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Marketing de Produto e sua influência nas empresas digitais - Fernanda Sujto · Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira

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Oi, tudo bem com você? Meu nome é Paulo short.
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Você acaba de dar play no episódio 145 do próximo.
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Nosso podcast que a voz por trás dos produtos é aquele episódio
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que mostra que não aconteceu nada após o episódio 44, que é o
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episódio tem que acabar na área de produtos.
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Então, se existe um episódio pós esse episódio, né?
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Então significa que o nosso jurídico, que trabalhou bem e a
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gente continua aqui. Nativo, hoje vamos falar sobre
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um tema um pouco menos polêmico, porque a gente já chega e para
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falar sobre isso sobre Priest, marketing managers é ou
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marketing de produto? Trouxemos ela aqui, né?
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Para me ajudar, porque eu não sei nada desse assunto.
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Eu vim aprender porque eu quero migrar para essa área.
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Trouxemos ela, a Anitta na área de PMM aqui no Brasil.
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Luísa fanti, tudo bem com você? Alô, gente, que duro fardo
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carregar e que dura responsabilidade.
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Se eu pudesse voltar atrás. Não teria feito esse comentário,
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mas já que estamos aí o abraçar, meu posto não.
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Autointitulado de Anita, de marketing de produto, mas é
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isso, você vai se alô, você vai se envolver com esse apelido?
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Estou me envolvendo, estou me envolvendo.
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É, é gente mais uma vez aqui um super prazer.
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Dessa vez, uma posição tão honrosa de coruche do shogi aqui
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com a minha colega de profissão Fernanda, e hoje eu espero que a
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gente consiga colocar um pouco mais de luz nessa nessa posição.
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Bem interessante e que anda sendo muito procurada, que é da
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de PM, Brother marketing manager ou para minha mãe, gerente de
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produtos de marketing. Uma linguagem bem informal, né?
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É sim, ela só toma. Sua mãe traduziu muito bem, não?
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E aí vamos nessa, com a Fernanda super convidada EEM.
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Que fazem onde vivem, o que comem, o que lêem, qual qual
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métricas consome, então vamos nessa, né?
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Isso é o mais importante? Não?
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Mas antes da gente conversar com a fé sobre métricas de produtos,
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o que claramente não tem nenhuma métrica de vaidade, não é.
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É diferente da das de produtos que a gente gosta de uma métrica
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de vaidade pessoal de PM, não gosta?
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É antes, vamos para os recados, que é siga a gente nas redes
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sociais, arroba prod juros ou no Instagram, LinkedIn e participe
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também do nosso canal do Telegram, que na verdade é um
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repositório onde a gente joga todos os conteúdos que a gente
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pulveriza. Nas redes, lá estão cortes em
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vídeo. É artigos do projeto, ver se
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artigos nosso é outras coisas lá live.
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Se vocês ficam sabendo de lá também, é segundo recado, é você
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que está ouvindo pelo Spotify, Apple podcast.
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Nos ajude é hackeando o algoritmo em Ham, quem diria?
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Deixe suas 5 estrelas, é isso, é a basta deixar a sua circo
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estrelinhas e só isso. Não gostou do episódio?
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Falou puta, chore, isso é muito chato, não gostei, não gosto do
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PG, não deixa nada porque não me importa, está bem?
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Para não deixar a melhor prova de que você não gostou é não
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deixar a Estrela não deixa. Vou deixar uma não, deixa uma
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Estrela, não deixa nada, não queremos, só queremos 5
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estrelas, muito obrigado. Terceiro e último recado é, ouça
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o programa assinado pelo maior banco da América Latina, o Banco
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Itaú, é em parceria com a gente, está é construindo produtos com
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você. É um programa em que a gente
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aqui eu vou conversar com várias, é áreas lá do Itaú pra
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saber como que eles fazem os produtos digitais, né?
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Como que uma gigante, como que é o maior banco da América Latina,
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faz produtos digitais? A gente tem um programa só para
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falar sobre isso. O primeiro episódio é já está no
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ar, então só rolar, e o feed e encontrar lá e ouvi,
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compartilha, comenta. E é isso, tá bom?
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Então vamos para a pauta, Hulu, vamos para a pauta aqui hoje.
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O papo promete, hoje é nota de aplicativo, é métrica de
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prioridade para lá, métrica de vaidade para cá não, não sei,
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vamos ver. OIE, pessoal, eu sou a Julia
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timer de produtos no crédito imobiliário Itaú fazer parte da
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maior comunidade de produtores do país é ter sempre um novo
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desafio, se apaixonar por ele e surpreender nosso cliente.
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Tudo isso só é possível pelo nosso modelo de trabalho, que é
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colaborativo e multidisciplinar. Aqui a gente vai de turma.
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Quer conhecer, fazer parte do nosso time.
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Acesse nossas oportunidades para carreiras digitais e demais
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áreas no portal de carreiras Itaú.
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O link tá aqui na descrição. Vamos de turma.
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Já pensou o evoluir? Suas habilidades em Project
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manager? Ao lado de grandes profissionais
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do mercado? Até na escola referência na área
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de produtos e de carreiras digitais, está com as inscrições
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abertas para o curso, que já formou mais de 5000
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profissionais, além de contar com aulas ao vivo e gravadas
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mentore. As desafios assinados por
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grandes marcas, você aprende e se conecta com mais de 11000
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profissionais em uma comunidade exclusiva.
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Não é só essa oportunidade de network.
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Mais de 11000 profissionais é uma comunidade exclusiva para
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você que está escutando esse episódio.
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Eu tenho um desconto de 10% para ir pressionar a sua carreira, é
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só acessar o link. Ficará na discussão deste
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episódio é aplicar o cupom de desconto exclusivo do PG para
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garantir o seu desconto. O cupom é Brothers underline
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guru, Project, underline, guru, sem OS de gurus.
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No final tá bom? Então clica no link e vai lá
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impulsionar sua carreira em. Métricas de pmm nesse humilde
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podcast já passou algumas pessoas, como a Luiza, para
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falar sobre o papel da pessoa e do marketing de produto.
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Já falamos sobre goat marketing, já falamos sobre alguns
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processos e já falamos sobre a cadeira, o papel, as
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responsabilidades e dessas pessoas.
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Mas faltou métricas. E é por isso que a gente trouxe
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uma referência da área para nos ajudar a entender quais são as
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métricas do marketing de produto e quais as métricas mais
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importantes que uma pessoa que trabalha na área precisa
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acompanhar no dia a dia, dizem. Nos bastidores tá escrito aqui
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com a PM colocou que ela é considerada pela comunidade de
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Project market manejos como a Beyoncé da área.
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Não sou eu que estou falando. OA PM colocou aqui como é
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Discovery do da comunidade, tá? Então tá, que você tá aqui?
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Não é isso? Então, a partir de hoje você vai
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lá, siga ela no linked e manda um oi, tá bom?
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Oi Beyoncé, tudo bem? Ou Queen, Queen f coloca um
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Queen f éé, seja bem-vindo ao prático luz Fernanda surge, tu é
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isso? Falei certo, eu acho que eu
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falei errado é tá errado, mas tudo bem, é surge, tô obrigada
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obrigada gente obrigada, obrigada, é um prazer estar aqui
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é com essa introdução então não tenho nem roupa pra pra uma
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introdução dessa então agradeço muito pelo convite é acho que de
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fato AA Lu começou. Falando aqui, uma coisa super
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importante, não é que é o crescimento da área, como tem
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mais e mais gente falando sobre isso, e eu sou uma pessoa que
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gosta muito de números, então eu queria começar.
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É até antes da da pauta. Eu sei que eu vou me apresentar
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ainda, vocês ainda vão saber onde eu trabalho que eu já fiz
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em meus desafios e et cetera, mas eu queria começar com um
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dado muito interessante, que é. Eu procurei no LinkedIn e eu vi
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que hoje no mundo existem mais de 440000 vagas de product
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marketing abertas e só existem 110000 pessoas que se dizem
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fraudadas. Marketing, LinkedIn.
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Ou seja, existe muito espaço para mais pessoas virem para
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essa área. É o que mais é preciso é ter
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gente boa, é ter gente que que tem vontade de, né, conhecer
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melhor esse universo e que se interessa.
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Então, enfim, a gente tem várias episódios aqui super legais.
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É no do próprio podcast, aqui no prédio.
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Então, sem dúvida, eu espero que esse seja mais um olhar, mais
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uma perspectiva para mais pessoas se interessarem por esse
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pedaço do do produto, né? Que é o marketing dele e serão
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bem-vindos aí, muito bem vindos ao nosso universo, está certo?
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E esse episódio aqui da da fé a gente vai fazer uma playlist,
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porque eu acho que a gente já está com um número legal de de
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episódios sobre PMM. Kiko uma fé, Lu Fernanda tem
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umas outras pessoas que já passaram por aqui.
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A gente vai fazer uma atl, eles te colocar lá no nosso Telegram,
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você que quer aprender, quer entender mais sobre sobre a
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área? A gente vai deixar lá e você
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ouve é Jorge atrás de episódio para entender um pouco mais ou
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conhecer as pessoas por trás dessa área.
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Com fé, vou começar pela pergunta mais difícil já feita
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na sua vida, que é, qual é a sua história?
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Eu tenho muita dificuldade de responder essas, essa pergunta,
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mas vamos lá, eu vou começar de de que que eu faço hoje, tá?
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Então, já para não ter muito mistério é eu.
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Eu lidero aqui é 11 área de PM dentro do quinto andar, né?
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Então acho que muita gente já conhece aí.
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Preço incrível é do setor imobiliário, né?
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Uma startup do setor imobiliário há quase 10 anos de existência,
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é EE. Antes disso, eu já passei por
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algumas outras startups. É, e eu tenho uma trajetória bem
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longa no mundo das incumbentes, né?
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Das empresas tradicionais, aí é, enfim, depois, quem quiser dar
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uma olhada no meu histórico pra é pra conhecer.
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Basicamente eu, então, trabalhando nessas empresas
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todas, eu sempre fui da área de marketing EE, com o tempo eu
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passei a entender, eu comecei a descobrir, na verdade, que eu
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sempre fiz marketing de produto, mesmo sem saber porque eu sempre
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fui muito. É uma pessoa de marketing que é
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orientada a negócios. Eu gosto muito de estar perto
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das áreas de negócios, de saber. Como que, né?
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O meu trabalho impacta a empresa como um todo.
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EEO que está acontecendo, né? Quais são os principais
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indicadores? Aí?
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As metas da empresa, né? Então eu sempre fui orientada
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para isso, já trabalhei em 3 de marketing, né?
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Isso é muito coisa das antigas, é, a gente vai denunciando a
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idade, né? Quando a gente vai falando das
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áreas que a gente já passou, mas mas basicamente, então eu tenho
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essa trajetória do mundo corporativo mais tradicional e
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nos últimos 5 anos eu eu estou em startups, né?
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E agora, no quinto andar, eu tenho formação em é comunicação.
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Em relações públicas, então é só 11, coisa que a gente pode até
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falar um pouco mais para frente. Acho que quando a gente fala
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sobre perfil, né, de de prodac marketing, tem 11.
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Parte importante de storytelling, que enfim, acho
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que a área de comunicação agrega muito.
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Então, para que a gente vai pensando em migrar para essa
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área, né? Realmente é um diferencial, é,
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enfim, tem alguns outros cursos aqui também Na Na minha
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trajetória, mas é isso, uma perguntinha sobre isso, sobre
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uma história, eu tenho uma, eu acho que nessa suas
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movimentações Fernanda, eu também comecei na indústria e
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uma das perguntas que muita gente vem.
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Me perguntando é, qual é a diferença de uma pessoa que é
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gerente de marketing de produto em uma indústria, por exemplo,
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vi que você passou pelo Uber, mouse, Carrefour viver Paul,
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qual é a diferença principal? Diferença que você acha que tem
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entre um PM com o texto de tech e um gerente de marketing de
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produtos na indústria, para assim dizer nas incumbentes com
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você mesmo é de se você sente que tem uma alguma grande
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diferença. O que é de experiente essas
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fusões ou é só a sigla? É só o nome.
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Boa pergunta. Alô, boa pergunta.
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É até antes de falar sobre uma empresa que é talvez uma
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incumbente versus uma startup. Eu acho que tem uma outra camada
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que vale a gente pensar que são empresas orientadas, a produto e
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empresas não orientadas a produto, né?
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Então, quando a gente pensa é bom, acho que indústria elas
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acabam sendo muito orientadas a vendas, né?
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Elas acabam sendo muito orientadas ali a célula out, né?
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Então o volume você tem que ir de fato conquistar Cher, então
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Oo produto sim. Ele.
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Ele é importante, é ele que você vende, mas a sua força motriz é
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ganhar share de mercado eventualmente promocional.
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Então vamos dar um exemplo mais simples.
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Vamos pensar em varejo, né? Então qual é a diferenciação do
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varejo? É, de fato, quem oferece o menor
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preço ou quem oferece o frete grátis ou quem oferece, enfim,
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tem, tem outras coisas que você pode oferecer, mas a
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diferenciação ela tá em vendas, né?
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E quando a gente pensa em empresas orientadas, a produto
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tem muitos exemplos, é de fato, o seu objetivo é se diferenciar
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através da solução que você oferece.
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Não é através da da sua interação no dia a dia das
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pessoas, em como como aquele produto de fato interessa uma
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dor e ele de fato faz a diferença, né?
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Então eu acho que quando você é PM de uma empresa orientada a
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produto, você tem um papel muito parecido com o que eu considero
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ideal, né? Que que é todo aquele play book
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básico do pia Mello, que você olha para posicionamento, então
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você participa, né? De toda a concepção do produto,
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você ajuda a posicioná-lo, depois você cria toda a parte de
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de comunicação, de massa de ainda aquele produto.
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Também tem o gol to market e por fim, você olha para o ciclo de
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de de vida daquele cliente dentro da sua empresa que não é,
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mas quando a gente fala, então, de de empresas orientadas a
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venda, que na verdade também é o perfil de muitas das empresas
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incumbentes é, você acaba. Se você, primeiro que acho que
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vai ser muito difícil ter a posição de marketing de produto,
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mas se tiver, eu acho que Oo papel dessa pessoa.
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PM está muito mais ligada à a apoiar vendas, a fazer com que
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se venda mais, então a parte de seio se na Band.
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Ela acaba sendo muito mais, é presente.
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Ela acaba sendo muito mais importante ali no dia a dia do
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PM. É assim que se vê valor, né?
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EE é Claro, quando uma empresa também é orientada, produto é o
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PM, faz parte daquele processo inicial de concepção, o que não
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é uma verdade. Quando você fala de uma empresa
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orientada. Vendas uma empresa mais
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tradicional, porque tem muita gente, já que faz parte da
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concepção daquele produto. Não faz sentido até mais um pia
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mesmo ali, então acaba sendo muito, seria muito overlap e com
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isso é acaba. Enfim, fazendo, mas no sentido,
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então eu acho até que a pessoa de marketing de produto numa
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empresa incumbente, uma empresa tradicional, ela faz coisas
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completamente diferentes. Assim, acho que o é tá mais
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ligado à categoria, né? Você gerenciar em uma categoria
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de produto é apoiar aí no lançamento você ser dono de 11
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dos produtos que existem é se fazer um marketing generalista
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em cima daquele produto. Tem que coordenar ali com as
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outras áreas. Acho que são são coisas bem
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diferentes. EE diria que é, sem dúvida, uma
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pessoa, pia mesmo pode ajudar. Uma empresa tradicional a se
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tornar mais orientada, produto é trazendo min de 7 aí diferente
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que vai é estimular discussões muito ricas.
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Sabe? Esse episódio acabou de ganhar o
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selo de aula não só de episódio, porque foi muito bom a Fernanda,
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pois do dessa aula sobre papel é papéis, PMM em contextos
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diferentes. Aí vem a vem AO poder da
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comunicação da pessoa PM. Agora, nesses atualmente a gente
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vai exercita isso. Por que que a gente vai
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exercitar o que é Steve Jobs? Já falava que se você não
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consegue explicar um produto em um tuíte, tá errado, tá
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complicado demais. Então o fé agora é assim.
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É uma oportunidade que poucas pessoas têm, que é, definem um
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tuíte, o papel de PMM PE mesmo traduz o que o produto faz no
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que importa para o cliente. Então é isso, sabe?
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Por uma Bela frase aí, Ham, é um tuíte que virou uma Bela frase
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de camiseta, não, eu acho, eu gosto muita porra, eu amei essa
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frase só. Só por só por, só por essa frase
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já me deu vontade de trabalhar na DC, PMN, PP, SP.
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Minha mãe olha sol, tem um gap e aí tem um grande gap of, é, é aí
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já, já entrando na nossa pauta de metrics.
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Então a gente já entendeu. Em um tuíte o que uma pessoa de
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marketing de produto faz, quais as diferenças entre uma pessoa
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de de marketing de produto numa empresa tradicional, digamos
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assim, e nazi startups? Mas tem metrics, certo, certo,
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para traduzir o que o produto é para o usuário, é, a gente
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precisa seguir aqui. Acompanhar algumas metas.
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Quais são os 4 pilares de métricas do do marketing de
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produtos? Eu vi, eu vi lendo seu artigo
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Belo artigo, link, está na descrição, você que está ouvindo
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para ir lá ler, compartilhar, fazer aquele engajamento
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gostosinho, né? Então tá no tá.
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Na descrição do episódio, eu vi lá que tem um bom to market e eu
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aprendi lá que tem é coisas dentro do goat marketing, né?
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Algumas métricas ali Gold marketing é um Pilar e dentro
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tem umas métricas para você acompanhar isso.
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Eu não sabia, eu aprendi no seu artigo, você pode.
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Falar mais sobre os pilares é isso fala.
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Eu falo ótimo. Obrigada pela pelo convite, ao
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engajamento, assim sempre é muito bom.
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É é chaud, então o que eu, né? Eu acho que existem 4 pilares,
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blocos, né? A gente pode chamar como quiser
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de métricas que eles são. Eu acho que são coisas que dá
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pra gente, né, controlar e acompanhar a evolução e que
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mesmo assim não são. É um trabalho exclusivo da
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pessoa PM tá, então acho que antes de de falar sobre de fato
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quais são essas. É esse estelares das métricas.
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Eu acho que é importante dizer que, pela natureza de PMM, é
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difícil medir mesmo, né? Então não é algo trivial, não é
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algo simples, é e são poucos indicadores que a gente pode
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considerar que são propriedade de PM, né?
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Porque, enfim, é um trabalho muito cross e tem até 11
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polêmica que eu vou falar no final.
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Acho que a Lu gosta de polêmicas, aí eu vou falar sobre
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um possível indicador que eu já vi em um, em uma palestra que eu
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vou discutir com vocês depois. Mas antes dele é.
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Eu acho que é importante. Esse é esse olhar, tá?
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Então de que de fato é difícil medir e de fato é, não depende
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só de PME, mas tem métrica assim que podem, que que tem mais a
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conta? Habilite né que que pia mesmo
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tem um pouco mais aí de poder de atuação em cima delas, e é sobre
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isso que a gente vai falar. Então eu considero que existem 4
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grandes blocos tal pilares aí de métricas de PM.
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O primeiro deles então, é falando sobre goat market que a
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gente vai mergulhar um pouco aqui na sequência é o segundo, é
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a parte de. Empoderamento ou seios enable
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menos, né? Que é você como um PM, m
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consegui ajudar o time de vendas, né?
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A saber falar sobre o seu produto, então esse tuíte aqui
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que eu que a gente falou, né? Então, o que que faz o trabalho
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de PM? Você tem que ter um tuíte mais
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ou menos assim para o seu produto, para que o time de
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vendas possa falar e possa reproduzir isso de maneira
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consistente, né? Que todo o time de vendas é fale
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isso de maneira consistente e quando eu falo vendas, tem
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tantos sim, a parte mais é física ali, né?
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Das pessoas que estão fazendo aquele trabalho.
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Como também todo mundo que vai criar as redes de comunicação ou
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todo mundo que vai fazer campanhas de atração não é de de
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usuários para para o seu produto é e todo mundo, enfim, que vai
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lidar com o cliente, não é? Então, acho que esse segundo
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bloco, essa parte de empoderamento aí de vendas e de
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para permitir a atração, né? O terceiro bloco é o de geração
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de Leeds, né? Então de demanda, como cada
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empresa e vai ter sua realidade que a gente tem que adaptar, né?
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Então, basicamente, a quem quem está interessado é que é o seu
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topo de funil ali que. Enfim, você precisa recheá-lo,
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né? E para isso, o PMI consegue
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também ser co responsável por muitas métricas aqui.
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DEM e o último a gente chama de adoção de produto, né?
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Pra poder adoption, eu acho que é uma coisa chata do mundo de PM
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é que tem muita coisa em inglês, tá?
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Então vou fazendo aqui um esforço para traduzir, mas nem
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sempre fica tão bom, mas acho que enfim vocês me digam, tá, se
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tiver uma palavra que que na familiar esse, então o quarto
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Pilar é o de, é o de adoção, não é de fato o engajamento aí do
20:01
produto é do seu cliente, com seu produto, tá?
20:04
Também tem um universo de métricas aqui dentro.
20:07
E aí este ódio, falando então do goat market, né?
20:09
Que que é onde você pediu aqui para a gente mergulhar um pouco
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mais, é é além dos que eu já coloquei no artigo.
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Eu trouxe mais algumas algumas possíveis métricas.
20:18
Tá pra gente discutir aqui é que eu acho que enfim vai, vai ser
20:22
rica que a discussão tá? Então 11 métrica que existe, que
20:26
ela é bem fácil de medir. A sua taxa de ganho, né?
20:29
Ou seja, quando você lança o seu produto é e ele realmente está
20:33
no mercado, ele realmente está disponível, né?
20:36
Como que você calcula? Eu acho que esse indicador ele é
20:39
muito rico para você medir muito a sua, o seu posicionamento, né?
20:42
O seu mé cedinho, sua proposta de valor então, do total de
20:45
Contatos que você faz ou de pessoas que você impacta na e
20:49
que entram no seu funil de alguma forma, qual o percentual
20:52
de ganho, né? Quantos negócios a sua empresa
20:54
realmente conseguiu fechar realmente fizeram a decisão do
20:57
seu produto, né? Então acho que esse é 11
20:59
indicador interessante, que é a taxa de ganho ou o embate, né?
21:03
Em inglês, é depois a gente tem um outro indicador que ele é
21:07
mais mais óbvio, né, que é o market share.
21:10
Então, tem mercados que são muito difíceis de medir.
21:13
Em tão falando aqui, por exemplo, do mundo imobiliário,
21:16
né? Que é o que eu trabalho é, não
21:18
existe hoje um lugar em que você consiga saber de fato, quanto as
21:21
transações imobiliárias acontecem todo ano para você
21:24
poder afirmar qual o seu market share.
21:26
Você tem é porque tem um universo, né?
21:29
De de transições ali que não necessariamente são registradas
21:32
ou que, enfim, que que se tem controle de que acontecem.
21:35
Então existem estimativas, mas muitos mercados são facilmente
21:40
mensuráveis, né? Então você consegue ter aí noção
21:43
de menção do tamanho de transacções?
21:45
Mais odio, volume de produtos que são vendidos e você então
21:48
vai dividir pelas vendas que você faz, não é?
21:50
Então, as suas vendas dividido pelo universo, aí a gente está
21:53
falando do seu char de mercado e acho que o último, que na
21:57
verdade é o meu favorito é ele está inclusive no artigo e acho
22:01
que a gente pode falar bastante sobre isso.
22:04
Ele indica product market fit, né?
22:07
Ou seja, como que o seu produto, como que a sua solução, ela de
22:11
fato resolve, endereça as dores de um pedaço do mercado de um
22:16
segmento do mercado? Ou seja?
22:18
Quanto que ela tem Fitch de fato, com é a dor, né?
22:22
Então, como que se faz para medir para o market fit, existem
22:25
muitos jeitos, tá, mas tem um indicador específico que eu acho
22:28
muito rico, que é de um de um empreendedor, é chamado Sean
22:33
eles, né? Tem depois eu posso é deixar
22:36
também o nomezinho dele aqui pra vocês verem, mas tem lá no
22:39
artigo também que basicamente ele criou uma metodologia que é
22:42
uma pesquisa em que você pergunta para os seus clientes,
22:46
né? Então se faz uma mostra.
22:48
De tanto de clientes que eles pelo menos, precisam ter usado o
22:51
seu produto. É na atualidade, né?
22:53
Então, recentemente, e você pergunta para eles, é se o nosso
22:57
produto deixasse de existir hoje, como você se sentiria, né?
23:00
E aí existem 3 respostas. A primeira é muito desapontado,
23:04
um pouco desapontado ou nem um pouco desapontado ou não estou
23:07
nem aí. Se mais de 40% das pessoas
23:10
respondentes disserem muito desapontado, isso indica a
23:14
product market fit, isso indica que o seu produto tem potencial
23:18
de escalar. De crescer, porque você está
23:21
aparentemente endereçando uma dor para uma parcela relevante,
23:25
é do seu público alvo, tá? Então é, e esse?
23:29
Esse é um indicador que vale medir sempre.
23:32
Eu acho que pelo menos 12 vezes por ano ou uma vez por
23:36
trimestre, é importante acompanhar isso e ver o quanto
23:39
que as pessoas de fato, né. Sentiriam falta do seu produto,
23:42
então, dentre todos os possíveis indicadores, né?
23:45
Então, de novo, acho que voltando aqui um pouco, quando a
23:48
gente fala de é owner chip, né? Então, o que que de fato, PM?
23:53
É responsável inteiramente deputada acho que a resposta é
23:56
essa, sim, por nenhum indicador. PM é 100% responsável, mas é
24:00
assim específico que é o de product market fit, ele indica,
24:04
é um trabalho Holístico, né? Feito por todo o produto por
24:09
toda a empresa, por toda a jornada que EE também se pautam
24:13
num bom posicionamento. Em uma boa proposta de valor e
24:16
que, enfim, acho que é um indicador muito feliz aqui pra
24:19
pra gente também controlar o trabalho de PM faz sentido,
24:22
gente, mais um selo de aulas, Fernanda.
24:25
Eu gostei muito do desse ponto que você trouxe da pesquisa
24:29
ducha. Neris eu conheci por meio de seu
24:31
artigo é, e aí eu acho que responde super bem.
24:35
Não sei se você concorda ao que a gente tava falando da quarta
24:38
pergunta dos pilares do Gold market e eu acho que a gente
24:41
conseguiu trazer de uma forma bem leve e acessível, como a
24:45
gente pode colocar o Gold marketing no dia a dia e para
24:48
quem quer entrar na área de produto, o que que a gente
24:50
busca? Quando a gente vai entender se
24:52
tem falta de Murphy, se tem, se se para de pé.
24:56
Por assim dizer, né, como eu é, prometi, eu ia falar que é o
25:01
último indicador polêmico é? Eu ainda estou digerindo para
25:04
ver o que eu sinto sobre ele, mas tem 11.
25:07
Então 11 palestra. Eu eu ouvi isso, que que fala
25:10
que é um bom indicador para o trabalho de uma boa métrica.
25:13
Então, para o trabalho de PMM é a satisfação dos seus
25:16
stakeholder NS, ou seja, você faz uma pesquisa interna e vê
25:20
quanto as pessoas estão felizes com o seu trabalho.
25:22
Acho mega polêmico porque é, é muito subjetivo.
25:27
Né? Em muitos momentos, para você
25:29
rodar uma pesquisa como essa, você tem que ter certeza que as
25:32
pessoas conhecem o core ou escopo do trabalho de PM e que
25:35
elas não vão confundir, porque é muito perigoso delas esperarem
25:39
outra coisa de você e aí responderem, enfim, te avaliarem
25:43
mal. Mas eu acho interessante
25:45
refletir sobre isso, ou pelo menos porque, né, pode ser que a
25:49
primeira pesquisa que você faça seja um horror, né?
25:52
Esse vai ficar triste com o meu Deus.
25:54
Todo mundo acha o meu trabalho rumo as pessoas não entendem.
25:57
Porém, você está colocando luz no problema, né?
26:00
E você vai entender onde estão as zonas cinzentas que que não
26:03
está Claro e você pode fazer um Trabalho Interno, onde
26:06
educacional, né? Educacional?
26:08
Sobre PM na sua empresa e com o tempo, a ideia que você veja
26:11
essa evolução e que com o entendimento das pessoas sobre o
26:14
escopo do seu trabalho, você passa então a, né?
26:18
AA medir aí essa satisfação dos seus Steak holders, que
26:21
basicamente né, gente? A gente falou aqui de pia mesmo,
26:24
traduz o que o produto faz no que importa e a gente também
26:26
precisa traduzir o que a PM faz, não que importa.
26:29
Para os decoder, a gente tem que mostrar o valor de PM, não é?
26:32
E se o valor não estiver Claro, a gente também precisa fazer.
26:35
É a nossa parte. É muito mais de uma metodologia,
26:37
11 mindset, né? Mentalidade de transformar
26:41
coisas nebulosas em coisas simples e compreensíveis, né?
26:45
Então, é um possível indicador? Não, não tenho certeza.
26:48
Eles como me sinto sobre ele, mas o que que você acha, Luke,
26:51
você acha que bem eu comecei e quando você começou a falar eu
26:55
comecei a virar um pouco a cara, sim, mas eu entendo os
26:58
contrapontos e eu acho que essa métrica ela é delicada.
27:04
Porque a definição de PM ainda é delicada.
27:07
Na minha visão do indelicada em relação ao que nós fazemos como
27:11
a gente entende delicada em relação também à maturidade dos
27:16
PMs atualmente. Ecossistema Brasil, eu digo
27:20
assim, no mercado brasileiro a gente ainda é.
27:22
Somos ainda uma cadeira jovem, com estruturas jovens e ainda é
27:27
um desafio para mim conseguir tange bi lizar isso de uma forma
27:31
diária efetiva para time de produto, time de venda que são
27:35
nossos principais conectores. Então, é uma métrica que eu
27:38
também vou ter que refletir um pouco.
27:40
É interessante coloca-los no problema, mas eu acho que a
27:44
gente tem outro problema também. Não sei nem se conseguiria
27:47
problema, mas AA maturidade do que se o que é PMN, do que um
27:51
PM, faz calma, calma, calma. Essa lance de métrica que é
27:55
satisfação do stakeholder, pelo amor de Deus, pessoas de
27:58
produtos? Não, não, não, não, não, deixa
28:01
isso, deixa esse esse essa métrica que o pessoal do pmm
28:04
resolve, não inventa de trazer água para área de produto,
28:07
porque aí já basta NPS. À MP s net para o motorista que
28:13
holders à OK agora que eu entendi então tá bom?
28:18
Então seguimos com o episódio, mas por favor, precisa de
28:20
produtos, não, não evento e se chama performance review, que é
28:24
feito de cada 6 e 6 meses, tá bom e legal, ponto não tem
28:29
métrica. A performance reviu para tá bom,
28:32
legal, deixa essa parte, segue, se vão seguir Lu delicada
28:35
pergunta polêmica, já me exaltei, já me exaltei, Fernanda
28:38
já conseguiu me exaltar aqui. Alguém me segura, mas não como a
28:42
gente disse. Estamos digerindo essa métrica,
28:45
mas eu acho que o ponto, a tônica geral é calma, cara, é
28:51
muito complicado você definir. Atualmente o que é um PM e tem
28:55
muitas pessoas que fazem um trabalho de marketing que ainda
29:00
não tenha nomeclatura de PM. Então ter isso como 11, como uma
29:05
métrica, eu acho que talvez, por timing, maturidade, estruturas,
29:10
não, não faça sentido, mas esse é um ponto que eu vejo muito até
29:14
feia. A gente pode.
29:15
Para vou fazer essa pergunta que é uma pergunta que muita gente
29:20
me fez depois do meu episódio. Até estava discutindo Na Na
29:25
cadeira que eu que eu estou, que é como identificar que o que eu
29:28
faço atualmente está na cadeira de pia?
29:31
Menos ou PM? Isso até muitas pessoas me
29:33
perguntaram estando em tech e trabalhando na área de marketing
29:38
ou estando indústria e trabalhando com marketing.
29:41
O meio então é aquela coisa, como identificar que eu posso
29:46
ser o que eu sou? Um produto com marketing
29:48
managers que esse é uma curiosidade e até mesmo da
29:52
maturidade da cadeira que a gente vai adquirindo, né?
29:54
É até uma questão que eu não, eu não consegui responder.
29:58
Como identificar é pra mim ainda é muito de contexto caso a caso.
30:04
Eu acho que concordo com você, que tem muito de contexto, tem
30:07
muito de maturidade de empresa e de times, e justamente para
30:14
definir, né? Quais são as as cadeiras, ou?
30:18
Enfim, os territórios ali de cada um.
30:20
Mas o que eu e acho que por isso até a polêmica do da satisfação
30:25
do Steak holder, ela pode ser rica, porque pode ajudar, né?
30:28
A identificar o que que é esperado que as pessoas dizem
30:32
que esperam de PM porque e para começar a desconstruir isso, eu
30:36
acho que muitas empresas que estão ainda desenvolvendo, né?
30:40
O que é a área de PMM é esse time tem de fazer um pouco de um
30:44
trabalho de marketing generalista, sabe?
30:47
Então tipo. Hã.
30:48
É a pessoa de marketing que está aqui com a gente, então se
30:51
precisa fazer um evento, essa pessoa se precisa criar uma
30:55
marca, essa pessoa se precisa mandar um e-mail, essa pessoa,
30:59
então, de fato, tem muita zona cinzenta e para mim, a única
31:03
forma de de resolver isso é combinando o jogo, né?
31:08
Com eu acho que isso tem muito a ver com a praça anterior é, eu
31:11
acho que tem a ver com o combinar o jogo com a liderança,
31:14
com o que é esperado, porque existe SIM 1 papel baida book.
31:18
Não é que é o papel ideal de PM. O escopo de PM, mas para cada
31:22
empresa, gente verdade é que vai ter uma necessidade.
31:26
Vai ter um, sabe, um lugar que está mais Maduro, 11 pedaço que
31:29
está precisando mais EE eu acho que faz parte do papel, né?
31:33
Do das características de uma boa pessoa, PMs é flexível, né?
31:38
Então tem sim que saber dizer não.
31:40
Eu acho que o pessoal de produto é muito bom nisso e acho que aí
31:42
a gente também tem muito para aprender, é, mas existe um
31:46
trabalho de de combinar o jogo, né?
31:48
De falar assim, poxa, onde que a gente consegue aportar mais
31:50
valor? EE com o tempo, sem dúvida,
31:53
construir esse essa cultura de PM não é para as pessoas
31:57
entenderem. Eu imagino que as áreas tenham
31:59
passado por desafios muito semelhantes.
32:01
Assim, área de designer deve ter passado por isso, sabe?
32:04
Muita zona cinzenta quando surgiu, então o que é designer?
32:07
De fato? Hoje as pessoas já sabem muito
32:09
mais. EE eu acho que isso é uma boa
32:11
inspiração, sabe? Pra gente entender, então sim,
32:14
acho que tem que saber navegar na ambiguidade, na sabe com
32:18
muita flexibilidade, EE, enfim. Fazer exercícios de dizer não,
32:23
mas explicar ao fundamentar o porquê do não, não é.
32:27
E combinando com a liderança onde o porta mais valor e porque
32:30
e fazer planos de médio longo prazo para, enfim, para as,
32:33
para, para os territórios, né, irem se expandindo e ficar mais
32:36
perto ali com o corpo, sabe? Eu acho que conectando com esse
32:39
ponto de validar com liderança, é também ter essa troca com as
32:44
áreas de produto e vendas. Queria entender aqui, nos conte
32:48
que como que você conecta essas métricas de marketing de
32:53
produto? Qual o que ar do produto?
32:55
Essencialmente também ao ao criar da empresa?
32:57
Essa é uma pergunta é espetacular.
32:59
Eu acho que uma das principais assim, para a gente falar aqui,
33:03
então a gente atenção, porque esse momento é um grande valor.
33:06
É eu, eu vejo acontecendo coisas do tipo e é memo cria projetos e
33:13
faz aqueles projetos naquele quarto, ele no fim do quarto e
33:16
monta um lindo relatório e manda para as áreas de produto, de
33:19
negócios e et cetera e fala, olha só, que lindo esse projeto
33:22
que a gente fez, né? E aí, no fim, a pessoa de
33:25
produto não é a pessoa líder ali de produto.
33:27
Ela olha e fala assim, meu Deus, não, por que que esse pessoal
33:30
estava fazendo isso? Tipo gente, tem um Monte de
33:32
outras coisas aqui que sintam importantes e eles agregariam
33:35
tanto mais valor, mas eles, tipo, não perguntaram então para
33:39
mim é tão simples quanto perguntar.
33:40
É tão simples quanto alinhar, né?
33:42
Mas tem que alinhar com as pessoas.
33:43
Sex, então, basicamente acho que a minha dica nesse sentido é,
33:48
você tem um nível de informação, né?
33:50
Na sua, no momento que você está hoje na sua posição ali na, no
33:54
seu carro, né? Então, tem muitas coisas que
33:56
você não enxerga que você não sabe, mas a partir do que você
33:59
já sabe, você pode criar alguns ou kearns, né?
34:02
Pra pra sua área, para o que você entende que que você
34:06
conseguiria agregar de valor naquele negócio.
34:08
É a minha dica é começar com o trimestre e não fazer plano
34:11
semestral anual é justamente para você poder mudar de rota
34:14
rapidamente e, se for o caso, e a partir do que você tá
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entendendo os desafios de negócio e de produto, né?
34:20
Com o contexto você vai lá e você cria alguns ou criar.
34:23
Se você puxa sua liderança e os seus principais Steak holders,
34:27
ou seja, os líderes. De vendas de oper ações, diz
34:30
ihes de produto que divide isso com eles e ver se eles concordam
34:34
que aquelas são as frentes para você aportar valor para você
34:37
colocar um esforço, né? Seu e do seu time é EE.
34:40
Assim, eu acho que é muito válido você defender, sabe?
34:44
Então pode ser que cada uma dessas pessoas tem uma opinião
34:46
diferente. E aí você vai ter um segundo
34:48
desafio, que é fazer elas concordarem.
34:49
Você precisa ter na sua cabeça quem é a pessoa que vai ter que
34:53
dar a palavra final e que aquilo é mais um.
34:55
É a métrica mais importante. Eu diria que a pessoa de
34:58
produto, então. Essa é a pessoa que você tem que
35:01
de fato, que está colado e que você tem que ter o bashing do
35:04
que você vai fazer. Afinal, você é produto
35:06
marketing, né? Então você tem que estar muito
35:08
perto da pessoa de produto e, no fim das contas, se essa pessoa
35:12
EE todas as outras, né, que você está conversando, cada um achar
35:15
uma coisa, você pode sim defender um projeto, tá, mas sem
35:18
muito apego, não fica muito, porque se não vai ficar também
35:21
na sua conta do tipo puxa, você vai lá, você vai bater que você
35:25
quer que quer fazer aquele projeto, tá?
35:27
Ninguém concorda muito aí no fim do quarto e se a coisa não dá
35:30
tão certo, não fala assim, pô, né?
35:32
Que é famoso eu avisei, ou então vou falar, tipo, vamos
35:34
questionar um pouco, não é? A sua, é, é seu poder ali de
35:37
priorização e de de colocar a sua atenção no que importa, né?
35:41
Então, não precisa ser unânime é, vai sim.
35:45
Pode sim, ter um pouco de controvérsia, mas o que importa
35:48
é você, é ter alinhado principalmente com a pessoa de
35:51
produto e com a sua liderança, seja ela em marketing ou em
35:55
produto, é que aquela é a frente mais importante para você
35:58
abraçar inclusive a pessoa de a liderança ali, né?
36:02
De de negócios e de produto, ela vai ficar muito feliz se ela
36:05
recebeu um convite de reunião. Mas eu não é para que você
36:08
alinhe os os os objetivos, as as metas do seu trimestre com
36:13
aquela pessoa que fala um pouco cara, tudo o que eu gostaria é
36:16
que as pessoas soubessem, né? Pra onde a gente tem que ir, que
36:19
elas fizessem os um esforço para o ativo de sabe de serem
36:22
relevantes e de de colocar esforço no lugar certo.
36:26
É um. Essa é minha principal dica, Lu.
36:28
E no fim das contas, é muito importante também conversar com
36:31
os outros times, né? E aí não necessariamente só com
36:34
as lideranças, mas também com as outras pessoas que ficam na sua
36:37
linha ali de de interação. Para que você compartilha alguns
36:41
indicadores, não é? Então, como eu falei assim, acho
36:43
que o trabalho de pia man é muito cross, é muito recheado de
36:47
overlap NS, mas então entenda, né?
36:50
Quais são as métricas? Aí que que os principais quadros
36:53
vão atacar nesse? Nesse trimestre, veja se você
36:55
pode compartilhar alguma delas, né?
36:57
E talvez eles tenham ideias muito legais e que vão ser vão
37:00
alcançar outra potência se você e a sua equipe estiverem juntos
37:04
ali, pra pra perseguir aquele resultado, né?
37:07
Eventualmente, você também pode influenciar nesses resultados,
37:10
né? Nessas metas?
37:11
E eu acho que, no fim das contas, gente tem o que?
37:14
A métrica tem, o que é meta, né? Então tem o que é o que ar, mas
37:18
tem as tarefas do dia a dia e que não necessariamente a gente,
37:21
né? É medido por todas elas, então
37:23
acho que isso é uma realidade de todos nós, né?
37:26
Independente da área, não seixal, disse.
37:27
Você concorda que é em produto é assim também?
37:30
Então beleza, você tem o soquear, mas tem um Monte de
37:33
outras coisas que você faz, né? No seu, no seu dia e que não
37:37
necessariamente você garante que vai ser medido por elas, então
37:40
para fugir um pouco dessa. Desse problema, não é eu.
37:45
Eu tenho uma dica que é não é tudo o que surgir, de iniciativa
37:48
ou de ideia ou de tarefa para você resolver ali de apagar,
37:52
acende o pare e pense, né? O que eu espero alcançar fazendo
37:56
isso e como que eu vou saber se eu tive sucesso ou não, né?
38:00
Então qual é o indicador de sucesso dessa atividade?
38:03
Então isso é uma questão de mentalidade, tá?
38:05
Isso não é um também, não é pra você virar aquela pessoa chata,
38:08
que tipo, poxa, alguém te pede um favor e você vai perguntar
38:10
qual é AO impacto daquilo, mas é basicamente você tem que
38:15
entender, você tem que ter uma cultura de.
38:18
Mensuração não é porque se não puxa, você certamente vai vai
38:23
virar uma dessas pessoas que só executam não sabem direito
38:27
porque EE dependem ali de uma liderança muito próxima e
38:32
direta, te dando pequenas ordens do dia a dia e acho que ninguém
38:36
quer isso, né? Acho que a gente sabe quais são
38:37
os desafios da empresa. Acho que uma coisa muito boa que
38:40
as empresas, as startups, pelo menos fazem muito.
38:43
Hoje é dar visibilidade, né, dos objetivos de negócios é, é
38:47
transparência. Sobre o que precisamos, para
38:50
onde vamos e tudo mais, então tem a mais ou menos em mente,
38:54
né? O grande rumo desse navio em que
38:57
você está, né? E pense ali EE vale, ando
39:01
próximo de você. Como você faz para que esse
39:03
navio chegue mais perto desse destino final?
39:06
Sabe muito bom, Fernanda, muito bom.
39:08
Mais um selo é de aula, mas se é aproveitando esse contexto que a
39:13
gente está falando de cultura de mensuração, é esse trabalho
39:17
cross entre áreas. Eu queria aproveitar para
39:20
perguntar. Você sente que essa cultura de
39:22
mensuração ela está presente no marketing e pro pro marketing
39:27
iguarias de marketing que comumente a composta de um time
39:31
de product marketing é performance barra group e brand.
39:35
Você acha que essa fatura de mensuração anda junto entre
39:38
esses times ou é uma pergunta muito polêmica?
39:43
Boa noite. Essa é uma pergunta ótima.
39:45
Eu acho que dessas áreas que que você mencionou é, eu eu tenho a
39:50
impressão, tá que a área que mais tem a cultura de mensuração
39:54
é grosso, né? É, enfim, eles tem muitos
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indicadores e eu acho que é muito Claro, assim como como
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você mede o resultado. Como você mede o sucesso, né?
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Então eu acho que isso faz parte assim da cultura, mas eu tenho
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visto. Então é aí.
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Eu acho que o product marketing tá longe ainda do ideal, mas
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está caminhando, né, pra gente começar a ter uma cultura mais
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de uma instrução, e eu acho que é uma área que,
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surpreendentemente, tem evoluído muito em termos de métricas, é
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área de branding, é assim, eu acho que tem dentro de brinde,
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né? Depende muito de como as
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empresas são estruturadas, mas você tem toda uma.
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Parte de é coach de marca que é super mensurável, né?
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Então, tem diversas pesquisas possíveis de de fazer sobre
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isso. É também existem, é métricas de
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social mídia, né? Que que também são super
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relevantes e que compõem tudo isso.
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Mas, sem dúvida, eu diria que é uma tendência que as pessoas de
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marketing, né? Os times de marketing e,
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principalmente as lideranças, elas sejam cada vez mais
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orientadas a resultado, porque não para mais em pé, né?
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Não dá a gente para você não medir você não saber direito
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para onde você está indo. Então dizer que todo, né?
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Já é uma tendência que aqui as áreas e os os times de marketing
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tenham bons indicadores que de fato eles se conectam com o
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negócio. Talvez seja ainda um desafio
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maior, mas eu acho que estão menos nas startups.
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Eu tenho visto que puxam todo mundo, já tem oq ar e isso é
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muito bom, né? Então a questionar, o quanto que
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de fato eles são conectados com o negócio?
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Mas é, eu acho que a cultura eu tenho visto que que existe e que
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ela está se desenvolvendo. Então acho que quem está aqui
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não é quem está ouvindo aqui. Esse podcast tem essa, já tem
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correndo, né? Um pouco que nas veias esse
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olhar da mensuração e concorda que isso é importante, então se
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vocês tiverem aí contato com outras pessoas que ainda não têm
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tanta certeza de como fazer isso, o que acham que alguma
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coisa não é mensurável, cara, eu tenho eu 99% de certeza de dizer
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que tudo é mensurável, que tem um jeito ou de outro.
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Então é, acho que está evoluindo, ainda tem espaço, mas
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e quem não concorda? Cara, pensa 2 vezes aí porque é
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complicado, muito bom. Fernanda, eu acho que aos poucos
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aqui a gente consegue também apresentando um mundo para todo
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mundo que é o mundo do marketing, né?
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Como o marketing pode também o dia a dia do marketing pode ser
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cross, com o produto é muito bom e eu concordo, eu gosto de
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trabalhar com dados e sim, se você acha que não pode ser
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mensurado, pense 2 vezes, deve ter alguém em algum lugar
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mensurando de alguma forma, nem fez de uma proxy.
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É sim. Como eu comentei, né?
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Eu? Eu ando consumindo também muitos
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conteúdos sobre a área de produto.
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Marketing é a cadeira de product marketing manager e foi assim
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que eu te conheci por meio de um dos seus artigos que eu
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considero fica aí a dica, agentes igual a Fernanda muito
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completos e atualmente uma das Fontes que eu gosto de consumir
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sobre product marketing no Brasil, você dica em relação ao
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conteúdo, uma pessoa está pensando em migrar para áreas de
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produtos marketing, seja ela uma pessoa que já está num.
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Marketing, seja ela que é de uma frente, por exemplo, de uma
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agência de marketing até ou de uma agência de publicidade, ou
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uma pessoa como Choi, que está em produto e tem uma grande, uma
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grande simpatia para o product marketing, que é que você
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indicaria para essa transição? É não entrando muito em detalhes
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de senioridade de de ecossistema, mas que que você
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indicaria quais conteúdos para ajudar nesse nessa jornada?
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Lua é, eu diria que. Para migrar para product
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marketing é, antes de mais nada, é preciso que você tenha algumas
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características, né? E eu acho que estou falando
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independente como você falou, né?
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Independente do nível hierárquico, enfim, que você
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está pensando em entrar, é falando principalmente pessoas
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que, que enfim, tão no começo de carreira ou que já são, já
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trabalham com marketing mais generalista ou com alguma outra
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área do marketing que pensa em imigrar?
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Eu acho que o importante é você entender.
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Como vai ser na real? Sabe o trabalho de piano ME com
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suas dores e vantagens, né? Para, para ver se se isso se
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encaixa com você e a partir daí, eu acho que você não estudar de
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fato, tem que ler, tem que ouvir.
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Podcast, conheci EE fazer tantas outras coisas e aí eu, o que que
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são, né? Essas características de uma
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pessoa PM né, de de alguém que quer passar a fazer esse papel
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de PM. Eu acho que é a primeira dela
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delas, né? É se você tem 11 capacidade ou
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uma intenção. E aí, falando de comunicação,
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não é? Se você tem essa habilidade de
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fazer o complexo ser compreensível ao seja, você
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gosta disso. Você gosta de pegar 11 conceito
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que é muito amplo e teórico, e confuso e transformar numa coisa
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sintética e em um tuíte, né, que você consegue facilmente
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entender. Se você gosta disso, então isso
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envolve muita habilidade de comunicação.
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Se você acha isso interessante, legal, saiba que boa parte do
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seu trabalho vai ser isso, então isso já é um pontinho aí para
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você. Não é?
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Acho que em segundo lugar é é você ter uma personalidade
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adaptável, não é como a gente falou em cada empresa é puxa,
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pode ser que Oo papel de PM seja uma coisa mais estratégica, seja
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uma coisa mais teórica em outras gente vai ser totalmente razon e
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você executando é você fazendo acontecer, você vai ajudar a
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escrever a régua, você vai ajudar a editar um vídeo, você
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vai fazer um evento, tipo, sabe, é essa a real, é uma área
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imatura ainda. Então se você não, não está
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tranquilo com isso, se você não acha que é uma boa ou que puxa
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à, sabe, muita, cada hora é uma coisa e eu não consigo, cara.
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Então talvez pelo menos não seja para você mesmo, né?
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Acho que no terceiro lugar, ser uma pessoa orientada a
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resultados, então acho que existem pessoas sim entrando,
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né? No mundo de PM e mas se você já
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entrar com esse olhar de medir, de saber como você vai dizer se
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a coisa está indo bem ou não, puxa.
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Hoje vai ser um grande diferencial para você, então
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pessoas de produto que estão aqui nos ouvindo é, vocês
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geralmente tem essa característica, né?
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Vocês geralmente é são orientados a resultados, né?
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E a mensuração então vir para a PM sendo de produto é muito bom,
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porque, enfim, você já vai ter uma visão, você já vai ter uma
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Insert que vai colaborar muito para você ser um bom PM, né?
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E acho que mais 2 só é pra gente terminar.
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Acho que você saber você gostar de trabalhar com pessoas de
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fato. EE não se importar de não ser a
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única pessoa responsável por aquilo é, é muito importante.
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Então essa coisa da vaidade, sabe, é puxa, mas isso aqui é
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meu, é isso aqui é mérito do meu time.
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Ai eles fizeram lá e não disseram que foi o meu time, não
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colocaram arroba lá no slack da minha equipe, não dá nem tempo,
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não tem como você ficar muito preocupado com isso, porque o
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seu, o seu olhar, né? Ele tem que ser de colaboração,
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ele tem que ser cara, beleza, eu vou, não vou fazer o que eu
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tenho que fazer e se o produto der certo no final, é isso que
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importa. Não é?
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Então, Claro que a gente tem as nossas carreiras.
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Claro que a gente quer ser reconhecido.
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Não é valorizado pelas coisas que a gente faz, mas as pessoas
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sabem quando foi você que ajudou, né?
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Quando você fez, então também, confie na sua liderança EE saiba
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que é quando você faz parte de um grupo aí, funcional, a coisa
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dá certa, né? E por fim, é se você é uma
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pessoa de marketing, né? E é daquele principalmente, é
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falando aqui muito da minha experiência, tá é, eu acho que
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tem pessoas da área de branding, de marca, né, que geralmente
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elas são mais preciosistas ou que.
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Elas têm ali 11 cuidado maior e sim, elas têm que ter essas
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pessoas. Elas têm que existir, né?
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Pra que, poxa, principalmente marcas maiores, né?
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Tudo é um risco muito grande você você arranhar a sua marca.
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Não dá pra, né? Ser ser aquela zoeira toda, mas
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se você tem esse perfil de controle, sabe de que você tem
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que aprovar, de que você tem que saber o que está acontecendo e
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se não você não viu, você vai lá e vai causar com a pessoa também
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é vai ser um pouco difícil você se sair bem como pimentão.
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Em resumo, gente, eu acho que é a adaptabilidade é trabalhar sem
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vaidades e orientado a resultados com humildade, sabe,
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para aprender, para trocar pra ouvir.
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Pô, cê vai ter que fazer um trabalho grande de entendimento
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do cliente junto com o designer. Você vai fazer Discovery.
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Então assim num dá pra, não dá pra você ser uma pessoa de pia,
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né, que que não tem essas características?
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Até dá, mas eu acho que você vai sofrer um pouco, então acho que
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de tudo isso é. A gente pode falar mais, enfim,
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em outras oportunidades, se vocês quiserem, sobre, é de fato
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esse dia a dia, né? Lu do do PM na real é, eu acho
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super importante pra você definir se é isso que você quer
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mesmo. É é fazer, né?
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E é isso, gente. Diante dessas características
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todas respondendo sua pergunta, alô, acho que se você gostou
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dessas coisas que eu falei, se você acha que puxa é, eu me
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encaixo de alguma maneira. Eu tenho a ver com isso.
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É leia, né, sobre o assunto. Consuma se você puder fazer
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cursos, é legal também é. Sempre vão agregar muito e seja
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bem-vindo que tem vaga e está cheio de assim, um universo
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enorme para ser construída. Ainda em PM tá ótimo, bom, é
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estou reflexiva. Como a gente pode fomentar cada
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vez mais essa identificação ou não para de product marketing,
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eu acho que cada vez mais, até essa curiosidade, cada vez mais
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a gente vai ter que ajudar a comunidade a navegar se
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identifica ou não, talvez que. Que as novas métricas excluir
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novas métricas e só fazendo um gancho de métricas fez e
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comentou que você tem uma métrica preferida, você tem a
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sua não preferida? A que você menos gosta, uma
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métrica que você normalmente fala não.
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Essa métrica que não cabe no contexto ou por ser product
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marketing, ou porque você acha datada tem alguma métrica que
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você não endossa? Nossa última pergunta, eu eu
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ainda estou digerindo aquela dos Steak holders, acho que tudo
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bem, mas nem todos nós, eu também estou pensando.
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Acho que ela é a minha dúvida hoje, mas eu acho que é assim.
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Pensando de maneira geral, acho que as métricas sempre são muito
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importantes. Aí é uma questão se elas cabem
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ou não para a PM, né? Spm vai ter ou não alavanca para
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mexer naquela métrica? Então não quero entrar no mérito
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de de se a meta é útil ou não, ou se, como é que faz para medir
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ou enfim, mas eu acho que AA grande discussão assim é do tipo
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beleza, mas vocês querem que produto marketing seja
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responsável por essa métrica? Também, mas a gente não tem
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nenhuma alavanca sobre ela, então como é que faz?
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Aí eu acho que é perfeito, acho que é bem sensível, sabe?
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Perfeito, perfeito. Eu acho que isso de métricas
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datadas ou não, também entre esse ponto, tipo, não temos
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nenhum input em relação a isso, como área ou como pessoa.
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Gente, porque eu falo muitas vezes como há muitas vezes não
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acho que toda vez que eu falo, mas por que que eu falo como
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área ou como pessoa, uma curiosidade, até eu estava lendo
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no product marketing Aline uma tendência ou não é de existirem
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muito. Só com marketing manager
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sozinhos os únicos primeiros, porque muitas áreas ainda estão
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em construção. Então esse ponto de
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adaptabilidade. De que a Fernanda comentou,
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entra muito, tem muita área que está se construindo como product
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marketing. Tem um interesse, só tem um
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product marketing manager é, eu passei por uma situação similar
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de ser uma pessoa ali, meio que Guardian, duma frente EE ponto
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de adaptabilidade é super real. Assim, cara, é um caminho para
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duque marketing é um ponto super quente, ainda é um que é isso,
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né? O que é o que fazem?
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Eu acho que vale muito entrar nessa questão do dia a dia do
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contexto. Cara, existe time de produto,
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marketing, enquanto existem pessoas únicas que são ou.
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Mônica área é uma única pessoa, sustentando uma frente ali,
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então acho que vale super feia aquele convite que você fez
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antes. Sim, eu achei boa.
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Eu posso só fazer uma palavrinha rapidinho, afinal, acho que é.
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Já já existiu um tempo em que produto fazia o seu
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desenvolvimento, né? EE depois que o produto estava,
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sei lá mais ou menos ali encaminhado ou testado e agora
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vamos falar de lançamento aí? O time de marketing era
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envolvido. Não é?
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Acho que quando a coisa acontece dessa forma, muitas
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oportunidades são perdidas, né? Então a gente está falando, a
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gente fala muito aqui de goat market, mas é traduzir a marca,
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né? Traduzir os propósitos, a
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essência, os valores da marca dentro do produto é uma coisa
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que constroem mutuamente, né? Tanto para o produto quanto para
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a marca. Então, se uma empresa tem como
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valor transparência, puxa isso devia estar na cabeça das
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pessoas de produto, para quando as faturas forem desenvolvidas
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existir, né? Se olhar da transparência.
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Então como que eu trago mais transparência para o usuário na
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jornada? E esse é só um exemplo muito
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bobo, mas assim é. Eu acho que existe 11 universo
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de de de coisas que são destravadas quando o time de
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marketing e aí representado por PM é envolvido e participa da
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concepção de produto, né? Então, acho que essa é uma
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reflexão assim que vale para todos, então, sabendo que boa
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parte aqui da audiência é de produto, né?
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É gente, existe muita oportunidade e não é pra
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marketing falar há, mas o Word não é quais são as palavras que
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você vai colocar no cop do produto?
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Isso não é isso, é como que de fato, você traduz a essência
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dessa marca e constrói de uma maneira muito mais ampla, né?
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Então eu acho que isso é é só uma reflex.
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Ham, não, eu acho que tem muito para discutir ainda a respeito
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disso. É acho que o RN é uma empresa
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que faz isso bem que né, que que traduz ali um pouco da essência
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da marca na experiência do produto e fica uma reflex Ham
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para todos, assim, do tipo, como que a gente faz para levar essa
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conexão de marketing com o produto para outro patamar?
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Incrível, perfeito, assina embaixo.
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Eu acho que quanto mais os times de produto marketing e de
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produto trabalhar em Ju. Um dos mais, a gente vai
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conseguir adoção de usuário, precisa de que tem muita, muita
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conexão. Consequentemente aqui na nossa
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frente, né? Ser time de vendas envolvidos.
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Fernando, uma aula eu acho que estou, que aula aula mesmo, aula
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mesmo. Acho que vai também vou
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disponibilizar gratuitamente esse episódio.
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Não eu vou comercializar? Ahn?
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Deveria Fernando uma aula eu acho que eu estou na área, mas
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você está anos luzes de maturidade, de experiências,
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então assim aprendi muito. Muito obrigada.
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Mais uma vez, o produto seguro, pela experiência, aprendizado
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imenso e viva comunidade. Gente, vamos trocar, trazer mais
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pessoas? Obrigada produtos, guru
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Fernanda. Para essa troca, aulas aulas,
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aulas, cria, já diria aquele participante do BBB Arthur Oo
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episódio de chegar ao final. Então, você que ouviu até aqui
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link da da Fernanda do perfil da Fernanda, no link de na
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descrição vai lá, se conecta, manda um oi.
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Queen s é tudo bem com você? É como que anda a satisfação do
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seu Steak holder? Manda assim Pra Ela.
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É se Gallo também, Luiza funk é fala, e aí, Lu está muito
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envolvida no rolê, é essas coisas.
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Não esqueça de seguir as nossas redes sociais.
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Compartilhe com com a galera não sei o que é produto, conhece a
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pessoa de PM, trabalha com o PM, compartilha aí na nas empresas,
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compartilha com pessoas que você acha que ele tem um perfil pra
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área de primeiro, que ela possa conhecer mais um pouquinho.
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Porque tem vagas, se tem vagas, a gente vai atrás das pessoas
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que queiram ocupar essas vagas. Então vamos, vamos em frente
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nessa então. Muito obrigado, Lu, muito
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obrigado. Fé, muito obrigado a você que
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deu play nesse episódio. Até a próxima.
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Tchau, fui.