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[REP] No es estética, es política: la delgadez extrema ha vuelto · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 2: Violeta, que no se nos olvide decirles a los oyentes
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  Speaker 2: que les necesitamos más que nunca.
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  Speaker 3: Jamás. Digámoslo. Os necesitamos para ser sostenibles, para no desaparecer,
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  Speaker 3: para seguir existiendo.
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  Speaker 2: Que no lo diríamos si no lo necesitáramos.
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  Speaker 3: No lo diríamos. Así que haceos productoras y productores en carnecruda.es.
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  Speaker 3: Yo he
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  Speaker 4: llegado a comer poco para ver más delgada, hacer mucho
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  Speaker 4: más cardio. Para ver, no es delgada. Y eso es
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  Speaker 4: lo
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  Speaker 5: peor que puedes hacer. El lenguaje cambió, pero el mandato
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  Speaker 5: es el mismo. Menos. Ocupa menos. Pesa menos. Sé menos.
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  Speaker 5: Y si no puedes sola, aquí tienes la pastilla. Aquí
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  Speaker 5: tienes la inyección.
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  Speaker 6: Se te infla el abdomen?¿ Se te infla el rostro?¿
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  Speaker 6: Te sale bello?¿ Te sale apné? Querida, tienes un desajuste
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  Speaker 6: que ni tú te imaginas lo grave que es.
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  Speaker 8: Bienvenido a Carnicruz! ¡Carnicruz! ¡Carnicruz! ¡Carnicruz! ¡Carnicruz!
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  Speaker 2: Ha vuelto la delgadez extrema que nunca se fue.
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  Speaker 3: Las alarmas saltaron en la alfombra roja de Hollywood ante
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  Speaker 3: la delgadez enfermiza, esquelética de Emma Stone o de Meemur.
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  Speaker 8: Pero es algo que está y estaba por todas partes.
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  Speaker 8: Esta es mi última comida normal. Esta es la dieta
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  Speaker 8: del huevo. Esto es lo que debes comer si quieres
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  Speaker 8: perder grasa y aumentar masa muscular.
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  Speaker 3: En los medios, en las redes, en publicidad, en las series.
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  Speaker 3: Y
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  Speaker 8: que tiene que
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  Speaker 2: ver con lo mismo de siempre.
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  Speaker 3: Forma de domesticar y someter el cuerpo de las mujeres.
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  Speaker 3: Este es el orden correcto. Cuán larga sea tu rutina
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  Speaker 8: va a depender de tu presupuesto. Yo soy el limpiador facial.
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  Speaker 8: De día son cinco pasos. Si no
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  Speaker 9: sabes en qué orden van tus productos, te explico muy
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  Speaker 9: fácil
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  Speaker 2: Filtros, rutinas faciales, dietas, ejercicios milagrosos, cirugías, botox y medicamentos
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  Speaker 2: que con un pinchazo te convierten en la mujer soñada.
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  Speaker 2: Más
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  Speaker 3: guapa, más joven, más flaca, más, más... más.
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  Speaker 8: Cada cuánto tiempo de hoy yo ponerme el voto.
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  Speaker 4: Y mucho hablamos
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  Speaker 8: del
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  Speaker 4: voto. Todas las áreas que puedes tratar con votos. Cinco
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  Speaker 4: consejos antes de infiltrarte la cara.
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  Speaker 2: Hablamos de una violencia que se vuelve más hostil cuando
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  Speaker 2: hablamos de gordura. Y
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  Speaker 3: que pretende disciplinar a las mujeres bajo la excusa de
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  Speaker 3: la salud y de la belleza.
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  Speaker 2: Pero no es estética, es política como escribió la cineasta
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  Speaker 2: Chloe Wallace.
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  Speaker 3: Es el capitalismo vendiéndote que no eres válida ni válido
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  Speaker 3: si no eres flaca
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  Speaker 2: o flaco. Y que serlo es símbolo no solo de
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  Speaker 2: salud sino de estatus.
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  Speaker 3: Y
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  Speaker 5: empecé a llamar a todas mis amigas falacas. Tú estás
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  Speaker 5: en Osempic. Ahora, si es real lo de Osempic. Yo
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  Speaker 5: no usé Osempic.
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  Speaker 3: Yo usé Tirsepatide.
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  Speaker 2: Los caminos del capitalismo para controlar el cuerpo de las
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  Speaker 2: mujeres son inescrutables.
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  Speaker 3: Hoy hablamos de la delgadez extrema como síntoma extremo del
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  Speaker 3: control sobre los cuerpos, especialmente de las mujeres.
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  Speaker 8: Algo que conquista mucho a las mujeres es... ¡Cállate, pavo!
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  Speaker 8: Aquí las nenas se piensan...¡ Puto flipado! Si eres capaz
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  Speaker 8: de hacer reír a una mujer, eres capaz de besarla.¡
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  Speaker 8: Que te calles, pavo! Yo quiero saber tu definición de
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  Speaker 8: mujer de alto valor. La actualidad de una mujer. Verdaderas
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  Speaker 8: mujeres de alto
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  Speaker 10: valor. ¡Cállate, pavo!
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  Speaker 2: Voy a hablar pero poco, ¿vale? Para presentar a nuestro
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  Speaker 2: increíble plantel de hoy, que cuenta con nuestra tertuliana de cabecera,
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  Speaker 2: la escritora y editora Silvia Ananclares. Su último libro es
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  Speaker 2: Abrazaremos el caos por ti, ilustrado por María Géser. Crudos días,¿
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  Speaker 2: cómo estás, querida?
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  Speaker 9: Crudos días, queridas.
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  Speaker 2: El canon de la extrema delgadez ha vuelto o nunca
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  Speaker 2: se fue?
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  Speaker 9: Pues es como los Pokémon. Digi evoluciona. O sea que
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  Speaker 9: estamos ahora en un Charizard o en un... Y claro
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  Speaker 9: que sí, o sea, es el mito de la belleza
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  Speaker 9: del que nos habló Naomi Wolf en los noventa. Pues
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  Speaker 9: ahora además, o sea, es que en esto de la
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  Speaker 9: gordofobia y todo el tema de la exigencia de la delgadez,
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  Speaker 9: hay algo muy perverso que es que al final el
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  Speaker 9: trabajo lo seguimos haciendo las personas con cuerpos gordos que
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  Speaker 9: interiorizamos toda esa gordofobia y nos ponemos a trabajar por
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  Speaker 9: ese ideal, que es un poco lo que denunciaba en
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  Speaker 9: el mito de la belleza. Decía que la belleza no
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  Speaker 9: era una moda en los noventa, y en ese caso
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  Speaker 9: el mito de la extrema delgadez también estaba en boga,
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  Speaker 9: sino que es un sistema. Entonces ahora el sistema ha
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  Speaker 9: evolucionado y encima ahora estamos con el último giro, que
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  Speaker 9: es la industria farmacéutica, y que nos está ofreciendo una
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  Speaker 9: solución que pasa por lo saludable con todo lo que
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  Speaker 9: eso conlleva.
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  Speaker 3: Regresa la periodista y escritora Aida González Rossi, a quien
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  Speaker 3: conocimos en un programa en La Laguna, Tenerife, y que
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  Speaker 3: acaba de publicar Gorda sin vergüenza. con la editorial En Debate,
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  Speaker 3: del que hablaremos después. Aida Cruz Díaz. Hola,¿ qué tal?¿
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  Speaker 3: Por qué la presión estética no es lo mismo que
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  Speaker 3: la gordofobia? Que esto vamos a explicarlo desde el principio.¿
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  Speaker 3: Y cómo se retroalimenta?
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  Speaker 11: Pues, a ver, gran pregunta. La presión estética es algo
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  Speaker 11: que al final sufrimos todos los cuerpos, ¿no? Al final
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  Speaker 11: vivimos en un sistema que nos quiere controlándonos todo el
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  Speaker 11: tiempo y como ejerciendo una especie de presión, justo lo
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  Speaker 11: que comentaba Silvia. Pero la gordofobia, que está muy atravesada
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  Speaker 11: por la violencia estética, como tú dices, se retroalimenta, es
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  Speaker 11: una presión que opera sobre los cuerpos gordos, ¿no? Al final...
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  Speaker 11: cuando hablamos de gordofobia puede resonar con todo el mundo
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  Speaker 11: porque al final estamos hablando de violencia estética pero es
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  Speaker 11: importante hacer un poquito la puntilla o no la puntilla
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  Speaker 11: sino de que al final pues las gordas los gordos
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  Speaker 11: y les gordes pues sufrimos una opresión que pasa por
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  Speaker 11: discriminación en el trabajo que nos insulten por la calle
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  Speaker 11: o que no nos podamos hacer un escáner en el
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  Speaker 11: médico porque no cabemos en la máquina y no se
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  Speaker 11: ha pensado que debería haber una máquina más grande por
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  Speaker 11: ejemplo
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  Speaker 2: un insulto que además acabáis asumiendo y que os acaba
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  Speaker 2: haciendo modificar vuestra propia conducta.
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  Speaker 11: Totalmente. Al final, creo que hay como una especie de...
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  Speaker 11: Cosa muy subversiva en una persona gorda que ocupa espacio.
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  Speaker 11: Precisamente porque te programan poco a poco desde todas partes
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  Speaker 11: para no ocuparlo, para pedir perdón y para no estar
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  Speaker 11: presente en el día a día de tu cuerpo. Para
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  Speaker 11: pensar que vas a ser tú misma cuando tengas otro cuerpo.
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  Speaker 11: Que al final es como, bueno, pues mi cuerpo soy yo,
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  Speaker 11: no lo tengo.
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  Speaker 2: Ocupa menos, ocupa menos, desaparece, desaparece. Desaparece del todo. De
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  Speaker 2: esto sabe mucho... María Benouna, que vuelve también por aquí,
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  Speaker 2: la presidenta de Sorracismo Madrid, que es conocida por su
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  Speaker 2: activismo antirracista y antigordofobia. María, crudos días. Crudos días.¿ Cómo
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  Speaker 2: atraviesa la violencia estética a las mujeres racializadas?¿ Hay también
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  Speaker 2: un canon para vosotras?
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  Speaker 12: Uf, claro, o sea, hay un canon y mayor incluso, ¿no?
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  Speaker 12: O sea, empezar, yo siempre una cosa que cuando hablamos
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  Speaker 12: de gordofobia y antirracismo... Creo que el primer punto de
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  Speaker 12: esta opresión es el IMC, ¿no? O sea, el IMC
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  Speaker 12: que es este índice que utilizan de base para medir
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  Speaker 12: nuestros cuerpos de todas las personas, pero en el que
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  Speaker 12: está pensado por un señor blanco, alemán, con cero contextualización, ¿no?
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  Speaker 12: Y en el que, por supuesto, los cuerpos de las
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  Speaker 12: mujeres quedan fuera y los cuerpos de las mujeres racializadas
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  Speaker 12: quedan fuerísimas, ¿no? O sea, ni se plantean hay muchas
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  Speaker 12: veces que es verdad que los cuerpos gordos de mujeres
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  Speaker 12: racializadas pues evidentemente sufren una doble discriminación pero en general
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  Speaker 12: los cuerpos de las mujeres racializadas están más en el
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  Speaker 12: punto de mira porque o vales para la hipersexualización que
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  Speaker 12: el ojo blanco quiere o todo lo que no sirve
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  Speaker 12: para esa hipersexualización está afuera entonces es bastante más complicado
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  Speaker 12: a veces gestionar independientemente de que tu cuerpo sea normativo
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  Speaker 12: o gordo
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  Speaker 2: Qué ejemplos estáis viendo en los y las jóvenes y
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  Speaker 2: los no tan jóvenes y en las redes de esta
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  Speaker 2: nueva tendencia, de esta, como has dicho, digievolución de la
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  Speaker 2: extrema delgadez?
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  Speaker 11: Bueno, creo que estamos ahora en un momento ultra desatado,
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  Speaker 11: totalmente digievolucionado. en el que además tenemos todo el rato
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  Speaker 11: esta carga moral de vive de la mejor manera cuenta
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  Speaker 11: los gramos de proteína que comes que es lo mismo
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  Speaker 11: que contar las calorías que comes realmente es la digievolución
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  Speaker 11: literal levántate a las 5 de la mañana para salir
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  Speaker 11: a correr hay una cosa como con la disciplina que
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  Speaker 11: por supuesto tiene que ver con todo este canon de
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  Speaker 11: el cuerpo que se considera bello es el cuerpo disciplinado,
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  Speaker 11: cuando bueno, creo que la vida va a otra cosa también,
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  Speaker 2: luego podemos hablar de eso. Sí, lo hablas mucho en
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  Speaker 2: tu libro.
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  Speaker 11: Pero también creo que hay una cosa muy de cómo
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  Speaker 11: al final todo esto acaba operando en los individuos que
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  Speaker 11: le asienten al sistema sin pensar en el sistema. Quizá
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  Speaker 11: tiene mucho que ver con lo perdidas que estamos ahora
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  Speaker 11: mismo en la vida y con que al final que
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  Speaker 11: nos bombardeen todo el rato con reels de pues tienes
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  Speaker 11: que hacer esto para ser una persona válida. Al final
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  Speaker 11: nos da un poco esta cosa de yo voy bien
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  Speaker 11: en la vida, ¿no? Como que tengo cierto control. Creo
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  Speaker 11: que hay una cosa ahora como con el control de
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  Speaker 11: una misma que se suma a toda esta estética de
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  Speaker 11: la extrema delgadez que al final tiene mucho que ver
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  Speaker 11: con el auge ultraconservador y nos tiene la cabeza un
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  Speaker 11: poco comida.
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  Speaker 2: Sí, de hecho habla muy bien el cómic que creo
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  Speaker 2: que ya he recomendado alguna vez por aquí, La Voz
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  Speaker 2: del Oráculo, de Liv Stromkist, que habla de todo esto, ¿no?
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  Speaker 2: De que si no te disciplinas... es que no te quieres,
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  Speaker 2: de que si no estás bien es que algo habrás
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  Speaker 2: hecho y que tiene que ver con esta idea también
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  Speaker 2: de la meritocracia, es decir, que en realidad eres gordo
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  Speaker 2: y eres de clase baja y no llegas alto porque
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  Speaker 2: te lo mereces, porque no te esfuerzas, porque no te disciplinas.
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  Speaker 9: Y eres perezosa y no trabajas para ti, que también
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  Speaker 9: se ha colado esta idea del trabajar, de la auto-optimización,
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  Speaker 9: que en realidad en redes estamos trabajando todo el día
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  Speaker 9: para las grandes corporaciones Pero además trabajando para nuestro propio cuerpo.
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  Speaker 9: Y a mí lo que me parece clave que ha
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  Speaker 9: pasado con las redes es que la vigilancia se ha horizontalizado.
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  Speaker 9: Antes era una mirada normalmente masculina que te miraba y
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  Speaker 9: ahora somos nosotras mismas. Y bueno, esto es como el
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  Speaker 9: gran espejo. Nuestro móvil es el espejo, lo llevamos en
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  Speaker 9: el bolsillo. Y creo que eso sí que está transformando
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  Speaker 9: la subjetividad. O sea, yo que vengo de los 90,
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  Speaker 9: yo que soy una Karen cruda, deja ya de traer
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  Speaker 9: gente brillante que podría ser mi hija. No, pues claro,
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  Speaker 9: nosotras teníamos las revistas de moda,
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  Speaker 7: ¿no?
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  Speaker 9: Que, bueno, podías tener o no acceso a ellas, ¿no? Porque,
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  Speaker 9: por ejemplo, en mi casa, pues, no había tantas. Las
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  Speaker 9: revistas del corazón, las pasarelas, las supermodelos, ¿no? Por ejemplo,
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  Speaker 9: a mí me tocó esa época. Pero claro, eso es,
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  Speaker 9: ahora está todo, está aquí. Y yo hay un lugar,
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  Speaker 9: o sea, un lugar de laberno que es la lupita
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  Speaker 9: de mi algoritmo de Instagram, que realmente cada vez que
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  Speaker 9: entro ahí,
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  Speaker 12: O
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  Speaker 9: sea, es como un agujero negro de gente con prótesis
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  Speaker 9: en la cara, cuerpos vendados. O sea, realmente hay un
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  Speaker 9: punto casi diría de sadismo, ¿no? O sea, estamos ahí
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  Speaker 9: entre el trabajo, el sadomasoquismo... Y el autoinfligirnos sufrimiento. Lo
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  Speaker 2: que contaba la película Sustancia. Sí, exacto. Es Sustancia y
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  Speaker 2: estamos viendo a la pobre Demi Moore convertida en el
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  Speaker 2: propio personaje que interpretaba.
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  Speaker 9: Totalmente. En pequeñito, en nuestras casas, estamos un poco performando
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  Speaker 9: a Demi Moore ahí metida en esa habitación.
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  Speaker 3: Pero esos son como ejemplos extremos que en un momento
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  Speaker 3: dado podemos decir, vale, lo identifico, lo veo, me horroriza.
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  Speaker 3: No quiero ir por ahí. Pero qué ejemplos más sofisticados
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  Speaker 3: y que alimentan nuestra culpa, como estaba contando Silvia, estáis
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  Speaker 3: viendo últimamente, ¿no? Esta mirada nuestra, de las propias mujeres
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  Speaker 12: en este
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  Speaker 3: caso, culpabilizándose por no ser suficientes buenas ciudadanas, madres, hijas,
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  Speaker 3: lo que sea.
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  Speaker 12: Uf, a veces creo que justamente las redes están llenas
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  Speaker 12: de este autosabotaje. Al final es lo que nos enseñan
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  Speaker 12: y es lo que nos obliga. Y creo que están
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  Speaker 12: bastante repletas. Creo que a mí, por ejemplo, en el
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  Speaker 12: día a día, creo que meterte en comentarios de... Por ejemplo, ¿no?
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  Speaker 12: O sea, meterte en comentarios... Comentarios de un post, de
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  Speaker 12: lo que sea. De un post de... Me da igual.
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  Speaker 12: La película de terror. Hablemos de TikTok, hablemos de Instagram,
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  Speaker 12: hablemos de la red social que sea. Da pánico. Y
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  Speaker 12: muchas veces, es verdad que muchas veces son señoros Un
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  Speaker 12: ser 005. Pero muchas otras veces son otras mujeres que
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  Speaker 12: están buscando esa validación. Al final es un poco la
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  Speaker 12: búsqueda de la validación del capital, de la validación… de
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  Speaker 12: lo que manda, ¿no? Entonces, pues, muy alegremente te mandan a,
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  Speaker 12: yo qué sé, pues veo a gente que manda a
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  Speaker 12: comer lechuga o deja de llorar y ve más a
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  Speaker 12: hacer deporte. Es como, tú por una foto de Instagram
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  Speaker 12: o por un vídeo o por lo que sea, es
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  Speaker 12: imposible que sepas cuál es el modo de vida de
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  Speaker 12: la persona que tienes enfrente. Sí, exactamente. Independientemente de que
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  Speaker 12: haga o no haga deporte, o sea, pero creo que
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  Speaker 12: esta es como una de las formas ahora mismo que
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  Speaker 12: yo veo como más brutales, ¿no?, en redes sociales de
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  Speaker 12: agredir todo el rato a cuerpos disidentes en general, ¿no?
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  Speaker 12: O en su defecto, cuerpos que, por ejemplo, yo muchas
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  Speaker 12: veces veo estos comentarios en vídeos que nada tienen que
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  Speaker 12: ver ni con cuerpos, ni con gordofobia, ni con estética. Claro,
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  Speaker 12: o sea, a mí, por ejemplo, me pasa mucho, subo
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  Speaker 12: vídeos de antirracismo y todas las respuestas son, voy a
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  Speaker 12: comer lechuga. Es como, vamos a ver, señores.
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  Speaker 2: Estamos hablando de otra cosa.
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  Speaker 12: Estamos hablando de otra cosa que podría ser incluso más importante, ¿sabes?
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  Speaker 12: Que yo como o no como a lechuga. Y esa
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  Speaker 12: es como la acción rápida, ¿no? El intentar hacer Daño
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  Speaker 12: constante desde ahí, ¿no? Volver a un canon estético muy
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  Speaker 12: definido que se sale de cualquier disidencia.
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  Speaker 2: Hablabas tú, Silvia, de esa máquina de destrucción masiva que
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  Speaker 2: es nuestro móvil. Yo, cuando venía hacia acá en la bicicleta,
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  Speaker 2: he visto un par de veces a dos personas mirándose
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  Speaker 2: en el espejito mágico en el que se ha convertido
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  Speaker 2: el móvil. De estos temas llevábamos mucho tiempo hablando. La
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  Speaker 2: delgadez extrema no es nueva. En los 90 lo vimos
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  Speaker 2: mucho con algunos modelos. Pero ha cobrado especial relevancia a
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  Speaker 2: raíz de una publicación muy viral en redes de hace
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  Speaker 2: unas semanas en plena acumulación de galas, de premios y
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  Speaker 2: alfombras rojas que ha dado título a este programa.
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  Speaker 5: Tengo rabia, tengo rabia y estoy tan cansada de tenerla.
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  Speaker 5: Cada alfombra, cada evento, cada vez que abro Instagram y
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  Speaker 5: ahí están, más delgadas que la semana pasada, más delgadas
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  Speaker 5: que el mes pasado, más y más, como si hubiera
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  Speaker 5: una competición que nadie nombra y en la que todas
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  Speaker 5: están jugando. Y mi trastorno de la conducta alimentaria, que
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  Speaker 5: yo creía dormido, que yo creía que ya había trabajado,
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  Speaker 5: se despierta y me dice, ¿ves?¿ Ves lo que deberías ser?
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  Speaker 5: Antes era no comer, contar, restringir. Ahora es una inyección
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  Speaker 5: semanal que suprime el hambre. Es la vuelta de la
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  Speaker 5: delgadez como capital. No es estética, es política.
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  Speaker 2: No es estética, es política, escribió la cineasta Chloe Wallace
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  Speaker 2: en su Instagram hace unas semanas. Ella, entre otros muchos trabajos,
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  Speaker 2: dirigió la serie Un Cuento Perfecto en Netflix y ha
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  Speaker 2: salido de las pruebas de cámara del próximo para hablar
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  Speaker 2: con nosotras. Chloe, crudos días. Hola
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  Speaker 13: qué tal? Buenos días.
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  Speaker 2: Qué es lo que te hizo publicar esto?
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  Speaker 13: Es que acababa de hacer la gala de los Oscars,
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  Speaker 13: entonces también es verdad que ver la alfombra roja para
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  Speaker 13: mí siempre es algo que me ha gustado porque lo
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  Speaker 13: he consumido desde que era pequeña con mi madre. Pero
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  Speaker 13: es que cada vez que salían premios y que salen
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  Speaker 13: fotos de los premios, había algo que me removía muchísimo
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  Speaker 13: porque había una clara pérdida de peso en actrices que
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  Speaker 13: llevamos todos viendo muchos años y me resultaba como muy violento.
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  Speaker 13: Claro
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  Speaker 2: qué te removía a ti por dentro?
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  Speaker 13: Para mí yo creo que es el haber visto durante
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  Speaker 13: mucho tiempo X tipo de cuerpos, que yo creo que
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  Speaker 13: es lo que estabais hablando, como esta cosa de los
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  Speaker 13: años 90, las revistas del corazón que te mostraban cierto
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  Speaker 13: tipo de cuerpos, que era una talla completa y de
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  Speaker 13: repente hubo un boom de body positivity, que se veían
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  Speaker 13: otro tipo de cuerpos, y ya no solo en las
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  Speaker 13: alfombras rojas o o cantantes, o modelos en moda, sino
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  Speaker 13: como en lo más comercial, tipo el anuncio de un desodorante,
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  Speaker 13: el anuncio de una crema de cuerpo. Y de repente
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  Speaker 13: estar viendo este tipo de cuerpos, para mí me resultaba
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  Speaker 13: muy refrescante y también una llamada a que cada cuerpo
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  Speaker 13: diferente podía existir y estar bien en su cuerpo. Y
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  Speaker 13: obviamente con el Ozempic, hay una clara facilidad a perder
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  Speaker 13: peso y una herramienta que de repente te proporcionan que
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  Speaker 13: yo creo que para mí el problema es que se
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  Speaker 13: ha tapado como si fuese se excusa como si fuese
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  Speaker 13: salud como que el problema es que para mí como
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  Speaker 13: si la delgadez y la salud se han sinónimos que
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  Speaker 13: realmente eso yo bueno no sé creo que hemos aceptado
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  Speaker 13: de repente como esa equivalencia como si fuese algo súper
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  Speaker 13: científico cuando realmente no lo es y entonces cuando alguien
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  Speaker 13: lo cuestiona que es un poco lo que me pasa
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  Speaker 13: a mí es como si estuvieses en
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  Speaker 3: contra de la salud que no es así para nada
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  Speaker 3: de hecho tú te preguntaba o sea vomitabas todo ese
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  Speaker 3: texto que se notaba que te salía de dentro decías
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  Speaker 3: basta Y te preguntabas,¿ por qué nadie está hablando de esto?¿
• 17:26
  Speaker 3: Por qué?
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  Speaker 13: Yo creo, para mí es verdad que ha sido muy
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  Speaker 13: sorprendente la reacción que ha tenido esto. No era algo
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  Speaker 13: que yo me esperaba, la verdad. Porque es algo que
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  Speaker 13: yo comento con mis amigas y comento en casa y
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  Speaker 13: hablo con mi familia, ¿no? Como, madre mía,¿ qué está pasando?
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  Speaker 13: Que muchas actrices que de repente están perdiendo un mogollón
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  Speaker 13: de peso o o cantantes o gente que incluso había
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  Speaker 13: hecho de tener cuerpos diferentes como Megan Trainor o Mindy
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  Speaker 13: Kaling como unas tipas súper sexy, súper poderosas que hablaban
• 18:08
  Speaker 13: del cuerpo desde otro lugar y de repente como que
• 18:11
  Speaker 13: ha llegado una herramienta que les ha facilitado quizás ya
• 18:14
  Speaker 13: no estar así entonces no estoy muy segura si realmente
• 18:17
  Speaker 13: ese discurso era real o no y simplemente claro la
• 18:20
  Speaker 13: presión estética que existe es tan fuerte que en cuanto
• 18:25
  Speaker 13: tienes una herramienta más fácil, de repente la presión es
• 18:31
  Speaker 13: tan fuerte que ese discurso desaparece completamente.
• 18:35
  Speaker 2: Y esa presión es muchísimo más fuerte aún cuando tu imagen,
• 18:38
  Speaker 2: tu cuerpo, es parte de tu trabajo en Hollywood. Sí
• 18:42
  Speaker 2: hemos visto alzar la voz a grandes actrices como Kate Winslet,
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  Speaker 2: pero es cierto que hay un silencio enorme y es
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  Speaker 2: más fuerte la presión en la industria. Hemos pillado a ti...
• 18:52
  Speaker 2: saliendo de unas pruebas de cámara para tu próxima peli.¿
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  Speaker 2: Eso se nota?¿ Esta búsqueda de la delgadez, del cuerpo normativo,
• 18:58
  Speaker 2: se nota precisamente en los castings y en el mundo
• 19:00
  Speaker 2: en el que tú vives?
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  Speaker 13: Sí, 100%. Yo creo que las actrices y los actores
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  Speaker 13: tienen una presión estética absoluta y total, pero el trabajo
• 19:11
  Speaker 13: realmente es nuestro. Las personas que están detrás de la
• 19:14
  Speaker 13: cámara de intentar cambiar un poco eso y de enseñar
• 19:20
  Speaker 13: otro tipo de protagonistas. Luego la realidad es que yo
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  Speaker 13: no tengo el control absoluto del proyecto, ojalá lo tuviera,
• 19:29
  Speaker 13: pero no es una cosa que se... O sea, no
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  Speaker 13: hay nadie que me está diciendo tiene que ser delgada
• 19:37
  Speaker 13: la protagonista, nadie me dice eso, pero la realidad es
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  Speaker 13: que la mayoría de actrices que se están presentando como
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  Speaker 13: protagonistas a los proyectos suelen ser tener un tipo de
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  Speaker 13: cuerpo muy concreto y cuando no lo es, no se
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  Speaker 13: les presenta como protagonista o si sí, es que la
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  Speaker 13: película o la narrativa está alrededor de ellos. Pues como
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  Speaker 13: en Cerdita, que de repente el cuerpo suyo, que es
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  Speaker 13: su protagonista, va sobre que le hacen bullying por su
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  Speaker 13: cuerpo
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  Speaker 3: Y tú en ese mundo y en esos castings, en
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  Speaker 3: el trabajo que tú haces, estás notando ese retroceso?
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  Speaker 13: O se ha mantenido? Bueno, yo creo que sí porque
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  Speaker 13: los cuerpos están cambiando. Creo que es más también una
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  Speaker 13: cosa personal. Yo no creo que la solución sea que
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  Speaker 13: todo el mundo sea melocamente y tal. De repente no
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  Speaker 13: creo que sea solo eso. Pero es verdad que ellas tienen,
• 20:43
  Speaker 13: y ellos, pero sobre todo ellas, yo creo que sobre
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  Speaker 13: todo la presión es mucho mayor a perder peso y
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  Speaker 13: a dejar de estar en tu cuerpo cuando eres mujer,
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  Speaker 13: yo creo. Entonces está como en... es que está en
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  Speaker 13: el mundo, entonces no puedo evitarlo, verlo con algunas actrices,
• 21:03
  Speaker 13: pero no veo a alguien tampoco como que esté hablando
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  Speaker 13: de ello constantemente entre la industria, dentro de la industria.
• 21:18
  Speaker 2: Es que el problema es que yo creo que la
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  Speaker 2: industria es constante y en realidad es un canon que
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  Speaker 2: nadie discute, porque muy poca gente, hemos citado el caso
• 21:27
  Speaker 2: de Kate Winslet, Discute. Y lo preocupante es que este binomio,
• 21:30
  Speaker 2: esta sinonimia que se ha creado entre salud y delgadez
• 21:34
  Speaker 2: no es cierta. Y, de hecho, los últimos datos del
• 21:36
  Speaker 2: Sistema Nacional de Salud registran 20.000 casos al año de niños,
• 21:40
  Speaker 2: niñas y niñas con trastornos de la conducta alimentaria. Una
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  Speaker 2: cifra que se ha multiplicado por 10 en la última
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  Speaker 2: década y siguen aumentando las hospitalizaciones entre menores de 12 años.
• 21:51
  Speaker 2: Por eso es tan importante lo que denunció con tanta
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  Speaker 2: fuerza y brillantez Chloe Wallace en su Instagram. Chloe, te
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  Speaker 2: dejamos seguir trabajando. Muchísimas gracias. Un abrazo muy fuerte.
• 22:00
  Speaker 5: Muchas gracias.
• 22:01
  Speaker 2: Un beso grande. Adiós.
• 22:04
  Speaker 5: Esto no es un programa de radio. Esto no es
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  Speaker 5: una república independiente. Esto no es un estudio de grabación.
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  Speaker 14: Esto no es un lugar de encuentro. Esto es todo
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  Speaker 14: eso y
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  Speaker 5: mucho
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  Speaker 14: más.
• 22:17
  Speaker 5: Esto
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  Speaker 14: es
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  Speaker 5: carne cruda. Mucho más que un programa de radio.
• 22:23
  Speaker 3: Más allá del cine,¿ vosotros creéis que hay sectores más
• 22:25
  Speaker 3: hostiles que otros para las mujeres? Bueno, la respuesta es
• 22:27
  Speaker 3: que sí, pero¿ cuáles son?
• 22:29
  Speaker 9: Más allá del cine y del audiovisual, sí. Yo creo
• 22:31
  Speaker 9: que todos, como decía antes Aida, es que se te penaliza, ¿no?
• 22:36
  Speaker 9: O sea, un cuerpo gordo está penalizado socialmente. Estoy segura
• 22:39
  Speaker 9: de que en una entrevista de trabajo, obviamente... La medicina. Bueno,
• 22:44
  Speaker 9: y cuando entras a una consulta, o sea, que es constante, ¿no?
• 22:48
  Speaker 9: No sé, en el sector cultural... Sí, o sea, es
• 22:51
  Speaker 9: que el cuerpo es un...
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  Speaker 2: En todos los
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  Speaker 7: sectores. Eso
• 22:53
  Speaker 9: es.
• 22:53
  Speaker 2: Sí,
• 22:53
  Speaker 9: sí, sí. Por eso que sí. Es que es una transversal,
• 22:57
  Speaker 9: es lo que decías antes, que a pesar de este
• 22:59
  Speaker 9: paréntesis de diversidad que hemos vivido, ¿no? Entre 2015 y 2025.
• 23:02
  Speaker 9: El paréntesis DAF,¿ o qué? Sí. El momento curvi,
• 23:06
  Speaker 2: ¿no? Claro
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  Speaker 9: exacto. El positivity, esta cosa de, bueno, de diferentes cuerpos
• 23:12
  Speaker 9: que decía Chloe, pero al final el canon no ha variado, ¿no?
• 23:15
  Speaker 9: Y se vuelve a él constantemente y además con más
• 23:17
  Speaker 9: fuerza porque esta idea de que nos han reducido porque
• 23:21
  Speaker 9: estábamos ocupando demasiado espacio. O
• 23:23
  Speaker 3: sea,
• 23:23
  Speaker 9: esto claramente es una expresión del backlash
• 23:26
  Speaker 3: ¿no?
• 23:27
  Speaker 9: Qué espacio estábamos ocupando? Pues, o sea, hola.
• 23:29
  Speaker 2: El del feminismo, hola, mira. O
• 23:32
  Speaker 7: sea
• 23:32
  Speaker 9: las calles, los micros, los libros
• 23:35
  Speaker 9: Entonces es como, es que además esto se puede estudiar.
• 23:38
  Speaker 9: O sea, todas las olas feministas tienen su backlash, ¿no?
• 23:42
  Speaker 9: Y además se reflejan en el cuerpo, en la salud
• 23:44
  Speaker 9: reproductiva y en la estética, ¿no? Entonces... Obviamente estamos viviendo
• 23:49
  Speaker 9: un iros contra la pared, habéis ocupado demasiado y reducíos,
• 23:54
  Speaker 9: lo que decía Aida. No
• 23:55
  Speaker 2: es estética, es política, como dice Chloe, que tiene muchos significados.
• 23:59
  Speaker 2: Por un lado es el clasismo que eso implica, pero
• 24:01
  Speaker 2: también esta manera de domesticación.
• 24:04
  Speaker 11: Sí, totalmente. Al final es un poco como meterte... Creo
• 24:08
  Speaker 11: que hay algo como muy vulnerable también, por supuesto, en
• 24:11
  Speaker 11: las personas. Pero también desde el encajar y cómo somos percibidas.
• 24:16
  Speaker 11: Al final el cuerpo es una ficción, no solo por
• 24:19
  Speaker 11: lo que simbólicamente ejerce como ficción, sino también por cómo
• 24:24
  Speaker 11: pensamos en los cuerpos para intentar que el nuestro también
• 24:27
  Speaker 11: sea un cuerpo normal que pueda estar en sociedad. Entonces,
• 24:30
  Speaker 11: al final todo esto es un poco... Meterte como el
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  Speaker 11: operativo de todo el sistema patriarcal dentro de ti para
• 24:37
  Speaker 11: que tú lo mantengas y para que se auto perpetúe, ¿no?
• 24:39
  Speaker 11: Entonces es una cosa muy, muy bestia y que, como
• 24:43
  Speaker 11: dice Silvia, tiene muchísimo que ver con una cosa muy
• 24:45
  Speaker 11: reaccionaria hacia el feminismo. Y bueno, como estaban diciendo, pues
• 24:49
  Speaker 11: al final están todas partes, están incluso dentro de nuestra
• 24:53
  Speaker 11: propia relación con nosotras mismas, ¿no?
• 24:55
  Speaker 2: Eso lo cuentas muy bien en un libro que nos
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  Speaker 2: ha fascinado, nos ha encantado, como todo lo que escribe Aida,
• 25:01
  Speaker 2: porque se ha desbordado, como siempre, en su literatura. Ha
• 25:04
  Speaker 2: hecho un libro gordo, aunque es muy finito
• 25:08
  Speaker 2: Pero es un libro que habla en gordo.
• 25:12
  Speaker 14: El pensamiento gordofóbico considera que la gordura es una herida autoinfligida.
• 25:17
  Speaker 14: Es decir, eres gorda porque escoges no hacer lo que
• 25:20
  Speaker 14: está en tu mano para dejar de serlo, pues de
• 25:23
  Speaker 14: la gordura supuestamente se puede salir. Igual que se puede
• 25:26
  Speaker 14: entrar en ella en cualquier momento si una se desdisciplina
• 25:29
  Speaker 14: y se comporta fatal y empieza a hacerse daño.¿ Cómo
• 25:33
  Speaker 14: se hace una ese daño?¿ O cómo en teoría ya
• 25:36
  Speaker 14: se ha hecho ese daño la que ya es gorda?
• 25:39
  Speaker 14: No teniendo voluntad. Cayendo en placeres inmediatos y pasajeros que
• 25:43
  Speaker 14: alejan de la gesta mayor que debería regirlo todo. El valor.
• 25:48
  Speaker 14: Ser cotizada. Que te aprueben y te admiren. Que te quieran.
• 25:53
  Speaker 14: Y para que te quieran, quererte tú.
• 25:56
  Speaker 2: Es un ensayo muy particular, muy original, no es un
• 25:58
  Speaker 2: ensayo serio al uso, sino que es un ensayo muy
• 26:01
  Speaker 2: literario en el que ella habla gordo, entra en la
• 26:05
  Speaker 2: propia gordura, la habita, como dices, me meto en el
• 26:08
  Speaker 2: pedo y me dejo llevar por ese pedo y es
• 26:12
  Speaker 2: brutal lo que cuentas. Por eso quería preguntarte lo primero,¿
• 26:15
  Speaker 2: qué es la vergüenza gorda y qué es ser una
• 26:18
  Speaker 2: gorda sin vergüenza?
• 26:20
  Speaker 11: Bueno, para mí, y así intenté como... Llevarlo en el libro,
• 26:25
  Speaker 11: para mí la vergüenza gorda tiene mucho que ver más
• 26:27
  Speaker 11: que con una cuestión de ocultación del cuerpo, que por
• 26:30
  Speaker 11: supuesto y viene de ahí, con una cuestión de ocultación
• 26:32
  Speaker 11: del yo. Al final yo siento que creciendo he tenido
• 26:35
  Speaker 11: como menos oportunidades que, por ejemplo, mis amigas flacas o
• 26:40
  Speaker 11: más normativas. para precisamente poder estar en un espacio, hablar tranquila,
• 26:46
  Speaker 11: relacionarme tranquilamente, tener vínculos profundos en los que pueda mostrarme.
• 26:52
  Speaker 11: Y tiene mucho que ver con estos mensajes que nos
• 26:55
  Speaker 11: lanzan y nos lanzamos todo el tiempo de Lo que
• 26:58
  Speaker 11: tú eres está mal, no deberías ocupar este espacio y
• 27:01
  Speaker 11: deberías cambiar y deberías transformarte para ser una persona valiosa.
• 27:05
  Speaker 2: Cuídate mi niña, que también te dicen a estas personas
• 27:07
  Speaker 2: que más te quieren.
• 27:08
  Speaker 11: Exactamente. Antes que hablábamos de, o creo que lo habían
• 27:12
  Speaker 11: puesto antes en... al principio esta cosa de pues como
• 27:18
  Speaker 11: que te te rebatan por ser gorda cualquier cosa que
• 27:21
  Speaker 11: vayas a decir hay una expresión que es muy demoledora
• 27:24
  Speaker 11: que es el cállate gorda que parece que en cualquier
• 27:26
  Speaker 11: discusión la otra persona te va a ganar si te
• 27:29
  Speaker 11: dice eso hubo un momento de mi vida en el
• 27:31
  Speaker 11: que yo me di cuenta de que la discusión no
• 27:34
  Speaker 11: se tenía que terminar con el cállate gorda y de
• 27:36
  Speaker 11: que mi forma de estar en un espacio mi forma
• 27:38
  Speaker 11: de ser yo misma no estaba físicamente limitada por una
• 27:43
  Speaker 11: especie de cosa que yo sentía que me limitaba un poco, ¿no?
• 27:47
  Speaker 11: Y al final cuando entiendes que eso es gordofobia y
• 27:50
  Speaker 11: eso es que no conviene y no es cómodo que
• 27:53
  Speaker 11: tú seas una persona que pues tenga como una personalidad
• 27:57
  Speaker 11: de ti misma y no de la gorda estándar, pues
• 28:01
  Speaker 11: creo que se te abre un mundo, ¿no? Y al
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  Speaker 11: final ser una gorda sinvergüenza tiene mucho que ver con
• 28:06
  Speaker 11: Entender la vergüenza como una especie de alarma social, ¿no?
• 28:09
  Speaker 11: Que pita cuando tú estás saltando tu mandato, ¿no? Y
• 28:14
  Speaker 11: tú no estás siendo el canon de la gorda que
• 28:16
  Speaker 11: deberías
• 28:16
  Speaker 2: ser. Estás siendo una gorda indisciplinada.
• 28:17
  Speaker 11: Exactamente. Entonces, esta cosa de pensar en la vergüenza como
• 28:21
  Speaker 11: algo a atravesar y que quizá te puede guiar incluso
• 28:23
  Speaker 11: a lugares... que son fructíferos, ¿no? Pues si a mí
• 28:26
  Speaker 11: me da vergüenza algo, a lo mejor es porque ahí
• 28:28
  Speaker 11: hay gordofobia y a lo mejor yo lo quiero hacer
• 28:30
  Speaker 11: en vez de ocultarme. A lo mejor no, pero puede
• 28:32
  Speaker 11: ser que sí.
• 28:33
  Speaker 3: Escribiendo este libro hasta Google Docs te sugería cambiar
• 28:36
  Speaker 11: la palabra
• 28:36
  Speaker 3: gorda por gordita. Ajá. Guau. Es brutal. Otra de las
• 28:41
  Speaker 3: preguntas que te hace a
• 28:42
  Speaker 2: ti misma. Imagínense el algoritmo. Claro.
• 28:44
  Speaker 3: Tú te preguntas¿ por qué es tan importante que las
• 28:46
  Speaker 3: gordas escriban?¿ Por qué?
• 28:47
  Speaker 11: Pues por eso de ocupar espacio. Además creo que es
• 28:49
  Speaker 11: importante que, también esto lo veo mucho con lo queer,
• 28:53
  Speaker 11: ya que incomodamos y ya que en sí tenemos que
• 28:55
  Speaker 11: pasar por encima de esa incomodidad y decir, bueno, yo
• 28:58
  Speaker 11: estoy aquí. Ya que estamos, pues vamos a hacerlo todo mal.
• 29:02
  Speaker 11: Vamos también un poco a retar lo que consideramos que
• 29:04
  Speaker 11: es un texto, a retar lo que consideramos que es
• 29:06
  Speaker 11: una novela, un ensayo, un poema. por ejemplo, ¿no? Creo
• 29:09
  Speaker 11: que tenemos ese, podemos tener ese poder que paradójicamente viene
• 29:13
  Speaker 11: de no tenerlo y de todo el trabajo que hemos
• 29:15
  Speaker 11: tenido que hacer para estar aquí, ¿no? Yo, por ejemplo,
• 29:18
  Speaker 11: en el libro hay como una parte en Comic Sans.
• 29:20
  Speaker 2: Sí, sí, sí, que además te preguntan¿ por qué estoy
• 29:22
  Speaker 2: escribiendo esto en Comic Sans? Claro
• 29:24
  Speaker 11: que para mí fue un poco como qué fuerte que
• 29:26
  Speaker 11: le pude colar a una editorial como debate Comic Sans,
• 29:30
  Speaker 11: pero también viene del pensamiento de qué fuerte que me
• 29:32
  Speaker 11: he podido colar en una editorial mainstream para hablar de
• 29:35
  Speaker 11: este tipo de cosas. Entonces, vamos a aprovechar esos espacios
• 29:38
  Speaker 11: que a veces nos vulnera mucho ¿no? El estar en
• 29:40
  Speaker 11: espacios más mainstream porque son muy violentos, pero precisamente, pues oye,
• 29:43
  Speaker 11: ya que estamos, vamos a playarnos y vamos a festejar, ¿no?
• 29:46
  Speaker 11: Y algo a lo que quise llegar con lo de
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  Speaker 11: la gorda sinvergüenza, también es esta cosa de los cuerpos
• 29:50
  Speaker 11: gordos dan tanto miedo a la sociedad porque al final
• 29:54
  Speaker 11: son como el ejemplo de que un cuerpo puede saltarse
• 29:56
  Speaker 11: los mandatos y seguir existiendo, ¿no? Y si al final...
• 29:59
  Speaker 11: El cuerpo gordo también como que se celebra y se
• 30:01
  Speaker 11: explaya un poco. Oye, pues estamos reforzando esto, ¿no? Y
• 30:04
  Speaker 11: al final, si el cuerpo es una ficción en el
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  Speaker 11: sentido de, pues en mi cuerpo operan los cuerpos que
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  Speaker 11: veo en el cine, que veo en lo que sea,
• 30:10
  Speaker 11: yo también puedo ser un cuerpo que opere en cómo
• 30:12
  Speaker 11: otros cuerpos a lo mejor se van a entender a
• 30:15
  Speaker 11: sí mismos y cómo se van a tratar, ¿no? Entonces
• 30:17
  Speaker 11: creo que es importante.
• 30:18
  Speaker 2: Aida ya se celebró y se explayó en Leche Condensada,
• 30:21
  Speaker 2: queremos recordarlo, novela por la que estuvo en el programa anteriormente.
• 30:25
  Speaker 2: Y hablando de narrar y de nombrar, Cuéntanos qué es
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  Speaker 2: el weight talk y el fat talk.
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  Speaker 11: Pues lo voy a pronunciar fatal, ¿vale? El weight talk…
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  Speaker 2: Eso que llamas, hablando de pedos, un pedo putrefacto hediondísimo. Hediondísimo.
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  Speaker 11: El weight talk es esta cosa de cuántas conversaciones cotidianas,
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  Speaker 11: sobre todo entre mujeres, giran en torno como al peso,
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  Speaker 11: a la comida… a la disciplina, esta cosa de... Yo
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  Speaker 11: como gorda experimento mucho esto de estar en un grupo
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  Speaker 11: de gente y de repente ya empiezan, ya empiezan con
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  Speaker 11: la matraca. No, porque ayer me comí no sé cuánto.¿
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  Speaker 11: Cuánto tiempo de nuestra vida ocupa hablar sobre eso? Tiempo
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  Speaker 11: que podría servir para otra cosa. Y el Fat Talk
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  Speaker 11: es un poco como si fuera el Weight Talk, el
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  Speaker 11: paraguas y esto como una...
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  Speaker 2: Uno es hablar del peso y otro es hablar de
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  Speaker 2: lo gordo.
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  Speaker 11: Exacto, es lo que las gordas hacemos cuando esto nos
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  Speaker 11: lo llevamos a personalizarlo y a insultarnos a nosotras mismas
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  Speaker 11: delante de los demás. Esta cosa de, yo de repente
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  Speaker 11: me estoy comiendo algo y digo, ¡buah, estoy gordísima!¡ Qué
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  Speaker 11: gordos tengo los brazos! Claro, que es un poco adelantarme
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  Speaker 11: a que el otro me insulte, pero también decir, este
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  Speaker 11: cuerpo no es mío. Yo no estoy de acuerdo con
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  Speaker 11: este cuerpo y yo también me meto con él. Y
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  Speaker 11: por lo tanto, moralmente, no soy gorda. Solo estoy en
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  Speaker 11: un estado transitorio. Es que
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  Speaker 3: eso es muy interesante.
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  Speaker 11: Cómo lo
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  Speaker 3: dibuja además, como la gorda exterior, la gorda interior y
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  Speaker 3: toda esta... Este sentimiento que tú ya has sobrepasado y
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  Speaker 3: que has analizado y has contado en este libro, pero¿
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  Speaker 3: cómo se siente una cuando piensa todo el rato que
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  Speaker 3: esa no es la persona que ella es? Fatal.
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  Speaker 11: Al final es un poco lo que decía antes, esta
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  Speaker 11: cosa de estoy en un grupo de gente y no
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  Speaker 11: soy capaz de ser yo, como que tengo una personalidad oculta.
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  Speaker 11: Que me haría sentir muy bien si la sacara y
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  Speaker 11: cuando la saco, pues estando a lo mejor, yo qué sé,
• 32:09
  Speaker 11: pues con mi hermana o en internet, por ejemplo, conmigo misma,
• 32:13
  Speaker 11: me siento muy bien, pero no soy capaz, no me sale, ¿no?
• 32:16
  Speaker 11: Creo que al final es esto de aprender también a
• 32:19
  Speaker 11: actuar como si tú fueras otra. para estar menos en peligro, ¿no?
• 32:24
  Speaker 11: Tanto de que te agredan como de que tú misma
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  Speaker 11: sientas esa vergüenza que es muy punzante, ¿no? Esta cosa
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  Speaker 11: yo a veces, que eso creo que lo comentaba en
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  Speaker 11: el libro, ¿no? Esta cosa de ver una foto tuya
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  Speaker 11: en un momento en el que te lo estabas viéndolo
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  Speaker 11: desde dentro, ¿no? Te lo estabas pasando súper bien. Verte,
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  Speaker 11: verte la papada, verte que estás mal colocada y te
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  Speaker 11: sale la chicha, ¿no? Y pensar,¿ cómo podía yo estar
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  Speaker 11: tan contenta y cómo podía estar yo tan relajada si
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  Speaker 11: los demás me estaban viendo así? Y sentir una especie
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  Speaker 11: de ridículo. Que es horrible.
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  Speaker 2: Tú has sentido eso, María? Es que estás haciendo todo
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  Speaker 2: el rato mientras oyes a Aida como si... Sí, yo
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  Speaker 2: estoy escuchando a Aida
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  Speaker 12: y me estoy sintiendo muy reflejada
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  Speaker 12: ¿no? Efectivamente, es como... Evidentemente es esta experiencia compartida de
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  Speaker 12: tener un cuerpo... Un cuerpo gordo, un cuerpo no normativo, ¿no?
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  Speaker 12: Sobre todo hablando... Sobre todo me ha tocado mucho en
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  Speaker 12: el momento un white talk y fat talk, ¿no? En
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  Speaker 12: plan esas conversaciones cotidianas en las que tú dices... Vale,
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  Speaker 12: o sea, si tú, persona normativa de 60 kilos, por
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  Speaker 12: comerte un brono y te estás llamando gorda,¿ qué tengo
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  Speaker 12: que hacer yo?¿ Cómo tengo que
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  Speaker 2: Qué hago yo con lo mío? Claro
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  Speaker 12: qué hago yo con lo mío?¿ Cómo gestiono yo...?¿ Y
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  Speaker 12: cómo me ves a mí? Claro, somos amigas, pero¿ cómo
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  Speaker 12: me estás viendo tú a mí? ¿Sabes? En plan, esta
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  Speaker 12: pelea constante de decir, vale, esto hay que saber... Tengo
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  Speaker 12: que entender que esto es su gordofobia interiorizada y que
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  Speaker 12: no me puede afectar a mí en lo personal o
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  Speaker 12: en mi día a día porque... para eso estamos trabajando
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  Speaker 12: y en el proceso, ¿no? De gestionarte, pero es verdad
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  Speaker 12: que es como muy, muy frustrante, ¿no? O sea, porque
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  Speaker 12: lo que tú dices es que nos pasamos mucho tiempo
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  Speaker 12: hablando de castigarnos, o sea, de, bueno, pues, No, es
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  Speaker 12: que yo de lunes a jueves o de lunes a
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  Speaker 12: viernes no como hidratos, ¿no? O yo de tal a
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  Speaker 12: tal solo tengo el día libre de comer el sábado
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  Speaker 12: y este tipo de historias no como de autocastigo. Y
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  Speaker 2: esa condescendencia incluso de la gente que te quiere, amigos, amigas, familiares,
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  Speaker 2: de esto es porque no te esfuerzas lo suficiente, si
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  Speaker 2: estás así… Con lo guapa que eres de cara.
• 34:21
  Speaker 9: Ah, bueno, guapa de cara, sí.
• 34:23
  Speaker 2: Esto pasa todo el rato, ¿no?
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  Speaker 9: Todo el rato. Y
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  Speaker 2: a veces de manera muy consciente… Y otras no tan conscientes, ¿no?
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  Speaker 2: O sea, que hay muchos comentarios gordofóbicos que se deslizan
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  Speaker 2: todo el rato en la conversación.
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  Speaker 12: Claro, ¿no? Y yo entiendo que muchas veces la gente
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  Speaker 12: que nos quiere, o sea, nuestra familia, nuestros amigos, muchas
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  Speaker 12: veces estos comentarios no son desde la maldad. O sea,
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  Speaker 12: y realmente no hay una mala intención de fondo, pero
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  Speaker 12: es como, chicos, hay que parar a darle una vuelta, ¿no?
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  Speaker 12: O sea, por ejemplo, me pasa mucho con mis padres, ¿no? Claro.
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  Speaker 12: Creo que a todas nos ha pasado cuando tienes un
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  Speaker 12: cuerpo gordo con padres, madres y así, es como... Yo
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  Speaker 12: entiendo que evidentemente no me quieres hacer un mal con
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  Speaker 12: tu comentario, pero claro, es una gotita que va cayendo,
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  Speaker 12: que va cayendo hasta que colma un vaso que a
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  Speaker 12: veces
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  Speaker 9: termina mal. Sí, es que los cuerpos gordos es como
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  Speaker 9: si fueran públicos. Claro. Eso lo aprendes desde muy pequeña,
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  Speaker 9: que todo el mundo puede hablar de tu cuerpo. Sí.
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  Speaker 9: Cuando de los otros cuerpos no se habla, ¿no? Entonces
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  Speaker 9: ya vas creciendo con ese ser público, ¿no? Y el
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  Speaker 9: tema del por tu
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  Speaker 2: bien. Ese ser público que quiere que estés en lo privado.
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  Speaker 9: Eso es, ser público que te quieren, o sea, esconder.
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  Speaker 9: Claro
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  Speaker 2: es como que haces aquí.
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  Speaker 9: Exacto. Toda esta contradicción la se expone muy bien Aida, ¿no?
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  Speaker 9: que bueno, yo le di las gracias en redes, digo,
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  Speaker 9: gracias por no escribir delgadito. Porque es que el libro,
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  Speaker 9: es verdad, o sea, el libro es, o sea, una
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  Speaker 9: puesta en escena de todo lo que el contenido cuenta,
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  Speaker 9: ¿no
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  Speaker 2: Totalmente.
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  Speaker 9: Y hacer eso, lo que tú dices, en una editorial
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  Speaker 9: como debate, porque hay editoriales como Melusina, Con Tinta Me Tienes,
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  Speaker 9: que llevan, ¿no? A tiempo. Sí, pero esto hacerlo en debate,
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  Speaker 9: o sea, es un pepino.
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  Speaker 2: Bueno, es una manera de decir, esta soy,
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  Speaker 9: esto
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  Speaker 2: hago, y aquí estoy, y me desbordo. en un libro
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  Speaker 2: que ella también pensó llamar Gorda Virtual.
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  Speaker 14: El espacio virtual me permitía probar la vida sin gordofobia.
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  Speaker 14: No es que me sintiera mejor en ese cuerpo inventado
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  Speaker 14: por mí, es que no era un cuerpo y ya.
• 36:17
  Speaker 14: Y sin cuerpo, la opresión que me condenaba a no
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  Speaker 14: poder ser yo misma no operaba. Solo así, quitándome el cuerpo,
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  Speaker 14: podía yo experimentar ciertas cosas que se supone que se
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  Speaker 14: experimentan con, desde o en el cuerpo. Ser besada. Bailar
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  Speaker 14: cogida de manos con una mejor amiga, chillar en medio
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  Speaker 14: de un grupo de gente aleatoria, derribar la cancela ferrujienta
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  Speaker 14: que me obligaba a esperar, a no ver el tiempo
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  Speaker 14: como tiempo, sino como una especie de ficción rara en
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  Speaker 14: la que yo no… ¡Ay, jo! Me da muchísima pena
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  Speaker 14: pensarlo ahora, pero es que solo en Jabo era acabar
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  Speaker 14: de hacer algo tan sencillo como enseñarme a mí misma.
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  Speaker 2: Qué brutal esto! Oye, cuéntanos,¿ cómo te ayudó a entenderte Internet?
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  Speaker 11: Pues muchísimo. Yo cuando empecé a escribir el libro pensaba
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  Speaker 11: poner internet como por todo lo alto.
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  Speaker 2: Alguien que todavía quiere internet.
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  Speaker 11: Te acuerdas
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  Speaker 2: cuando internet molaba? El
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  Speaker 11: viejo internet. Total. Pero escribiéndolo me di cuenta de que
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  Speaker 11: no era tan sencillo.
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  Speaker 2: Al
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  Speaker 11: final el hecho de que tú seas una niña gorda,
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  Speaker 11: En mi caso, ¿no? De un pueblo del sur de
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  Speaker 11: Tenerife en el que nadie me entendía y como encontrar
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  Speaker 11: en el ordenador, ¿no? Y en estar como en ese
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  Speaker 11: ordenador de sobremesa que hacía tanto ruido muchas horas que
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  Speaker 11: encuentras como la única forma de ser tú misma no
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  Speaker 11: es tan bueno, ¿no? Es gordofobia el hecho de que
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  Speaker 11: yo piense que yo sin mi cuerpo soy más yo
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  Speaker 11: que yo con mi cuerpo. Claro. Entonces, claro, al final,
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  Speaker 11: escribiendo el libro como que le di muchas vueltas a
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  Speaker 11: esto porque al final creo que es muy chulo de
• 37:47
  Speaker 11: la escritura esta cosa de tú coges un tema del
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  Speaker 11: que crees que lo sabes todo y vas aprendiendo, ¿no?
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  Speaker 11: Y al final, pues, esta cosa de internet sí que
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  Speaker 11: me dio un conocimiento de mí misma que en ese
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  Speaker 11: momento no podía estar teniendo, ¿no? Incluso un desahogo. pero
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  Speaker 11: también me dio esa decisión precisamente. El hecho de que
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  Speaker 11: yo haya pasado muchísimo tiempo de mi vida, ahora tengo
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  Speaker 11: 30 años, ponle tú hasta los 25, 26, pensando que
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  Speaker 11: era más yo misma hablando por WhatsApp con mis amigas
• 38:16
  Speaker 11: que en
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  Speaker 2: persona. Qué dolor,
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  Speaker 11: ¿no? Qué dolor.
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  Speaker 2: Porque no estabas ahí en tu cuerpo, efectivamente. Judith Butler
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  Speaker 2: hablaba de la performatividad de género para referirse a cómo
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  Speaker 2: el género no es algo que se es, sino que
• 38:26
  Speaker 2: se hace.¿ Existe la performatividad gorda, Silvia?
• 38:31
  Speaker 11: Joder,
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  Speaker 9: qué pregunta
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  Speaker 11: Siempre que se menciona Judy Butler
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  Speaker 2: es
• 38:35
  Speaker 11: una
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  Speaker 2: pregunta difícil. No me hagas esta pregunta a mí. Bueno,
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  Speaker 2: si se performa la gordura.
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  Speaker 9: O sea, es que no es que se performe, es
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  Speaker 9: que es una pesar, ¿no? Es una pesar de ti.
• 38:47
  Speaker 9: Nunca mejor dicho, está de cuestión del pesar, ¿no? Y
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  Speaker 9: a mí me encanta esto de quitarte el cuerpo, ¿no?
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  Speaker 9: O sea, al revés. Es que casi lo que performas
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  Speaker 9: es el intento de ser delgada, ¿no? Constantemente. Y lo
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  Speaker 9: que buscas son los espacios para hacerlo. Ya sea la dieta...
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  Speaker 9: Ya sea el esfuerzo en el gym, ya sea me
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  Speaker 9: invento una bata en una red. Entonces yo creo que
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  Speaker 9: lo que estamos performando es otros espacios donde no ser gordas, tristemente,
• 39:14
  Speaker 9: como dice Aida, porque en la performatividad gorda no se
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  Speaker 9: puede ser una misma. Pero sí que es verdad que
• 39:21
  Speaker 9: está el orgullo gordo. que esa es como, ¿no? Ahí
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  Speaker 9: es donde entra
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  Speaker 2: Y luego está la gordoridad. Y la
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  Speaker 9: gordoridad maravillosa, claro. O sea, yo creo que ahí es
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  Speaker 9: donde entra el activismo, ¿no? Igual que está el activismo loco,
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  Speaker 9: que por cierto quería hacer una mención a Marta Plaza Gacela,
• 39:36
  Speaker 9: que falleció el pasado 28 de marzo, activista loca y
• 39:41
  Speaker 9: también gorda, que escribió un texto maravilloso en Amor Gordo,
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  Speaker 9: que es una pequeña, bueno, una pequeña gran publicación de
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  Speaker 9: Contenta Me Tienes, coordinada por Tatiana Romero, otra pensadora maravillosa.
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  Speaker 9: O sea, es que tenemos, por suerte no estamos solas.
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  Speaker 9: O sea, hay muchísimo activismo, muchísimo pensamiento y muchísimo intento
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  Speaker 9: de disfrute. Pero, claro, de aquí a la positividad y
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  Speaker 9: a esta cosa de disfruta tu cuerpo gordo, pues también
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  Speaker 9: me gusta tanto el texto de Aida porque se pone
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  Speaker 9: en la incomodidad, ¿no? También los cuerpos gordos podemos estar mal.
• 40:12
  Speaker 9: O sea, parece que es como queremos vivir las incomodidades,
• 40:15
  Speaker 9: queremos vivir todos los grises, ¿no? Entonces, bueno, pues yo
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  Speaker 9: me quedo con la performatividad gorda crítica y activista y
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  Speaker 9: el orgullo gordo. Algunos días, otros tienes vergüenza gorda y
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  Speaker 9: también la puedes atravesar.
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  Speaker 3: Internet, que fue el espacio que a ti, Aida, te quitó, digamos,
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  Speaker 3: esa vergüenza de la que estábamos hablando, ahora es un
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  Speaker 3: sitio salvaje, como estamos comentando.¿ Qué piensas de Internet después
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  Speaker 3: de escribir este libro, según tu experiencia anterior y lo
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  Speaker 3: que estás viviendo hoy, que le llega a las más jóvenes?
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  Speaker 11: Bueno, sitio horrible. Creo que esa contradicción que les decía, ¿no?
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  Speaker 11: Al final te parten dos. Ahora está mucho más complejizada.
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  Speaker 11: Porque ya internet no es un sitio en el que
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  Speaker 11: entramos un ratito y del que salimos. Estamos todo el
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  Speaker 11: tiempo ahí. Y al final es una especie de canon
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  Speaker 11: que creamos de nosotras mismas. Ya no es un avatar
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  Speaker 11: sin rostro, que es lo que me interesa del viejo internet,
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  Speaker 11: sino un avatar que somos nosotras mismas perfeccionadas. Esta cosa de...
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  Speaker 11: Yo siempre digo como el... Como el ángulo de foto
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  Speaker 11: picado gordo, ¿no? Vamos a sacarnos una foto de arriba
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  Speaker 11: para que no se te vea la papada. Todo el
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  Speaker 11: rato queremos ser nuestra versión en redes porque sentimos que
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  Speaker 11: es una versión que es nuestro cuerpo. No la separamos,
• 41:29
  Speaker 11: pero está separada, ¿no? Y al final creo que hay
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  Speaker 11: algo ahí que nos come mucho la cabeza y creo
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  Speaker 11: que todo lo que hagamos con el cuerpo ahora mismo
• 41:37
  Speaker 11: es una victoria, ¿no? Porque nos lo están quitando ya
• 41:40
  Speaker 11: no desde el punto de vista solamente de cómo es
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  Speaker 11: nuestro cuerpo, cómo se ve, sino también de lo importante
• 41:46
  Speaker 11: que es para que vivamos bien, que estemos en el cuerpo,
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  Speaker 11: que hagamos cosas con el cuerpo, que seamos nuestro cuerpo,
• 41:53
  Speaker 11: que creo que quitarnos un poco esta cosa de un
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  Speaker 11: cuerpo no es algo que simplemente tengo y llevo por
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  Speaker 11: el mundo, sino algo que soy yo, al final nos
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  Speaker 11: desprotege muchísimo de estas violencias. Porque nos hace sentir que, bueno,
• 42:04
  Speaker 11: si se meten con mi cuerpo o si como que
• 42:07
  Speaker 11: agreden mi cuerpo de alguna manera o lo oprimen, yo
• 42:10
  Speaker 11: eso puedo como pasar un poco por encima de ello siendo,
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  Speaker 11: por ejemplo, más lista, ¿no? O siendo, por ejemplo, más mamarracha,
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  Speaker 11: que me pasa a mí mucho esta cosa, ¿no? Claro.
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  Speaker 11: Hay que salir por otro lado. Claro, exacto. Y es como, ¿no?
• 42:23
  Speaker 11: Si te metes con mi cuerpo, te metes conmigo.
• 42:25
  Speaker 3: Y punto
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  Speaker 3: María,¿ cómo ves tú eso? Esa... mundos, de las redes
• 42:28
  Speaker 3: y te pregunto también porque aparte de esta lucha antirracista
• 42:32
  Speaker 3: y antigordofóbica, tú vienes del sur, que también hay otro
• 42:37
  Speaker 3: cruce ahí de estereotipos contra las mujeres especialmente.¿ Cómo ves
• 42:42
  Speaker 3: tú los mensajes que están lanzando las más jóvenes? Uf,
• 42:46
  Speaker 12: a ver, yo es que creo que claro, viniendo de
• 42:48
  Speaker 12: otro lugar de internet, como hablábamos con Aida, es muy
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  Speaker 12: complicado el lugar en el que estamos y al que
• 42:57
  Speaker 12: nos estamos enfrentando. O sea, creo que evidentemente el contexto
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  Speaker 12: político global en el que vivimos es un reflejo también
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  Speaker 12: de las redes y de cómo estamos volviéndonos a este
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  Speaker 12: canón ultra delgado, sobre todo en redes. Efectivamente, cuando tú
• 43:12
  Speaker 12: le mezclas ser mora, andaluza, activista, antirracista, gorda... Era un desastre, claro.
• 43:18
  Speaker 12: Estaba apareciendo, pero
• 43:20
  Speaker 3: porque te empeñas
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  Speaker 12: Pero de verdad, ¿eh? Efectivamente, para un íncer soy todo
• 43:24
  Speaker 12: lo que debería estar en el armario, ¿no? Prácticamente. Entonces, claro,
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  Speaker 12: es muy complicado. Y claro, sí que siento que, y
• 43:36
  Speaker 12: quiero a veces, me autoconvenzo de que Un poco contradicción
• 43:41
  Speaker 12: a lo que decía antes Chloe, de no hay gente
• 43:43
  Speaker 12: que hable de esto, yo sí que veo
• 43:45
  Speaker 2: a
• 43:45
  Speaker 12: gente que hable de esto. Y el algoritmo también hay
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  Speaker 12: que trabajarlo y cambiarlo. Que es verdad, si solo seguimos
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  Speaker 12: a señoras blancas normativas en nichos de trabajo o de
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  Speaker 12: lo que sea, pues evidentemente no vemos a gente que
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  Speaker 12: hable de esto, pero hay muchas personas gordas, normativas, queer
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  Speaker 12: que están hablando De hecho, hablando, por ejemplo, de audiovisuales, ¿no?
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  Speaker 12: Está el informe ODA sobre la gordofobia, que lo hacen
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  Speaker 12: todos los años, y donde tenemos una realidad. Sí que
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  Speaker 12: hay gente hablando de esto, hay que buscar a esa gente, ¿no? Entonces,
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  Speaker 12: yo siempre me intento quedar como con ese otro lado. Últimamente,
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  Speaker 12: como que estoy intentando quedarme como con ese otro lado
• 44:23
  Speaker 12: de internet, ¿no? El lado... Que sigue siendo bueno y
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  Speaker 12: que sigue dándome algo de esperanza. Hay
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  Speaker 9: que
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  Speaker 12: entrenar al algoritmo. Efectivamente. Como a tu dragón. Como entrenar
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  Speaker 12: a tu dragón. Total, total
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  Speaker 2: Y hay que entrenarse a uno mismo también para salirse
• 44:34
  Speaker 2: de esos algoritmos. Oye, hablando de presiones estéticas, creo que hoy, Violeta,
• 44:40
  Speaker 2: quieres confesarte. Sí
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  Speaker 15: quiero confesarte
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  Speaker 2: Hoy quiere confesarse. Las
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  Speaker 15: gafas, Violeta. Las gafas, Violeta. Sí
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  Speaker 3: me voy a poner las gafas para confesarme porque hoy
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  Speaker 3: intenté venir al trabajo sin maquillar, que no es que
• 44:52
  Speaker 3: yo me maquille mucho, pero sí puedo decir y digo
• 44:55
  Speaker 3: que en 6 o 7 años que llevo en carne cruda,
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  Speaker 3: ni un día, ni uno, ni uno solo, ni siquiera
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  Speaker 3: en las videollamadas de la pandemia o en las videollamadas
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  Speaker 3: que
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  Speaker 2: fue cuando trabajamos, he
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  Speaker 3: salido yo con un Sin una pizquilla de raya negra,
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  Speaker 3: sin un primer, sin una sombra,¿ ojo blanco solo? No.
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  Speaker 3: Eso no. Jamás. Y
• 45:13
  Speaker 2: entonces
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  Speaker 3: claro, esta mañana lo he dicho y digo, venga, sin
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  Speaker 3: maquillar que no pasa nada. Y por un lado me
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  Speaker 3: ha parecido, qué típico. Qué poco reseñable. Qué heroicidad esa
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  Speaker 3: de mierda. Pido perdón. Pero la realidad es que no
• 45:26
  Speaker 3: me he atrevido. Pido perdón por ello también.
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  Speaker 2: No pidas tanto perdón.
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  Speaker 3: Al final todo esto se trata de pedir perdón y
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  Speaker 3: pedir perdón y sentir culpa por todo. Por pintarte y
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  Speaker 3: por no pintarte y por supuesto por no ser capaz
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  Speaker 3: de dejar de hacerlo. Entonces... Les quería preguntar a nuestras
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  Speaker 3: contertulias cuál es su límite, ese que nunca han cruzado
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  Speaker 3: y por qué no lo han hecho y qué culpabilidad
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  Speaker 3: se les genera no hacerlo. Bueno, yo qué sé, de depilarse,
• 45:49
  Speaker 3: a ir sin sujetador, a no peinarse.¿ Cuál es vuestro jamás? Silvia. Bueno,
• 45:55
  Speaker 9: es un súper trigger esto.
• 45:57
  Speaker 3: O
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  Speaker 9: sea, para mí es la playa, piscina. O sea, ese
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  Speaker 9: es como mi lugar
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  Speaker 3: más jodido. Mi lugar no está complicado
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  Speaker 9: Ahí tú estás mal. Sí, pero mal. Sin risas, no,
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  Speaker 9: en
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  Speaker 7: serio,
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  Speaker 2: que
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  Speaker 9: es jodido. O sea, yo la primavera
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  Speaker 2: es muy bonita,
• 46:14
  Speaker 9: la primavera es muy bonita, pero para mí siempre es,
• 46:16
  Speaker 9: creo que para todos los cuerpos gordos es un poco drama. Claro,¿
• 46:19
  Speaker 9: y qué contradicción te genera sentir ese drama? Bueno, pues imagínate, todas,
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  Speaker 9: siendo feminista, encima te autoflagelas por estar mal, por ser gorda.
• 46:28
  Speaker 9: O sea, es que ya es lo que hablábamos antes,
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  Speaker 9: como la... La cuadratura del círculo, que en esta cuestión
• 46:34
  Speaker 9: del auto-odio y de la autofobia por nuestro cuerpo, son
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  Speaker 9: constantes perversiones. Yo he llegado a evitar muchas situaciones por
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  Speaker 9: no ponerme en bañador, vamos. Situaciones de disfrute, ¿no? Como
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  Speaker 8: decía
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  Speaker 9: antes Aida. O sea,¿ cuántos disfrutes me he perdido, no?
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  Speaker 9: Por esta mierda. Entonces, pues sí. Encima eso, me flagelo. Tía,
• 46:58
  Speaker 9: tú eres feminista, activista. Es como, no, pero es que
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  Speaker 9: esto me puede.
• 47:02
  Speaker 3: O sea, me
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  Speaker 9: paraliza.
• 47:03
  Speaker 3: Aprovecho para meter aquí qué presiones estéticas se sufren durante
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  Speaker 3: y después del embarazo. Tú que eres madre, aunque quiero
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  Speaker 3: que hablemos de madre en mayo, con abrazar el caos
• 47:11
  Speaker 3: por
• 47:11
  Speaker 9: ti. Pues
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  Speaker 3: esto
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  Speaker 9: buf, esto es otra DJ evolución de lo mío. Pero fíjate,
• 47:18
  Speaker 9: ahí tienes toda una cuestión hormonal, todo en el posparto,
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  Speaker 9: muchísima presión por que tu cuerpo vuelva a ser el
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  Speaker 9: de antes, cuando es como, no, perdona. Y es que
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  Speaker 9: no solo es el embarazo. Yo ahora, por ejemplo, que
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  Speaker 9: estoy atravesando la perimenopausia, igual. Es que nuestro cuerpo es
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  Speaker 9: un cuerpo cambiante, vivo, orgánico. Entonces seguimos como atadas a
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  Speaker 9: una especie de ideal del día que pesaste menos, que
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  Speaker 9: en mi caso fue porque llevaba días sin comer. Una
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  Speaker 9: gastroenteritis de
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  Speaker 3: caballo, no sé. Sí
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  Speaker 9: sí, en plan, quiero volver a pillar esa salmonellosis que
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  Speaker 9: me tuvo en la cama 10 días
• 47:54
  Speaker 3: ¿sabes
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  Speaker 9: O eso, estar sin comer X días, ¿no? Entonces, sí,
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  Speaker 9: o sea, la dismorfia que te dispara el embarazo y
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  Speaker 9: el posparto y la lactancia es heavy porque además luego,
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  Speaker 9: en mi caso, entra la otra capa de qué les
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  Speaker 9: voy a transmitir a mis hijos. Claro. O sea, qué autoimagen...
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  Speaker 9: qué vergüenzas les voy a pasar, qué relación con la
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  Speaker 9: comida les voy a pasar. O sea, que es un
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  Speaker 9: totum revolutum. Hablaremos de
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  Speaker 3: Pero también tengo
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  Speaker 9: una cosa en la perimenopausia, que es lo que estoy
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  Speaker 9: atravesando ahora. Hay un punto de me suda el coño
• 48:26
  Speaker 9: todo
• 48:26
  Speaker 2: Que mira
• 48:27
  Speaker 9: es un gran momento.
• 48:28
  Speaker 7: O sea, que
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  Speaker 9: ahí esperando
• 48:30
  Speaker 2: Me suda el coñismo. Sí,
• 48:31
  Speaker 9: sí, me suda el coñismo.
• 48:32
  Speaker 2: Muy bien.
• 48:33
  Speaker 9: Que de repente también es un reencuentro con el cuerpo
• 48:35
  Speaker 9: desde otro lugar. Chulo.
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  Speaker 2: Por cierto, que de la menopausia tenemos que hacer un programa.
• 48:38
  Speaker 2: Que me lo han pedido ya muchas amigas. Y la perimenopausia.
• 48:41
  Speaker 11: Vuestro jamás ha ido al tuyo. Estaba pensando, creo que
• 48:44
  Speaker 11: ir sin pendientes. Yo
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  Speaker 2: no grandes pendientes de aro, lo podéis ver
• 48:50
  Speaker 11: en los vídeos. Me cuesta mucho porque, por ejemplo, el
• 48:53
  Speaker 11: otro día me vieron unas amigas con pantalones y me dijeron,
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  Speaker 11: en plan,¿ qué haces con pantalones? Claro, como esta cosa de...
• 49:00
  Speaker 11: vestir con ropa más masculina como que creo que es
• 49:02
  Speaker 11: algo a lo que se me ha entre comillas obligado
• 49:04
  Speaker 11: pues en la adolescencia lo que sea y cuando conquisté
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  Speaker 11: como mi propia expresión de género ya es como que
• 49:09
  Speaker 11: no puedo salir sin pendientes no como que me cuesta
• 49:12
  Speaker 11: un montón y creo que es algo que tiene mucho
• 49:14
  Speaker 11: ahí de patriarcado también ¿no? Porque es como tienes que,
• 49:17
  Speaker 11: el apesar, ¿no? Tienes que conquistar el espacio. Cosas así más,
• 49:21
  Speaker 11: lo que sea, pues ir sin sujetador me cuesta mucho también.
• 49:23
  Speaker 11: Las que tenemos las tetadas caídas, como se dice, nos
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  Speaker 11: cuesta un poco.¿ Y para ti, María?
• 49:30
  Speaker 12: Mira, yo antes quería hacer un confesionario también porque esta
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  Speaker 12: mañana vistiéndome para acá he pensado...
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  Speaker 2: Otra que quiere confesarse. No me
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  Speaker 12: voy a maquillar, me parece bien, la rosa hacia para
• 49:38
  Speaker 12: adelante y todo esto, pero sí que he pensado al
• 49:39
  Speaker 12: mismo tiempo. Voy a hablar de belleza estética y me
• 49:41
  Speaker 12: estoy haciendo un clean look. Sí, sí. Esto es problemático.
• 49:44
  Speaker 12: Me estoy vinculando a la extrema derecha con este pelo.¿
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  Speaker 12: Quién soy? Es como de repente soy Abascal y estoy
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  Speaker 12: viniendo con... Clean look es fascismo. Claro, clean look es
• 49:52
  Speaker 12: fascismo y me he sentido fatal, pero he dicho, mira,
• 49:54
  Speaker 12: está el pelo sucio y tengo que tirar para adelante
• 49:55
  Speaker 12: lo que hay. Es que de
• 49:56
  Speaker 3: verdad,
• 49:57
  Speaker 12: es agotador
• 49:58
  Speaker 3: Es que no sé cómo
• 49:59
  Speaker 12: salimos...
• 50:00
  Speaker 3: a la calle
• 50:01
  Speaker 12: y en cuanto a mis líneas rojas creo que está
• 50:03
  Speaker 12: un poco en el ir muy oversize o sea como
• 50:07
  Speaker 12: que ya me autogenera o sea como toda mi vida
• 50:11
  Speaker 12: he ido escondiéndome a día de hoy el seguir escondiendo
• 50:13
  Speaker 12: el cuerpo me genera como mucho triggering
• 50:17
  Speaker 3: bueno pues después de esta confesión hermanas estáis perdonadas no
• 50:20
  Speaker 3: hace falta
• 50:20
  Speaker 12: que recéis nada
• 50:22
  Speaker 3: estamos todas bien y si no yo que sé haced
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  Speaker 3: lo que podáis estamos bien
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  Speaker 9: a ratos
• 50:27
  Speaker 3: ya está Como
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  Speaker 9: todo el mundo. Y eso es suficiente.
• 50:29
  Speaker 3: Claro
• 50:29
  Speaker 9: exacto. Y eso es suficientemente bueno.
• 50:31
  Speaker 2: Bueno, que yo un día no me traje el tupé
• 50:33
  Speaker 2: y me cayó un bullying que no me lo he
• 50:35
  Speaker 2: vuelto a poder ver. No fue
• 50:36
  Speaker 3: bullying, ¿eh? Te dijimos que estabas más joven.
• 50:38
  Speaker 2: Ya, pero no... Tú lo
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  Speaker 3: sentiste como bullying
• 50:40
  Speaker 2: Yo lo sentí como bullying
• 50:41
  Speaker 3: Pero todos te dijimos, mira, chaval,
• 50:43
  Speaker 2: no se ha peinado. No se ha peinado, se ha dejado, ¿ves?
• 50:46
  Speaker 2: No se ha disciplinado. Se ha dejado caer, todo cae,
• 50:48
  Speaker 2: todo cae. Y dije yo...
• 50:50
  Speaker 3: Perdón, aprovecho para... Hemos preguntado cómo se está... yendo esa
• 50:56
  Speaker 3: presión a los hombres o si creéis que se está yendo,
• 50:58
  Speaker 3: lo hago rápidamente para que no se nos pase esta cuestión.
• 51:00
  Speaker 3: Yo creo que
• 51:01
  Speaker 9: sí. Seguro que hay picos en los estudios donde
• 51:04
  Speaker 3: la
• 51:04
  Speaker 8: curva de los
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  Speaker 9: niños estos que comentabas antes Seguro que se está incrementando.
• 51:13
  Speaker 12: Y
• 51:13
  Speaker 9: toda esta movida de levantarte a las 5 de la
• 51:15
  Speaker 9: mañana
• 51:15
  Speaker 12: Bueno,
• 51:16
  Speaker 9: los gimbros. El
• 51:17
  Speaker 2: gimbro tiene mucho que ver con eso.
• 51:21
  Speaker 9: El
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  Speaker 2: fucking panza. Y desde
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  Speaker 9: muy pequeños. La ortorexia, que es otra manera de perversión. Sí, sí.
• 51:32
  Speaker 9: Se está implantando. Y desde muy pequeños. Es alucinante.
• 51:35
  Speaker 3: Y qué efecto va a tener eso?¿ Cómo van a
• 51:36
  Speaker 3: ser los niños del mañana? Pues...
• 51:40
  Speaker 12: Ya dos. Me dan un poco de miedo los niños
• 51:43
  Speaker 12: del mañana ahora mismo, la
• 51:44
  Speaker 9: verdad
• 51:45
  Speaker 12: Sí
• 51:45
  Speaker 9: en sus cuerpos y en sus cabezas
• 51:47
  Speaker 9: ¿no? Sí, sí. Pero bueno, tenemos que...
• 51:49
  Speaker 2: Pobrecitos míos que están recibiendo cosas muy malas, pero también
• 51:51
  Speaker 2: pueden recibir cosas muy buenas. Yo el
• 51:53
  Speaker 9: otro día estuve en el cole de mis hijos, un
• 51:55
  Speaker 9: cole público de aquí al lado, leyendo un libro que
• 51:58
  Speaker 9: se llama Tu cuerpo mola,
• 51:59
  Speaker 2: que
• 51:59
  Speaker 9: está en Bellaterra Kids, que se lo recomiendo a todo
• 52:02
  Speaker 9: el mundo. Y es alucinante porque en concreto era mi
• 52:04
  Speaker 9: hijo mayor que tiene siete años, pero es que todavía
• 52:07
  Speaker 9: no tienen esta mierda dentro. Claro.
• 52:09
  Speaker 8: O
• 52:09
  Speaker 7: sea,¿ en
• 52:09
  Speaker 9: qué momento se te hace el inception, no? O sea,¿
• 52:13
  Speaker 9: cuál es el día en que llamas gorda o que
• 52:15
  Speaker 9: escuchas gorda, no? Y debe estar ahí, ¿no? Por los
• 52:19
  Speaker 8: 7, 8, ¿no?
• 52:20
  Speaker 9: Y eso sí que era body positivity, pero real. O sea,
• 52:24
  Speaker 9: realmente tenían como una curiosidad genuina. Mira, tengo una marca
• 52:28
  Speaker 9: de nacimiento aquí. O sea, como que era súper bonita, ¿no?
• 52:32
  Speaker 2: Es que aparece... En qué momento
• 52:33
  Speaker 9: eso se rompe.
• 52:34
  Speaker 2: El estigma aparece con la educación, la presión social, la
• 52:36
  Speaker 2: gente que te mira, gente que te dice cosas. Si no...
• 52:39
  Speaker 2: Esto es como aquel vídeo famoso de esta niña que
• 52:42
  Speaker 2: de repente le decían que era negra y que ella decía,¿
• 52:45
  Speaker 2: cómo que soy negra? Como si soy una niña negra
• 52:48
  Speaker 2: en
• 52:49
  Speaker 7: clase.
• 52:50
  Speaker 2: Bueno, pues mola mucho tu cuerpo y mola mucho el
• 52:54
  Speaker 2: podcast de Lara Gil y Cristina Betena.
• 52:57
  Speaker 15: No es casualidad que no pare de haber artículos y
• 52:59
  Speaker 15: artículos que están naturalizando este medicamento, ¿vale? Vosotras cada vez
• 53:04
  Speaker 15: que veáis algo... En vuestra mente tiene que sonar nuestra voz.
• 53:08
  Speaker 2: Nadie hablará de nosotras. Un
• 53:10
  Speaker 15: podcast
• 53:11
  Speaker 2: feminista anti gordofobia. Como ha sido este de hoy, que
• 53:15
  Speaker 2: ha sido un podcast feminista antigordofobia. Para terminar,¿ cómo combatimos
• 53:20
  Speaker 2: todo esto?¿ Qué herramientas tenemos en las redes y fuera
• 53:23
  Speaker 2: de las redes? Amigas.
• 53:24
  Speaker 9: Entrenando a nuestro algoritmo, como decía María. La comunidad. Sí,
• 53:28
  Speaker 9: y siguiendo a tías potentísimas que están hablando, que están
• 53:33
  Speaker 9: creando discurso. Podéis
• 53:35
  Speaker 2: dar nombres, ¿eh?
• 53:36
  Speaker 9: Sí, sí. Lara y Cristina, ¿no? Cristina,¿ es
• 53:39
  Speaker 6: verdad? Sí. Sí,
• 53:39
  Speaker 9: perdón. Que, por cierto, mencionaron a Kathy Bates, que cuanto
• 53:43
  Speaker 9: antes hablaba Chloe, esa fue una de mis mitos gordos,
• 53:46
  Speaker 9: como tú no, Kathy. O sea, tú no
• 53:49
  Speaker 2: te puedes... A mí me pasó con Lizzo. Sí,
• 53:49
  Speaker 9: totalmente.
• 53:50
  Speaker 2: Bueno, y Serena.
• 53:56
  Speaker 9: Serena haciendo el anuncio de...
• 53:59
  Speaker 11: Con Amy Schumer también
• 54:00
  Speaker 2: Y Oprah Winfrey. Y
• 54:01
  Speaker 11: Oprah Winfrey. Que había
• 54:04
  Speaker 2: sido una mujer grande siempre toda la vida y de
• 54:08
  Speaker 2: repente está con el Ocenpic. Y yo
• 54:10
  Speaker 9: sigo a Tatiana Romero. Bueno, a todas las pícaras. Mi
• 54:14
  Speaker 9: IA es pícara. El
• 54:16
  Speaker 6: buscador
• 54:16
  Speaker 9: de pícaras. Cuando tengo que saber de algo, me voy
• 54:20
  Speaker 9: al buscador de pícaras. Y ahí está
• 54:23
  Speaker 11: Magda Piñeiro,
• 54:25
  Speaker 9: Virgito Bar,
• 54:27
  Speaker 11: que es
• 54:27
  Speaker 9: nuestra mexicana. Bueno, me quedo... Tatiana Romero diría que... A mí,
• 54:33
  Speaker 9: por ejemplo, Tatiana Romero me enseñó a Cuestionar un poco
• 54:36
  Speaker 9: el término gordofobia, porque al decir fobia parece que
• 54:39
  Speaker 3: es algo que no podemos
• 54:40
  Speaker 9: controlar. Como si
• 54:42
  Speaker 3: dices el
• 54:42
  Speaker 9: vértigo.
• 54:44
  Speaker 7: Y
• 54:45
  Speaker 9: hablar del gordoodio también en la línea del fascismo que
• 54:47
  Speaker 9: estamos viviendo, porque realmente es un odio activo. Parece que
• 54:51
  Speaker 9: la fobia es algo que es a tu pesar, más
• 54:54
  Speaker 9: fuerte que tú. Así que me quedo con Tatiana y
• 54:57
  Speaker 9: el buscador de pícara.¿ Y
• 54:59
  Speaker 2: vosotras qué podemos hacer?
• 55:01
  Speaker 11: Ya que hablabas del odio como algo activo, creo que
• 55:03
  Speaker 11: también una cosa que me parece importante es que nos pensemos,
• 55:08
  Speaker 11: sobre todo las personas delgadas, aunque las personas gordas también
• 55:10
  Speaker 11: lo hacemos, los comentarios que hacemos y cómo usamos el lenguaje.
• 55:14
  Speaker 11: Que al final, en esto, lo que decíamos antes, en
• 55:16
  Speaker 11: el comentario gordofóbico a veces no hay malicia, pero sí
• 55:19
  Speaker 11: hay perversión. Porque muchas veces los hacemos porque queremos. O sea,
• 55:22
  Speaker 11: la amiga de 60 kilos que te hace el comentario,
• 55:25
  Speaker 11: en realidad... Dentro de sí, sí que está buscando él,
• 55:28
  Speaker 11: tú estás peor que yo y eso me va a consolar, ¿no? Entonces,
• 55:31
  Speaker 11: que nos revisemos y que pensemos por qué decimos esas
• 55:33
  Speaker 11: cosas y cómo también nosotras, incluso sufriendo gordofobia, la podemos ejercer,
• 55:39
  Speaker 11: creo que es súper, súper importante. Y para las gordas,
• 55:41
  Speaker 11: que ocupemos todo el espacio que podamos y que no
• 55:44
  Speaker 11: nos culpabilicemos que estamos en un proceso muy jodido y
• 55:47
  Speaker 11: en un sistema muy chungo. Sí, y yo creo que
• 55:49
  Speaker 11: también en
• 55:50
  Speaker 12: esa salida de referente y de buscar a otra gente,
• 55:53
  Speaker 12: creo que además de todas estas activistas, sigamos a gordas
• 55:57
  Speaker 12: que hacen cosas. O sea, que viven como viven las flacas.
• 56:01
  Speaker 12: Me
• 56:01
  Speaker 2: encanta gordas que hacen cosas. Yo haría un podcast con
• 56:04
  Speaker 2: ese nombre
• 56:05
  Speaker 9: Es que porque
• 56:05
  Speaker 12: siempre
• 56:06
  Speaker 9: Puedes no hacer activismo.
• 56:07
  Speaker 3: Bueno, fue muy viral aquel vídeo, ¿no? De alguien que
• 56:10
  Speaker 3: decía esto lo haré luego, esto lo haré cuando... Y decía, no,
• 56:13
  Speaker 3: hazlo gorda. Hazlo ya. Porque
• 56:15
  Speaker 12: es una suspensión que
• 56:16
  Speaker 3: han tenido siempre los pocos gordos, que es esto ya
• 56:19
  Speaker 3: me lo pondré cuando…
• 56:21
  Speaker 12: O sea, que al final el hecho de existir siendo
• 56:23
  Speaker 12: gorda ya es hacer activismo, ¿no? Pensaba, por ejemplo, ahora
• 56:25
  Speaker 12: en Ceci Igualas, que también es de Tenerife, ¿no? Esta
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  Speaker 12: señora este año se presentó a la gala de Reina
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  Speaker 12: del Carnaval. Y ya está, y es una persona gorda
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  Speaker 12: que hace cosas y no, o sea, evidentemente tiene, porque
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  Speaker 12: no le queda más remedio, porque su cuerpo es gordo
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  Speaker 12: y por lo tanto tiene que ser en algún momento
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  Speaker 12: una persona que se politice. Sí. Pero sigamos a gente
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  Speaker 12: que hace lifestyle, o sea, rompamos el algoritmo. Sí, sí, sí.
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  Speaker 12: O sea, no solo en activismo, porque a veces el
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  Speaker 12: activismo cambia, ¿no? Pues entonces no se piensa que son
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  Speaker 12: una Ceci, en una Paula Fernández, en estas mujeres gordas
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  Speaker 12: que tienen un cuerpo y que existen, ¿no? Gordas siendo. Claro.
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  Speaker 2: Como lo dice Aida, el cuerpo se es. Silvia Ananclares,
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  Speaker 2: Aida González Rossi, María Benauna, gracias por este, como hemos dicho,
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  Speaker 2: gordas haciendo cosas.
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  Speaker 9: Y
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  Speaker 2: por romper el algoritmo. Y por ser y por venir.
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  Speaker 10: Que lo que te duele es que ya sabes qué pasó.
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  Speaker 2: Vas hablando mal de mí,¿ os acordáis? La canción de
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  Speaker 2: los punsetes. La cita ha ido al principio de su
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  Speaker 2: ensayo y esta es la versión con menta. Con cualquiera
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  Speaker 2: que te encuentras
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  Speaker 10: porque sabes que... Cuando me lo cuentas, inseguro que imaginas
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  Speaker 10: que me vuelvo medio loco, pero lo cierto, querida, es
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  Speaker 10: que me importa bien poco, porque sé que lo que
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  Speaker 10: quieres Tengo la certeza de que no te lo mereces,
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  Speaker 10: porque no te necesito, ni te quiero, ni te extraño.
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  Speaker 10: Has perdido tus poderes, no puedes hacer nada.
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  Speaker 2: Bueno, ha venido un montón de gente a ver este programa.¿
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  Speaker 2: Os ha gustado?¿ Os ha parecido bien? Demostradlo con un
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  Speaker 2: fuerte aplauso para las mujerazas que han venido hoy aquí.
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  Speaker 2: Muchísimas gracias. Recordad compartir este programa con vuestras amigas, amigos, amigues,
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  Speaker 2: pero sobre todo con vuestros hermanos, padres, vecinos y cuñaos,
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  Speaker 2: que son los que más tienen que escuchar
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  Speaker 3: Tengo que decir un aviso que nos ha hecho Varo,
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  Speaker 3: sobre todo a ti Silvia, digievolucionar es lo que hacían
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  Speaker 3: los Digimons. Los Pokémon evolucionaban a secas, así que evolucionemos
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  Speaker 3: todas con este programa. Y
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  Speaker 2: no olvidéis compartir este programa también con quien más queráis
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  Speaker 2: y comentar las redes. Mañana volvemos.
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  Speaker 3: Salud y República?
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  Speaker 2: Sí, que no ha habido fin del mundo. Ah, bueno,
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  Speaker 3: que no ha pasado.
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  Speaker 2: Venga, salud y república.¿ Y
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  Speaker 3: que la radio?
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  Speaker 2: Os acompaña.