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Cómo Hollywood sexualiza a las mujeres (CARNE CRUDA #1177) · Carne Cruda Podcast

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Speaker 2: Va usted a poner la guillotina en la Puerta del Sol?
0:02
Speaker 2: Pues sí, señor, la guillotina, la guillotina. No voy a
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Speaker 2: seguir toda mi vida escribiendo panfletos y desporticando contra los borbones. Sí, señor,
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Speaker 2: la guillotina.¡ La reina! ¡Zas! ¡Guillotina!¡ Los chulos de la reina! ¡Zas! ¡Guillotina!¡
0:12
Speaker 2: Los chulos del rey! ¡Zas! ¡Guillotina!¡ Los ministros! ¡Zas! ¡Guillotina!¡
0:16
Speaker 2: Los obispos que los rodean! ¡Guillotina, guillotina, guillotina, guillotina!¡ Todo guillotinado! ¡Sí, señor,
0:20
Speaker 2: la guillotina!¿ Ha terminado usted? ¡Sí, señor!
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Speaker 3: Vamos a comer!
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Speaker 4: Una niña de 11 años fue presuntamente violada en Badalona
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Speaker 4: por seis menores que la amenazaron con un cuchillo en
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Speaker 4: un centro comercial y la metieron en los baños públicos.
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Speaker 4: donde abusaron de ella. El guardia de seguridad, al que
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Speaker 4: acudió después, no la creyó y se la quintó de
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Speaker 4: encima cruelmente. Es un claro ejemplo de todo lo que
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Speaker 4: está roto en nuestras sociedades. Sociedades tan aceleradas y alienadas
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Speaker 4: que no cuidan de sus hijos, que dejan su educación
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Speaker 4: sexual en manos del porno y permiten que se críen
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Speaker 4: en la cultura de la violación y el desprecio a
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Speaker 4: las mujeres. Sociedades en las que ellos violan en manada
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Speaker 4: y a ellas no las creen cuando denuncian. Por eso
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Speaker 4: es necesaria la ley del solo sí es sí y
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Speaker 4: por eso han ido a derribarla, porque es un ataque
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Speaker 4: frontal desde todos los frentes al machismo y al patriarcado.
1:22
Speaker 4: Es una ley integral que va mucho más allá de
1:24
Speaker 4: las penas tan partidarias y torticeramente discutidas. Va mucho más
1:28
Speaker 4: allá del Código Penal porque las condenas no disuaden a
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Speaker 4: los violadores. Es un cambio global y social importante. el
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Speaker 4: que puede reducir las agresiones. Va al meollo del asunto,
1:37
Speaker 4: a intentar acabar con los agresores y a proteger a
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Speaker 4: las agredidas en todo el proceso. Va a la raíz
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Speaker 4: del feminismo porque pone la voluntad de la mujer en
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Speaker 4: el centro. No es solo que las mujeres no tengan
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Speaker 4: que probar que se resistieron, es que se reconoce su autonomía,
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Speaker 4: su soberanía total. En su cuerpo no manda nadie más
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Speaker 4: que ellas y eso es lo que no soportan. De ahí...
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Speaker 4: la que ha aliado a la derecha hasta conseguir lo
2:01
Speaker 4: que querían, aumentar las penas para los casos de intimidación
2:04
Speaker 4: y violencia desplazando el consentimiento del centro. Hay que recordar
2:09
Speaker 4: que la reforma que esta semana han aprobado socialistas y populares,
2:13
Speaker 4: con la abstención de Vox, no evitará rebajas en los
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Speaker 4: casos juzgados hasta ahora. No frenará la famosa sangría. Hay
2:20
Speaker 4: que recordar también que la sangría no es tal. Son
2:23
Speaker 4: un 17% de los 4.000 casos de agresión sexual que
2:27
Speaker 4: pueden revisarse. que en su mayoría solo han implicado una
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Speaker 4: rebaja de unos meses. Esta reforma se ha hecho para
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Speaker 4: calmar a la jauría que, por supuesto, no se sacia
2:37
Speaker 4: y sigue mordiendo el hueso del gobierno. Un gobierno que
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Speaker 4: aprobó unido esta ley y que se ha roto en
2:43
Speaker 4: una reforma que tendrían que haber pactado en los despachos,
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Speaker 4: pero que han escenificado en los medios en un espectáculo
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Speaker 4: lamentable Por ambas partes, el PSOE llamando impresentable a Podemos
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Speaker 4: y Podemos llamando fascista al PSOE, mientras la derecha coge
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Speaker 4: las palomitas para ver cómo Pedro Sánchez desacreditaba a Irene
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Speaker 4: Montero en el Congreso. La reforma de los socialistas es
3:05
Speaker 4: la reforma de los populares que esta ley no necesitaba.
3:08
Speaker 4: El PSOE debería haber aceptado la propuesta de igualdad de
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Speaker 4: subir un año las penas sin tocar el corazón del texto.
3:15
Speaker 4: Tampoco han ayudado Velarra y Montero poniendo a caldo a
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Speaker 4: los socios de gobierno cada vez que les ponían un
3:20
Speaker 4: micrófono delante. Todos han perdido la oportunidad de arreglar lo
3:24
Speaker 4: que estaba roto. Han perdido la oportunidad de hacer pedagogía
3:28
Speaker 4: sobre el carácter integral de una ley que va más
3:30
Speaker 4: allá del más acá al que les ha abocado la caverna.
3:33
Speaker 4: Han perdido la oportunidad de poner en valor una de
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Speaker 4: las leyes más importantes de esta legislatura que ha acabado
3:40
Speaker 4: arrastrada por el suelo como los derechos de las mujeres.
3:44
Speaker 4: Una coalición que ha resistido a la legislatura más difícil
3:47
Speaker 4: del siglo, que ha permanecido unida contra todo pronóstico y
3:50
Speaker 4: ha conseguido una mayoría plural en el Congreso con la
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Speaker 4: que ha aprobado la mayor cantidad de avances sociales de
3:55
Speaker 4: nuestra democracia, puede dilapidar su legado por una actitud muy machista,
4:00
Speaker 4: muy patriarcal, marcar territorio, marcar paquete. Y precisamente es lo
4:05
Speaker 4: mismo que le ocurre a las feministas clásicas que quieren
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Speaker 4: sacar del feminismo tanto a las personas trans como a
4:10
Speaker 4: los nuevos feminismos, con argumentos que, por cierto, ahora utiliza
4:14
Speaker 4: hasta el PP. Eso debería hacerles reflexionar. Todos, gobierno, izquierda
4:19
Speaker 4: y feministas, deberíamos reflexionar después de otro 8M de la discordia,
4:23
Speaker 4: de otra crisis gubernamental y de dos leyes que han
4:26
Speaker 4: ampliado derechos, en ningún caso los han recortado. La grieta
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Speaker 4: que nos separa es la autopista por la que la
4:32
Speaker 4: derecha nos pasará por encima con su apisonadora. Hace unos
4:35
Speaker 4: días tuve un acalorado debate con una oyente por la
4:38
Speaker 4: ley del sí es sí en el que acabé frustrado
4:41
Speaker 4: porque nos quedamos en lo que nos separa en lugar
4:44
Speaker 4: de buscarnos en lo que nos une que es mucho más.
4:46
Speaker 4: Con mi padre, con el que siempre discuto, he empezado
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Speaker 4: precisamente a buscar los puntos de encuentro más que los
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Speaker 4: desencuentros y funciona. Para arreglar todo lo que está roto
4:56
Speaker 4: en esta sociedad habría que empezar por arreglar todo lo
5:00
Speaker 4: que se ha roto entre nosotros.
5:20
Speaker 5: Una chocita en el campo Y en ella nos meteremos.
5:38
Speaker 4: Una nana. Nos hace falta para calmar los ánimos y
5:40
Speaker 4: amainar tormentas. Nanas como esta de Sofía Comas, que hoy
5:43
Speaker 4: pondrá banda sonora en directo al final de este programa
5:47
Speaker 4: de cine y mujeres en la semana del 8M. Violeta,
5:50
Speaker 4: crudos días.
5:51
Speaker 6: Crudos días.
5:51
Speaker 4: Hoy nos vamos al cine?
5:52
Speaker 6: Sí, pero por favor con gafas moradas.
5:54
Speaker 4: Vale. Kelu, dale al proyector.
5:57
Speaker 6: En este programa de cine y mujeres Mmm
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Speaker 4: tiene clásico, me encanta.
6:02
Speaker 6: Sí, esto es Cabin in the Sky, una cabaña en
6:04
Speaker 6: el cielo, película musical de 1943. Vaya, vemos a una
6:07
Speaker 6: chica
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Speaker 7: muy guapa, muy bien vestida, sentada en un plano.
6:15
Speaker 4: sentada en un piano seductora con una marabunta de hombres
6:18
Speaker 4: babeando alrededor
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Speaker 6: esto es la mirada masculina clásica que representa a la
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Speaker 6: mujer como un objeto y la sexualiza aquí literalmente acechada
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Speaker 6: por un ejército de maromos
6:26
Speaker 4: bueno lo hemos visto tantas veces
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Speaker 6: pero te pongo otra peli algo más moderna que seguro
6:30
Speaker 6: que te gusta todo salvaje de Martin Scorsese tremendo peliculón
6:32
Speaker 6: sí pues
6:32
Speaker 4: fíjate en esta escena entre Robert
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Speaker 6: De Niro y Joey Pesky¿ quién es esa
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Speaker 4: chica? es Vicky¿ has hecho tú el amor con ella?
6:36
Speaker 4: no
6:46
Speaker 8: Dime la verdad. He salido con ella un par de veces,
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Speaker 8: solo eso.¿ Has salido con ella y no has intentado terminarla?
6:51
Speaker 8: Yo siempre lo intento con todas, pero no.¿ No quiso ella?
6:54
Speaker 8: Lo eludió. Es natural. ¿Natural? Fue lista.¿ Qué quieres decir?
7:01
Speaker 8: Sabía que eres un animal y que no hacía bien
7:03
Speaker 8: entregándose a ti. Sabía que su reputación quedaría por los suelos.
7:06
Speaker 4: Bueno, es una conversación bien machirula entre dos tíos.
7:09
Speaker 6: Sí, una conversación clásica de machirulo es lo que escuchamos
7:12
Speaker 6: mientras vemos a la chica de la que hablan, poderosamente bella,
7:15
Speaker 6: que aparece sin decir palabra. Y la cámara nos la
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Speaker 6: muestra en traje de baño, mojándose las piernas en la piscina,
7:20
Speaker 6: el cuerpo fragmentado. Aunque ella está lejos, sí escuchamos a
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Speaker 6: otros dos tipos que hay a su lado. Sin embargo,
7:26
Speaker 6: solo vemos que ella mueve los labios. No la escuchamos.
7:28
Speaker 4: Está ahí para ser mirada, no para ser escuchada.
7:31
Speaker 6: Eso es. Así que vamos con otra película más reciente
7:33
Speaker 6: de hace apenas cuatro años.
7:39
Speaker 4: El escándalo con Charlize Theron y Nicole Kidman, que cuenta
7:42
Speaker 4: la bajada a los infiernos de Roger Aile, el jefazo
7:45
Speaker 4: de Fox News, la televisión más derechista de Estados Unidos,
7:47
Speaker 4: un acosador y depredador sexual.
7:49
Speaker 6: Eso es, un jefazo que tuvo que irse por denuncia
7:51
Speaker 6: de acoso sexual.¿ Por
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Speaker 9: qué has venido a verme? Creo que quedaría
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Speaker 6: fenomenal
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Speaker 9: en su cadena. Eres muy guapa. Veamos, levántate y da
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Speaker 9: un giro.
8:01
Speaker 10: ¿Ahora?
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Speaker 9: Ah, sí. Muy bien. Ahora, levántate el vestido y enséñame
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Speaker 9: las piernas.
8:10
Speaker 5: Ah
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Speaker 9: Es un medio visual, Kayla. Vamos. Más. Vamos, más. Ah.
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Speaker 4: Es curioso que siendo una película contra el acoso, al
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Speaker 4: final acabe acosando visualmente a la actriz que interpreta el papel.
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Speaker 6: La mirada masculina es impredecible, está en todo sitio. Te
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Speaker 6: voy a poner otro ejemplo, seguro que recordarás el arranque
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Speaker 6: de Lost in Translation que la dirigía una mujer, Sofía Coppola.
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Speaker 11: Fijaos en Bill Murray, vemos su cara, sus sentimientos, está
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Speaker 11: iluminado con luz dura, está teniendo una experiencia humana propia.
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Speaker 11: Mientras que a la protagonista nos la presentan con unas
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Speaker 11: bragas transparentes, luz suave, cuerpo fragmentado.
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Speaker 13: Casi
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Speaker 11: te da a entender que su cara es esta
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Speaker 4: Bien,¿ qué falla en todas estas escenas? Vamos a mirarlas
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Speaker 4: desde otro ángulo. Porque las pantallas de cine nos han
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Speaker 4: hecho un lavado cerebral patriarcal de décadas.
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Speaker 6: Así es, desde que el cine se convirtió en una
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Speaker 6: abollante industria con base en Hollywood, herramientas cinematográficas aparentemente inocuas
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Speaker 6: y propias del mundo del arte, como el encuadre, el
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Speaker 6: movimiento de cámara, el sonido o la iluminación, han sido
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Speaker 6: las mejores aliadas del negocio que crea, difunde y legitima
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Speaker 6: la opresión machista y la cultura de la violación desde
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Speaker 6: una mirada masculina que se escuda en el arte para
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Speaker 6: diseminar su mensaje.
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Speaker 4: Pero podríamos pensar que esto ya no pasa, que somos
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Speaker 4: conscientes de que el cine es misógino en la misma
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Speaker 4: medida que otros sectores. Vamos, que lo peor ya pasó.
9:47
Speaker 6: Podríamos pensarlo, pero no se equivocaríamos, porque no es que
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Speaker 6: haya dejado de pasar, es que hace mucho que no
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Speaker 6: lo notamos.
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Speaker 4: Bueno, eso dijo alto y claro en 2018 la cineasta
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Speaker 4: californiana Nina Menkes, en su clase magistral Sexo y Poder,
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Speaker 4: el lenguaje visual de la opresión. con la que revolucionó
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Speaker 4: aquella edición del Festival de Cannes
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Speaker 6: Exacto, a partir de ahí, esta cineasta independiente ha dedicado
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Speaker 6: dos años y medio a realizar el documental Brainwashed, sex, camera, power,
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Speaker 6: lavado de cerebro, sexo, cámara, poder. Pero lleva muchos más años,
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Speaker 6: 25 años, haciendo cine feminista y divulgando sobre un patrón
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Speaker 6: que ha conformado a la industria de Hollywood, a buena
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Speaker 6: parte del cine mundial y, en consecuencia, a toda nuestra cultura.
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Speaker 6: Un
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Speaker 4: documental imprescindible que se estrena ahora, que podéis ver, y
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Speaker 4: que cuenta que Hollywood es el órgano de propaganda patriarcal
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Speaker 4: más poderoso del planeta. Y solo un día después del
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Speaker 4: 8M tenemos el inmenso honor de hablar con la mismísima
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Speaker 4: Nina Menkes, que nos escucha desde la cuna del universo
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Speaker 4: que ella misma disecciona, Los Ángeles. Nina, bienvenida.
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Speaker 14: Gracias, gracias. Es un gran placer tenerte con
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Speaker 4: nosotros. Estoy muy emocionada, estoy muy emocionada de
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Speaker 14: estar aquí.
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Speaker 4: Y como siempre, Nieves Lázaro hará nuestras traducciones.¿ Qué tal, Nieves?¿
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Speaker 4: Cómo estás?¿ Qué tal
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Speaker 10: chicos?¿ Cómo estáis?
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Speaker 4: La primera pregunta, Nina,¿ por qué el gran cine, el
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Speaker 4: cine de masas, es un depredador del cuerpo de las mujeres?
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Speaker 14: Bueno, esa es una pregunta
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Speaker 10: muy profunda
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Speaker 14: Por qué? Básicamente... Básicamente es
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Speaker 10: una manera
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Speaker 14: de reforzar las estructuras de poder. En el
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Speaker 10: fondo aquí se trata no de
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Speaker 14: sexo, sino de poder. Tienes que ver la película
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Speaker 10: para poder comprender eso en toda su profundidad, pero esa
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Speaker 10: relación del poder entre alguien que tiene el poder... y
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Speaker 10: alguien que es el objeto de la persona que tiene
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Speaker 10: ese poder, ese es el fondo del asunto y ese
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Speaker 10: es el problema con esa mirada depredadora.
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Speaker 4: Si la cámara es depredadora, nuestra cultura también lo es.
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Speaker 14: Eso es una de las
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Speaker 10: cosas que una de nuestras entrevistadas dijo. Si la
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Speaker 14: cámara es depredadora, también no es nuestra cultura. Desde luego
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Speaker 14: hay un círculo vicioso. que entre los problemas que se
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Speaker 14: dan entre nuestra sociedad, la discriminación y cómo se manifiesta
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Speaker 14: eso en el cine, que energiza
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Speaker 15: esos problemas y
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Speaker 10: los
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Speaker 14: escupe de vuelta a la población. La población los absorbe
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Speaker 14: y vuelve
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Speaker 10: una vez más a
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Speaker 14: los medios de comunicación y se retroalimenta
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Speaker 14: en un problema circular
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Speaker 10: del cual es muy difícil salir.
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Speaker 14: Recientemente, no
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Speaker 10: sé si esto
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Speaker 14: salió en España, pero aquí en los Estados Unidos tuvieron
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Speaker 14: un estudio muy extenso mostrando que
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Speaker 10: las adolescentes
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Speaker 14: eran sujeto
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Speaker 10: de
12:50
Speaker 14: una
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Speaker 10: violencia sexual
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Speaker 14: que no hacía más que aumentar y
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Speaker 10: solamente en un ratio de 2 a 1, o sea,
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Speaker 10: dos
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Speaker 7: chicas por cada chico, sufrían una depresión severa por culpa
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Speaker 7: de esto, dos a uno, por culpa de
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Speaker 10: haberse sentido cosificadas y sentimientos que llegan a ser hasta suicidas.
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Speaker 4: De hecho, tú hablas de la tristeza de la que
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Speaker 4: nace esta película, porque viendo todas esas imágenes en las
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Speaker 4: que el cuerpo de la mujer está tan cosificado y sexualizado...
13:22
Speaker 4: una mujer acaba sintiendo cierta depresión con su propio cuerpo.
13:26
Speaker 10: Sí,
13:27
Speaker 12: lo que
13:27
Speaker 10: he descubierto a la hora de mostrar Brainwashed alrededor del
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Speaker 10: mundo es mujeres que vienen a nosotros después de ver
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Speaker 10: la película literalmente llorando
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Speaker 12: porque
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Speaker 10: dicen,
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Speaker 12: Dios mío, no me
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Speaker 10: había dado cuenta de hasta qué punto es esto profundo
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Speaker 10: y lo muchísimo que me afecta.
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Speaker 14: Todos estamos
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Speaker 10: afectados por esto y no todos somos conscientes, sino que
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Speaker 10: está
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Speaker 14: normalizado y
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Speaker 10: lo damos
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Speaker 14: por hecho. Es normal que Harrison
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Speaker 10: Ford, que tiene
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Speaker 14: 80 años y tiene
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Speaker 10: aspecto de tener 80 años, tiene la oportunidad de ser
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Speaker 14: un humano y una estrella del sexo. Sin embargo, las
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Speaker 14: mujeres están
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Speaker 10: muy limitadas en lo que está considerado como normal o
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Speaker 4: aceptable
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Speaker 10: Se ve claramente el problema de la edad, es un
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Speaker 10: claro reflejo.
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Speaker 4: Hay una escena que llama mucho la atención dentro del documental,
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Speaker 4: es cuando una chica comenta que cuando se está duchando
14:22
Speaker 4: ya piensa en su cuerpo visto desde fuera, porque las
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Speaker 4: mujeres están acostumbradas a veros a través de esa mirada
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Speaker 4: cinematográfica y publicitaria que ya os miráis como objeto del
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Speaker 4: deseo ajeno. Y
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Speaker 6: se reflexiona, ¿no? Y dice, Dios mío, ni siquiera en
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Speaker 6: la ducha puedo parar de pensar sobre mi imagen, la
14:36
Speaker 6: imagen que yo estoy dando. Nina, bájanos a tierra con
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Speaker 6: las herramientas del cine.¿ Cómo se usa el encuadre, la iluminación,
14:44
Speaker 6: el movimiento de cámara para que las mujeres sean siempre
14:47
Speaker 6: un objeto que se mira y no un sujeto activo?
14:50
Speaker 14: Sí, esto es exactamente lo que explicamos con mucho cuidado
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Speaker 14: en
14:56
Speaker 10: Brainwashed
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Speaker 14: Hay ciertas maneras de encuadrar el cuerpo
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Speaker 10: de una mujer, el
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Speaker 14: objeto femenino. Se
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Speaker 10: utiliza mucho el tener paneos recorridos a lo largo
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Speaker 14: del cuerpo, el cuerpo fragmentado. Estas técnicas se repiten una
15:12
Speaker 14: y otra vez durante décadas
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Speaker 10: La
15:14
Speaker 14: iluminación
15:15
Speaker 10: Es muy
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Speaker 14: común
15:16
Speaker 10: ver iluminación
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Speaker 14: 3D en hombres y en dos dimensiones sobre mujeres durante décadas.
15:23
Speaker 14: Técnicas de sonido para reducir
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Speaker 10: el poder de una mujer
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Speaker 14: y exaltar el poder del hombre.¿ Qué tiene voz?¿ Qué
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Speaker 14: es capaz de hablar? Todas estas técnicas funcionan conjuntamente
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Speaker 10: y están
15:37
Speaker 14: separadas de... Y esto es
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Speaker 10: importante porque
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Speaker 15: la
15:40
Speaker 10: mayoría de nosotros conocemos lo que es el guión, el
15:44
Speaker 10: personaje y el
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Speaker 13: diálogo. La mujer muchas
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Speaker 10: veces es una
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Speaker 13: azafata o una
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Speaker 12: chica sexy, no
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Speaker 10: se la suele retratar como
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Speaker 12: una
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Speaker 10: directora
15:55
Speaker 12: ejecutiva,
15:56
Speaker 10: pero con los movimientos de la cámara y con las
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Speaker 10: técnicas de iluminación y de sonido, con lo que viene
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Speaker 10: siendo el metamensaje,
16:04
Speaker 14: el
16:04
Speaker 10: diseño
16:05
Speaker 14: del plano, con estas técnicas, Incluso aunque tengas una mujer
16:09
Speaker 14: guerrera
16:10
Speaker 10: como
16:11
Speaker 14: una Wonder Woman, aún así va a ser
16:13
Speaker 10: tratada como un objeto a través
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Speaker 14: de este lenguaje visual del cine. Y esto es una
16:20
Speaker 14: forma muy astuta de quitarles
16:24
Speaker 10: el poder a las mujeres en el lenguaje cinematográfico.
16:27
Speaker 4: Si ponen un ejemplo muy claro, los Vengadores, donde aparecen
16:31
Speaker 4: mujeres muy empoderadas o incluso la mujer maravilla, Wonder Woman,
16:35
Speaker 4: que también aparece como una mujer empoderada, pero sexy, su
16:39
Speaker 4: cuerpo se muestra siempre de arriba abajo, su cuerpo fragmentado.
16:42
Speaker 4: Así lo cuentan en el
16:42
Speaker 14: documental.
16:47
Speaker 11: Los hombres tienen cámara lenta para la acción y las
16:50
Speaker 11: mujeres para la sexualización. La diseminación de este tipo de
16:54
Speaker 11: planos es una especie de hipnosis universal que supone que
16:57
Speaker 11: el poder masculino brinda satisfacción.
17:01
Speaker 16: Ya
17:02
Speaker 11: sea cosificando a
17:06
Speaker 16: mujeres, matando o fingiéndolo
17:06
Speaker 11: Es propaganda del patriarcado.
17:12
Speaker 4: Brainwashed está trufado de escenas míticas del cine estadounidense... en
17:16
Speaker 4: las que la norma básica es que los hombres son
17:18
Speaker 4: mostrados en cámara lenta en escenas de acción... las mismas
17:21
Speaker 4: cámaras lentas que recorren el cuerpo de las mujeres... para sexualizarlas,
17:25
Speaker 4: para devorarlas.
17:26
Speaker 6: Sí, y otro de los mecanismos que más sobrecoge es
17:29
Speaker 6: el cuerpo fragmentado, escenas en las que solo aparecen partes
17:32
Speaker 6: del cuerpo de las actrices, ya sea en planos generales,
17:35
Speaker 6: en planos detalle, en paneos. Nina,¿ cómo es posible que
17:39
Speaker 6: el 95% de los directores de fotografía de la industria
17:42
Speaker 6: en Hollywood sean hombres?
17:44
Speaker 14: Es una estadística increíble, ¿verdad? Y hace solamente un día,
17:50
Speaker 14: una mujer por primera vez en la historia ganó un
17:54
Speaker 14: premio de cinematografía aquí en Los Ángeles. Es la primera
17:56
Speaker 14: vez en la historia. Quiero decir, esto es increíble. María
18:08
Speaker 14: Gais que se entrevistaba en la
18:11
Speaker 10: película ella dice
18:12
Speaker 14: la discriminación
18:14
Speaker 10: sexual
18:14
Speaker 14: en Hollywood es peor que la de la minería es
18:20
Speaker 14: peor que la de la minería Es que es increíble.
18:26
Speaker 14: Y es necesario preguntarse
18:30
Speaker 10: por
18:31
Speaker 14: qué tenemos esa manera de agarrarnos a
18:36
Speaker 10: ese
18:36
Speaker 14: poder cinematográfico. Y creo que el motivo está clarísimo.
18:41
Speaker 10: Es muy
18:41
Speaker 14: poderoso. Muy, muy poderoso. Y es muy
18:45
Speaker 10: eficaz
18:46
Speaker 14: a
18:46
Speaker 10: la
18:47
Speaker 6: hora de mantener a la
18:49
Speaker 10: mitad de la población desempoderada.
18:52
Speaker 6: Vayamos a la otra mitad. Ese 95% de directores de
18:55
Speaker 6: fotografía hombres,¿ cómo muestran los cuerpos de los hombres en
18:58
Speaker 6: esas mismas películas?
19:05
Speaker 14: esto es algo que demuestra el problema en
19:10
Speaker 10: su totalidad. Si
19:12
Speaker 14: te fijas en las estrellas sexy heterosexuales y cómo son filmadas,
19:16
Speaker 14: casi siempre se las
19:17
Speaker 10: filma a cuerpo
19:19
Speaker 14: completo y
19:19
Speaker 10: siempre
19:20
Speaker 15: se
19:20
Speaker 10: les muestra haciendo algo. Así que asociamos
19:22
Speaker 17: el ser sexy de un hombre con el ser un
19:25
Speaker 10: sujeto completo
19:27
Speaker 17: y
19:27
Speaker 10: activo
19:28
Speaker 14: haciendo,
19:29
Speaker 10: a diferencia de
19:30
Speaker 14: qué aspecto tiene esta persona, cómo se ve. Por eso
19:35
Speaker 14: Tienes estrellas de cine
19:37
Speaker 10: tan importantes
19:38
Speaker 14: como por ejemplo Jack Nicholson. Estamos todos de
19:41
Speaker 10: acuerdo que
19:41
Speaker 14: no es un
19:42
Speaker 10: hombre especialmente hermoso,
19:43
Speaker 14: pero tiene algo.
19:45
Speaker 10: Este algo
19:48
Speaker 14: no lo pueden tener las mujeres. Tienes que tener un
19:51
Speaker 10: cierto aspecto y cuando
19:52
Speaker 6: tienes cierta edad,
19:53
Speaker 14: hasta luego. Nina,
19:55
Speaker 6: y qué se puede responder a la excusa de que
19:57
Speaker 6: el cine es una mirada creativa, la fantasía del creador,
20:00
Speaker 6: que nace de una elección libre del cineasta?
20:05
Speaker 14: Sí, estoy completamente de acuerdo con esta idea. No estoy
20:11
Speaker 14: a favor
20:11
Speaker 10: de la censura,
20:12
Speaker 14: en absoluto. El problema que tenemos es un problema de dosis.
20:20
Speaker 14: Si tienes un hombre que está
20:23
Speaker 10: haciendo una película que está
20:25
Speaker 14: cosificando
20:25
Speaker 10: a una
20:26
Speaker 14: mujer y otras películas hacen
20:27
Speaker 10: otra cosa
20:28
Speaker 14: y otras hacen otra diferente y tienes todo un rango
20:31
Speaker 14: de
20:31
Speaker 10: películas
20:32
Speaker 14: que ver, entonces, ok, esto es el punto de vista
20:36
Speaker 14: de una persona
20:37
Speaker 10: y tenemos
20:38
Speaker 14: libertad. Vía libre a la libertad. El problema son las dosis.
20:41
Speaker 14: El problema es que el 95% de las películas que
20:43
Speaker 14: hemos visto a lo largo del tiempo tienen
20:49
Speaker 10: Esta perspectiva única no es muy creativa cuando lo
20:52
Speaker 13: piensas, no
20:54
Speaker 10: es muy
20:54
Speaker 13: original,
20:55
Speaker 10: es
20:55
Speaker 13: una
20:55
Speaker 10: repetición, una y otra vez, siempre
20:58
Speaker 13: el mismo problema,
21:00
Speaker 10: el
21:00
Speaker 13: mismo estilo visual. Así que estas personas que se supone
21:04
Speaker 13: que son estos autores inmensos, Y
21:07
Speaker 12: tan
21:07
Speaker 10: originales, pues no son tan originales
21:09
Speaker 12: cuando se trata de hablar de
21:10
Speaker 10: la manera de mostrar diferencias sexuales en la pantalla. Al
21:15
Speaker 4: final unos y otros están colonizados por esa mirada colonizadora.
21:19
Speaker 4: Podríamos pensar que la industria del Hollywood es machista porque
21:21
Speaker 4: siempre lo ha sido. Pero lo cierto es que algunas
21:25
Speaker 4: de las primeras películas estaban hechas por mujeres y protagonizadas
21:28
Speaker 4: por mujeres.
21:31
Speaker 11: No siempre fue así. De hecho, la primera película narrativa,
21:35
Speaker 11: la primera vez que una película contó una historia en
21:38
Speaker 11: vez de simplemente documentar un acontecimiento, tuvo a una mujer sujeto,
21:43
Speaker 11: una mujer protagonista, y fue creada por una mujer productora,
21:47
Speaker 11: escritora y directora, Alice Giblashé, en 1896. Nina,
21:56
Speaker 4: quiénes eran aquellas primeras cineastas?¿ Quién era Alice Giblashé o
22:01
Speaker 4: Dorothy Azner?
22:02
Speaker 14: Sí, quiero decir, Alice Guy Blaché, quiero decir, fui a
22:04
Speaker 14: la escuela de filmes Yo fui a la escuela de cine. Bueno,
22:10
Speaker 10: todo el mundo que conozco
22:11
Speaker 14: que fue a la escuela de
22:12
Speaker 10: cine, de todos los que conozco, nadie había oído hablar
22:15
Speaker 10: de esta mujer. Y ella solo llegó a la atención
22:18
Speaker 10: mundial hace unos pocos años cuando hubo una película de
22:23
Speaker 10: ella en Cannes y de repente la gente dijo, Dios mío,
22:26
Speaker 10: aquí está esta mujer que realmente es la madre de
22:29
Speaker 10: todo el cine moderno narrativo que jamás ha sido mencionado.
22:33
Speaker 10: mencionada en las escuelas de cine hasta
22:35
Speaker 11: ahora.
22:36
Speaker 10: Las cosas, por suerte, están empezando a cambiar y ya
22:39
Speaker 10: conocemos su nombre, pero hasta hace muy pocos años no
22:41
Speaker 10: la conocían. Las mujeres han sido borradas de la historia.
22:46
Speaker 14: Han sido
22:46
Speaker 10: borradas de la historia del arte, de la historia del cine.
22:51
Speaker 14: Esto no es un problema nuevo. Pero sí
22:55
Speaker 10: que hemos llegado a tener mujeres al principio, en los
22:59
Speaker 10: inicios
22:59
Speaker 14: del cine, haciendo cosas muy
23:03
Speaker 10: increíbles. La primera película narrativa la hizo una mujer, porque
23:07
Speaker 10: no hemos oído hablar de ella.
23:08
Speaker 4: Y no es tan extraño descubrir en la película que
23:12
Speaker 4: fue la entrada del dinero y de Wall Street en
23:14
Speaker 4: la industria lo que expulsó a las mujeres, es decir,
23:16
Speaker 4: que fue el capitalismo la que las echó fuera.
23:19
Speaker 14: Sí, eso es... Sí, esa es la triste verdad. Que
23:25
Speaker 14: el momento en el
23:26
Speaker 10: que el gran capital entra en la
23:28
Speaker 14: escena, a las
23:29
Speaker 10: mujeres se las expulsa.
23:30
Speaker 14: Y creo que esto demuestra más que cualquier otra cosa
23:36
Speaker 10: que
23:37
Speaker 14: se trata de poder. Se trata de mantener ese poder
23:40
Speaker 14: y
23:40
Speaker 10: de
23:41
Speaker 14: aferrarse a la
23:43
Speaker 10: riqueza y de mantener los privilegios.
23:45
Speaker 4: Y las mujeres directoras actuales también han sido colonizadas por
23:49
Speaker 4: esa mirada depredadora del hombre
23:52
Speaker 14: machista? Absolutamente
23:58
Speaker 10: Una de las cosas que para mí era muy importante
24:00
Speaker 10: en Brainwashed era mostrar que las mujeres directoras también
24:04
Speaker 14: lo hacen. Esto ha sido... Esto
24:08
Speaker 10: se ha normalizado tanto y está
24:10
Speaker 14: tan aceptado que lo verás en película tras película hecha
24:16
Speaker 14: por una mujer directora
24:17
Speaker 10: que copian esa exacta manera de filmar.
24:23
Speaker 14: Bell Hooks, la famosa escritora, murió hace poco, pero dijo
24:27
Speaker 14: que el
24:28
Speaker 10: patriarcado
24:29
Speaker 14: no tiene género. No importa cuál sea la forma de
24:35
Speaker 14: tu cuerpo
24:35
Speaker 10: lo que importa es tu posición política.
24:38
Speaker 4: Podríais pensar que esto solo ocurre en el cine de Hollywood? Bueno, no,
24:40
Speaker 4: seguro que estáis pensando que ocurre en todos los cines,
24:42
Speaker 4: por ejemplo, en el nuestro. El hombre es un ente abominable,
24:50
Speaker 4: el hombre no tiene corazón.
24:51
Speaker 6: El hombre es traidor y miserable, vanidoso, vicioso y fanfarrón.
24:55
Speaker 4: Contemos de dónde sale esta maravilla, Violeta.
24:57
Speaker 6: Bueno, de una película española de 1956 que se llama
25:00
Speaker 6: Los maridos no cenan en casa, que hemos rescatado gracias
25:03
Speaker 6: al magnífico documental Con la pata quebrada, que dirigió Diego Galán,
25:07
Speaker 6: para analizar la imagen de la mujer a lo largo
25:09
Speaker 6: de la historia del cine español.
25:10
Speaker 4: Porque nuestro cine también tiene lo suyo, como nos cuenta
25:12
Speaker 4: nuestra crítica de cabecera, Marta Medina.
25:15
Speaker 16: Bueno, en el cine español, como en el cine de
25:18
Speaker 16: todo el mundo, la mayoría de los directores han sido hombres,
25:21
Speaker 16: con lo cual el retrato que se hace de la
25:22
Speaker 16: mujer parte de la mirada masculina.
25:24
Speaker 18: Nos referimos al racial celtíbero español, que en este caso
25:28
Speaker 18: se llama Manolo
25:31
Speaker 16: Con el franquismo, al final, el estereotipo que se vende,
25:35
Speaker 16: o el modelo, el rol que se vende, es el
25:37
Speaker 16: de la mujer franquista de casa. de madre, esposa... Luego,
25:43
Speaker 16: por ejemplo, pienso de otras películas, como las películas de
25:45
Speaker 19: Marisol, que primero vendieron a la niña y luego a
25:49
Speaker 19: la novia de España...
26:10
Speaker 15: Te has convencido de que me debes obediencia? Espera que
26:13
Speaker 15: lo piense. Baja la azotea.¿ Te has convencido ahora?
26:16
Speaker 16: Cómo se frivolizaba con el maltrato, ¿no? Con el trato
26:19
Speaker 16: a la mujer. Por ejemplo, en Surcos hay un momento
26:23
Speaker 16: de un guiñol en el que un marido le pega
26:28
Speaker 16: con el palo a una mujer y se supone que
26:29
Speaker 16: es divertido. Luego también en Amanece que no es poco,
26:33
Speaker 16: también hay una secuencia en la que Luis Cijas se
26:36
Speaker 16: ríe un poco de... de que ha matado a su
26:38
Speaker 16: mujer porque era mala.
26:39
Speaker 18: Pero eso es un disparate. No, señor, que va, ni
26:43
Speaker 18: mucho menos.¿ Por qué la mató usted? Porque era muy mala.
26:45
Speaker 16: Y en el destape, no solo las películas típicamente del destape,
26:50
Speaker 16: como las que conocemos, de Pajares Esteso, etc., o de
26:55
Speaker 16: Las Suecas, de José Jesús López Vázquez, sino también películas como,
27:01
Speaker 16: por ejemplo, de explotación, de terror, pues al final son siempre...
27:06
Speaker 16: Chicas muy jovencitas que siempre aparecen
27:08
Speaker 18: ensayando los pechos. Películas
27:14
Speaker 16: como de Pigas Luna, que precisamente era un director que
27:19
Speaker 16: el cuerpo femenino, los desnudos, un poco la sexualidad estaba
27:23
Speaker 16: muy presente en sus películas. Pues eso ahora sería como
27:26
Speaker 16: un poco más difícil de hacer. Pero en general esto
27:36
Speaker 16: poco a poco está cambiando, aunque luego tenemos ejemplos más
27:39
Speaker 16: recientes como la serie Sky Rojo, que se supone que
27:42
Speaker 16: tiene que ser una reivindicación de la liberación de las
27:47
Speaker 16: mujeres prostitutas y al final lo que acaba siendo es
27:51
Speaker 16: otra explotación más de trajes ajustados, vestidos ceñidos y violencia
27:58
Speaker 16: contra la mujer prostituida.
28:03
Speaker 4: Sí, porque cuando preparábamos este programa, algunas compañeras de la
28:06
Speaker 4: redacción comentaron, sí, claro, el cine del destape. No, amigas,
28:09
Speaker 4: esto sigue ocurriendo, sigue ocurriendo hasta hoy, cada
28:12
Speaker 20: momento. Yo fui una de esas, y luego dije, voy
28:16
Speaker 20: a pensar.
28:17
Speaker 4: Como nos hace pensar Marta Medina, a la que le
28:20
Speaker 4: damos un abrazo muy fuerte por esta mirada crítica sobre
28:23
Speaker 4: el machismo en nuestro celuloide.
28:25
Speaker 6: Volvemos con Nina Menkes, porque ha creado un magnífico recopilatorio
28:28
Speaker 6: de escenas de todos los tiempos para que entendamos, desde
28:31
Speaker 6: la misma pantalla en la que eso ocurre, Una tesis
28:33
Speaker 6: que es escalofriante, que el lenguaje visual del cine promueve
28:36
Speaker 6: la discriminación laboral de las mujeres y un ambiente generalizado
28:39
Speaker 6: de acoso, abuso y violencia sexual en cada rincón de
28:43
Speaker 6: una industria que vende arte y
28:44
Speaker 10: belleza.
28:47
Speaker 11: Me ha pasado un par de veces que hago improvisación
28:49
Speaker 11: y de repente llega el director y dice ahora arrodíllate
28:53
Speaker 11: y hazle una mamada a este señor. Ni es consentido,
28:57
Speaker 11: ni han hablado con mis representantes, ni han hablado conmigo.
29:03
Speaker 13: Esto
29:04
Speaker 4: lo cuenta en el documental la actriz Charlene Yee. Una
29:07
Speaker 4: encuesta de USA Today en 2018 mostró que el 94%
29:11
Speaker 4: de las mujeres que trabajan en Hollywood, el 94%, reconocía
29:15
Speaker 4: haber sufrido acoso o agresiones.¿ Cómo funciona ese perverso triángulo, Nina,
29:21
Speaker 4: entre lenguaje visual, discriminación y abuso sexual?
29:25
Speaker 14: Es el nudo del
29:29
Speaker 10: diablo
29:29
Speaker 14: y está todo conectado. Antes he dicho
29:33
Speaker 10: que
29:34
Speaker 14: no es posible
29:35
Speaker 10: saber qué vino antes, si la gallina o el huevo,
29:38
Speaker 10: pero
29:39
Speaker 14: todos funcionan. cada
29:41
Speaker 10: vértice se refuerza
29:43
Speaker 14: el uno
29:43
Speaker 10: al otro. Si trabajas
29:44
Speaker 14: en una industria donde se te trata
29:48
Speaker 10: como un objeto en la pantalla y también se te
29:50
Speaker 10: trata como un objeto fuera de la pantalla, tu valor
29:54
Speaker 10: como ser humano se detiene a
29:57
Speaker 14: la edad de 45 o algo así. Se ve devaluado
29:59
Speaker 14: por
29:59
Speaker 10: completo
30:01
Speaker 14: a los 45 años. Todas estas cosas se retroalimentan entre
30:05
Speaker 10: sí.
30:06
Speaker 14: Es como una especie de
30:07
Speaker 10: veneno que no hace más que multiplicarse como un cáncer.
30:10
Speaker 4: No es casualidad que una industria que abusa de las
30:12
Speaker 4: mujeres fuera de la pantalla luego abuse de ellas delante
30:15
Speaker 4: de las cámaras.
30:17
Speaker 14: Exactamente. Y creo que eso es... Claro, exactamente
30:24
Speaker 10: y a pesar
30:25
Speaker 14: de que
30:25
Speaker 10: sepamos que el cuerpo de la persona que
30:27
Speaker 14: está
30:27
Speaker 10: haciendo
30:29
Speaker 14: esa película no es la que toma las decisiones, cuantas
30:36
Speaker 14: más mujeres que tenemos en ese set de
30:38
Speaker 10: cine
30:39
Speaker 14: detrás de las cámaras, detrás
30:40
Speaker 10: de los mandos
30:41
Speaker 10: está empezando
30:42
Speaker 14: a cambiar esas relaciones entre el
30:44
Speaker 10: poder.
30:45
Speaker 14: en los sets de rodajes
30:46
Speaker 10: Hay
30:46
Speaker 14: que recordar que hasta hace muy poco los crews de
30:50
Speaker 14: rodaje
30:50
Speaker 10: eran 100% masculinos
30:52
Speaker 14: No era solamente el director. Era
30:54
Speaker 10: todo el equipo. Eran
30:56
Speaker 14: 100% hombres
30:56
Speaker 10: blancos. Es muy reciente que estamos empezando a ver cambios.
31:01
Speaker 4: Claro, estamos hablando de la industria de Herbie Weinstein, ni
31:04
Speaker 4: más ni menos.
31:05
Speaker 6: Una industria en la que las mujeres están literalmente nadando
31:09
Speaker 6: entre tiburones. Aquí escuchamos a Kevin Spacey interpretando a un
31:18
Speaker 6: ejecutivo de Hollywood en Nadando entre tiburones, que responde a
31:21
Speaker 6: su empleado, cállate y aprende, huye de las directoras o bulan.
31:27
Speaker 6: Cuando
31:28
Speaker 11: fui a Sundance con mi primera película no conseguía gente
31:31
Speaker 11: y no conseguí distribuidora. Había gentes, hombres, que me escribían
31:37
Speaker 11: para ver la película y luego me decían, no es
31:41
Speaker 11: para mí, no es lo que estoy buscando. Luego mirabas
31:46
Speaker 11: sus catálogos, esto fue en 2013, veías los catálogos y
31:50
Speaker 11: todos eran hombres. Yo pensaba, vale, está claro lo que buscas.
31:58
Speaker 6: Nina,¿ sigue siendo tan difícil para una mujer acceder a
32:01
Speaker 6: esta industria?¿ Tienes que defender tu proyecto ante una mesa
32:03
Speaker 6: llena de hombres que te dicen esto no es lo
32:05
Speaker 6: que busco?
32:09
Speaker 14: Creo que está empezando a cambiar un poquito. Está empezando
32:13
Speaker 14: a cambiar. Pero desde luego toda mi vida,
32:19
Speaker 10: desde el inicio de mi carrera
32:20
Speaker 14: profesional, yo me he visto bloqueada.
32:26
Speaker 10: Mi primer largo, mi primera película
32:29
Speaker 14: que
32:30
Speaker 10: hice en UCLA,
32:32
Speaker 5: en la escuela
32:32
Speaker 10: de cine, está en Brainwash. Está el clip de una
32:35
Speaker 10: prostituta que odia su trabajo. Nunca ve su cuerpo, nunca
32:40
Speaker 10: se quita la... Ves su cara, ves lo que siente.
32:44
Speaker 14: No tanto el
32:44
Speaker 10: aspecto que tiene,
32:45
Speaker 14: sino lo que siente. Esta
32:48
Speaker 10: película ganó un premio en Nueva York, el premio del jurado,
32:55
Speaker 10: y
32:55
Speaker 12: fue
32:56
Speaker 10: a 40 festivales
32:57
Speaker 12: de cine
32:58
Speaker 10: por todo el mundo. Fue a Toronto.
33:00
Speaker 13: Pero nadie tenía ningún interés en hablar
33:03
Speaker 10: conmigo
33:04
Speaker 13: Y yo hacía mis
33:05
Speaker 10: películas con un bajísimo presupuesto fuera
33:09
Speaker 14: del sistema. Ahora parece ser que hay una pequeña apertura,
33:14
Speaker 14: ahora por lo menos tenemos
33:16
Speaker 10: una especie de conciencia
33:18
Speaker 14: de inicio de conciencia del problema. Hace siete años si
33:21
Speaker 14: llegas a decir, hey, todas
33:23
Speaker 10: las películas que se ven en Cannes o en Venecia
33:27
Speaker 10: están dirigidas por hombres, la gente diría, bueno, pues yo
33:30
Speaker 10: qué sé, cállate. Pero ahora,
33:33
Speaker 14: por fin, tenemos una consciencia
33:38
Speaker 10: mundial de que esto es un problema y es la
33:40
Speaker 10: primera vez que ocurre.
33:41
Speaker 4: Y esto está significando que una mirada femenina está entrando
33:43
Speaker 4: en el cine, incluso en el cine comercial?
33:48
Speaker 14: Siempre digo que no estoy muy
33:55
Speaker 10: enamorada de la frase la mirada femenina.
33:58
Speaker 14: Creo que el
33:58
Speaker 10: problema
33:59
Speaker 14: con la idea de la mirada masculina es que es
34:02
Speaker 10: monolítica. Hay una manera de mirar y todo
34:06
Speaker 14: el mundo lo hace
34:08
Speaker 10: Y por eso Laura Mulvey, que es la primera persona
34:11
Speaker 10: que acuñó este término, está
34:12
Speaker 14: hablando de algo
34:14
Speaker 10: que ves en todas partes y
34:16
Speaker 14: es muy similar. Bueno, Yo, por mi
34:18
Speaker 10: parte, espero
34:21
Speaker 14: que si
34:22
Speaker 10: conseguimos que haya cada vez más mujeres haciendo cine y
34:27
Speaker 14: personas no binarias haciendo cine, personas que no sean
34:31
Speaker 10: el hombre blanco heterosexual haciendo
34:34
Speaker 14: cine, vamos a llegar a ver una
34:36
Speaker 10: gran variedad
34:37
Speaker 14: de miradas
34:37
Speaker 14: Espero que, y eso es lo que roca a bogo
34:45
Speaker 14: al final de Brainwashed, Por favor, tengamos una manera
34:48
Speaker 10: individual de ver el mundo, una mirada individual. No quiero
34:51
Speaker 10: reemplazar una manera monolítica con otra manera monolítica de ver
34:55
Speaker 10: el mundo, sino permitir espacio para todas esas personas que
35:00
Speaker 10: no han llegado a tener voz nunca para que empiecen
35:02
Speaker 10: a ser parte
35:04
Speaker 6: del
35:04
Speaker 10: canon cinematográfico. Y
35:05
Speaker 6: creo que esto está empezando a pasar poco a poco. Nina,¿
35:09
Speaker 6: esta mirada individual es más fácil de encontrar en el
35:12
Speaker 6: mundo del cine independiente?
35:14
Speaker 14: Definitivamente, definitivamente. Sí, claramente sí. Siempre ha
35:21
Speaker 10: habido y
35:21
Speaker 14: hay una
35:21
Speaker 10: historia, por muy duro que sea, haya
35:24
Speaker 14: sido para otras personas hacer cine. Sin embargo, siempre hemos
35:30
Speaker 10: seguido haciéndolas y claro que existen.
35:33
Speaker 14: Y creo que otra cosa que
35:34
Speaker 10: está pasando ahora
35:34
Speaker 14: es que hay
35:36
Speaker 10: una especie de interés reavivado en personas como
35:40
Speaker 12: el trabajo de Julie Dash
35:42
Speaker 10: en un redescubrimiento, incluso años más tarde, incluso en mi
35:46
Speaker 10: propio trabajo. Años después he tenido retrospectivas
35:49
Speaker 15: por parte de
35:50
Speaker 10: todo el mundo. De repente... hay una especie de, ah,
35:54
Speaker 10: que hay una mujer que sí que ha estado haciendo cine.
35:57
Speaker 10: Hay una especie de conciencia
35:59
Speaker 14: de
35:59
Speaker 10: que la gente que no es parte
36:01
Speaker 14: del
36:01
Speaker 10: canon original, en realidad estaban ahí fuera haciendo cine también.
36:06
Speaker 10: Y sí, eran los cineastas independientes los que estaban yendo contracorriente.
36:10
Speaker 4: Nina, una pregunta difícil.¿ Está bien seguir disfrutando de la
36:14
Speaker 4: película aunque tenga esa mirada masculina de la que hablaba
36:17
Speaker 4: Laura Mulvey?
36:20
Speaker 14: Sí, yo no estoy
36:25
Speaker 10: a favor
36:25
Speaker 14: de la
36:25
Speaker 10: cultura de cancelación.
36:27
Speaker 14: No estoy diciendo
36:28
Speaker 10: que sean películas
36:29
Speaker 14: malas, que no debiéramos verlas, para nada. Simplemente digo,
36:34
Speaker 10: vamos a traer consciencia
36:36
Speaker 13: a la mesa. Así que si
36:38
Speaker 10: estás en la escuela de
36:40
Speaker 13: cine y te dicen,
36:42
Speaker 10: tienes que ver
36:43
Speaker 13: esta película, es una obra maestra,
36:46
Speaker 10: punto, antes decían eso,
36:47
Speaker 13: ahora dirán, Tienes que ver esta
36:50
Speaker 10: película
36:51
Speaker 10: Desde luego es una obra maestra
36:52
Speaker 10: pero eso no significa que no tenga
36:54
Speaker 14: un
36:57
Speaker 10: refuerzo de una dinámica de poder sexual
37:01
Speaker 14: muy
37:01
Speaker 10: potente.
37:03
Speaker 14: Por ejemplo,
37:04
Speaker 10: Metrópolis. Es una de
37:05
Speaker 14: mis películas favoritas. La metí, de hecho, en
37:08
Speaker 10: Brainwash para mostrar ese momento, porque me parece un momento
37:12
Speaker 10: preciosamente ejecutado. Pero un buen ejemplo de esto que estamos hablando,
37:17
Speaker 10: me encanta esa película, pero vamos a iluminar, a traer
37:20
Speaker 10: conciencia a ese problema, de manera que cuando veas una
37:24
Speaker 14: película, lo que me han dicho muchas veces
37:28
Speaker 10: cuando hemos hecho los screenings de Brainwashed, me han venido
37:33
Speaker 10: mujeres para decirme, ya sabía yo que me sentía extraña
37:35
Speaker 10: acerca de esta película, pero no sabía cómo explicarlo.
37:39
Speaker 14: Podemos ver estas
37:41
Speaker 10: películas y que nos encanten.
37:43
Speaker 14: Pero
37:43
Speaker 10: ese aspecto particular
37:48
Speaker 14: claramente reenfuerza
37:50
Speaker 10: el desequilibrio de los sexos
37:53
Speaker 14: y las
37:55
Speaker 10: relaciones de poder. No hace falta tirar
37:57
Speaker 14: a
37:57
Speaker 10: la basura la película completa. Es simplemente una cuestión de consciencia.
38:01
Speaker 4: Nina Menke, cineasta independiente y directora de Brainwashed, Sex, Camera, Power,
38:06
Speaker 4: que ayer se estrenó en el canal TCM coincidiendo con
38:08
Speaker 4: el 8M, Gracias por hacernos conscientes de eso que nos
38:12
Speaker 4: hacía sentirnos raros y raras.
38:19
Speaker 14: Muchísimas gracias. Me hace muchísima ilusión la respuesta que
38:23
Speaker 10: está teniendo en España y que sepáis que me encanta
38:27
Speaker 10: que me contacte la gente. Estoy en Instagram, en atbrainwashedmovie
38:32
Speaker 10: y podéis escribirnos y contarnos lo que os ha parecido
38:34
Speaker 10: la película.
38:35
Speaker 4: Ahí te encontramos. Un abrazo muy fuerte.
38:38
Speaker 19: Todos nuestros episodios en directo y en diferido en la
38:41
Speaker 19: aplicación de Carne Cruda. Bájatela y sube el volumen
38:50
Speaker 4: Gracias por escucharnos y por hacer este programa posible. Vamos
38:52
Speaker 4: a liberarnos de la mirada depredadora del machismo para volar
38:56
Speaker 4: con el pájaro rojo de la cantante y compositora que
39:00
Speaker 4: va a poner banda sonora a este programa de cine.
39:02
Speaker 4: Con todas vosotras, Sofía Comas.
39:06
Speaker 22: A un pájaro rojo que no es flor ni canto
39:13
Speaker 22: le pido que vuele, que sea la mano que no
39:19
Speaker 22: me retiene. A un pájaro rojo que no es flor
39:29
Speaker 22: ni canto Le pido que vuele, que sea la mano
39:35
Speaker 22: que no me retiene Que solo sugiere un desgarro manso
39:57
Speaker 22: que solo sugiere un verdadro manso. Flor y canto, fuego santo,
40:24
Speaker 22: no entiendo quién entiende lo que siente si soy parte
40:36
Speaker 22: de ti pájaro quién entiende lo que siente si soy
40:41
Speaker 22: parte de ti a un pájaro rojo no le pido
40:52
Speaker 22: tanto No le pido nada porque todo es barro, porque
41:04
Speaker 22: el precipicio es solo el inicio de la voz de
41:13
Speaker 22: un faro. Es solo el inicio de la voz de
41:21
Speaker 22: un faro. fue ego santo de palabras que aún no
41:44
Speaker 22: entiendo¿ Quién entiende lo que siente si soy parte de
41:56
Speaker 22: ti pájaro?¿ Quién entiende lo que siente si soy parte
42:03
Speaker 22: de ti pájaro?¿ Quién entiende lo que siente si soy
42:09
Speaker 22: parte de ti? ¡Bravo! ¡Bravo!
42:19
Speaker 6: ¡Gracias! Bueno,
42:20
Speaker 4: bueno, bueno. Esta semana empezábamos hablando de que vuelven los horóscopos.
42:24
Speaker 6: Sí, el lunes hablamos de eso.
42:25
Speaker 4: Y Sofía Comas viene con la carta astral del pájaro
42:28
Speaker 4: rojo en una preciosa sudadera que anuncia su disco,¿ verdad
42:32
Speaker 17: que sí? Sí, vengo de Merchan Andante, que me hacía
42:34
Speaker 17: ilusión porque me acaban de llegar y lo quería estrenar.
42:36
Speaker 4: Pues a nosotros nos hace muchísima ilusión que lo estrenes aquí,
42:39
Speaker 4: igual que vas a estrenar aquí tu disco que acaba
42:41
Speaker 4: de salir. Vamos a hacer un aquelarre y un conjuro
42:43
Speaker 4: de brujas para invocar a un pájaro rojo. Así se
42:47
Speaker 4: llama el segundo disco de Sofía
42:48
Speaker 22: Comas. Un
42:58
Speaker 4: antídoto ancestral con principios electrónicos activos que invoca al placer
43:02
Speaker 4: y al poeta.
43:06
Speaker 23: El
43:07
Speaker 4: poeta como chamán. como guía espiritual para cuando todo se
43:11
Speaker 4: viene
43:11
Speaker 22: abajo. En
43:20
Speaker 4: un paisaje casi desnudo, florido por sintetizadores, piano y voz,
43:30
Speaker 4: Sofía se viste con las plumas de una modernidad antigua
43:32
Speaker 4: o una antigüedad moderna, para transformarse en una rara avis,
43:41
Speaker 4: Que flota entre la luna, la tradición, el lirismo y
43:43
Speaker 4: un lorquismo eterno y atemporal.
43:50
Speaker 22: Para
43:51
Speaker 4: volar hasta las estrellas como un pájaro rojo. A
43:54
Speaker 22: un pájaro rojo que no es flor ni canto. Flor
44:00
Speaker 4: y canto es ella, que además tiene un currículum apabullante, ¿verdad?
44:04
Speaker 6: Sí, perfectísimamente. Podríamos definir a Sofía Comas como mocatriz, pero
44:08
Speaker 6: en este
44:08
Speaker 20: caso vamos a
44:09
Speaker 6: preferir llamarla cabatriz. Cantante, bailarina... y actriz. Ella es de
44:14
Speaker 6: origen español, aunque nacida en Monreal, y fundó la banda
44:17
Speaker 6: Tucán Morgan en 2010. También fue directora musical de la
44:19
Speaker 6: compañía de danza ZUK.
44:21
Speaker 4: Bueno, lo de cabatriz suena a cabaretera.¿ Qué tal estás, Sofía?¿
44:23
Speaker 4: Cómo has tenido los días
44:24
Speaker 17: Muy bien, muy bien. Es que pa' mocatriz me quedan
44:26
Speaker 17: unos centímetros de altura, ¿sabes? Unas plataformas y... Como la
44:29
Speaker 17: que no estamos muy
44:30
Speaker 6: cerca del examen de la policía, ¿sabes? Exacto.
44:33
Speaker 4: Bueno, acaba de salir del cascarón A un pájaro rojo,
44:36
Speaker 4: tu nuevo disco, que presentas... hoy en el Festival Internacional
44:39
Speaker 4: de Arte Sacro, porque lo tuyo está un poco entre
44:41
Speaker 4: el arte sacro y la modernidad absoluta, Sofía.
44:44
Speaker 17: Sí, sí, hay que volver a lo sagrado, necesitamos elevarnos
44:49
Speaker 17: para vivir en este mundo mundano.
44:51
Speaker 4: De dónde nace precisamente esta búsqueda de la espiritualidad?¿ Y
44:55
Speaker 4: este pájaro rojo?
44:56
Speaker 17: Pues nace de esa necesidad que creo que tenemos ahora,
45:01
Speaker 17: después del, yo hablo del cientifismo, de la ciencia, de
45:04
Speaker 17: todo lo que nos ha prometido, que no es suficiente,
45:07
Speaker 17: tenemos que volver a la raíz, y la raíz del
45:10
Speaker 17: ser humano es espiritual, hemos invocado desde... desde que levantamos
45:14
Speaker 17: los pies del suelo. Yo quería preguntarte aquí
45:16
Speaker 6: si esta respuesta, esta propuesta multifacética tuya tiene que ver
45:19
Speaker 6: con que te introdujiste en el mundo laboral y artístico
45:22
Speaker 6: en plena crisis de 2008, aquel año terrorífico para muchos
45:25
Speaker 6: cuando teníamos que servir para un roto y para un descosido.
45:29
Speaker 17: Pues yo creo que es mi raíz, que la necesidad
45:34
Speaker 17: y el querer expresar en el escenario es un lugar
45:39
Speaker 17: que siento mío propio. Entonces, Siempre ha estado ahí. Siempre
45:42
Speaker 17: ha estado ahí. Sí, y lo quiero alimentar y hacer crecer.
45:46
Speaker 4: He estado viendo cómo has hecho crecer estas canciones a
45:48
Speaker 4: través de algunos vídeos muy interesantes, además en los que bailas.¿
45:50
Speaker 4: Cuál es la propuesta escénica que va a tener A
45:52
Speaker 4: un pájaro rojo? Porque me imagino que Sofía Comas no
45:54
Speaker 4: solo va a cantar, también va a bailar.
45:57
Speaker 17: Va a ser una fantasía, la verdad. Sobre todo también
46:01
Speaker 17: por el equipo, por el equipo de trabajo. Hay una
46:04
Speaker 17: dirección de escena a cargo de Julián Fuentes Reta, un
46:06
Speaker 17: director de teatro que me fascina, la MERS... bailarina y finalista, bueno,
46:11
Speaker 17: nominada el año pasado al Max, que me enamoró en
46:14
Speaker 17: el espectáculo de Somos la Guerra y con la que
46:17
Speaker 17: he estado trabajando la coreografía y el cuerpo, y unos músicos,
46:20
Speaker 17: Pau Vegas, Pedrache, Mariana Mott, que son increíbles. Entonces vamos
46:24
Speaker 17: a ser un equipo al servicio de darle más dimensiones
46:27
Speaker 17: a las canciones.
46:29
Speaker 6: En este álbum homenajea al poeta.¿ A quién te refieres
46:32
Speaker 6: exactamente y qué significa para ti la poesía?
46:34
Speaker 17: Es un poco como la idea de que la poesía
46:37
Speaker 17: al final en muchas culturas, incluso Nietzsche, habla de ese
46:40
Speaker 17: carácter sagrado de la poesía y si quiero buscar esa
46:43
Speaker 17: espiritualidad es la figura del poeta.¿ Quién es el poeta?¿
46:46
Speaker 17: Qué es el poeta?¿ Quién es el pájaro? Como más
46:48
Speaker 17: esa energía, esa esencia de eso que está más allá,
46:52
Speaker 17: que está en el cielo y a quien yo invoco.
47:01
Speaker 23: Traigo una cama de rosa y jazmín Para los niños
47:08
Speaker 23: que quieren dormir Y los que quieran estar siempre despiertos
47:18
Speaker 23: Que cojan mi mano aunque tiemblen de miedo
47:31
Speaker 4: La electrónica, el autotune dando lugar a este arrorró que
47:35
Speaker 4: es como una nana, que a mí me recuerda además
47:37
Speaker 4: a que hemos empezado el programa con la otra nana
47:39
Speaker 4: que has grabado con Solea Morente.¿ Qué querías contar con
47:43
Speaker 4: este disco, Sofía?
47:45
Speaker 17: Más que contar es como meterme en un universo de ritual,
47:50
Speaker 17: de invocación, de tribu, de comunión con el otro y
47:53
Speaker 17: al final de cantarnos al amor y a la esperanza
47:56
Speaker 17: en tiempos de desamor y desesperanza.
47:58
Speaker 4: Sí, pero creo que este disco iba a tratar sobre
48:00
Speaker 4: la urbe, sobre la ciudad y finalmente te ha salido
48:03
Speaker 4: algo que tiene muy presente la naturaleza y el campo.
48:06
Speaker 17: Sí, yo empecé con la idea de otro proyecto totalmente
48:09
Speaker 17: distinto y vi que no me salía, que no era
48:13
Speaker 17: ese el camino. Y entonces surgió Nunca Nunca, una de
48:17
Speaker 17: las canciones del disco, en este momento que nadie quería
48:20
Speaker 17: estar en el presente y queríamos estar todos en el
48:22
Speaker 17: pasado o en el futuro. Y fue claro, es que
48:25
Speaker 17: necesitamos otra vez, queremos invocar a algo, necesitamos reconectar con
48:30
Speaker 17: nuestra esencia. Y yo necesitaba reconectar con mi esencia en
48:33
Speaker 17: un tiempo de mierda en mi vida personal también.
48:37
Speaker 4: Claro, por eso te ha quedado un disco muy retrofuturista, ¿no?
48:39
Speaker 4: Por eso ir hacia el pasado y hacia el futuro
48:41
Speaker 4: y hacia la raíz. Un disco muy de raíces que
48:43
Speaker 4: al mismo tiempo se eleva gracias a la electrónica y
48:46
Speaker 4: toda la producción que acompaña a esas canciones con unas
48:48
Speaker 4: melodías muy tradicionales.
48:50
Speaker 17: Sí, quería que las canciones desnudas funcionaran, tuvieran una base
48:54
Speaker 17: armónica muy sólida y que tuvieran esa aparente sencillez. Pero
49:00
Speaker 17: por otro lado, estoy en el siglo XXI, quiero usar
49:02
Speaker 17: todos los cacharros que haya y hacer mis propias oraciones.¿
49:06
Speaker 17: Para qué rezar las que me han dado otras si
49:08
Speaker 17: me puedo hacer yo mis oraciones?
49:09
Speaker 4: Sí, pedazos de chamanes que se han convertido tanto ella como...
49:13
Speaker 6: Como Gonzalo Escarpa, tu amigo y poeta, junto al que
49:16
Speaker 6: compusiste la canción A un pájaro rojo, nos han comentado
49:19
Speaker 6: que opiáceos no tomasteis, pero sí unas copillas.
49:24
Speaker 20: Cómo se
49:24
Speaker 6: adorna esas melodías exactas y perfectas con todo este trabajo
49:28
Speaker 6: que tiene alrededor?
49:30
Speaker 17: Pues mira, descubrimos que era nuestra manera de trabajar. Fue
49:35
Speaker 17: sin querer. Hicimos a un pájaro rojo, al día siguiente
49:38
Speaker 17: leí el texto y digo, a ver qué porquería hemos hecho.
49:40
Speaker 17: Y dije, pues esto es maravilloso. Y otro día nos
49:45
Speaker 17: dio para unas frases en otra canción. Todavía siguió. Y
49:49
Speaker 17: ya decidimos dejar de invocar a los dioses de esa
49:53
Speaker 17: manera por nuestro beneficio.
49:54
Speaker 4: Nosotros nos hemos preguntado esta semana por qué vuelve el
49:56
Speaker 4: horóscopo y ese interés por la astrología.¿ En tu caso
49:59
Speaker 4: por qué?¿ Qué crees que te dicen los astros?
50:01
Speaker 17: Al final yo pienso en ello con todo mi respeto
50:05
Speaker 17: desde el juego, desde el amor por la ficción que
50:09
Speaker 17: tenemos las personas. Yo amo la ficción por encima de todo,
50:11
Speaker 17: amo las historias. Y el horóscopo y es el buscar
50:15
Speaker 17: el devenir es... Es una nomenclatura, tiene un imaginario bellísimo
50:21
Speaker 17: y está muy atado a lo mitológico, que a mí
50:23
Speaker 17: me apasiona. Y me parecen paisajes y lugares fascinantes.
50:29
Speaker 4: Bueno, fascinantes creo que también son las fiestas que celebráis
50:32
Speaker 4: en casa con tu compañera de piso Celtia Tabeayo. Las
50:35
Speaker 4: fiestas que ella nos contó este lunes que hacéis de pizza,
50:38
Speaker 4: tarot y champán. Bueno, en realidad acaba.
50:40
Speaker 17: Sí, Cava. Cueva, porque es de Toledo. Está poniendo
50:43
Speaker 6: cara de sorpresa, pero sí, todo esto ya ha sido
50:45
Speaker 6: publicado en un programa que se emitió el lunes. No
50:47
Speaker 6: te preocupes,
50:48
Speaker 17: ya lo
50:48
Speaker 6: sabe
50:48
Speaker 4: todo
50:49
Speaker 17: el mundo
50:50
Speaker 17: No pasa nada. Mira, si ya saben lo de que
50:51
Speaker 17: bebo con mi amigo para hacer letras, que tomamos tarot
50:55
Speaker 17: y pizza, pues esto es lo que hay. Mi mamá
50:58
Speaker 17: ya se ha hecho la idea. No, pero es
51:00
Speaker 6: muy guay. Y Celtia contaba el lunes que, bueno, más
51:02
Speaker 6: allá de lo que cada una crea en una tirada
51:04
Speaker 6: del tarot o no, era un momento muy guay porque
51:06
Speaker 6: era un momento de hablar de ti, de tus emociones,
51:08
Speaker 6: de compartir. Exacto. Era la pizza, el champán, el champán
51:12
Speaker 6: no la
51:12
Speaker 17: colocaba. Y pizza mala. No vale buena tampoco. Tiene
51:14
Speaker 6: que
51:14
Speaker 4: ser
51:14
Speaker 6: bastante
51:15
Speaker 17: mediocre. Porque si no las emociones salen, no salen bien.
51:17
Speaker 17: Es para compensar algo tan trascendente con algo muy mundano.
51:21
Speaker 4: Y es cierto que te apoyaste la numerología para determinar
51:24
Speaker 4: cuántas canciones debía componer el álbum A un pájaro rojo?
51:27
Speaker 17: Sí. Una vez más es el sí.
51:30
Speaker 4: Sí, la respuesta
51:31
Speaker 17: es sí. Lo confieso. Una vez más es el juego, ¿no?
51:35
Speaker 17: La idea de establecer juegos a la hora de crear canciones.
51:38
Speaker 17: Al final la creatividad, la creación y la inventiva es
51:41
Speaker 17: establecerse unos parámetros, establecer un juego y generar a partir
51:45
Speaker 17: de ahí. Y dije, vale, pues pensando en los números
51:47
Speaker 17: y en la numerología, me gustaba mucho la idea del
51:49
Speaker 17: número 8, que es el número del infinito, pero también
51:52
Speaker 17: ese diálogo entre el cielo y la tierra, que es
51:54
Speaker 17: lo que yo quiero que sean las oraciones, que son
51:57
Speaker 17: los cantos desde la tierra hacia el cielo. Y dije,
51:59
Speaker 17: esto es precioso, van a ser ocho canciones. Desde antes
52:04
Speaker 17: de empezar el disco era van a ser ocho, pero
52:06
Speaker 17: Sofía tiene que durar tanto tiempo. Ok, habrá una con
52:08
Speaker 17: una coda muy larga y otra con una gran intro.
52:11
Speaker 4: Como ves, es un trippy el que se ha tomado
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Speaker 4: Sofía que nos hace ascender. Plumas de oro tiene también
52:48
Speaker 4: este disco que hace flotar y hace volar. Ha sido
52:50
Speaker 4: como veo un juego en realidad toda la composición.
52:53
Speaker 17: Sí, sí, sí, sí. Es que concibo de esa manera
52:57
Speaker 17: la creación, ¿no? Porque si no, ya te elevarás en
53:00
Speaker 17: el escenario, ya te elevas cuando lo cantas, ya hay
53:02
Speaker 17: momentos en los que vienen cosas que no entiendes, pero
53:06
Speaker 17: creo que la manera bonita de enfrentarse, en este caso,
53:09
Speaker 17: en mi caso, a la música y a las letras,
53:10
Speaker 17: y que no te dé miedo, el papel en blanco
53:13
Speaker 17: es jugar, que es a lo que hemos venido a
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Speaker 17: este mundo siempre que nos dejen. Pues eso es,
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Speaker 4: nosotros te hemos traído para que vengas aquí a jugar
53:20
Speaker 4: y nos vamos a despedir con un último tema. Que
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Speaker 4: además tiene que ver mucho con lo chamánico. Esperanza Verbena
53:25
Speaker 4: creo que tiene, perdón, si lo he dicho bien, sí,
53:28
Speaker 4: Esperanza Verbena
53:28
Speaker 17: si lo he dicho bien
53:30
Speaker 4: tiene referencias a una curandera mexicana. Cuéntanos.
53:34
Speaker 17: María Sabina. Yo estaba en el CCCB viendo una exposición
53:37
Speaker 17: de hongos, creo que era.
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Speaker 4: Exposición de hongos? Era muy rara.
53:42
Speaker 6: Esa fue muy famosa. Sí, sí, sí. Fue ciencia fricción.
53:45
Speaker 6: Hablamos
53:45
Speaker 17: de aquí. Eso
53:46
Speaker 4: eso. No la entendí. Yo estaba pensando en los otros hongos.
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Speaker 6: Ah,
53:49
Speaker 17: claro. No, no. Hombre, vamos a ver.
53:51
Speaker 4: Estamos hablando aquí todo el rato de chamanismo, ayahuasca.
53:53
Speaker 17: Pero María, María le daba los hongos a los otros.
53:56
Speaker 17: Y bueno, y di con su biografía, me encantan las bios,
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Speaker 17: y dije,¿ quién es esta mujer? Y justo abrí una
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Speaker 17: página que había un poema precioso porque ella ingería hongos,
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Speaker 17: a los que llamaba mis niños santos,
54:07
Speaker 15: y
54:07
Speaker 17: a través de la ingesta de sus niños santos veía,
54:10
Speaker 12: veía,
54:10
Speaker 17: veía y te sanaba. Y para sanarte… recitaba poemas que
54:14
Speaker 17: le venían al cuerpo. Y era una mujer analfabeta, pero
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Speaker 17: es que la poesía está en el alma, ¿no? En
54:23
Speaker 17: la erudicción.
54:25
Speaker 15: Gracias
54:26
Speaker 17: ya no
54:27
Speaker 12: sé lo que digo.
54:29
Speaker 17: Y me fascinó. Y yo me voy apuntando cositas siempre
54:32
Speaker 17: en un cuaderno y en Esperanza me surgió la idea
54:35
Speaker 17: de hacer este guiño a María.
54:37
Speaker 4: Bueno, pues deja que la poesía te brote, que salga
54:39
Speaker 4: de tu cuerpo y nos lleve de Verbena hacia la Esperanza.
54:43
Speaker 4: Para terminar, Sofía Comas en crudo y en directo en
54:45
Speaker 4: la República Independiente de la Radio. Pensamos que sabemos lo
54:51
Speaker 4: que somos Soñamos que los astros son los amos Y
55:03
Speaker 22: solo son placeres sin amores placeres que olvidamos ya no
55:14
Speaker 22: quiero andares de caderas vanas me encomiendo al santuario que
55:22
Speaker 22: confía en tu mirada soy mujer abeto y tu niño
55:27
Speaker 22: santo y las águilas del cielo vuelan
55:32
Speaker 17: ahora
55:32
Speaker 22: a nuestro
55:33
Speaker 17: lado
55:33
Speaker 22: y de puro goce en menos de un instante estarán
55:38
Speaker 22: nuestros pies cansados La noche será el amanecer de un
55:43
Speaker 22: tímido descaro y de nuestro baile brotará una esperanza ciega
55:50
Speaker 22: Esperanza que todo lo da, esperanza verbena Creímos ser antorchas,
56:01
Speaker 22: ser hoguera y somos llama frágil a la espera que
56:08
Speaker 22: espía en silencio al incendio que todo se lo lleva.
56:17
Speaker 22: Ya no busco oro en lunas de plata, me entrego
56:24
Speaker 22: a la plegaria que confía en el
56:27
Speaker 12: mañana
56:27
Speaker 22: soy mujer que truena Niño santo, y las piedras del
56:34
Speaker 22: camino nos arrullan con su canto y de surovoce. En
56:40
Speaker 22: menos de un instante estarán nuestros pies cansados, la noche
56:45
Speaker 22: será el amanecer de un tímido descaro. Y de nuestro
56:51
Speaker 22: baile brotará una esperanza ciega Esperanza que todo lo da,
56:57
Speaker 22: esperanza verbena Y de nuestro baile brotará una esperanza ciega
57:05
Speaker 22: Esperanza que todo lo da, esperanza verbena Y de nuestro
57:11
Speaker 22: baile brotará una esperanza ciega Esperanza que todo lo da,
57:17
Speaker 22: esperanza verbena. Y de nuestro baile brotará una esperanza ciega.
57:29
Speaker 22: Esperanza que todo lo da, esperanza verbena.
57:47
Speaker 12: No mires atrás ni más allá
57:51
Speaker 4: No miramos atrás, miramos hacia adelante. Está a punto de
57:53
Speaker 4: llegar en el horizonte el final del programa, pero antes
57:56
Speaker 4: queremos despedir por todo lo alto como merece a esta mujer,
57:58
Speaker 4: a Beto, esta mujer pájaro que nos ha hecho volar.
58:02
Speaker 4: Hemos empezado el programa con tormentas, pero gracias a las
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Speaker 4: nanas de Sofía Comas nos hemos bajado un poco el
58:08
Speaker 4: ánimo y nos vamos con su tormenta que cierra el
58:10
Speaker 4: disco a un pájaro rojo. Y así cerramos el programa,
58:15
Speaker 4: no sin antes recordar que...
58:16
Speaker 6: Sofía Comas presentará hoy jueves 9 de marzo en los
58:19
Speaker 6: teatros del canal su último disco dentro del Festival Internacional
58:22
Speaker 6: de Arte Sacro. Lo sentimos, ya está todo vendido, así
58:26
Speaker 6: que no os perdáis el próximo. Muchas gracias, Sofía, por
58:29
Speaker 6: estar hoy aquí y por este maravilloso disco
58:32
Speaker 17: Un placer.
58:34
Speaker 4: Y ligeros de equipaje caminamos nosotros gracias a los pies
58:37
Speaker 4: que nos hacéis andar. Volvemos mañana con Santiago Alba y
58:40
Speaker 4: nuestros paseos a pie. a los que llamamos derroteros. Hasta mañana.
58:47
Speaker 4: Hasta entonces, perdóname, que la radio
58:52
Speaker 20: os acompañe. Lucky Land Casino. Asking people what's
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Speaker 22: the weirdest place you've gotten lucky. Lucky? In line at
58:56
Speaker 22: the deli, I guess. Ah, in my dentist.
59:02
Speaker 21: Lucky Land Casino, preguntando a la gente cuál es el
59:04
Speaker 21: lugar más raro en el que te has dado suerte. ¿Suerte?
59:05
Speaker 21: En línea con el deli
59:06
Speaker 14: supongo.¡ Ja ja! En mi oficina de dentista.¡ Suscríbete al canal!