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Reivindicando Derechos: ¿Qué es una detención arbitraría y una detención ilegal? · CIMAC Radio

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Esto es reivindicando de un programa de cimac radio donde tu
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voz es poder y eje de acción desde humanismo y legalidad, un
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espacio seguro y libre de estereotipos donde hay víctimas,
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expertos y autoridades fijan posicionamientos para garantizar
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el acceso a la justicia de mujeres e infancias en nuestro
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país. Bienvenidos bienvenidos a un
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nuevo programa MAC de reivindicando derechos a través
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de Simac y recuerden que simac es este proyecto está trabajado
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con ellos y con la Alianza por el derecho humano de las mujeres
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a comunicar hacia yo soy norma bautista y me acompaña.
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Mayra Cervente, bienvenidos a otro programa.
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Pues hoy hay, vamos a estar platicando un tema que pues está
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ahorita. Bueno, varios de los que tienen
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que ver con derechos humanos no, pero digamos que este es en
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específico, trae muchas particularidades que es
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importante revisar. ¿Hoy vamos a estar platicando de
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qué va una detención arbitraria y cuáles serían esos pasitos de
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pronto que debe de tener la autoridad al momento de hacer
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una detención? ¿Cuándo procede, cuándo no
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procede? ¿Y también platicaremos un poco
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cuáles son estos derechos que sabemos debemos de tener en una
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detención? Pues también para que podamos
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evitar una detención arbitraria en la medida de lo posible, no
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más si. ¿Vamos a hablar de manera muy
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general de la idea es que la gente que nos escucha y que nos
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ve tenga, pues como el conocimiento básico de cuándo,
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si pueden ser detenido, cuándo no, bajo qué circunstancias?
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Porque también no sé si te ha tocado ver ahora mucho en en
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redes sociales que ya salen algunas personas así diciendo no
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te pueden detener por esto o sí te pueden detener.
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Entonces es importante que que se los platiquemos, que les
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comentemos cuál es el derecho fundamental que está aquí,
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digamos que protegido, regulado ante estas detenciones
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arbitrarias. ¿Y cuáles son también las vías
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por las que podemos en algún momento?
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Pues levantar la voz y decir mi detención fue fue arbitraria, si
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cumple con todos estos estas características.
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Si aparte también mencionar que esto viene de la mano con.
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La idea, pues de que se tiene de un Estado, porque a veces
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también tenemos estas nociones cuando hablamos, por ejemplo, de
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prisión preventiva oficiosa. No que que decíamos bueno, es
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que no atiende los estándares internacionales, pero no es lo
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mismo hablar de estos lineamientos en donde un Estado
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sí puede detener una persona, o sea, no es que dentro de la
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protección de derechos humanos es que si cometes un hecho
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delictivo no te detenga, no, no es que sí se puede, nada más.
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Y esto para ir empapándonos un poquito de.
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Estamos hablando de que cuando tú cometes una infracción o una
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un hecho delictivo, las autoridades que en este caso,
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que son las que están vinculadas con el cuidado de de la
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ciudadanía, que sería la policía, puede hacer estas
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detenciones porque se ha infringido esto que.
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Nos de alguna manera acordamos no a nivel social, que hoy no lo
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vamos a permitir y que entonces en esos supuestos, si te puedes
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detener una autoridad y llevarte ante otra para que determine si
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lo que cometiste es una infracción o un delito,
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etcétera, entonces no es como que en el Estado no se puede
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hacer. ¿Lo que pasa es que hay reglas,
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no? Sí, y dejar.
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¿Claro que cuál es, qué es lo que estamos protegiendo, qué es
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lo que aquí se va a cuidar? Es pues.
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Este derecho a la libertad no nos referimos a un a un sentido
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demasiado amplio como el desarrollo, a la libertad de la
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personalidad, no, sino vamos a hablar más como de un Derecho,
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digamos deambulatorio no que que puedas tener esta libertad de
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movimiento. Y eso que se está cuidando lo
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que se está protegiendo al al evitar estas detenciones
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arbitrarias. Y no sé si si te parezca.
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Buena idea que podamos partir desde el primer artículo que que
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rige, no que es el artículo 16 constitucional, que muchos lo
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conocen. Así he oído a muchos estudiantes
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de de derecho que todos dicen acto de no molestia.
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El artículo 16, acto de no molestia.
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¿Entonces? ¿Bueno, este artículo es es
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básico, no? De aquí partimos.
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Porque digamos que que este artículo concentra un un régimen
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general de libertades a favor de las personas, entre ellos este
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derecho a la libertad, a la libertad personal, en su más,
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digamos, en su en su sentido más básico, entendida como esta
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capacidad de una persona de poder llevar a cabo sus, pues,
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sus actos sin intromisiones injustificadas.
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Y pues que les decíamos, incluye esta libertad de ambulatoria.
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Pero sí hay límites a este derecho a la libertad personal
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que ya está ahí donde podemos entrar en estos supuestos que sí
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son reconocidos por el artículo 16 constitucional que nos dice,
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a ver, sí te puedo restringir ese derecho a la libertad bajo
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estas características. No creo que es importante que
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partamos de este artículo. Sí, YYYY.
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Bueno, el digamos como todavía el un pasito antes.
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Tendríamos que señalar que evidentemente el que la
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regulación normativa hable de estos supuestos es porque se
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supone que a un nivel social, no colectivo, ya nos pusimos de
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acuerdo en que dentro de esta sociedad no queremos que se no,
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no podemos traspasar no, por ejemplo.
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Imagínense que decimos, bueno, no sé si si, si.
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Dumay o el auditorio ha leído este libro de de que hicieron un
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también 111 parodia no en los Simpson de cuando se van a un
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viaje escolar y terminan en una isla, es el señor de las moscas,
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no terminan en una isla y entonces los chicos empiezan a
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crear la forma de cómo. Se van a a pues a comportar
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quién va a trabajar, quién va a respetar, cómo, cómo se van a
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fijar las reglas, cómo van a sancionar, etcétera.
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YY eso es como la idea central, no como como de este entorno
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social que nos agrupamos y decimos, bueno, los valores
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principales que vamos a proteger son estos.
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Y si se violentan, vamos a actuar de esta forma, esa es
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como la parte básica y fundamental, y luego ya después
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lo vamos plasmando en en ordenamientos donde nos señalan
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qué es lo que sí podemos hacer, qué es lo que no podemos hacer,
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es decir, como que se reglamenta esa actuación, pero sí como bien
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lo refieres el el artículo, los artículos constitucionales que
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hablan en específico de esta de estos rubros o de estas
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materias, pues nos van marcando la pauta de qué sí se puede o
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qué no se puede hacer. ¿Tú nos hablabas del artículo 16
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constitucional, nos podrías contar de pronto cuáles son esos
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supuestos? Sí, bueno, hay algunos límites
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que no nos marca. Este este artículo que dice,
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bueno, estos supuestos que están reconocidos en el artículo 16
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constitucional. ¿Cuáles son?
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Pues prácticamente vamos a decir que son cuatro, el primero de
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ellos, pues hablamos cuando hay una orden de aprehensión.
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¿Bueno, ahí no hay ni cómo hacernos a un lado no me pueden
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restringir mi mi derecho de libertad porque ya existe una
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orden que viene derivada de todo un proceso judicial que ya
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determina que tengo, digamos, esta pena, no?
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O este castigo de limitar mi mi derecho de libertad.
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También tenemos lo que es caso urgente, que a lo mejor si
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quieres más adelante nos vamos a platicar un poquito más, tenemos
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la retención en flagrancia o que se podríamos llevarnos todo un
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programa de de la flagrancia, pero en este programa podemos
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platicarla de manera también un tanto general, un tanto digo,
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porque si tiene muchas particularidades que si nos van
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a hacer, que que ahondemos un poquito más.
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Y por último, el array no, esta figura que tiene, pues ha tenido
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tantas, tantas respuestas y tantas consecuencias, diría yo
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más negativas que positivas, pero también lo podemos ir
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platicando a lo largo del programa.
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Entonces artículo 16, que nos dice, sí, te puedo restringir
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ese derecho a la libertad, cuando bajo estos cuatro
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supuestos orden de aprehensión. Que aquí ya hay todo un proceso,
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caso urgente de tensión en flagrancia, que en estos vamos a
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ver que que necesitamos tener cumplir ciertos requisitos para
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poderla llevar a cabo y por último el array, entonces me
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parece importante que de ahí podamos ir.
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¿Ir partiendo? Sí, porque bueno, al menos para
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lo la que mencionas de de orden de aprehensión, yo creo que esa
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la podríamos dejar como. Al último de explicar, porque sí
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tiene que ver con que ya hubo un procedimiento, ya se siguieron
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varios pasos y que es una medida más que sancionatoria cautelar
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no te voy a traer hasta en tanto podemos determinar estas
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circunstancias, pero vámonos a los primeros supuestos porque
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ahí de qué estamos hablando no para términos, pues más más que
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serían como menos abogadezcos no tendríamos que decir que cuando
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se comete un hecho delictivo. ¿Como autoridad o como ciudadano
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puede solicitar que se haga la detención, en qué supuestos no?
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¿Justamente hace poco acabamos de presenciar un evento de esta
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naturaleza, verdad? Donde vimos que pues estaban
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desde nuestras oficinas, vimos como una persona estaba quitando
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un espejo retrovisor y pues los vecinos empiezan a gritar.
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Y ahí ese es el momento en que si hay una persona cerca de la
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persona de que quien está robando, pues puede proceder a
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detenerla sí o no. Ahí sería como la primera
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pregunta. O sea, le tengo que hablar a la
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policía o yo también lo puedo detener en estricto sentido, lo
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que los dicen los reglamentos o la normativa en la materia es si
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yo como ciudadano puedo detener esa persona.
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Claro, de ahí es de bueno, la puedo detener y entonces le
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damos unos unos quedos y demás, no, no, eso no se puede.
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Tú nada más lo detienes y en su momento haces la llamada a la
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autoridad para que cuando esa autoridad llegue tú se lo
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entregues. Es correcto nomás.
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¿Sí, es que como como ya lo dijiste, las detenciones, por
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regla general deben ser autorizadas de manera previa por
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una autoridad, no? Sin embargo, hay situaciones
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como ésta que les acaba de platicar, norma, hay situaciones
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de hecho no y escenarios en los que se verifican que que hay
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actos delictivos que son tan diversos que resulta a veces
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materialmente imposible conseguir una orden judicial.
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¿Este es el caso del delito flagrante, no que también decían
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que es flagrante? ¿No?
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Pues decían, es deslumbrar, no que a golpe de vista.
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¿Realmente puedas cerciorarte que eso está sucediendo,
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entonces? Sí, exacto.
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Las detenciones en flagrancia pueden ser realizadas por
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cualquier persona, por cualquiera, incluso por un
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particular. En los casos que alguien esté
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cometiendo un delito inmediatamente después de
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haberlo cometido también, no, o sea que lo esté cometiendo o
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inmediatamente después, que ahí es donde ya también vamos a
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entrar un poco en en pues. En especificidades de de este
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delito en flagrancia, pero bueno, sí la persona se puede
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detener a una persona sin orden judicial en caso de Flagrancia y
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se entiende que hay flagrancia cuando, pues cuando la persona
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es detenida en el momento estar cometiendo un delito, como dicen
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ahora las manos en la masa inmediatamente después de de
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haber cometido el delito. En virtud de que bueno es
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sorprendida cometiendo el delito, es perseguida material e
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ininterrumpidamente, que ahí también ya nos platicarás un
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poco más. Y por último, dice bueno,
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también cuando la persona sea señalada por la víctima u
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ofendido a algún testigo presencial de los hechos, que
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también hubiera, pues la conste, no que eso que eso sucedió
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entonces, bueno. ¿Sí lo puede detener, sí puede
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detenerla cualquier persona, qué es lo que deseamos?
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Incluso un particular, pero dar aviso de manera inmediata,
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alguna autoridad para que ellos realicen ya lo demás no toda
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esta parte que mucho vemos en algunas localidades que quieren
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hacer justicia por propia mano y los quieren linchar y pues no,
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ya realmente ahí estamos, fuera de de todo contexto legal,
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derechos humanos. Y muchos van a decir no, pero
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por qué desciendes al al delincuente si el lo realizó y
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se merece que nosotros somos autoridad, tenemos que ponerlo,
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pues donde debe de ir. Es correcto y ahí es donde entra
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la la parte en donde decimos, bueno, ya le hablamos a un
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policía. Ya en el en el entendido de que
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podemos apretar un botón de emergencia que hay en estos que
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en en algunos localidades están, pues los postes y los postes
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tienen sus botones de emergencia o a través del 911, es decir, ya
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le informamos a una autoridad que algo está sucediendo, ahí es
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donde también entra la parte de de lo que menciona Mike, yo le
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digo al policía lo que acabo de presenciar.
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O incluso el policía va llegando y puede presenciarlo o va
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pasando una patrulla y yo le pido que se pare y le digo, esa
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persona que está ahí parada me acaba de asaltar o así acaba de
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llevar el retrovisor. Ese es el otro supuesto en donde
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puede de alguna manera proceder la detención.
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Solo que hay. Ya no hacemos nosotros
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materialmente a la detención, no, no paramos al sujeto y luego
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se la entregamos a la autoridad, sino le avisamos a la autoridad
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y a través o del señalamiento, porque el propio policía lo vio
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o porque a través también apretando las llamadas de
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emergencia, se activan las cámaras no que tenemos de
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seguridad y empiezan a hacer el seguimiento de la persona.
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Una vez que lo detienen, entonces ahí es donde surge como
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las obligaciones para con la autoridad, pero antes de eso
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quisiéramos hacer como una pequeña acotación, porque al
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menos también desde un plano social es bueno.
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Y qué tanto el que me vayan siguiendo con cámaras o qué
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tanto que de pronto yo esté persiguiendo una persona como
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policía, pero se me pierde 3 calles.
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Y después yo entro o o me lo topo porque sé que hay un atajo
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o porque tal vez sé que esas calles van a derivar en otra más
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y entonces yo lo lo detengo. ¿Calles más adelante también ahí
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hay reglas, porque ya también se han puesto, YY precisamente para
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evitar una detención arbitraria, estas reglas se han llevado a
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extremos de incorporar incluso temas de tecnología, no?
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¿Ajá, sí, pero cómo vamos a proceder cuando una persona yo
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la perdí de vista? ¿Cómo sé que es la la misma?
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¿Cómo sé que no detuve a otra persona nomás?
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¿Sí, aquí, por ejemplo, la pregunta, la primera pregunta
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podría ser, quién puede realizar la persecución?
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¿La propia víctima, testigo, gente de una autoridad del
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estado, luego de haber presenciado la comisión del
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delito? Otra puede ser pues alguna
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persona que no presenció la ejecución del delito, pero tiene
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conocimiento del hecho y de los datos que permiten identificar
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al probable responsable. Y respecto a esto, que que
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platicabas de inmediatez, no en la persecución, pues bueno, esto
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significa que debe ser una actuación continua sin dilación
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o interrupción por parte de quien realiza la detención que
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va desde el momento en que comete el delito.
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En que la persona sospechosa hasta que la persona sospechosa
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es capturada, algunos podrían decir, bueno, es que si lo perdí
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de vista por 1 segundo, entonces ya interrumpí.
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Bueno, también debemos de tener este, pues esta capacidad de
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poder discernir y decir, bueno, pero era la misma persona, traía
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esta misma ropa, solo lo perdí por un tramo, en lo que entró a
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un lugar donde visiblemente no lo puedo identificar, pero.
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Muy bueno. Por eso las personas que que
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imparten justicia tienen esa máxima experiencia en donde
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tienen que ya aplicar estos conocimientos, donde dicen,
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bueno, no puedo ser tan tajante. El o no, no, no.
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Se debe de entender de manera tan literal el o tan sentido
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estricto el tema de de esta inmediatez en la persecución.
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O sea, básicamente lo que no está bien es que tú digas,
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bueno, yo lo vi, hice el señalamiento, le avisé a los
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policías, los policías no hicieron como el rastreo
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correspondiente y lo detuvieron 6 horas después en Puebla, por
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ponerte un ejemplo. No, no, es que ahí ya no fue
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inmediato. Ahí ya no estás haciendo la
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justificación de que fue continuo de que lo hiciste como
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todo ese seguimiento. ¿Entonces ahí es donde EH?
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A veces recuerde que aquí y más adelante lo vamos a explicar.
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Estamos cerquita del Corte. Como también hay un momento en
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que se revisa que tu detención haya sido correcta a partir de
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el ministerio público o de un juez de control.
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No, pero te parece si si vamos haciendo un una pequeña pausa
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comercial para poder seguir platicando de estos temas, sí
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espero que que vaya quedando. Claro, todo lo que hemos estamos
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tratando de ser un poco más didácticas y que esto sea más
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digerible, porque tampoco es sencillo.
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En temas jurídicos. ¿Es correcto?
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Pues estamos acá en cimac radio, recuerden que nos pueden estar
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escuchando en cimacradio.org y Eh, pues ahorita vamos a un
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pequeño corte. Y volvemos en cimac radio,
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queremos escuchar, queremos escuchar.
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Comunícate con nosotras al 55350847615535084761 y deseo
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conocer tus opiniones sobre nuestra programación,
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programación y más radio periodismo con perspectiva de
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género. Regresamos de esta pequeña pausa
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comercial. Estamos acá en reivindicando
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derechos a través de simac radio, recuerden, bueno, estamos
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hablando sobre la las detenciones arbitrarias, perdón,
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recuerden que nos pueden estar escuchando a través de
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simacradio.org que pueden ver los videos a través de Simac TV
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en YouTube, y si quieren tener contacto con nosotras, pues
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puede ser a los números de cabina 5535084761. 5535084761 y
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también pueden estar buscando nuestras redes sociales de
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humanismo y legalidad, que es también la organización donde
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trabajamos y que pues es la que da la pauta también para este
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programa. Pues bueno, les decíamos,
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estábamos platicando sobre las detenciones arbitrarias,
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entonces para tratar de hacer un pequeño resumen en relación a
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esto que estamos abordando, diríamos que cuando una
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detención no tiene el sustento legal, no que justifique.
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Una detención es ahí. Cuándo podríamos señalar que
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estamos frente a una detención arbitraria.
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¿Por qué? Porque las autoridades tienen
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reglas que deben de implementarse al momento de
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hacer una detención y cuando no se cumplen todas esas reglas.
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Es cuando podemos señalar que se ha hecho algo indebido,
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evidentemente también lo lo hemos platicado, el que me
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detengan tiene que a partir de que se ha cometido un hecho
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delictivo y que entonces también o me pueden detener porque hay
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un señalamiento directo o porque.
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Me dieron que estoy cometiendo el hecho delictivo o que también
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en el momento en que me detengan tenga yo los objetos que de
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pronto pues se derivan de ese hecho delictivo y quién de
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pronto puede detenernos como lo habíamos estado platicando, pues
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en en estricto sentido el cuerpo de seguridad pública, una vez
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que se hagan estos señalamientos o estén viendo todo esto que
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estamos platicando o también un particular.
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Cuando no tenemos una autoridad cercana, nada más que ahí sí
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tenemos que avisarle a las autoridades que tengamos a
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través del 911 o los servicios de emergencia que de pronto ahí
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veamos o que tengamos en nuestras localidades.
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¿Y también señalábamos que cuáles son los derechos que
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están vinculados? Pues el derecho a la vida,
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derecho a la integridad física, psicológica, la libertad, las
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seguridades personales. Pero otra de las cosas más que
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que sería importante acá mencionar es.
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¿Bueno, y qué pasa cuando de pronto detienen a una persona
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porque se ve sospechosa? ¿No?
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Sí que pasa muy seguido. No, también eso es ajá.
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¿Como de Oye, pero yo no estaba cometiendo ningún hecho
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delictivo, no? Pero te ves rarito como que tal
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vez como que te digo, ajá. Aquí sí hay que tener mucho
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cuidado, porque ya en en las. ¿Digamos en en la forma de
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interpretar la norma, a través de también pronunciamientos,
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pronunciamientos, perdón, de la suprema corte, nos han dicho que
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por una mera sospecha no nos pueden detener, no, pero es que
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yo se ve como un poco hippie, no?
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YY trae rastas y seguramente fuma marihuana y vende
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marihuana. No, esa es un prejuicio.
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Estoy haciendo valer un prejuicio.
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Si no he cometido un hecho delictivo, si no nadie me ha
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hecho un señalamiento, no me puedes detener por una
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manifestación que tú asumes que se señale, que probablemente a
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lo mejor ya buscándote te encuentro cosas.
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Porque esa es otra de las cuestiones que hemos podido
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presenciar dentro de las detenciones arbitrarias que
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casualmente te encontraron algo en la revisión.
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También ahí son reglas. El que nos revisen al momento de
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detenerlo tiene un objetivo, pues es encontrar.
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¿Algún objeto del delito? ¿Pero con eso se fundamentan
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algunas autoridades para decir, mira, le encontré esta bolsita
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con vegetal verde seco, aparentemente mariguana, no?
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Sí, casualmente lo encontré. ¿Es que hay aquí?
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¿Bueno, en esta parte? Sí, como tú lo dices.
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Hay que tener mucho cuidado porque el simple hecho de de
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parecer sospechoso, a veces nada más por el hecho de ser joven,
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ya no te te ven como que. Según lo estás haciendo, algo
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que no debería de ser, o el hecho de pues de ser de escasos
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recursos que no traigas cierta apariencia, pareciera que puede
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dar pie a que tú eres o estás cometiendo algo ilícito, algo
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ilegal. Entonces aquí estamos ya
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traspasando esta línea. ¿Discriminatoria, no?
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Ya dejamos de de de ver un tema del derecho de libertad,
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etcétera. Ya estamos en un tema de
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discriminación y por eso decimos que debe de tener mucho cuidado,
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porque pues ahí los pagentes del Estado que lleguen a realizar
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estas detenciones tienen que ser muy cuidadosos y de verdad
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justificarlo de manera, pues legal, de manera congruente,
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porque sino ellos incluso pueden incurrir en una responsabilidad.
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Y además, que viene de la mano este tipo de de actos indebidos
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vienen de la mano de otras vulneraciones a derechos
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humanos, no en casos como tortura, temas de desapariciones
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forzadas. Porque lo que sí podemos ver en
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este contexto, partiendo de la discriminación, es que se
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procede a una detención bajo este criterio de ser
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sospechosos, pero justamente a grupos en situación de
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vulnerabilidad, individuos que de alguna manera.
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Solamente como decíamos, por ese prejuicio o ese estereotipo,
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señalamos que seguramente están, pues de alguna manera, poniendo
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en riesgo a la ciudadanía, no como que en esta cuestión de
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querer prevenir hacen uso de este ejercicio, por ejemplo, en
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una sentencia de la Corte Interamericana, específicamente
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en temas de mujeres trans. Hacían referencia que al momento
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eso era un caso que tiene que ver con muchos otros contextos.
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Pero el primer, la primera violación se da precisamente
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porque esta mujer, bueno, en ese momento no era una mujer trans,
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era una persona que todavía no había transicionado, pues es
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desde cuanto a la identidad de género, pero se asumía como una
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persona gay y había sido detenido y que cuando las los
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agentes de Estado rinden cuentas respecto a la detención,
26:06
dijeron. Pues es que se veía a su
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momento, le pedimos sus documentos de identidad y
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posteriormente como estaba en una zona que tiene altos índices
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de criminalidad y no se pudo identificar.
26:20
Por eso la subimos a la patrulla y la empezamos a golpear.
26:24
Ajá y. ¿Luego eso qué tiene que ver?
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YY justamente. Cuando el el Estado llega a la
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Corte Interamericana a tratar de dar su justificación, seguía
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sosteniendo que había en la zona un alto índice de.
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¿Criminalidad y que actuarlo conforme a Derecho, pero no
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había ningún sustento para señalar o K, pero si estaba
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diciendo que era una zona, ella específicamente qué estaba
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haciendo? No que era lo que.
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Para TI te dio esta posible sospecha o que estabas viendo
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que hacía que procedió procediste a detenerla.
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Y pues bueno, ahí evidentemente se determinó que dentro de otras
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vulneraciones se había cometido esta detención arbitraria.
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No, entonces si veamos como a veces el abuso de poder.
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Puede dar pie a que se cometan estas vulneraciones y que los
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agentes de Estado asuman que es una cuestión de prevención
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cuando las reglitas son muy claras y no está cometiendo un
27:20
hecho delictivo. ¿No, no puedes detener una
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persona y menos porque asumas que es sospechosa, no?
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Exacto, o sea, la referencia de una actitud sospechosa o
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nerviosa, porque también algunos dicen es que estaba nervioso y
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entonces no nerviosa o cualquier otro motivo que esté
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relacionado, digamos con la apariencia de una persona.
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No son causas válidas para detener a alguien y menos bajo
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el concepto de flagrancia, porque flagrancia ya vimos que
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es o lo estás cometiendo o lo acabas de cometer, entonces,
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como dice, las reglas son muy claras YY en esta parte sí tiene
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que debemos de tener mucho cuidado, ya sea que alguien nos
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quiera detener bajo este concepto o.
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Podamos defender incluso a alguien que haya sido detenido
28:06
de una manera. ¿Ahí sí sería arbitrar entonces,
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pero hay supuestos novios en donde sí está autorizado a
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realizar también un control preventivo provisional la
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autoridad o por parte de agentes del Estado?
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Ahí sí hay sí se puede utilizar este control preventivo
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provisional y bueno. Digamos que en algunos casos sí
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es necesario que haya una sospecha razonable y que sea
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objetiva de que sí se está cometiendo un delito que se
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acaba de de cometer, que es donde entra esta parte de de la
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flagrancia, pero la sospecha razonable que es ahí ya temas
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muy jurídicos y que ya tenemos que entrar mucho detalle, pero
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bueno, de manera muy general, pues se puede presentar esta
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sospecha razonable. Cuando con motivo de un
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señalamiento por denuncia informal de que también se esté
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cometiendo un delito, que a lo mejor no, no es visible, escucho
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que alguien a lo mejor le están pegando a un niño en la casa de
29:09
al lado, no lo puedo ver, pero sí esta la sospecha y es
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razonable porque escucho que llora, porque escucho que la
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mamá grita golpes, etcétera. O también cuando el propio
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comportamiento de alguien da lugar a una sospecha de que sí
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se está cometiendo este ilícito penal.
29:26
Bueno, también existen algunos, digamos que algunos controles
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preventivos provisionales, que son restricciones temporales que
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no implican una privación del derecho a la libertad personal,
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sino digamos, una aceptación momentánea.
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¿Pero tiene una finalidad y la finalidad es la prevención, es
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la preservación o es mantener esta seguridad pública?
29:55
¿Cuáles son algunos de estos ejemplos?
29:57
Pues el alcoholima no. Esta prueba de de alcoholemia en
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la vía pública también podría ser el de tener un vehículo por
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exceso de velocidad, porque podría dar pie a una sospecha
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razonable. ¿Por qué va tan rápido?
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Acaba de cometer a lo mejor algún ilícito.
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O también alguna inspección o revisión corporal o de
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posesiones. Pero bueno, esta este control
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provisional preventivo, no digamos que la sospecha debe de
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haber una sospecha razonable que justifique su práctica, y esto
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debe de estar basado en elementos objetivos y no en una
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mera, digamos una mera apreciación.
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Entonces pues aquí que sepa la gente que estos sí están
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permitidos. Sí, y digamos que como que la la
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diferencia ciudadana que pudiéramos detectar es porque al
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final esto quien lo tiene que demostrar que la sospecha
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razonable que tenía es la autoridad, no es ciudadano, no,
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entonces aquí digamos como la línea cínica que podríamos
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determinar. Es que a veces las autoridades
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dicen, bueno, es que como yo siempre he trabajado en esta
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materia. Como que es habitual que el que
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tenga rastas y esté en el chopo es seguramente una persona que
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distribuye drogas. No, no a ver, esa es una una
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mera apreciación que estás haciendo, pero no la puedes,
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aseverar. A que de pronto hagamos un
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señalamiento tal cual en donde a través de los registros, como
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dice Mayra, no a través de los registros nos dimos cuenta que
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hubo un percance automovilístico y entonces tú empezaste a
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circular a una velocidad muy muy muy fuera de los límites.
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Pues de pronto y que justo en el otras treos, a lo mejor había un
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policía que estaba pudo tener el conocimiento de los hechos en no
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sé, voy a poner un ejemplo muy. Muy burdo, pues para poder
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entender la mecánica, pero pensemos que los hechos
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ocurrieron en la alberca olímpica, no sobre eje central
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y. Como tú te fuiste super.
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¿Rápido aquí para los que no son de la ciudad es que es como una
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esta el el eje central es como una avenida de varios carriles
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un poco extensa, no? Entonces a lo que voy es que los
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hechos hubieran ocurrido en en donde inicia eje central.
32:24
Y que una patrulla se hubiera dado cuenta que un vehículo iba
32:27
muy rápido en xola. Entonces tú presumes que ahí hay
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una eventualidad y luego ya también se hacen todos estos
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monitoreos a través de las publicidad.
32:37
Eso es como una diferencia sustancial, pues de que sí se da
32:41
esta presunción a que de pronto más sea porque yo lo asumo como
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como una posible realidad, porque allá en su momento,
32:49
cuando tú pongas a disposición a las autoridades que ese sería,
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pues la forma también. Como una protección ciudadana
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que tenemos que cuando lleguemos a un ministerio público el que
33:00
tiene que validar que la detención se hizo de manera
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correcta es precisamente es a ministerio público.
33:07
O si ya se traslada a un juez de control, el juez de control,
33:11
entonces ahí es donde la propia autoridad que te detiene tiene
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que justificar porque te detuvo. Y desde ahí, si no se reúnen los
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requisitos que han señalado la Constitución y los ordenamientos
33:25
aplicables, pues no te tienen que dar la libertad porque no se
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justifican, no, entonces no crean que de pronto digo sí, sí,
33:33
algunas autoridades que no. ¿Pues dominan no todos estos
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conceptos pueden caer en los extremos de una detención
33:41
arbitraria, pero eso no quiere decir que en automático, sí o
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sí, vamos a pasar al reclusorio, porque hay momentos en donde nos
33:48
van a hacer una valoración de si esa detención estuvo bien o mal,
33:52
no? Así es, hay casos donde un
33:56
comportamiento, digamos inusual o evasivo, puede llegar a a a a
34:02
justificar, digamos, una sospecha razonable.
34:05
Y esto pues se autoriza un registro o un control
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provisional. Pero como bien dices, si esa esa
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justificación tiene que estar respaldada a partir de elementos
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objetivos, no como los que nos acabas de decir, que permitan
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que la autoridad judicial pueda verificar que la gente de
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policía que actuó lo hizo de manera razonable, entonces ahí.
34:30
Pues ya le tocara a a la autoridad o al al al policía en
34:34
en su momento, explicar detalladamente cada caso
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concreto, cuáles fueron las circunstancias, lo que siempre
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nos dice, no circunstancias de modo, tiempo y lugar que lo
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llevaron a estimar que esa persona actúa de manera
34:50
sospechosa o evasivamente entonces.
34:54
Si no los si no reúne todo, entonces como dices tienen que
34:58
dejarlo en libertad, porque si no daría pie a una detención
35:02
arbitraria. ¿Sí es un tema, pues realmente
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amplio, tiene muchas especificidades, pero lo estamos
35:12
abordando de manera muy general para que la gente tenga
35:15
conocimiento, pues qué es una detención arbitraria, a qué
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tienen derecho, a qué no tienen derecho, cuándo los pueden
35:21
detener, cuándo no? Pero sí que sepan que tu
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autoridad tiene esta obligación y este deber de de justificar
35:30
estas detenciones y que además tienen que hacer una
35:34
presentación de manera inmediata.
35:37
Así lo dice la la normatividad ante el ministerio público no
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puede pasar tiempo. Sí que te parece, si eso lo
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platicamos en el último bloque que vamos a tener, vamos a una
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pequeña pausa comercial y volvemos para seguir platicando
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acá en reivindicando derechos sobre las detenciones
35:54
arbitrarias, volvemos encima. Radio, queremos escucharte,
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comunícate con nosotros al 5535084761. ¿5535084761 y más
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radio periodismo con perspectiva de género estamos de regreso en
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este programa de reivindicando derechos hablando de detenciones
36:38
arbitrarias? Que hoy si siento no mius, que
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no mius que hicimos como una clase.
36:44
Por. Eso nomás a una clase que que a
36:47
un que a una plática. Pero de verdad es importante
36:51
porque muchas personas tienen dudas de cuando las pueden
36:56
detener o no y a veces actúan mucho por instinto o por lo que
36:59
ven en redes sociales de no, no me puedes detener, no puedes
37:02
este este control de alcoholemia no puedo, es ilegal y bueno.
37:09
¿Entonces aquí les estamos explicando, ahora sí que es
37:12
desde el principio qué qué protege este derecho, la
37:16
libertad, el el fundamento constitucional, cuando sí me
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pueden detener, bajo qué supuestos?
37:24
Y decíamos, bueno, la regla es que siempre exista una orden,
37:27
no, pero. Si no hay esa orden.
37:29
Existen otros supuestos bajo los que sí pueden restringir mi
37:33
derecho de libertad. ¿Cuáles son?
37:35
Ya hablamos de flagrancia, ya hablamos de.
37:37
De de cuando dijiste esta orden en aprendan, pero también
37:41
hablábamos que queremos ver más adelante el tema del arraigo es
37:46
importante, el caso urgente lo vamos a ver muy rápido y muy
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general, pero bueno en el Corte antes de llegar al corte al
37:53
último corte les les platicaba yo de esta parte de que sí se
37:58
considera una detención arbitraria.
38:01
Cuando los policías te detienen y no hacen, no te presentan de
38:06
manera inmediata ante el ministerio público, de ahí viene
38:10
también ya el registro, no también cuando ya es una
38:14
detención, pero bueno, ahí si tú nos puedes platicar un poquito
38:17
más. ¿Sí, digamos que como esto tiene
38:20
ligado también con la presunción de inocencia, entonces en el
38:23
momento que te detienen, porque ya se reunieron los requisitos,
38:26
como lo platicamos, no? Lo que viene es que telean tus
38:30
derechos, eso es lo primero, esto que a veces vemos en la
38:33
televisión, que es como son los derechos Miranda, los lo jalamos
38:39
de alguna manera de de de Estados Unidos, pero básicamente
38:42
es que el la autoridad, como hay esta presunción de inocencia,
38:46
hay una cartilla de derechos, eso lo pueden descargar en
38:50
Internet y demás, pero básicamente que es lo que dice
38:52
esa cartilla. Lo que te señala la cartilla es
38:55
que pues al momento de que te detengan, la autoridad te tiene
38:59
que decir cuál es el motivo de la detención, los derechos que
39:02
tienes como el de guardar silencio.
39:04
Si no quieres declarar que puede ser asistido por un defensor que
39:09
también le puedes avisar a un familiar que está siendo
39:13
detenido. Este derecho de la presunción de
39:16
inocencia es que si eres extranjero, pues le avisen al
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consulado de tu país si no hablas español.
39:24
¿Español? Pues que tengas un traductor o
39:26
un intérprete y que como menciona Mayra, que seas
39:30
presentado ante la autoridad de manera inmediata, porque eso es
39:34
también uno de el punto finito para los temas de la
39:37
desaparición. ¿No?
39:38
Porque en el momento en que yo te detengo, entonces
39:40
inmediatamente te llevo a la autoridad, oye, pero es que
39:43
entre el momento en que se detuvo y la puesta disposición
39:47
de la autoridad pasaron 8 horas. ¿No, o sea, me tienes que
39:50
justificar porque pasaron 8 horas, no?
39:52
Es que fíjese ministerio público que había una manifestación y se
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me ponchó la llanta y caí en un bacho.
39:58
Bueno, todo eso lo tendría que justificar la autoridad para
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poder decir por qué te tardaste tanto tiempo también por eso es
40:06
importante la parte que cuando llegas a un ministerio público
40:10
se haga el registro de la detención en todos los digamos,
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las plataformas que se tienen y que se mandatan por medio de
40:18
ley. Porque si no volvemos a caer en
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el extremo de los supuestos de la desaparición, cuando una
40:24
autoridad oculta el paradero de una persona que ha sido detenida
40:28
en estricto sentido, lo está desapareciendo.
40:31
Y por eso es que tienes este derecho a comunicarte con tus
40:33
familiares, porque no nada más es el derecho.
40:35
Que sepan dónde estoy, si no que a partir de que tú sepas dónde
40:39
estás, puedes ejercer tus derechos de defensa.
40:42
¿Y si no le avisas a nadie, no? O si nadie de pronto acude, pues
40:46
ahí es donde también se tornan las arbitrariedades.
40:48
Entonces, si se tienen que llevar de forma inmediata ante
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la autoridad más cercana para que ahí se proceda a valorar si
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la detención fue correcta e incorrecta.
40:59
Pero entonces surge el tema de la detención urgente, no esos.
41:05
Ahí tiene sus puntos en particular, porque pensemos.
41:09
Bueno, y si resulta que estoy en una localidad donde la autoridad
41:12
está, no la tengo cercana. ¿Qué pasa en esos casos?
41:16
No, y ahí también lo se ha regulado en en nuestros
41:20
ordenamientos que en casos de una detención urgente, pues
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solamente procede. No proceden todos, todos,
41:26
evidentemente, pero estamos hablando de que este estemos
41:30
frente a un delito que es considerado grave, que ahí
41:33
también podríamos entrar, como en la disyuntiva no may, porque.
41:37
¿Cuándo decimos que es un delito grave y cuándo no?
41:41
Exacto, bueno, en estos casos, en cuanto nos referimos, bueno,
41:50
hay casos urgentes. Lo que la dice es que si es
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grave, siempre y cuando la pena media aritmética sea mayor de 5
41:58
años, pero esta es cuestión de que sea grave.
42:01
¿Es que todavía es como una de esas reminiscencias del modelo
42:04
tradicional, porque te acuerdas que en el modelo tradicional sí
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teníamos un catálogo de delitos graves que no?
42:11
La. ¿Cosa así, pero los delitos
42:15
graves desde la figura jurídica era cuando tú fumabas la todos
42:20
los delitos tienen y se sancionará de tanto a tantos
42:23
años? No, que es lo que decimos, la
42:24
mínima y la máxima de un año a 20 años.
42:28
Eso es lo que a lo referimos. Cuando tú lo sumabas y lo
42:32
dividías entre 2 te daba la media aritmética y entonces ahí
42:36
si superaban los 5 años, decíamos que era un delito
42:39
grave. No crean que era una cuestión de
42:41
ah un delito grave, pues el feminicidio no, el homicidio no
42:45
se se hacía a través de esta esta sumatoria y la división,
42:50
pero eso se quedó. Entonces, en teoría ya no hay
42:54
delitos graves más que para el supuesto de lo que habla en los
42:58
casos urgentes y en los casos urgentes, insisto, se señala que
43:02
un delito es grave cuando estemos frente a un delito que
43:06
esté dentro del catálogo de la prisión preventiva oficiosa.
43:10
O la pena media aritmética sea de más de 5 años, cuando sabemos
43:14
que hay un riesgo de fuga y cuando no podamos hacer el pues
43:19
no podamos ir a una autoridad judicial y que por eso pues
43:24
tenemos este supuesto de actuar de forma urgente.
43:28
Sin embargo, eso no exime a la autoridad de que entonces lo
43:32
lleves a la instancia más próxima.
43:35
Y aquí sí, lo único que podrías justificar es no, pues si es que
43:38
la más próxima estaba a 8 horas. Ah, bueno, pero tienes que
43:41
justificar porque era urgente, porque sí lo tenías que detener.
43:44
Eso sería el único supuesto, no hay más el que la ley lo
43:49
permita. ¿Y sí lo dejaron como un poquito
43:52
acotado, aunque la puerta abierta que se dio en este
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sentido fue que en para los delitos urgentes metieron la
43:58
prisión preventiva oficiosa y en la prisión preventiva oficiosa,
44:02
pues cada que se les ocurre aumentan el el catálogo, no?
44:07
Sí es, digamos que no tengo cómo cómo obtener una orden en el
44:15
momento en el que está sucediendo y que es un delito
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grave, etcétera. Entonces pues ahí lo hacemos por
44:20
caso urgente, pero como bien dices, el ministerio público
44:23
tiene que calificar de legal o de ilegal, no esta detención que
44:29
realice de inicio un policía. Entonces, bueno, si la si la
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detención llegara a ser ilegal el ministerio público pues tiene
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que corregir. Entonces también la persona
44:41
juzgadora tiene que declarar la ilegalidad de esta detención y
44:45
también analizar si las pruebas que digamos que se obtuvieron
44:50
tienen realmente un vínculo con la detención calificada como
44:55
ilegal y bueno. En ese caso ya entramos en otros
44:59
temas porque se tendrían que anular las pruebas y bueno,
45:02
vienen una serie de de acciones ya muy, muy específicas.
45:08
Pero bueno, realmente en general este es el tema que que hemos
45:13
tratado de transmitirles el día de hoy de estas restricciones al
45:16
derecho de libertad, hablando de libertad como este derecho,
45:21
digamos, de ambulatorio. Y cuando sí nos lo pueden
45:25
restringir cuando no lo pueden restringir.
45:28
Y que. ¿Sepamos que cuando alguien nos
45:31
detiene es que a veces no, no quiero generalizar, pero muchos
45:35
policías cuando realizan la detención no pelean este derecho
45:38
de esta cantilla de derechos y que pues está en la ley y que si
45:42
no lo cumple, pues ya con eso, EH?
45:45
¿Ya con eso tienes para decirle su detención no estuvo dentro
45:49
del marco jurídico entonces? Pues no, y bueno, en este
45:53
aspecto lamentablemente tenemos también muchas observaciones a
45:56
nivel internacional de cómo México no realiza estas
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detenciones de manera correcta, y es algo que hemos estado
46:06
platicando a lo largo de varios programas, de cómo a nivel
46:11
internacional somos, pues este país que el país que realiza,
46:19
digamos que. Muchas cosas más.
46:21
Y entre ellas, la la detención arbitraria está considerada a
46:25
nivel internacional una práctica generalizada en el país.
46:29
Eso quiere decir que es muy probable que cuando nos
46:34
detengan, la autoridad esté cometiendo o no esté respetando
46:40
los lineamientos correspondientes.
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Eso si no lo han documentado. Y lo peor aún.
46:45
Que tenemos figuras que no empatan con la pues digamos con
46:50
las reglas internacionales, como sería el arraigo no que se está,
46:55
digo si al final ha sido limitado y el arraigo solamente
46:59
ha quedado restringido para temas de delincuencia
47:01
organizada. Y es esta figura en donde
47:05
básicamente te detengo para investigar, cuando la regla
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debería de ser al revés, entonces te detengo para
47:10
investigar. Y cuando ya tendrá ciertos
47:14
elementos, entonces ya puedo solicitar a la autoridad que
47:18
formalmente se inicie una investigación.
47:20
La regla no es esa, la regla es que primero investigas y cuando
47:25
ya tengas ciertos indicios, entonces sí, ya le dices a un
47:28
juez que ahí es donde implicaría el tema de las órdenes de
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aprehensión y demás. Primero se investigó, se llevó a
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cabo estas diligencias cuando se han acreditado ciertos
47:39
supuestos. Entonces sí, ya le digo al juez,
47:41
oye, mira, yo quiero que venga Mayra carmente a que yo le diga
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qué es lo que ha cometido y que se siga la investigación y es
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ahí donde se giran las órdenes y demás.
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Entonces esa figura ya lo platicamos en las sentencias de
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la Corte, pues nos han llamado la atención al menos en 2 casos
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y en teoría. Pues aunque no lo lo han
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señalado, tal cual como que atenta contra los compromisos
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internacionales, sí le dejan un poco la la pelotita a las
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autoridades que están haciendo la valoración para que
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determinen cómo deben de aplicar las normas internacionales, como
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deben de interpretar el Derecho nacional y en su momento no
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violenten derechos humanos. ¿No, entonces es también una de
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las posturas, entonces? Básicamente lo que tendríamos
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que decir es que aún cuando pudiéramos estar cometiendo un
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hecho delictivo y que tuviera la autoridad, esta facultad de
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detenernos no pasa por alto que deben de salvaguardar nuestra
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integridad, que deben de permitirnos comunicarnos.
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¿Que no nos pueden exponer a medios de comunicación?
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No, sino se me ha hecho una. No tenemos una sentencia donde
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digan que soy responsable, no me pueden exponer a medios de
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comunicación, que debo de ser escuchada, que debo de tener
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acceso a mi expediente, que debo de tener derecho a un abogado y
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que pueda ofrecer pruebas, no, que eso también es otra de las
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cosas. ¿Porque cuántas?
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Al menos en el modelo tradicional.
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¿Cuántas veces vimos que en averiguación previa los abogados
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era común decir no digas nada y decimos hasta el juzgado?
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Pues sí, pero si no dices nada en ese momento, digo, hay que
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valorarlo. Para eso necesitamos que nuestro
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abogado esté ahí, pero no. ¿De entrada, el no decir nada
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necesariamente nos ayuda, no? Sí, porque pareciera una buena
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estrategia jurídica, no, pero realmente a veces no no aplica
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así. Y bueno, pues yo creo que a lo
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largo de este programa hemos visto como sí pueden realizarse
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estas detenciones de manera legal con toda esta parte de de
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también el derecho a la dignidad y no suceden en gran, en gran
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número no, porque yo lo atribuyo, yo no sé, tú ahorita
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me darás tu opinión, pero yo lo atribuyo mucho a que también ya
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nos lo dicen la sentencia de la Corte que es.
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Es es una forma ya muy sistemática de detención y que
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se va pasando, va pasando en lugar de voltearte y aprender y
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observar y analizar y revisar los protocolos, la actuación,
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los lineamientos. Entonces tal vez muchos no, no
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generalizo, no me gusta generalizar, pero hay muchos
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policías en específico que al momento de hacer detenciones, si
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se quedan cortos y se ven rebasados.
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Por algún ciudadano que les hable de algún artículo este o o
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de alguien que los amedrente se vean rebasados.
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¿Entonces por qué? ¿Mi opinión es que actúan de
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manera muy sistemática porque van pasando como en
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experiencias, no? ¿Pero bueno, no sé tú qué
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opinas? Sí digo, al final es un un tema
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que nos sigan recomendando, por eso también parte de pronto de
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las autoridades y que se ha insistido no se ha
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materializado, pero por eso piden que tengan cámaras, no
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para que ahí puedan ir notando qué es lo que fue pasando y que
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es una forma de proteger a la ciudadanía.
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Pero también es una forma de demostrarlo, que si la actuación
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fue correcta o no, porque básicamente de lo que estamos
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hablando y con eso vamos cerrando, es que el Estado tiene
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reglas. ¿Por más que se esté relacionado
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con un hecho delictivo, tiene reglas que debe de cumplir, y si
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no se cumplen esas reglas, entonces da, pues al menos para
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el caso en específico una libertad, pero para el caso de
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la ciudadanía, pues una vulneración a derechos humanos,
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donde podemos estar expuestas todas y todos, no?
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Pero bueno, se nos acabó el tiempo, entonces no nos resta
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más que despedirnos. Esperamos que haya sido de
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utilidad este programa, recuerden que nos pueden buscar
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a través de las redes sociales. Decimac pueden llamarnos al
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número de cabina 5535084761 o también pueden buscarnos a
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través de las redes sociales, tanto decimac como de humanismo
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y legalidad, por si, pues les gustaría que ampliáramos algún
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tema o que abordáramos alguno en particular, pues nos despedimos
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May algo muy breve, muy breve, en unos 10 segunditos.
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No, no, no nada, eso ya platicamos mucho y nos vemos en
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el próximo programa. Muchas gracias, pues nos vemos
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la siguiente semana, cuídense mucho, bye bye, esto es
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reivindicando de un programa de decimal radio donde tu voz es
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poder y eje de acción desde humanismo y legalidad, un
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espacio seguro y libre de estereotipos donde víctimas,
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expertos y autoridades fijan posicionamientos para garantizar
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el acceso a la justicia de mujeres e infancias en nuestro
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país.