Latest / ED Podcast [@arthurdantaslemos] / NA RAÇA #VII - TIMING É TUDO (CLUBE DO LIVRO)
Transcript
- 0:06Sejam todos muito bem-vindos, estávamos aqui conversando e NOS
- 0:10Divertindo, Né, Brunão? É isso é isso?
- 0:13Os bastidores do clube do livro são.
- 0:15Sempre bastante. Todos os dias estamos falando
- 0:16sobre coisas que talvez não dê para colocar todas aqui, mas
- 0:20potenciais Business Partners, pessoas que boa poderiam ajudar
- 0:25outras pessoas a se planejarem financeiramente, mas não é o
- 0:27Tema do clube do livro. É inclusive fazer um merchan do
- 0:30próprio Ed podcasts sai um episódio sobre transição de
- 0:35carreira. Eu.
- 0:37Guto Moisés que é mais conhecido como Guto Ferrari, é Juliana
- 0:42frota e Diogo Morelli. Ficou muito legal.
- 0:46Muito legal, né? É imagem e som é acho que mais
- 0:51de 1 hora de conteúdo sobre transação de carreira.
- 0:53Você que está pensando conhece alguém que está pensando fazer
- 0:54transição de carreira, procura, né?
- 0:57É alguns episódios para trás. Tem lá transição de carreira
- 1:00ficou, é um é 11 especial sobre transação, carreira, vale a pena
- 1:04ouvir. Está sobretudo se você está
- 1:06passando pensando em passar por esse momento.
- 1:08Eu até vi que o Michel Pratche, que é 11 consultor, cliente
- 1:12nosso. EE ouvinte aqui do podcast, ele
- 1:15repostou esse podcast EE fez um comentário interessante.
- 1:17Ele falou assim, cara, você está pensando em transar carreira?
- 1:20Escuta, mas na verdade. Esse é o podcast, é útil.
- 1:24Se você está passando ou pensando em enfrentar qualquer
- 1:27mudança, é sobre mudança, é comportamental, mas sem ser
- 1:31cafona assim, tipo. Conteúdo bem aplicável ficou
- 1:35muito legal, não é? Eu tinha esquecido de fazer essa
- 1:38esse convite aqui. E nem sei se a gente consegue
- 1:41fazer essa referência circular. Bruno, que é tipo colocar o link
- 1:43desse episódio nesse episódio? Consegue, consegue.
- 1:46Então vamos fazer isso, já pega quando tiver finalizando, você
- 1:49clica aqui e vai lá nesse episódio.
- 1:51Se você gostou da ideia, espero. Finalizar isso é?
- 1:53Isso aí vamos dar essa, então o pânico pré-eleitoral.
- 1:57Que levou o dólar a 4 BRL e a Bolsa para o chão.
- 2:00Na época, obviamente não é. Foi embora com a mesma rapidez
- 2:03com que surgiu eleito no fim de 2002, Lula escalou o banqueiro
- 2:07Meirelles para assumir o comando do Banco Central, algo antes
- 2:10inimaginável sobre o comando de Antônio Palocci.
- 2:13O Ministério da Fazenda fez tudo ao contrário do que rezava A
- 2:17cartilha petista, manter o orçamento sobre controle
- 2:19continuava sendo prioridade. Reformas microeconômicas
- 2:22importantes destravaram a economia, facilitando a expansão
- 2:25do crédito. É aqui também nasce com muita
- 2:30força, porque a turma dos investimentos não olha para
- 2:31isso, não é? Mas o bundo consignado a
- 2:34história do consignado no Brasil, tá?
- 2:37É para ajudar um pouco mais. Começava ali um período de
- 2:40valorização mundial das commodities causado pelo
- 2:42crescimento econômico de uma nova potência em ascensão a
- 2:44China, minério de ferro, soja, petróleo, a China consumia tudo
- 2:48aquilo com voracidade, favorecendo as exportações
- 2:51brasileiras. Diante disso, o real
- 2:53valorizou-se e a inflação amansou o investidor
- 2:57estrangeiro, que representava 25% do volume negociado na bolsa
- 3:00brasileira, voltava. Ou seja, conjunção de fatores no
- 3:05início da década, ACVMEA Bovespa na época não é a bolsa de
- 3:09valores São Paulo, que depois se transformou na b 3, haviam
- 3:12iniciado uma série de mudanças na regulação do mercado,
- 3:15tentando tornar um ambiente menos insalubre para os pequenos
- 3:17investidores. Nascia no final de 2000, o novo
- 3:20mercado Nascimento do novo mercado, onde eram negociadas as
- 3:24as ações de empresas tiros como modelares.
- 3:26Acho que, por exemplo, só tinham as ações ordinárias com direito
- 3:28a voto e davam garantias aos sócios minoritários em caso de
- 3:30venda do controle. Mas essas mudanças feitas para
- 3:33estimular a entrada de mais gente na bolsa coincidiram com
- 3:37uma fase amarga para o mercado. Com um estouro da bolha da
- 3:41Internet e crises na Argentina e no Brasil, né?
- 3:46Mas pegando um final desses períodos aqui, tá?
- 3:49É agora no início da era Lula, a história era diferente, tudo
- 3:55conspirava para que a Bovespa vivesse um período Dourado.
- 3:59Aí eu destaquei aqui em 2003. Presta atenção o Ibovespa,
- 4:02índice que reúne as principais empresas da bolsa, subia nada
- 4:06menos do que 97%. A alta preparou terreno para a
- 4:09revolução, que viria a partir de 2004, uma sequência de aberturas
- 4:12de capital que mudaria a cara da Bolsa de mercado brasileiro,
- 4:15historicamente concentrado em um punhado de estatais, bancos e
- 4:18siderúrgicas, a empresa de Cosméticos Natura face ao IPO em
- 4:23Maio, ela puxou nesse ciclo de IPOs.
- 4:27Fala disso também no De Volta Ao Jogo LIVRE do BTG, numa oferta
- 4:30de ações, simbolizou o início desta nova era.
- 4:32Quase 15% das ações foram vendidas a pequenos
- 4:35investidores, algo que há muito não se via até o fim do ano.
- 4:39Outras 3 empresas vendiam venderiam papéis na bolsa entre
- 4:44Estreantes e companhias já listadas.
- 4:46O número de investidores individuais, ainda que baixo,
- 4:48dobraram em 2 anos. Em 2004, a Bolsa Subiria outros
- 4:5217% em cima. É do crescimento de 97 em 2003.
- 4:57Guilherme Marcelo aproveitaram aquela boa fase para acelerar.
- 5:00Já estavam nas principais trajes do Paraná e de Santa Catarina,
- 5:02Oceania, Sul do país, àquela altura, contavam com o maior
- 5:06time de agentes autônomos da região sul e como haviam passado
- 5:10um ano treinando seus clientes acerca de dos meandros do
- 5:13mercado acionário, tinha uma clientela disposta a surfar a
- 5:17onda da bolsa quando ela começou mesmo em anos difíceis como 2001
- 5:21e 2. Os sóstres P mantinham em seus
- 5:24cursos uma fé no poder do investimento em ações.
- 5:26Quando a bolsa subiu daquele jeito.
- 5:28Os novos clientes passaram a vê-los como profetas no mercado
- 5:32financeiro. Timing é tudo EAXP sem querer
- 5:35acertar o timing na mosca. Você vê quantas quantas
- 5:40premissas? De uma característica muito mais
- 5:45trader do que um investidor fundamentalista.
- 5:47Assim, não é voltando ao fechamento do último episódio.
- 5:50Porra pegou no momento certo ali e foi embora, né?
- 5:54É com o ritmo da operação se acelerando e investidores
- 5:57querendo entrar na onda da bolsa em alta, aumentando a quantidade
- 6:01de negociações, a mesa de ações SP ganhava volume à medida que
- 6:05chegavam novos clientes, era preciso buscar operadores mais
- 6:08jovens para aprender numa operação com ações, o cliente
- 6:10pagava uma Comissão para investir e 80% da quantia.
- 6:14Dava para AXP 1/3 das taxas recebidas pela XP era repassado
- 6:18para as operadoras AXP, que tinha 48 clientes em 2001, em um
- 6:23faturamento de 65000 BRL no ano, abria +200 contas por mês e
- 6:29chegava a quase 3000 clientes. A no fim de 2004, com receita
- 6:35próxima de 3000000 de reais. Veja só assim é é é dificuldade,
- 6:40dificuldade, dificuldade, dificuldade.
- 6:41Pum 3 anos muda. O patamar do negócio, né?
- 6:49É por isso que AOOO Post do cara que está cavando ali tem 2 cara
- 6:53cavando, né? E um fica cansado e para antes
- 6:55do grande diamante e volta e o outro continua lá e tal é nunca
- 7:00tem como saber, nunca tem como saber e essa é a grande magia da
- 7:04coisa, né? Voltando Fernando Valal irmão do
- 7:07estagiário que tinha ido para o JP Morgan foi contratado para
- 7:11dar cursos e ele roçando, se tornaram sócios da XP com 8% de
- 7:15participação cada um. A sociedade custou a cada um
- 7:19deles 18000 BRL pagos em 18 parcelas com a diluição dos
- 7:24demais sócios e a se consolidando assim uma
- 7:28partnership como a que havia no garantia em que os mais jovens
- 7:33compravam ações e pagavam com o bônus que recebiam.
- 7:36Só que as contas eram todas feitas de orelhada.
- 7:39Ninguém, a rigor, acreditava que aquele negócio valia de fato
- 7:42alguma coisa impressionante. O tamanho da influência do
- 7:44garantia é no mercado financeiro, né?
- 7:47E para quem é mais novo é meu maluco.
- 7:50Isso porque, apesar de saber que é o Banco fundado pelo Jorge
- 7:53Paulo e tal, ninguém pegou garantia, não é sim, as pessoas
- 7:57que não estão no Rio de Janeiro, que são mais jovens, só conhecem
- 8:00de nome, então é é meio curioso, né?
- 8:03Saber o tamanho da influência do garantia, apesar de não existir
- 8:06mais instituição. É no mercado financeiro
- 8:10minúsculo EE, apesar não, não só de não existir, não sei se tem
- 8:13alguma célula alguma coisa, mas dá.
- 8:16Da trajetória que rumou garantia não é, mas voltando aqui no
- 8:20mercado financeiro, minúsculo e parado como de Porto Alegre,
- 8:22qualquer novidade chamava atenção ainda aquela fase da
- 8:24bolsa Esper virou uma espécie de sensação local.
- 8:27Estudante de economia e administração e engenharia na
- 8:28PUC gaúcha pensavam na ESP como a melhor alternativa para
- 8:31começar uma carreira no mercado financeiro.
- 8:33Ao mesmo tempo, a empresa já roubava clientes e corretoras
- 8:35tradicionais, aqueles com um pouco mais de património para
- 8:37operar. Um deles foi o gaúcho Eduardo
- 8:39Glitz, que acompanhava a avó numa visita.
- 8:42XP Rossana NOS conheceu na sala do café aquele corredor entre.
- 8:47De vidro onde ficava a máquina de Expresso para ser bebida de
- 8:50pé? A avó de glitz era investidora e
- 8:53tinha dado ações aos 2 netos para um deles, ações da
- 8:56cervejaria Brahma e para outro ações da empresa da aérea Varig
- 9:00Glitz foi o azarado que ficou com as ações da Varig anos
- 9:03depois, a Varig faliu e a Brahma virou Ambev uma das melhores
- 9:06ações da Bovespa por anos a anos, mas foi O Presente que o
- 9:10levou a se interessar pelo mercado financeiro.
- 9:13Alguns meses depois, rossano e Glitch se encontraram em um
- 9:15curso de pós-graduação na Universidade Federal do Rio
- 9:18Grande do Sul e foi feito convite para ele entrar para o
- 9:20Time da XP, ajudando na Mesa de Operações.
- 9:24A boa fase, estimulou em Guilherme o desejo de
- 9:26diversificar Fontes de receita. A verdade é que aquele boom do
- 9:30mercado acionário podia acabar e eles, assim como 2 anos antes,
- 9:34prezavam ter outras formas de ganhar dinheiro.
- 9:37Apesar da alta taxa de conversão dos alunos em clientes que já
- 9:39beirava 50%, sempre havia um grupo que se interessava em
- 9:43investir em ações, mas não queria ficar administrando risco
- 9:46e fazendo as escolhas. Era preciso oferecer algo para
- 9:49essas pessoas também. Uma ideia era criação de uma
- 9:51carteira própria de fundos. Assim, a XP ganharia um fluxo de
- 9:54receitas mais ou menos estável. Né que é a taxa de administração
- 9:58desses fundos e outro variável que seria a taxa de performance
- 10:01dos fundos, que costumava ser 20% daquilo que excedeu o
- 10:04desempenho do índice de referência, como por exemplo, o
- 10:05Ibovespa. Além do dinheiro que já estava
- 10:09ganhando concursos e corretagem. Apesar de todo aquele
- 10:12crescimento, boa parte da receita da empresa ficava com a
- 10:15investhop e com os agentes autônomos.
- 10:17Lucro mesmo só 30000 BRL em 2004 era quase nada, lembrando
- 10:21faturamento de 3000000. 30000 não é, Eu Não sei se começa em
- 10:25mené aqui na história da XP. Mas vê também assim que quantos
- 10:30Caras do mercado financeiro que tinha um cheque que cruzaram
- 10:33esse negócio? E aí, você precisa do mérito de
- 10:37enxergar a perspetiva de falar? Tem uma rede se consolidando
- 10:41aqui. Esses Caras têm um negócio que
- 10:44empata o negócio que empata, não é um negócio bom.
- 10:49Negócio fatura 3000000 deixa 30. Se tiver um espirro, vira
- 10:52prejuízo. Não é, mas tem algo de valor
- 10:57sendo construído aqui, não é trivial enxergar isso, não é
- 11:01trivial. É e eu diria até que é menos
- 11:05trivial do que continuar tocando o negócio, porque o cara que tá
- 11:09lá dentro que é o Guilherme Mazonavi e o rossano e tal o
- 11:12cara meio que não tem alternativa.
- 11:13Então porra deixou 30 o negócio é ruim, eu vou fazer o quê?
- 11:15Eu Não posso apertar um botão e amanhã fazer outra coisa, né?
- 11:19Até para fechar custa muito dinheiro, então o cara está lá
- 11:21procurando o caminho. Pois bem, AXP tinha compreendido
- 11:26que o pequeno investidor, ainda na fase de entendimento do que
- 11:28era a bolsa, ficava mais confortável em ter alguém
- 11:30selecionando as ações para ele do que ter que fazer esse
- 11:32trabalho sozinho um do exemplo. Um exemplo disso era o sucesso
- 11:36do Fundo de Investimento PIBB. Que eram papéis índice Brasil
- 11:40Bovespa criado pelo Banco de fomento BNDES em Julho daquele
- 11:43ano, o Fundo reunia 50 ações mais negociadas na Bovespa e que
- 11:47pertenciam ao ao BNDES participações.
- 11:50A subsidiária do BNDES, que compra participações em
- 11:52empresas, metade da oferta de 600000000 de reais ficou com o
- 11:56segmento Varejo. Quase 25000 investidores.
- 11:58AXP conseguiu atrair um bom grupo.
- 12:01Guilherme ligava para os amigos, incentivando os a aplicar,
- 12:03convenceu o Júlio Capoa, por exemplo, aquele que Karen
- 12:06prestou os 5000 para ele, que, por sua vez, estimulou seu.
- 12:10Era o Gabriel leal a investir também Gabriel, que é o cara do
- 12:12Rio de Janeiro que eu disse que Eu Não.
- 12:14Até Hoje tenho uma dúvida, se foi ele que veio ministrar o
- 12:17treinamento aqui em Recife, no fim de 2004, capua resolveu ir a
- 12:21Porto Alegre visitar Guilherme, conhecer a empresa que ele tanto
- 12:24falava, estava desanimado com o emprego do escritório,
- 12:26trabalhava nas na Ceras Ceras Ceras.
- 12:30Johnson já tinha passado por 3 departamentos e ralava na área
- 12:34financeira. Ali percebeu que levaria muitos
- 12:36anos para chegar a posições de destaque na multinacional.
- 12:40Deve ser 11 divisão da Johnson. É as filiais brasileiras de
- 12:44empresas internacionais têm pouca autonomia para tocar
- 12:46projetos e dar promoções a funcionários.
- 12:48Ele queria algo um pouco mais empolgante do que a vida do
- 12:51escritório, foi contaminado pela vibração dos agentes autônomos
- 12:55do Sul. Aquilo lá era muito mais
- 12:57parecido com as histórias que o pai contava do garantia do que a
- 13:01rotina Monótoma Monotona, perdão de uma multinacional, decidiu
- 13:05pedir as contas na Johnson e partir para outra após conversar
- 13:08com o Pai, Júlio optou por fazer um MBA nos Estados Unidos.
- 13:12Mas Guilherme sentindo que o amigo estava balançado, fez uma
- 13:15proposta cappoá montaria a tal gestora de recursos, tá que é
- 13:19uma asset no final do dia dentro da XP, para que eles tivessem
- 13:23fundos próprios para oferecer aos clientes.
- 13:25Guilherme Marcelo propuseram ainda criar uma nova empresa que
- 13:28seria controlada pela XPE, da qual o Júlio seria sócio.
- 13:33Essa empresa seria controlada pelas PEO quê cara, só me dá
- 13:37para Porto é só me mudo para Porto Alegre, se for para ser
- 13:40sócio da empresa toda, não vou gastar meu dinheiro num negócio
- 13:42que ainda nem foi criado enquanto você tem uma empresa
- 13:45andando, retrucou o capuar mazonav, que nem sequer conhecia
- 13:49o futuro sócio, não aprovou a ideia.
- 13:50Guilherme, a gente combinou de chamar o cara para tocar outro
- 13:54negócio e ser sócio dessa área nova.
- 13:56Não faz sentido a gente aqui se matando para fazer a empresa
- 13:59funcionar e ele já chegar como sócio.
- 14:02Mas é uma grana cara. A gente estava sempre na merda,
- 14:05agora tem um lucro, é um cara a mais para dividir o risco,
- 14:09montar outra na outra frente. Não sei, guri não faz muito
- 14:13sentido. Se você não se incomodar, eu
- 14:16vendo as ações para ele, você não precisa vender.
- 14:20O valor do Mbi de Julho em dólares correspondia a 225000
- 14:23BRL. Guilherme Marcelo de novo na
- 14:27base da orelhada, decidiram que aquilo seria suficiente para
- 14:30comprar 15% da XPO que fez de Julho o terceiro maior sócio.
- 14:35A transação avaliava XP em 1000000 e meio de reais, um
- 14:38salto considerável, tendo em vista a precificação feita para
- 14:42rossano e valao meses antes, com a venda de suas ações, Guilherme
- 14:45ficou com uma participação igual a de mazonav.
- 14:49Júlio pagou à vista Guilherme que?
- 14:52Estava quebrado 3 anos antes, antes já tinha mais de 200000
- 14:56BRL na conta. Ana estou quase me aposentando,
- 14:59vou chegar a 1000000 de reais, disse Guilherme.
- 15:01E isso vai fazer o quê? Me aposentar e a gente vai morar
- 15:04em Floripa. Ana e Guilherme se casaram 6
- 15:06meses depois, então a gente faz uma pausa aqui, né?
- 15:11Que tem uma quebra do capítulo? Mas é muito interessante essas
- 15:16histórias, bicho, é muito interessante, é muito
- 15:20interessante e eu diria. Que esse é o papel de quem tem
- 15:28as maiores participações. Vou falar com os empreendedores
- 15:30agora, né? Esse realmente é o papel de quem
- 15:33tem as maiores. É participações porque é por
- 15:38motivos óbvios, né? Se você tem participações
- 15:40maiores, quem tem que queimar? No final do dia é você mesmo,
- 15:46né? Quem tem que fazer 11 conceção?
- 15:51Quem tem que é apostar o risco de entrar um sócio novo?
- 15:56E ser diluído ou fazer a venda direto para essa pessoa e é foda
- 16:00você olhando aqui em retrospetiva, não é é?
- 16:03Às vezes, o Guilherme poderia estar fazendo isso naquela época
- 16:06do tempo, meio que como um redutor de risco mesmo, né?
- 16:09Como ele mesmo falou. É o que é meio maluco, não é
- 16:13você olhando em retrospetiva porque as pessoas se tornou o
- 16:16que se tornou, mas mesmo que a motivação fosse essa, esse é um
- 16:20papel de quem tem participações maiores mesmo numa numa
- 16:23sociedade, né? Então, para os empreendedores
- 16:24refletirem aquela história não é o cara só fez a doação para sair
- 16:30como bonzinho. Tudo bem, mas o ato de doar foi
- 16:33feito. Esse ato vai ajudar alguém,
- 16:34então mesmo que entendeu. Mesmo que a motivação.
- 16:39Não fosse assim, vou-me sacrificar e mais assim, pô, vou
- 16:42reduzir a minha. O meu risco aqui, mas
- 16:46independente da cabeça, isso normalmente passa parte dos
- 16:50maiores acionistas. Bruno Maia Soares mais um
- 16:53capítulo aqui do nariz, mais um capítulo, não mais um episódio.
- 16:57Mais um episódio estamos no caminhão do final desse capítulo
- 17:00que está bem legal assim, eu estou.
- 17:01Estou curtindo bastante essa releitura.
- 17:04Sempre tem coisa que você não lembra, né?
- 17:06Impressionante EE, como é uma história, né?
- 17:07Assim tem tem muitos detalhes, muitas coisinhas assim, é, enfim
- 17:10Eu Não, não faço o que eu realmente não lembrava.
- 17:13E está sendo massa, não é ansioso já para o próximo.
- 17:15Então, se você, assim como o Bruno e assim Como Eu também
- 17:18gostou, compartilha esse episódio, NOS ajude num pequeno
- 17:21gesto seu de colaboração para o podcast e que se cada um fizer a
- 17:25sua parte, se fortalece bastante o nosso trabalho.
- 17:27Muito obrigado pelo seu tempo a gente se encontra no próximo
- 17:30episódio. Significa que a leitura do livro
- 17:31na raça?