural.
• 35:22
  Speaker 10: Yo creo que es una ventaja que tenemos como país
• 35:25
  Speaker 10: y que en los últimos días, semanas, incluso meses, se
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  Speaker 10: está viendo. España, a diferencia de otros países europeos, apostó
• 35:34
  Speaker 10: por el refino, apostó por mantener sus refinerías. La industria
• 35:38
  Speaker 10: invirtió sumas ingentes de capital para mejorar y para evolucionar
• 35:44
  Speaker 10: sus procesos y mientras en otros países europeos se cerraban
• 35:48
  Speaker 10: o se dejaron obsoletas sus refinerías, nosotros contamos con ocho
• 35:51
  Speaker 10: refinerías punteras, nueve pero ocho dedicadas a producción de combustible
• 35:55
  Speaker 10: que efectivamente son capaces de procesar crudo de distintos orígenes
• 36:01
  Speaker 10: y adaptar la producción de producto a la demanda, a
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  Speaker 10: la demanda nacional que tenemos de los distintos productos. Elena,
• 36:08
  Speaker 10: eso que
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  Speaker 3: estás diciendo quiere decir que si incentivamos la demanda, Y
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  Speaker 3: hay mayor demanda, dejaremos de elaborar más combustibles derivados del
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  Speaker 3: petróleo posiblemente y lo haremos derivados de otras materias primas
• 36:23
  Speaker 3: porque somos capaces de nuestras refinerías de hacer ese combustible.
• 36:26
  Speaker 10: Nuestras refinerías están preparadas para transformarse, seguir transformándose y producir
• 36:31
  Speaker 10: cada vez en mayor medida ese combustible renovable procedente de
• 36:35
  Speaker 10: otros combustibles.
• 36:37
  Speaker 3: De otras
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  Speaker 10: materias primas.
• 36:38
  Speaker 3: Sostenibles
• 36:39
  Speaker 10: Y además del sistema refino, solo déjame hacer un inciso,
• 36:42
  Speaker 10: también contamos con un sistema logístico integrado que es diferencial
• 36:45
  Speaker 10: con respecto a otros países. Tenemos todo. La infraestructura la tenemos,
• 36:49
  Speaker 10: la tecnología la tenemos y no solo para producir lo
• 36:52
  Speaker 10: que ahora mismo necesitamos, sino que para que producirlo de
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  Speaker 10: una forma, como decía Chimo, cada vez más renovable.
• 36:58
  Speaker 3: Exacto, y en un momento en que la Unión Europea
• 37:00
  Speaker 3: está diciendo, cuidado, que no vamos a tener combustible para
• 37:04
  Speaker 3: los aviones. Bueno, no, los aviones de España se salvan,
• 37:08
  Speaker 3: pero los que van a España con los turistas no, dicen.¿
• 37:11
  Speaker 3: Y qué estamos haciendo mal? O sea, por Dios. De
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  Speaker 10: hecho, parece que la ventana de conversaciones también se ha
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  Speaker 10: abierto en Europa, en ese sentido
• 37:19
  Speaker 10: En ese sentido, también para incentivar o para o para
• 37:24
  Speaker 10: promover una demanda de combustible cada vez más renovable.
• 37:28
  Speaker 7: Ramón,¿ cómo lo veis vosotros desde el transporte pesado de
• 37:31
  Speaker 7: larga distancia?
• 37:34
  Speaker 11: Pues exactamente igual. Es un factor coadyuvante a que cumplamos
• 37:39
  Speaker 11: con los objetivos que Europa tiene de emisiones de CO2.
• 37:43
  Speaker 11: Nosotros estamos en ello. Lo que sí quería apuntar, si
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  Speaker 11: me permites, Miguel y Chimo y Elena, Inés, he oído
• 37:54
  Speaker 11: a Marcelo con mucho interés y es muy interesante lo
• 37:57
  Speaker 11: que están haciendo. Y quizá le transmitimos a la audiencia
• 38:01
  Speaker 11: que esto es un tema todavía experimental, que esto es
• 38:04
  Speaker 11: un tema de laboratorio y del CSIC y tal. No, no,
• 38:07
  Speaker 11: es que esto lo estamos usando. Hay empresas de nuestra
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  Speaker 11: asociación que están utilizando por decenas de miles de litros
• 38:13
  Speaker 11: y centenares de miles de kilómetros... combustibles neutros en CO2,
• 38:18
  Speaker 11: que para nosotros se llama HVO para entendernos. Entonces, contar
• 38:22
  Speaker 11: como país con eso, con una infraestructura que nos va
• 38:25
  Speaker 11: a permitir, por mucho que demandemos, tener siempre el suministro
• 38:28
  Speaker 11: de este combustible y que ya sin hacer nada más,
• 38:30
  Speaker 11: con los mismos motores que utilizamos, en las mismas gasolineras
• 38:33
  Speaker 11: que estamos acostumbrados a utilizar, con la misma infraestructura logística,
• 38:36
  Speaker 11: como bien ha apuntado Elena, es decir, que nos va
• 38:38
  Speaker 11: a llegar y que vamos a tener el suministro suficiente,
• 38:41
  Speaker 11: pues nos vendría muy bien. Efectivamente, ahora mismo estamos en
• 38:44
  Speaker 11: una situación crítica que esperemos que no dure mucho y
• 38:46
  Speaker 11: que no es la vida normal, pero nos apunta mucho
• 38:49
  Speaker 11: a por dónde tenemos que ir. Ya hemos oído al
• 38:51
  Speaker 11: presidente del gobierno presumir, creo que con justicia, de que
• 38:56
  Speaker 11: España tiene una capacidad de generación de energía eléctrica de
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  Speaker 11: fuentes renovables que nos libra de pasarlo un poco muy
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  Speaker 11: mal si se cierra el suministro de combustible. Sin embargo,
• 39:07
  Speaker 11: para la carretera, para los aviones y para tal, pues
• 39:11
  Speaker 11: esto va demasiado lento en nuestra opinión. Incentivar la demanda
• 39:16
  Speaker 11: es bastante sencillo, es la que quiere Hacienda, básicamente. Bueno,
• 39:20
  Speaker 11: yo se lo
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  Speaker 3: sigo pidiendo,¿ qué le vamos a hacer? Es verdad, es
• 39:24
  Speaker 3: que luego vas a reuniones con ellos y dices, es
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  Speaker 3: que no, claro, es que la gente no lo quiere.¿
• 39:29
  Speaker 3: Cómo que no lo quiere? Baja los 50 céntimos del tirón
• 39:33
  Speaker 3: en todas las gasolineras de España y ahora es como
• 39:35
  Speaker 3: la gente... Ya no te va a preguntar si va
• 39:38
  Speaker 3: a dañar el motor o no, y no le vas
• 39:40
  Speaker 3: a tener que dar explicaciones.
• 39:41
  Speaker 11: Lo va a
• 39:41
  Speaker 3: probar.
• 39:42
  Speaker 11: Si me permites, no solo para los consumidores privados, que
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  Speaker 11: somos todos. No, no, para... Es que hoy se ha
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  Speaker 11: presentado por parte del Ministerio de Transportes... Toda la
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  Speaker 3: mañana me he pasado allí. Sí,
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  Speaker 11: te has pasado allí también. Bien lo sabes
• 39:55
  Speaker 11: Se ha presentado la decimotercera edición del Observatorio del Transporte
• 39:58
  Speaker 11: y la Logística Español, que es un elemento de recopilación
• 40:02
  Speaker 11: de datos muy importante y de elaboración también de conocimiento.
• 40:04
  Speaker 11: Y tiene un gráfico en el que se ve como
• 40:06
  Speaker 11: la economía española, por cada 1.000 euros de PIB que produce,
• 40:10
  Speaker 11: necesita mover muchas más mercancías que otras economías como la francesa,
• 40:14
  Speaker 11: la alemana, la italiana, y desde luego un 30% por
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  Speaker 11: encima de la media. Si no tenemos un sistema, y bueno,
• 40:20
  Speaker 11: el transporte de mercancías es multimodal, pero en España es
• 40:22
  Speaker 11: fundamentalmente por carretera, efectivamente
• 40:25
  Speaker 3: y no hay
• 40:26
  Speaker 11: ninguna cadena logística sin carretera, por tanto, y somos un
• 40:29
  Speaker 11: país exportador, tener un sistema de transporte que sea eficiente
• 40:32
  Speaker 11: y que no se vea estrangulado por crisis como esta,
• 40:35
  Speaker 11: Debería ser una apuesta estratégica del país, no del Ministerio
• 40:39
  Speaker 11: de Transportes, no de las empresas transportistas, ni siquiera de
• 40:41
  Speaker 11: sus clientes, sino de todo el país al completo. Marcelo,
• 40:47
  Speaker 7: no sé si quieres comentar algo de lo que están
• 40:48
  Speaker 7: haciendo y también que nos cuentes las ventajas que aporta
• 40:53
  Speaker 7: este trabajo que estáis haciendo de eficacia del propio combustible,
• 40:57
  Speaker 7: pero también, por otro lado, de incentivar las zonas rurales,
• 41:01
  Speaker 7: que es otra de las ventajas que hemos comentado aquí
• 41:02
  Speaker 7: otras veces de los combustibles renovables.
• 41:05
  Speaker 9: Exactamente. Bueno, he seguido muy atentamente los comentarios de Elena
• 41:09
  Speaker 9: y de Ramón. Y bueno, quería acotar en primer lugar
• 41:14
  Speaker 9: que sí, efectivamente, ya existen combustibles renovables. Eso es una realidad.
• 41:19
  Speaker 9: Los que se llaman EFAS o EVAS que provienen del
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  Speaker 9: tratamiento de aceites vegetales. Pero seguimos dependiendo de esos aceites
• 41:29
  Speaker 9: vegetales que ahora, digamos, también pueden ser aceites vegetales o
• 41:33
  Speaker 9: aceites de cocina utilizados y otras materias primas también que
• 41:38
  Speaker 9: pueden ser del mismo tipo. Pero claro, nos quedamos en
• 41:43
  Speaker 9: los aceites vegetales, entonces allí también tenemos una limitación a
• 41:48
  Speaker 9: la hora de la materia prima. En nuestro caso, lo
• 41:50
  Speaker 9: que estamos intentando hacer es valorizar residuos forestales, es decir,
• 41:55
  Speaker 9: aquellos que están en los montes, que además ayudaría, digamos
• 41:59
  Speaker 9: de esta manera, a prevenir o
• 42:01
  Speaker 3: a
• 42:01
  Speaker 9: reducir el peligro de incendio.
• 42:03
  Speaker 3: Marcelo, estamos en una primavera cálida, las puertas del verano,
• 42:09
  Speaker 3: ojalá nos sirva también para eso.
• 42:13
  Speaker 9: Exactamente, exactamente. Entonces, por un lado tenemos esa ventaja, valorización
• 42:18
  Speaker 9: de esos residuos que aporta también una solución al riesgo
• 42:22
  Speaker 9: de incendios. Lo segundo es que, bueno, es un residuo,
• 42:27
  Speaker 9: es biomasa lignocelulósica que de otra manera se desecharía, con
• 42:31
  Speaker 9: lo cual estamos aprovechando carbón que volvemos a introducir al
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  Speaker 9: sector productivo. Y en tercer lugar, que si las cosas
• 42:40
  Speaker 9: se hacen bien a nivel, digamos, de laboratorio y escalado,
• 42:45
  Speaker 9: que en este momento la pirólisis de biomasa y su
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  Speaker 9: posterior tratamiento de líquido a una escala que digamos estamos
• 42:55
  Speaker 9: ahora a piloto... nos pondría o nos elevaría a un
• 43:01
  Speaker 9: nivel ya de casi poner este tipo de tecnología a
• 43:05
  Speaker 9: nivel de usuario. No estamos lejos, estamos trabajando en el
• 43:10
  Speaker 9: laboratorio para mejorar los catalizadores... pero la tecnología ya podría
• 43:14
  Speaker 9: estar disponible en uno o dos años... a nivel para
• 43:19
  Speaker 9: el sector económico. Entonces, en ese sentido, no estamos lejos
• 43:23
  Speaker 9: de ello y lo que produciríamos, porque creo que fue
• 43:27
  Speaker 9: Chimo el que dijo, bueno, que a lo mejor la
• 43:30
  Speaker 9: gente no los quiere utilizar a estos nuevos combustibles renovables
• 43:33
  Speaker 9: porque hacen daño al motor. Hay que aclarar que lo
• 43:36
  Speaker 9: que estamos produciendo, tanto en la producción de EFAS a
• 43:40
  Speaker 9: partir de aceites vegetales, como en estos combustibles de aviación
• 43:45
  Speaker 9: o de diésel pesado que producimos a partir de biomasa
• 43:49
  Speaker 9: lignocelulósica residual. el producto final es exactamente el mismo que
• 43:55
  Speaker 9: el que se utiliza hoy en día para combustible de
• 43:58
  Speaker 9: aviación o para combustible diésel pesado. Es decir, tienen los
• 44:02
  Speaker 9: mismos componentes, no es distinto, es igual. Viene de una
• 44:06
  Speaker 9: materia prima diferente, pero la composición final es exactamente la misma.
• 44:10
  Speaker 9: Por lo tanto, podrían ser aplicables de la misma manera
• 44:13
  Speaker 9: que estamos aplicando ahora los combustibles de origen fósil.
• 44:18
  Speaker 7: Sí, Inés, yo
• 44:19
  Speaker 3: creo que
• 44:19
  Speaker 7: Chimo se refería más al bolsillo.
• 44:21
  Speaker 3: Sí, no, muy interesante. Me refería a vencer la barrera,
• 44:23
  Speaker 3: no a que pudieran hacer daño, sino a que todos
• 44:25
  Speaker 3: esos mitos que hay que vencer, se vencen con el bolsillo. Sí,
• 44:30
  Speaker 3: está
• 44:31
  Speaker 8: claro
• 44:32
  Speaker 8: Muy interesante lo que cuenta Marcelo del proyecto que están desarrollando,
• 44:36
  Speaker 8: porque al final pone de manifiesto que lo que venimos
• 44:38
  Speaker 8: diciendo es una realidad. Hay múltiples materias primas que se
• 44:43
  Speaker 8: pueden utilizar para transformar para transformarse en combustibles líquidos neutros
• 44:47
  Speaker 8: en emisiones de CO2 completamente compatibles, como decía Marcelo, con
• 44:51
  Speaker 8: el parque actual y como decía Elena, con nuestro sistema logístico,
• 44:54
  Speaker 8: que es probablemente uno de los más eficientes del mundo.
• 44:57
  Speaker 8: Pero efectivamente hay que ayudar a los científicos, como están
• 45:03
  Speaker 8: haciendo en este caso, a que desarrollen estos procesos para
• 45:06
  Speaker 8: convertir esa oportunidad a la que venimos hablando tanto tiempo
• 45:09
  Speaker 8: en una realidad, para que efectivamente aprovechemos todos esos residuos
• 45:12
  Speaker 8: que acaban en vertedero que encima en el caso de
• 45:15
  Speaker 8: los residuos forestales estaríamos también evitando incendios y por tanto
• 45:20
  Speaker 8: muy interesante. Al final todo para llegar al mismo objetivo,
• 45:22
  Speaker 8: suministrar los mismos combustibles líquidos pero con otras materias primas
• 45:27
  Speaker 8: neutros en emisiones de CO2. pero compatibles con los
• 45:30
  Speaker 3: vehículos actuales. Es que encima no solo contamos con la
• 45:32
  Speaker 3: mejor red o contamos con las refinerías que no tienen
• 45:35
  Speaker 3: otro sitio, contamos con los mejores investigadores para que los recursos,
• 45:39
  Speaker 3: que son infinitos si tenemos en cuenta la economía circular
• 45:42
  Speaker 3: para generarlos, cada vez sean más fáciles y cada vez
• 45:46
  Speaker 3: sepamos mejor el proceso de cada uno de los recursos
• 45:48
  Speaker 3: para revalorizarlos, con lo cual es perfecto. No entiendo. Esa
• 45:53
  Speaker 3: es la conclusión, que no lo entendemos
• 45:59
  Speaker 7: Sí, pero además también, Elena, tenemos a los líderes europeos
• 46:04
  Speaker 7: hablando de todo eso, tenemos las recomendaciones de la Unión
• 46:08
  Speaker 7: Europea y mucha autonomía estratégica, pero poca neutralidad tecnológica, se
• 46:12
  Speaker 7: ve en las declaraciones.
• 46:13
  Speaker 10: Totalmente, y esto también es autonomía estratégica. Claro, esto es autonomía.
• 46:27
  Speaker 10: que se consume en forma de combustible, no solo no decrece,
• 46:29
  Speaker 10: sino que aumenta. O sea, sigue siendo más de la
• 46:33
  Speaker 10: mitad de la energía total que se consume en España
• 46:35
  Speaker 10: es combustible.
• 46:35
  Speaker 3: De hecho, en el ministerio esta mañana, que lo mencionaba Ramón,
• 46:38
  Speaker 3: era uno de los datos que daban. Ese 54%. Año
• 46:40
  Speaker 3: a año sigue
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  Speaker 10: aumentando. Sigue aumentando. Entonces, tenemos que hacer todo lo posible,
• 46:46
  Speaker 10: poner todas las soluciones para reducir las emisiones de nuestro transporte.
• 46:50
  Speaker 10: No centrarnos en una única solución, en otra idea tecnológica,
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  Speaker 10: como muy bien decías, Miguel. Y poner todas las opciones.
• 46:56
  Speaker 10: Y esta específicamente la tenemos en la mano. La tenemos
• 46:59
  Speaker 10: en la mano. Tenemos todo. Tenemos la tecnología, tenemos la materia,
• 47:02
  Speaker 10: tenemos la
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  Speaker 7: industria, tenemos
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  Speaker 10: también los coches, los camiones. Todo preparado para consumirlo. Pues
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  Speaker 10: vamos a por ello. Ampliemos la mirada.
• 47:12
  Speaker 7: Y por qué? Vamos a decir otra vez más.¿ Por
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  Speaker 7: qué no se da ese salto? No sé cuál de
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  Speaker 7: los tres.
• 47:18
  Speaker 3: Ramón, venga, descánsate.
• 47:20
  Speaker 11: Yo creo que tiene un poco que ver con ciertos
• 47:23
  Speaker 11: sesgos de Parece que si a alguien le dicen ahora
• 47:26
  Speaker 11: la palabra diésel o motor de combustión, parece que está
• 47:28
  Speaker 11: anclado en una nostalgia del pasado. A veces me dicen personalmente,
• 47:34
  Speaker 11: quiero decir, o a personas que expongan estos conceptos retardistas,
• 47:39
  Speaker 11: como si estuviera ahí algo que va a cambiar el
• 47:41
  Speaker 11: mundo y que lo queremos retardar porque tenemos nostalgia o
• 47:44
  Speaker 11: no nos gusta o tenemos intereses espurios y no estamos
• 47:47
  Speaker 11: hablando nada de eso. Lo que estamos diciendo es que
• 47:49
  Speaker 11: es muy difícil pensar que una sola solución puede arreglar
• 47:51
  Speaker 11: todos los problemas. que seguramente existen varias, que aquí tenemos
• 47:55
  Speaker 11: una que vemos que funciona. Insisto que tenemos varias empresas
• 47:59
  Speaker 11: de la asociación utilizando este combustible diariamente, con sus camiones,
• 48:02
  Speaker 11: llevando la mercancía y tal. Y en esos recorridos, pues
• 48:06
  Speaker 11: esta gente se ha apretado un poco el bolsillo, el
• 48:09
  Speaker 11: suministrador del combustible renovable también se ha apretado sus márgenes,
• 48:13
  Speaker 11: el cliente que le contrata también está dispuesto a pagar
• 48:16
  Speaker 11: un poquito más. Todo el mundo se aprieta, menos Hacienda,
• 48:19
  Speaker 11: que sigue cobrando exactamente el mismo impuesto por un litro
• 48:22
  Speaker 11: de combustible neto en CO2 que por uno de propiedad.
• 48:25
  Speaker 11: que provenga de refinar petróleo. Esto no lo podemos entender,
• 48:29
  Speaker 11: pero seguramente tiene que ver algo con un sesgo. No
• 48:32
  Speaker 11: vamos a favorecer el motor de combustión, no vamos a
• 48:34
  Speaker 11: favorecer el camión, no vamos a favorecer estas cosas que
• 48:37
  Speaker 11: son tan feas y vamos a ir solamente por algo
• 48:39
  Speaker 11: mucho más brillante y como muchas veces se mueven por
• 48:41
  Speaker 11: imagen más que por argumentos de fondo, pues puede ser eso.
• 48:45
  Speaker 11: La verdad que no lo podemos entender. Y entras
• 48:47
  Speaker 3: que paralelamente le obligamos a las empresas a que reporten
• 48:52
  Speaker 3: sus emisiones y a que tengan que pagar por el
• 48:55
  Speaker 3: exceso de emisiones y no les facilitamos el uso. Algo
• 49:00
  Speaker 3: está pasando.
• 49:01
  Speaker 11: Incluso ahí hay un sesgo importante. Los vehículos que se
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  Speaker 11: mueven con baterías, vehículos eléctricos de batería, se llaman de
• 49:08
  Speaker 11: cero emisiones. Directamente por los políticos, independientemente de qué es
• 49:13
  Speaker 11: lo que estén haciendo cuando recargan esos electrones. Tú te
• 49:16
  Speaker 11: vas a recargar un camión eléctrico... a Polonia o a Chequia,
• 49:19
  Speaker 11: probablemente el 70% de la energía eléctrica que estás absorbiendo
• 49:24
  Speaker 11: en ese cargador está producida quemando carbón. También en eso
• 49:28
  Speaker 11: existe un sergo de falta de atención real a lo
• 49:30
  Speaker 11: que está pasando y estamos insistiendo en que se mira
• 49:33
  Speaker 11: toda la contribución de CO2 desde el pozo a la
• 49:35
  Speaker 11: rueda y no solamente del tanque, del camión o del
• 49:38
  Speaker 11: coche a la rueda. Sí, Inés.
• 49:40
  Speaker 8: No, porque por incidir en la fiscalía, por explicar bien
• 49:42
  Speaker 8: lo que decía Ramón, o sea, en este momento en España,
• 49:45
  Speaker 8: en aparte del que el 14% de los carburantes que
• 49:48
  Speaker 8: repostamos todos los días en cada estación de servicio son
• 49:51
  Speaker 8: renovables ya.
• 49:53
  Speaker 3: De eso no nos damos cuenta, porque ese ya lo
• 49:55
  Speaker 3: estamos repostando como siempre. Efectivamente
• 49:59
  Speaker 8: ese está amortizado. Pero es que además España tiene la
• 50:01
  Speaker 8: red más grande de Europa de suministro de combustibles 100% renovables,
• 50:05
  Speaker 8: en más de 1.600 estaciones de servicio. Bueno, pues este combustible
• 50:08
  Speaker 8: 100% renovable, que como decía Marcelo, entre otras cosas se
• 50:11
  Speaker 8: fabrica con aceite de cocina usado, y que, como decía Ramón,
• 50:14
  Speaker 8: ya están utilizando muchas flotas, pues paga exactamente el mismo
• 50:17
  Speaker 8: impuesto que si fuese 100% fósil. Entonces, como decíais antes,
• 50:22
  Speaker 8: no hay ningún incentivo.
• 50:25
  Speaker 3: No,
• 50:25
  Speaker 8: incentivo
• 50:27
  Speaker 3: no. No hay
• 50:28
  Speaker 8: seguir la línea que estás marcando. Exactamente, porque no se
• 50:32
  Speaker 8: le reconoce a ese producto la reducción de emisiones de
• 50:34
  Speaker 8: CO2 que ya está consiguiendo, lo hemos hablado aquí
• 50:37
  Speaker 3: muchas veces. Porque los impuestos del combustible, una parte va
• 50:39
  Speaker 3: por lo que contamina, para que la gente no se entienda.
• 50:42
  Speaker 3: Es muy básico, pero para que la gente lo entienda.
• 50:44
  Speaker 3: Si no contamino, quítame ese trozo de impuesto. Seguiré
• 50:48
  Speaker 8: pagando otros, pero ese trozo quítamelo. Esa falta de neutralidad
• 50:51
  Speaker 8: tecnológica de la que hablabais en la regulación es lo
• 50:53
  Speaker 8: que hace que científicos como Marcelo están trabajando y están
• 50:59
  Speaker 8: poniendo sobre la mesa soluciones súper interesantes, pero realmente les
• 51:03
  Speaker 8: tendríamos que dejar que en un entorno de neutralidad tecnológica
• 51:06
  Speaker 8: se desarrollen de verdad todas las soluciones que reduzcan emisiones,
• 51:09
  Speaker 8: que al final es el objetivo. Y sobre todo porque
• 51:12
  Speaker 8: el
• 51:13
  Speaker 10: tiempo cada vez es más corto. Hemos hablado de sesgos,
• 51:15
  Speaker 10: hemos hablado, bueno, pues ya estamos en el 2026, nos hemos
• 51:18
  Speaker 10: marcado unos objetivos de reducción a 2030, 2050. Y la ventana cada
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  Speaker 10: vez se va estrechando. Bueno, pues ampliemos las soluciones. Y
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  Speaker 10: las flotas, o
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  Speaker 3: sea, los usuarios, tanto de vehículos particulares como de flotas
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  Speaker 3: de transporte, como todo lo que hay en medio de
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  Speaker 3: transporte rodado, que hoy veíamos que vuelve a ser el
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  Speaker 3: gran protagonista, no se cambian de la noche a la mañana.
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  Speaker 3: Cuatro años. Busquemos soluciones a lo que tenemos, por favor.
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  Speaker 7: Sí, Marcelo, un último
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  Speaker 9: apunte. También decir que estamos hablando mucho del combustible de automoción,
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  Speaker 9: sobre todo para transporte en carretera, pero también es verdad,
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  Speaker 9: y leía un poco el tema de descarbonización, los sectores
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  Speaker 9: más difíciles de descarbonizar, que son el sector de la
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  Speaker 9: aviación y el sector marítimo, todavía tienen un gran problema,
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  Speaker 9: y es cómo competir cómo tener esa bajada en el
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  Speaker 9: consumo de carbón fósil que no puede ser eléctrico, no
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  Speaker 9: puede ser hidrógeno porque es muy complicado y tecnológicamente todavía
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  Speaker 9: no estamos adaptados. Entonces, la única alternativa viable a día
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  Speaker 9: de hoy para poder incorporar renovables en la aviación y
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  Speaker 9: en el sector marítimo es son a día de hoy,
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  Speaker 9: como he dicho, los combustibles renovables llamados normalmente biocombustibles, los
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  Speaker 9: derivados de aceites vegetales o de biomasa. Más adelante probablemente
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  Speaker 9: ya tengamos disponibilidad de biometanol o de hidrógeno verde a
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  Speaker 9: buen precio, etc. Pero a día de hoy las únicas
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  Speaker 9: alternativas factibles de ponerse en marcha enseguida son los combustibles
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  Speaker 9: renovables a partir de... recursos biogénicos.
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  Speaker 7: Pues con ese mensaje yo creo que terminamos, que nos
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  Speaker 7: ha dejado Marcelo como la única alternativa, pues Inés Cardenal,
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  Speaker 7: Ramón Valdivia, Irene Mateos, muchísimas gracias por estar con nosotros,
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  Speaker 7: por intentar que vamos a divulgar cada vez más estos combustibles,
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  Speaker 7: a potenciar su uso, a promoverlo y hasta la próxima.
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  Speaker 13: Buenas tardes. Muchísimas gracias.
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  Speaker 7: Gracias
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  Speaker 2: Marcelo. Muchas
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  Speaker 7: gracias
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  Speaker 13: Gracias Marcelo.
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  Speaker 2: BBVA Autorrenting le ha ofrecido este programa. No es solo
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  Speaker 2: un coche, es BBVA Autorrenting. Mesa y Descanso es el
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  Speaker 2: programa donde Mar Romero te acerca cada fin de semana
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  Speaker 2: los mejores productos. Te invita a disfrutar de los buenos
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  Speaker 2: vinos de cada denominación de origen y a conocer restaurantes
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  Speaker 2: y lugares de ocio con un encanto especial. Mesa y Descanso,
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  Speaker 2: los domingos a las 13 horas, aquí, en Capital Radio. Lujo,
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  Speaker 2: alta gastronomía, las últimas tendencias en belleza, los viajes más exclusivos.
• 54:24
  Speaker 2: Cada domingo tienes una cita con Capital Deluxe a las
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  Speaker 2: ocho y media de la tarde en Capital Radio con
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  Speaker 2: Mabel Calatrava. Para personas inquietas, Capital Radio.
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  Speaker 8: Son las 3 de la tarde, las 2 en Canarias.