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Ecología para todos: El Día de las Aves Migratorias, un increíble fenómeno · Es la Mañana de Fin de Semana

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  Speaker 1: Música Música
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  Speaker 2: Un domingo más abrimos la puerta de esta sección llamada
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  Speaker 2: Ecología para Todos y saludamos al profesor Miguel del Pino.
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  Speaker 2: Buenos días.
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  Speaker 3: Buenos días.
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  Speaker 2: Ya lo mencionó ayer que hoy celebramos, mejor dicho, ayer
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  Speaker 2: se celebró el Día de las Aves Migratorias y hoy
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  Speaker 2: vamos a desarrollar este tema. Es increíble este fenómeno, ¿verdad?
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  Speaker 3: Absolutamente increíble. Increíble y hasta prácticamente, me iba a decir desconocido, no,
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  Speaker 3: se va conociendo cada vez más, pero no totalmente conocido.
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  Speaker 3: Se empezó a asombrar la ciencia cuando se hicieron las
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  Speaker 3: primeras experiencias en un planetario alemán donde unas currucas se
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  Speaker 3: ponían sobre unos palos y se pudo comprobar que se
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  Speaker 3: orientaban en la misma dirección que habían seguido unas semanas
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  Speaker 3: antes sus compañeras libres en la naturaleza. Es decir, que
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  Speaker 3: se orientaban por la carta del cielo, por las estrellas.¿
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  Speaker 3: Por instinto también, diría
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  Speaker 3: No, no, no. Iban mirando las estrellas Y se orientaban perfectamente.
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  Speaker 2: Como los reyes magos igual, ¿eh?
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  Speaker 3: Exactamente. Eso fue la primera de las conclusiones asombrosas que
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  Speaker 3: hubo que sacar. No la primera, ni tampoco la última.
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  Speaker 3: Porque claro, cuando ya se descubre que las... Perdón,¿ puedo
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  Speaker 3: decir una palabra fuerte de idioma?
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  Speaker 2: Por mí, lo que quieras. Sí, seguro. Eres libre. No
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  Speaker 2: digo nada. Bueno,
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  Speaker 3: vamos allá. Las palomas. Las palomas. Tenían magnetita en su
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  Speaker 3: oído interno, querido Jaume. Es decir, tenían un imán. Una brújula.
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  Speaker 3: Tenía un amigo en Cataluña
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  Speaker 3: en el pueblo. Era el presidente de la Federación Española
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  Speaker 3: de Palomas Mensajeras. Y tenía miles de palomas preciosas. Permíteme
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  Speaker 3: que le mande un abrazo. No sé si falleció el
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  Speaker 3: señor
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  Speaker 3: Y tenía miles de palomas. Y nos contaban esto. Porque
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  Speaker 3: las soltaba desde ahí, desde un rincón pequeño en el pueblo. Iban,
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  Speaker 3: volvían y ganaban concursos. y me contaba que tenían una
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  Speaker 3: cosa como en el oído o en la cabeza que
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  Speaker 3: les permitía Llevan la brújula en la cabeza
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  Speaker 2: me decía el hombre.
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  Speaker 3: Exacto, eso costó
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  Speaker 2: mucho trabajo.
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  Speaker 3: Pero sí, efectivamente, las palomas mensajeras fueron introducidas en España
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  Speaker 3: por los árabes. Y a partir de ahí, bueno, durante
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  Speaker 3: los años de guerra, durante todas las guerras, las palomas
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  Speaker 3: han sido muy perseguidas por los ejércitos porque eran auténticos
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  Speaker 3: espías volantes. Yo he dicho a veces que en lugar
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  Speaker 3: de considerar el símbolo de la paz, la paloma de
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  Speaker 3: Picasso y tal, más bien habría que poner una paloma mensajera.
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  Speaker 3: Porque son odiadas durante las guerras. Son las palomas que
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  Speaker 3: relacionamos con
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  Speaker 2: la paz. Y un panda, ¿no?¿ No defiende el panda
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  Speaker 2: rojo como símbolo de la paz?
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  Speaker 3: Sí, nunca se pelean. Cuando se encuentran en una rama,
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  Speaker 3: se ceden el paso.¿ La del arcadeno es mensajera o
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  Speaker 3: es de la paz, la que lleva la ramita de olivo?
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  Speaker 3: Es la en la que se inspiró Picasso, precisamente
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  Speaker 2: Es
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  Speaker 3: la paloma blanca de la paz con la ramita de olivo, efectivamente.
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  Speaker 3: Pero la paloma mensajera nos enseñaron muchas cosas sobre la
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  Speaker 3: conducta de las aves.
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  Speaker 2: Qué otros animales migratorios hay? Que hay muchísimos, claro, pero
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  Speaker 2: por ir más allá de las palomas.
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  Speaker 3: Pues mira, se me ocurre en este momento la mariposa monarca.
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  Speaker 3: La mariposa monarca es una preciosidad de mariposa de colores
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  Speaker 3: anaranjados y negros. que recorre prácticamente toda Norteamérica, hasta un
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  Speaker 3: pequeño bosquecito, el único redusto que tienen para migrar, y
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  Speaker 3: donde se reúne toda la población mundial en unas cuantas semanas.
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  Speaker 3: Quiere decir que si se estropeara ese bosque, si nos
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  Speaker 3: lo cargáramos, nos cargaríamos de paso a la mariposa monarca,
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  Speaker 3: porque no tendría dónde migrar.¿ Qué buscan allí?¿ Qué tienen allí?
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  Speaker 3: Pues refugio, alimento a néctar, pero es que es verdaderamente
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  Speaker 3: curioso el caso de que solo allí, solo
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  Speaker 2: allí
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  Speaker 3: y en todo el mundo. Es como si tú tuvieras
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  Speaker 3: un hotel preferido y no pudieras ir a otro hotel.
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  Speaker 3: O sea, el néctar ahí es más bueno o algo.
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  Speaker 3: Será específico, específico para su delicada espiritrón.
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  Speaker 2: Es que es ahí donde voy, porque pienso en el
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  Speaker 2: vuelo de una mariposa y lo veo muy frágil, ¿no?
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  Speaker 3: Sí, lo es, efectivamente lo es. las corrientes del aire
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  Speaker 2: las
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  Speaker 3: temperaturas. Se
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  Speaker 2: dan una
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  Speaker 3: serie de cualidades. Efectivamente, María, lo que parece más lógico
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  Speaker 3: pensar es que en otro tiempo la migración se repartía
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  Speaker 3: hacia extensiones mucho mayores.
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  Speaker 2: Pero
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  Speaker 3: luego, al ir cambiando las circunstancias ambientales, su hábitat quedó
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  Speaker 3: restringido a ese pequeño espacio.
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  Speaker 2: A ese nicho.¿ Qué nos puede contar de las golondrinas
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  Speaker 3: Bueno, vamos con las golondrinas. Dentro de ellas se me
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  Speaker 3: ha ocurrido una poesía que me gustaría que me permitierais
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  Speaker 3: que la recitara.
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  Speaker 2: Adelante.
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  Speaker 3: Empieza así.¿ Volverán las oscuras?
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  Speaker 2: Bueno
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  Speaker 3: no sigo, no sigo porque no me tomáis en serio.
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  Speaker 2: Está parafraseando, en
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  Speaker 3: fin. Qué maravilla, qué sensibilidad. Bueno, pues la golondrina acaba
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  Speaker 3: de publicar la Sociedad Española de Ornitología un informe diciendo
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  Speaker 3: que se comen, yo lo haría también con las gambas,
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  Speaker 3: pero bueno, se comen 60 mosquitos al día. 60 mosquitos al día. Repito,
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  Speaker 3: yo lo haría con las gambas.
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  Speaker 2: Proteína pura, ¿no? Será el mosquito,
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  Speaker 3: ¿no? Sí, bueno, un poquito de grasa, combustible para el
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  Speaker 3: viaje volador
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  Speaker 2: O sea, que donde haya una
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  Speaker 3: golondrina estás cubierto, no tienes problema. Oye, es que 60 mosquitos
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  Speaker 3: son muchos mosquitos
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  Speaker 2: Son unos cuantos, ¿eh? Para el verano esto nos viene fenomenal,
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  Speaker 2: ¿eh
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  Speaker 3: Con
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  Speaker 2: una golondrina en tu vida
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  Speaker 3: Pero es que ellas solitas se ponen. Como decía Gustavo
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  Speaker 3: Adolfo Becker, ellas vienen y cuelgan en sus... no en
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  Speaker 3: tus balcones. sino en tus alféizas,
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  Speaker 2: en tus
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  Speaker 3: sobretejadillos y tal. Oye, y con qué furor, con qué
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  Speaker 3: furor los arranca la gente, bueno, parte
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  Speaker 2: de
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  Speaker 3: la gente, tiran los nidos. Está
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  Speaker 2: usted cargándose el mejor insecto. En mi casa del pueblo
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  Speaker 2: tengo un
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  Speaker 3: par de ellos. Encima son preciosos. Los hacen y vuelven
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  Speaker 3: cada año
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  Speaker 2: y son preciosos.
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  Speaker 3: Es
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  Speaker 2: verdad
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  Speaker 3: que sueltas la cagada en el suelo, pero luego la limpias.
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  Speaker 2: Pero luego
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  Speaker 3: no tienes mosquitos ni arañas. Y luego, bueno, las arañas
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  Speaker 3: son también parte de la limpieza del ecosistema. Pero bueno,
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  Speaker 3: como te iba diciendo ya, Omar, Se quitan como de
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  Speaker 3: la fricción, por lo que tú dices, por la suciedad,
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  Speaker 3: pero evitan entonces que prolifere el mejor insecticida natural, que 60 mosquitos,
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  Speaker 3: son muchos mosquitos
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  Speaker 2: al
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  Speaker 3: día, y durante la noche nos podemos acordar. Y además,
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  Speaker 3: meditemos cuando algunos de esos mosquitos saltan a la opinión
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  Speaker 3: pública porque son transmisores de enfermedad. El mosquito tigre, el
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  Speaker 3: del dengue, las golondrinas son un aliado de fija. Como
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  Speaker 3: mínimo
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  Speaker 2: te
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  Speaker 3: quitan 60 posibles picadas. Que no está mal
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  Speaker 2: ¿verdad
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  Speaker 3: si te pican simplemente un 10% con 6 picaditas que te
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  Speaker 3: quiten al día ya justificarían su existencia
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  Speaker 2: Quiero hacer una llamada a la protección de las golondrinas
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  Speaker 2: como siempre y a sus nidos¿ Qué nos pasa con
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  Speaker 2: los nidos de las golondrinas,
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  Speaker 3: profesor? Pues que no terminamos de comprender algunos, no generalicemos
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  Speaker 3: por favor, pero hay quienes ponen por delante esa supuesta
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  Speaker 3: obsesión por
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  Speaker 2: la limpieza Sí, lo que decíamos, no hay que hacerlo
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  Speaker 3: Efectivamente, efectivamente Y quien dice golondrina habla de algunas de
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  Speaker 3: las especies que son próximas. Acabas de caer. No te
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  Speaker 3: preocupes que eso que acabas de decir tú lo piensa
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  Speaker 3: casi todo el mundo.¿ No son parecidos? No. Es curioso, ¿verdad?
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  Speaker 3: Y me vas a dar pie para decir una curiosidad ecológica. Efectivamente, los...¿
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  Speaker 3: Qué has dicho? Aviones se llaman. Perdón, sí, sí, tienes
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  Speaker 3: toda la razón. Yo quería que cayeras y me lo
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  Speaker 3: he imaginado. No, creí que ibas a decir los vencejos.
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  Speaker 3: Las golondrinas y las distintas especies de aviones que hay
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  Speaker 3: son primas hermanas de una familia, de la misma familia,
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  Speaker 3: pero hay otra ave muy parecida, el vencejo, que no
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  Speaker 3: tiene nada que ver con ellas. Un vencejo se parece
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  Speaker 3: a una golondrina desde el punto de vista evolutivo, algo
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  Speaker 3: así como un buitre o una gallina, ¿verdad?
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  Speaker 2: No tiene nada que ver.
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  Speaker 3: Son muy parecidas porque hacen lo mismo. Y eso me
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  Speaker 3: permite repasar el fenómeno de la convergencia evolutiva. Es decir,
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  Speaker 3: cuando dos especies o incluso dos grupos mayores hacen lo mismo,
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  Speaker 3: terminan por parecerse. Los estudiantes de bachiller conocen, espero que conozcan,
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  Speaker 3: recuerden aquellos libros del profesor Alvarado, el alacrán cebollero. Es
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  Speaker 3: una especie de grillotalpa que vive bajo tierra y tal,
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  Speaker 3: y se parece muchísimo a un topo. Pero claro,¿ qué
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  Speaker 3: tiene que ver un topo mamífero con un alacrán? Pues
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  Speaker 3: que se parecen mucho porque hacen lo mismo. Viven bajo tierra,
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  Speaker 3: prácticamente no ven, y zapan para coger las raíces. Se
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  Speaker 3: puede mantener perfectamente un alacrán cebollero en cautividad con una
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  Speaker 3: rajita de patatas, con eso come estupendamente. Bueno, pues la
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  Speaker 3: convergencia adaptativa es que especies muy distintas, no emparentadas, si
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  Speaker 3: se hacen lo mismo, suelen terminar por parecerse.
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  Speaker 2: Entonces,
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  Speaker 3: los vencejos, que hacen lo mismo que las golondrinas y
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  Speaker 3: los soiones, cazar en lo que llamaban en la Edad
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  Speaker 3: Media en altanería. vuelo, vuelo
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  Speaker 2: despejado,
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  Speaker 3: como los halcones, ¿verdad? Entonces, se parecen mucho, pero no
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  Speaker 3: tienen nada que ver. A lo que más se parece,
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  Speaker 3: genéticamente hablando, el vencejo es a un chota cabras. Uy,
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  Speaker 3: qué
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  Speaker 2: curioso eso, ¿no?, de copiar el comportamiento.
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  Speaker 3: Efectivamente, es una curiosidad, es que en la naturaleza cuando
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  Speaker 3: se hace lo mismo, pues terminan por parecerse más o
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  Speaker 2: menos, no
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  Speaker 3: siempre, pero es una regla ecológica la de la convergencia.
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  Speaker 3: En cambio, los aviones, sí. Hay muchos tipos de aviones distintos.
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  Speaker 3: Hay varias especies, el avión común
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  Speaker 2: el avión roquero
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  Speaker 3: el avión zapadorda. Había una colonia preciosa de aviones en
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  Speaker 3: la fachada este, que es curioso, en la fachada este
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  Speaker 3: de ese edificio que ahora está tan de actualidad en
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  Speaker 3: este mes y en estos días, que es el precioso
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  Speaker 3: edificio Mudejar, de la plaza de Toros de las Ventas.
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  Speaker 3: Había una colonia preciosa. Y recuerdo una anécdota. En cierta
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  Speaker 3: ocasión me rodeaba yo por allí hay un tarde de
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  Speaker 3: toros y había unas encantadoras y rubias señoritas extranjeras mirando
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  Speaker 3: los aviones que por allí y entonces había un avioncito
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  Speaker 3: recién tirado del nido que no volaba bien, no lo
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  Speaker 3: planeaba pero no conseguía levantar el vuelo y me lancé yo,
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  Speaker 3: heroicamente lo capturé en el acto mientras me miraban las
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  Speaker 3: dos señoritas
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  Speaker 2: este se lo va a llevar a casa,¿ qué hace
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  Speaker 2: este
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  Speaker 3: hombre? dirá, este se lo come ahora mismo, este se
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  Speaker 3: lo come con plumas y todo, entonces hablé un momento
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  Speaker 3: con uno de los porteros, subí Aparecí en la arcada
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  Speaker 3: del primer piso y estaban las personas mirando y entonces
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  Speaker 3: lo lancé hacia
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  Speaker 2: arriba
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  Speaker 3: y me aplaudían cuando bajé. El héroe.
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  Speaker 2: Y no es un
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  Speaker 3: salvaje, no es un salvaje como yo pensaba. Lamentablemente esa
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  Speaker 3: colonia se extinguió. Y se extinguió durante algunas obras de
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  Speaker 3: remodelación como en La Plaza, donde no se tuvo la consideración.
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  Speaker 3: Y es que yo creo que esos aviones tenían una cosa,
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  Speaker 3: precisamente en la fachada este, que es una de las
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  Speaker 3: cosas que le falta a las aves de esta familia
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  Speaker 3: para proliferar, que es el barro. Había unos arenales en
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  Speaker 3: el aparcamiento donde cogían el barrito para hacer los nidos que,
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  Speaker 3: en mi opinión, decoraban de manera preciosa esa fachada de
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  Speaker 3: la
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  Speaker 2: plaza. El barro
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  Speaker 3: solo tiene abajo donde están
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  Speaker 2: los
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  Speaker 3: toros.
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  Speaker 2: Leo por aquí que el Día Mundial de las Aves
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  Speaker 2: Migratorias se celebra dos veces al año, el segundo sábado
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  Speaker 2: del mes de mayo y el segundo sábado del mes
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  Speaker 2: de octubre, por lo tanto, la siguiente celebración... Claro, será
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  Speaker 2: el 10 de octubre, imagino que será por eso. Entre esos
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  Speaker 2: objetivos principales, profesor,¿ cuáles son las amenazas globales a las
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  Speaker 2: que se enfrentan estas aves migratorias? Que ahí tenemos poder
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  Speaker 2: los humanos, ¿no?, para solucionar. Sí,
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  Speaker 3: la peor de todas, salve ser que pueda, me voy
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  Speaker 3: a meter un poquito con los arquitectos, es la nueva arquitectura.
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  Speaker 2: Lo dice muchas veces
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  Speaker 2: que simula sus acantilados. La
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  Speaker 3: moda de la nueva construcción no va a ser de... cristales,
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  Speaker 3: reflectantes
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  Speaker 2: muchas
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  Speaker 3: veces, donde no dejan refugios, no dejan zócalos para que
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  Speaker 3: las aves puedan anidar, son las principales responsables. De hecho,
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  Speaker 3: también las exposiciones a sol directo, cuando los niños, sobre
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  Speaker 3: todo los niños en los patios de los colegios, recogen
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  Speaker 3: un avión o un vencejo que se ha caído, lo
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  Speaker 3: hacen porque estaban en cornichas iluminadas por el sol, donde
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  Speaker 3: hizo mucho calor, que les incitó a tirarse antes de
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  Speaker 3: tiempo a volar cuando todavía no están perfectamente conformadas la
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  Speaker 3: arquitectura el olvido de que tenemos en las ciudades un
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  Speaker 3: maravilloso insecticida natural es una de ellas la falta de
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  Speaker 3: barro la falta de espacios con tierra y de
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  Speaker 2: charcos
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  Speaker 3: de agua de agua también eso es fundamental pero fíjate
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  Speaker 3: las golondrinas los aviones tienen más movilidad que los gorriones
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  Speaker 3: por ejemplo para buscar un charco aunque esté más lejos
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  Speaker 3: porque es un vuelo planeado impresionante el que tiene pero
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  Speaker 3: esas son las principales, no hay ataques directos del hombre
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  Speaker 3: a esos animales, sí a sus nidos, es decir, ahí
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  Speaker 3: donde estos animales han conseguido una cierta invulnerabilidad por su
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  Speaker 3: facilidad para el vuelo, en cambio en sus nidos los
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  Speaker 3: pobres tienen que limitarse, es dramático, yo lo he visto
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  Speaker 3: esto en un polideportivo, no voy a decir el pueblo
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  Speaker 3: de Madrid porque nos enfade el alcalde, aunque era para enfadarse,
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  Speaker 3: nos quitaron los nidos y veías a las golondrinas, revoloteando, piando, buscando.
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  Speaker 2: Si no
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  Speaker 3: pueden estar en las ciudades,¿ en las afueras podrían estar?¿
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  Speaker 3: En el monte?¿ O no?¿ Necesitan obra? Diferentes especies.
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  Speaker 2: Estas no pueden salir, ¿no
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  Speaker 3: No, se han hecho ya muy urbanitas. En cambio, primas hermanas,
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  Speaker 3: como el avión roquero o el avión zapador, la zapadoña
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  Speaker 3: indica que necesita barro, ¿verdad? Esas son o de suburbios
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  Speaker 3: o de campo abierto, ¿verdad? Hay sitio, hay espacio para todos,
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  Speaker 3: es cuestión de especializarse.
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  Speaker 2: Los
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  Speaker 3: pueblos también está bien que
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  Speaker 2: estén, porque
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  Speaker 3: los pueblos tienen menos lío. Pues mira, eso dice la
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  Speaker 3: Sociedad Española de Ornitología, que aparte de las campañas en
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  Speaker 3: las ciudades, es muy interesante también hacer campañas en el
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  Speaker 3: medio rural para decirle a los agricultores, no les destruyan
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  Speaker 3: los nidos, que luego se quejarán ustedes de los mosquitos,
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  Speaker 3: y luego habrá que llenar de insecticidas las fuentes. Respeten
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  Speaker 3: estos aliados naturales, que es lo que son, aliados naturales,
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  Speaker 3: del hombre, aunque repito cuando nos damos cuenta de ello
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  Speaker 3: es cuando hay incidencia de insectos picadores que son los
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  Speaker 3: principales son las gambas para la golondrina con repintar un
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  Speaker 3: trozo de fachada que te manchan ellos una vez al
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  Speaker 3: año te gastas un euro y con un euro
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  Speaker 2: te has ahorrado
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  Speaker 3: miles si son 60 mosquitos al día, mira lo que me
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  Speaker 3: ha
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  Speaker 2: ahorrado de
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  Speaker 3: picadura muy bien, muy bien
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  Speaker 2: estaba pensando en la contaminación por plásticos también, a nosotros
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  Speaker 2: de pequeño nos enseñaban a cortar las anillas de las
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  Speaker 2: latas de refresco Sí
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  Speaker 3: donde más daño hace eso es en el agua.
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  Speaker 2: Claro.
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  Speaker 3: Porque suelen terminar en el agua. Y allí hay que
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  Speaker 3: ver el daño que hacen para los peces. Hacemos mucho
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  Speaker 3: daño sin darnos cuenta.
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  Speaker 2: Sí, bueno, pero para las aves también, ¿no? También se
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  Speaker 3: enganchan las patitas.
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  Speaker 2: Claro.
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  Speaker 3: Decía un viejo principio, de buenas intenciones están los infiernos empedrados.
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  Speaker 3: No me quedó bien la poesía porque me descubriste que
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  Speaker 3: no era mía,
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  Speaker 2: pero esto sí me
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  Speaker 3: ha quedado bien.
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  Speaker 2: Esto seguro que es suyo, ¿verdad
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  Speaker 3: Sí, hija, sí, cierto.
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  Speaker 2: Qué maravilla!¿ Sobre qué va a escribir en Libertad Digital
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  Speaker 2: nuestro diario en la web?
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  Speaker 3: Sobre una gran mujer de la que hablaremos aquí también,
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  Speaker 3: claro que sí, que es Viruteg Galdikas. La que
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  Speaker 2: comentaste ayer por encima. En festiva
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  Speaker 3: Ayer hablamos de ella y creo que fue uno de
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  Speaker 3: los pocos homenajes que se le han dedicado públicamente porque
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  Speaker 3: era una mujer... importantísima también como primatóloga, pero menos mediática,
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  Speaker 3: que lo fueron Fossey y Goodall, pero no por ello
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  Speaker 3: menos merecedora de homenaje, que falleció a los 79 años. Y
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  Speaker 3: luego no seré yo, en mi particular homenaje al feminismo
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  Speaker 3: de verdad, el que no haga el homenaje que merece.
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  Speaker 2: La dama de los orangutanes. De los
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  Speaker 3: orangutanes
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  Speaker 2: Así la definió ayer, que murió a los 79 años. Leemos
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  Speaker 2: su artículo en libertaddigital.com y le esperamos aquí la próxima semana,
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  Speaker 2: el sábado
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  Speaker 3: Aquí estaremos, como... como has debido.
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  Speaker 2: Miguel del Pino, gracias, adiós. Adiós, adiós
• 15:52
  Speaker 3: adiós.