Latest / Fadegrad / Beziehungskrise! Wann ist eine Trennung sinnvoll?
Transcript
- 0:01All i need it was a love you gay.
- 0:06Habt ihr den Test gemacht? Ja, vor 3 Jahren.
- 0:09Er war positiv. Es fällt einem ein Stein vom
- 0:11Herzen. Deshalb habe ich dieses Institut
- 0:16gegründet, um in der Liebe kein Risiko einzugehen.
- 0:18Schluss mit Ungewissheit Schluss mit ist das mein Herzensmensch
- 0:21oder nicht, Schluss mit Scheidungen Wir waren die
- 0:23ersten, die eigene Testmaschinen hatten, um die Gefühle der Paare
- 0:26zu verstärken. Ein neues, hochmodernes Gerät
- 0:30kann mittels Fingernägelanalyse herausfinden, ob 2 Menschen
- 0:34zusammenpassen oder nicht. So wird sichergestellt, dass es
- 0:37nie wieder zu einer Beziehungskrise kommt, weil man
- 0:41ja gar nicht erst den falschen Partner auswählt.
- 0:43Klingt nach Science Fiction, das ist es.
- 0:46Im neuen Film Fingernails von Christus Nico besitzen Anna und
- 0:51Ryan ein Dokument, das ihre wahre Liebe bescheinigt.
- 0:54Doch dann verliebt sich Anna in ihren neuen Arbeitskollegen
- 0:58Amir. Vatergrad.
- 1:06Der Podcast, der fragt, warum Menschen tun, was sie tun und
- 1:10wie sie geworden sind, wer sie sind.
- 1:16Wir reden heute über Beziehungskrisen.
- 1:19Ich bin Ines Scherberger, die Gastgeberin des Vadegrad
- 1:22Podcasts, und mir gegenüber sitzt Andrea Imper herzlich
- 1:26willkommen. Hallo.
- 1:28Stell dich doch mal kurz vor, wer bist du und was machst du?
- 1:31Ich danke mich für die Einladung, schön hier zu sehen.
- 1:34Ich bin Andrea Imper, wie schon gesagt, ich arbeite bei der
- 1:38reformierten Einzelbau und Familienberatung in St.
- 1:41Gallen, die Beratungsstelle ist. Von verschiedenen
- 1:45Kirchengemeinden aus dem Kanton St.
- 1:47Gallen finanziert und von der Kantonalkirche von St.
- 1:51Gallen und von Appenzell Innen und Ausserrhoden.
- 1:54Sie steht allen Bewohnerinnen und Bewohnern aus diesem Gebiet
- 1:56offen, unabhängig von ihrem Zivilstand oder unabhängig von
- 2:00religiösen Religionszugehörigkeiten.
- 2:03Wir arbeiten das zweite an dieser Beratungsstelle.
- 2:06Aktuell ist es Karin Scheiber. Hast du gesagt, ob du selber
- 2:10verheiratet bist und gemerkt? Ah Nein, habe ich noch nicht
- 2:13gesagt, aber kann ich sagen, genau, ich bin seit 20 Jahren
- 2:17verheiratet, noch nicht ganz 20 Jahre, aber sicher 20 Jahre.
- 2:20Ich habe 2 kinder 18 und 16 jährige.
- 2:24Das heißt, du sprichst heute auch aus Erfahrung, obwohl es
- 2:28natürlich um deine Fachexpertise geht und nicht um deine
- 2:31persönliche Geschichte bei diesem Thema, wir.
- 2:34Seite darüber, was man bei Beziehungskrisen tun kann und
- 2:38wann vielleicht eine Trennung doch das bessere wäre.
- 2:44Kommen eher Einzelpersonen oder eher Paare zu dir, um sich Hilfe
- 2:48zu holen bei der Beratungsstelle?
- 2:50Da haltet sich ziemlich vogue, geht Einzelpersonen und Paar.
- 2:55Ich versuche bei einem Erstkontakt, wo meistens per
- 2:58Mail oder per Telefon stattfindet, wirklich zu
- 3:00motivieren, wenn es um ein Zürichsthema geht, dass beide
- 3:04kommen, aber ich finde auch wenn irgendjemand von einem
- 3:08Beteiligten zu fest Widerstände da sind grosse Widerstände dann.
- 3:13Besser, wenn jemand alleine kommt.
- 3:15Ich kann mir nicht vorstellen, dass man beziehungskrisen
- 3:17alleine lösen kann. Weisst du, da gibt es schon
- 3:20gewisse Techniken, da ist es so, dass man dann, ich habe ja eh
- 3:24immer 2 Stühle von mir im einen Stuhl bleibt, dann einfach leer,
- 3:29aber wir nehmen die Person dann doch mit in Rom, und darum gibt
- 3:33es dann doch so auch Übungen oder Themen, die darauf zu
- 3:36schauen, wie wenn die Person dann hier sitzen würde.
- 3:39Auf die Übungen und Methoden, die du anwendest, da kommen wir
- 3:43noch zu sprechen. Zu Beginn würde mich aber noch
- 3:45interessieren, was sind denn so die wichtigsten Gründe, warum
- 3:48eine Beziehung in eine Krise geraten kann?
- 3:52Ja, gell, die sind auch sehr vielseitig.
- 3:54Ich denk so die wichtigsten ist so wo ganz viel mal vorkommt ist
- 4:01das entfremden eine Distanz die entsteht über längere Zeit,
- 4:06manchmal aber auch durch gewisse Situationen, die Stress,
- 4:11Familiensituation wo einfach nicht mehr so viel paar ebene
- 4:16Momente zulassen. Denn wirklich
- 4:20kommunikationsthemen, also häufige Konflikte, negative
- 4:24Dynamiken, die zwischen diesen Paaren wieder ein Paar besteht.
- 4:28Negative Muster in der Interaktionen waren natürlich
- 4:33auch Fach und Vertrauensbrüche. Untreue.
- 4:37Untreue, aber auch durch andere Verheimlichungen auch, sucht
- 4:41teilweise Themen. Aber das sind wahrscheinlich die
- 4:45häufigsten Gründe. Das verflixte siebente Jahr
- 4:50gibt's das, wo das Paar in die Krise gerät, weil es ja das
- 4:54siebente Jahr ist. Also aus meiner Sicht ist es
- 4:57eher ein Mythos. Also ich glaub da ist so die
- 5:00erste Verliebtheitsphase, wo ja von wenigen Wochen bis ein paar
- 5:03Monaten dauert, wenn die Stückheit überstanden ist, dann
- 5:07kann's eigentlich immer stattfinden, dass eine Krise
- 5:10kommt und ob das siebte oder 10. Oder das 30.
- 5:14Jahr ist, das ist ganz unterschiedlich und individuell,
- 5:18da gibt es immer wieder Hürden zu nehmen.
- 5:20Je nach Lebensalter. Jedem Lebensalter
- 5:23Lebensumständen genau. Spielt die religiöse Prägung
- 5:27deiner Erfahrung nach auch eine Rolle bei Konflikten und bei
- 5:30Beziehungskrisen? Wenn Öpoth wirklich religiös
- 5:34geprägt ist, wenn es eine positive, gute Frage, kann es
- 5:38natürlich sein, dass es. Ja, einfach eine andere Art von
- 5:41Verbundenheit spürbar ist oder auch gelebt wird.
- 5:45Auch eine gewisse Art von Verpflichtung Mediade
- 5:47zueinander. Man bleibt bei dem man geht
- 5:50durch dick und dünn miteinander. Auch so ne Art Kraftquelle kann
- 5:55sein so eine Spiritualität, aber es kann auch ein Stück weiter in
- 6:00die andere Richtung gehen, wenn es nicht gewisse Veränderungen.
- 6:04Zulässt oder auch irgendwo ein Los low allenfalls dann doch, wo
- 6:08ja dann auch das Thema wird sein oder wer so wohne ich dann schon
- 6:12manchmal auch problematisch finde, Mhm.
- 6:15Also Religion im besten Fall ermutigend und Verbindend, im
- 6:18schlimmsten Fall engstirnig und schwierig bei der Trennung oder
- 6:24beim. Losgehen bei der Flexibilität zu
- 6:26entwickeln, wie könnte es dann auch noch sein?
- 6:30Buckelwale sind berühmt für ihren ergreifenden Gesang, der
- 6:34ganze Tage und nächtelang andauern kann.
- 6:37Nur die Männchen singen. Deshalb gehen Wissenschaftler
- 6:41davon aus, dass es Liebeslieder zur Brautwerbung sind.
- 6:46Im Film Fingernails ist die Beziehung der Hauptperson Anna
- 6:49mit ihrem Freund Ryan in die Jahre gekommen.
- 6:52Sie gehen zwar liebevoll miteinander um, aber vieles ist
- 6:55Alltag geworden, symptomatisch dafür stehen ihre gemeinsamen
- 6:58Fernsehabende, bei denen sie tierdokus ansehen.
- 7:05Was kann man denn tun, wenn man spürt, dass sie in der eigenen
- 7:08Beziehung so ein gewisser Alltagstrott eingeschlichen hat?
- 7:14Ja, für mich ist da noch die Frage interessant, wieviel
- 7:16langweilig oder Alltagstrott mag denn überhaupt eine
- 7:18Lebensversicherung aushalten? Das ist natürlich sehr
- 7:21individuell, aber es ist so jemand merkt irgendwann, dass es
- 7:26nicht mehr ganz so passt und dann vielleicht so ein bisschen
- 7:29die Frage kommt, passt das oder was könnte es denn noch sein?
- 7:33Und dann erhofft man sich vielleicht, mit einem anderen
- 7:35Partner, dass es dann wieder frischer und lebendiger wird.
- 7:38Aber nach ein paar Monaten hat man ja dasselbe wieder.
- 7:40Oder genau, ich glaube, da geht es hau noch darum, um immer
- 7:43selber zu überlegen wann. Bezüglich alles abgedeckt werden
- 7:48oder was muss vom Partner oder der Partnerin alles abgedeckt
- 7:51werden? Ich finde das noch eine wichtige
- 7:53Frage. Ich habe auch wirklich
- 7:57überprüft, wo liegt die Unzufriedenheit wirklich?
- 8:01Vielleicht liegt es ja auch an völlig überhöhten Erwartungen.
- 8:04Genau so ist das und ich glaube, da geht es wieder um einen
- 8:08inneren Prozess. Mal zuerst bei sich selber
- 8:10genauer hinzugucken und dann ist es natürlich schön, wenn es in
- 8:14der Partnerschaft diese Ebene besteht, um dann miteinander in
- 8:17einen Austausch zu kommen, was dann einfach ganz wichtig ist,
- 8:21dass es nicht aufgrund von Vorwürfen kommt, sondern
- 8:24wirklich der Wunsch, wie im Vordergrund stehen kann.
- 8:28Ich wünsche mir mehr Gemeinsamkeiten, wie da ich
- 8:30wünsche mir. Abweichungen vom Alltag in Form
- 8:35von Wunsch, bitte. Und nicht in Form von Vorwürfen.
- 8:39Du hast ja überhaupt keine Zeit mehr für mich und unser.
- 8:42Alltag ist heute genau da kann man sich so ein bisschen gut mit
- 8:45der VW regeln merken. Vw, VW wie die Automarke würde
- 8:50jetzt doch keine Werbung machen, aber man kann sich darum gut
- 8:53merken v Stoff W für Wunsch und das wäre dann v lo und.
- 9:00W. Äusseren.
- 9:02Ein schöner Kompakttipp. Sind dann in die Krise geraten,
- 9:08wenn ich mich mit der anderen Person nimmer verbunden gefühlt
- 9:11hab. Im Film Fingernails gibt es
- 9:14viele Übungen, die die Verbundenheit des Paares stärken
- 9:18soll, die dieses Vertrauen ineinander festigen soll.
- 9:24Wie genau lässt sich die Verbundenheit eines Paares
- 9:26vertiefen? Wieso machen wir das?
- 9:28Ich dachte, das wäre witzig. Es ist nur ein bisschen dreckig.
- 9:32Also ich find's normal. Irgendwann entwickelt sich eine
- 9:34gewisse Routine. Wer eine glückliche Beziehung
- 9:36bildet, muss auch etwas dafür tun.
- 9:37Oh, entschuldige. Es nimmt völlig verrückte
- 9:40Ausmaße an, also die müssen sie dann von einem Helikopter in die
- 9:45Tiefe stürzen und sich gegenseitig aus einem brennenden
- 9:48Kino retten. Alles für die Verbundenheit was
- 9:51kann man denn abgesehen davon tun, damit die Verbundenheit in
- 9:54einer Beziehung gestärkt wird? Ich glaube, etwas ist wieso eine
- 9:59Art ein haltungsthema mal zuerst.
- 10:02Ich glaube so unseren Alltag ist so dermassen vollgestopft
- 10:06vielfach, dass es sehr viel Interaktionen oder Begegnungen
- 10:10gibt, wo unter Stress und einfach wie nicht im hier und
- 10:14jetzt stattfindet. Und ich glaube, da ist es
- 10:17wirklich ganz wichtig, dass man wieso einen Spannungsdruck so
- 10:22die Hochspannung der Hochstress wie mal, wie probiert es erst
- 10:25runterzuholen, dass man sich überhaupt wieder begegnen kann,
- 10:28wieder unterzogenspannung kann man sich gar nicht begegnen.
- 10:32Und da hat natürlich auch zuerst eine individuelle Ebene, wie
- 10:36bringe ich mich zuerst in den Spannungsbereich, wo ich gut
- 10:41zugänglich bin und wo ich mich öffne.
- 10:43Wie geht das? Das hat mich zuerst mal bei sich
- 10:47angeschaut, zu tun. Was tut mir in so viel gut, gehe
- 10:50ich zwischen Arbeiten und nach Hause kommen noch zuerst eine
- 10:54Runde gehen, gehe ich zum ersten Moment ins Badezimmer, drücke
- 10:59mich die Hände, waschen gewisse Rituale oder die dazwischen
- 11:04geschoben werden, einfach um sich selber irgendwo.
- 11:07Regulieren und in Ruhe bringen. Und ich glaube, das ist ganz
- 11:12wichtig, dass man dann miteinander beide in so einem.
- 11:17Gut, der Spannungsbereich sind wie kann man denn sich begegnen
- 11:21und wo begegnen? Und das ist sehr vielfältig,
- 11:24also das kann unter Umständen sogar gemeinsam ein tierfilm
- 11:28Tierdoku schauen im Fernsehen, aber ich glaube, es geht dann
- 11:32wirklich auch darum, was machen wir gerne, was suchen wir, wann
- 11:35nehmen wir hin, manchmal ist es nur ein Quatsch, Tee trinken
- 11:38miteinander, das ist miteinander in den Ausgang gehen, manchmal
- 11:42ist es eben zusammen im Film schauen, ich finde zusammen
- 11:46immer in den Wellnessurlaub ist. Teuer.
- 11:50Teuer und ich glaube, die Kunst ist wirklich im Alltag diese
- 11:53Dinge zu finden, wirklich alltagsritual zu entwickeln,
- 11:56aber wirklich immer im Hintergrund.
- 11:58Wir müssen beide zuerst schon in einer Stimmung sein, um das
- 12:02überhaupt ermöglichen. Ich höre darauf, dass weniger
- 12:04mehr ist. Absolut.
- 12:06Genau, aber doch auch Kontinuität irgendwo
- 12:09beibehalten, um wie regelmässig auch auf so eine Bezügungskonto.
- 12:13Ich kann immer so ein Bild von ein Beziehungskonto von mir.
- 12:16Das geht nicht. Sehr kapitalisiert.
- 12:19Ja, mich kann es auch als Schale nehmen und die Schale muss immer
- 12:21gut gefüllt werden. Da kann man ja dann, wie es geht
- 12:24eigentlich um ein Gefäß, wo man regelmässig investiert, wo man
- 12:29mit verschiedenen Begegnungen, mit verschiedenen.
- 12:35Darauf einzuhalten oder eben etwas Hineinlegt, wo man einfach
- 12:39ich kann als Puffer verwenden. In anderen Zeiten, wenn es nicht
- 12:43mehr ganz so. Gut läuft, da zahlt man ein in
- 12:47sein Beziehungskonto kontinuierlich, gewissenhaft,
- 12:50treu. Und dann merkt man, die Zinsen
- 12:52sind eigentlich Scheiße. Die sind schlecht.
- 12:56Wegen denen zahlt es sich nicht aus.
- 12:59Hast du viele Paare, die das Gefühl haben, ich habe so viel
- 13:02investiert, jetzt wäre mal der andere dran.
- 13:05Dach und oft vor genau das Tages und als Ungleichgewicht
- 13:08empfunden wird. Manchmal ist dann aber auch
- 13:11spannend, wie sich Fragen für jede Person, auch selber was
- 13:16sind denn die eigenen Ideen, wie man darauf einzahlen kann oder
- 13:20wie man etwas in die Schale tun kann und wird vom gegenüber so
- 13:25wahrgenommen. Und da mal darüber
- 13:27auszutauschen, was sind denn die Investitionen?
- 13:31Wie zeigst du? Meine Liebe.
- 13:33Genau. Genau.
- 13:37Dieser Podcast ist ein ökumenisches Projekt und wird
- 13:39präsentiert von den evangelischen und katholischen
- 13:42Kirchen, der Kantone St. Gallen und Appenzell.
- 13:44Danke für eure Unterstützung. Wenn man jetzt merkt, UI die
- 13:52Verbundenheit, die fehlt, der Alltagstrott wird immer mehr und
- 13:57irgendwie passt es nicht so, wie soll man dann damit umgehen
- 14:01deiner Meinung nach und deiner Erfahrung nach, wenn man an der
- 14:03eigenen Beziehung zweifelt, gleich trennen oder weiter
- 14:07probieren? Ich denke sicher mal Gefühl man
- 14:10wirklich ernst nehmen und wirklich so eines Inneres
- 14:13prüfen, was ist da oben, wie sind die Bedürfnisse, wer wird
- 14:17nicht erfüllt, so in dem Sinne. Was wird nicht abgedeckt?
- 14:22Und dann? Ist auch immer wieder die eigene
- 14:24Vorstellung. Prüfen erwarte ich 100% von ja
- 14:29zu dieser Beziehung also oder kann ich mit diesem Leben?
- 14:33Eine Beziehung besteht immer das ja und aus Nein.
- 14:37Und dann glaub ich, geht es darum, zum in einer Krise oder
- 14:40eben, wenn man so auch von Zweifel sind, natürlich deine
- 14:42Vordergründiger, dann manchmal auch wirklich nochmal zu suchen.
- 14:47Gibt es denn auch Jasna, wie dieser Fokus ist der Name schon
- 14:50sehr eingeengt, wenn man so in einer, wenn man so im Zweifel
- 14:53auch ist, also suchen, wer sehe ich vielleicht auch nicht mehr.
- 15:00Versuchen um. Einen Gang zu machen.
- 15:04In was habe ich mich eigentlich verliebt?
- 15:06In was habe ich mich verliebt? Genau das ist zum Beispiel auch
- 15:09etwas, was ich gerne anfange von Paartherapie eine Frage oder was
- 15:13haben Sie sich verliebt und da ist schon manchmal einfach
- 15:16nochmal ein liebevoller Blick auf die anderen bekommen.
- 15:20Und dann finde ich aber schon auch, dass es gut ist, wenn man
- 15:23möglichst früh ein Gespräch mit den Partnerinnen oder mit dem
- 15:26Partner sucht, um einfach auch die Zweifel wie auch.
- 15:31Äussern. Um auch mit einem Wunsch
- 15:35verbunden. Ich möchte gerne, dass es
- 15:37nochmals anders werden konnte und dann war auch nochmal eine
- 15:40Chance in diesem Prozess. Ich finde es schade, wenn alles
- 15:43innerlich stattfindet, weil ich glaube, hier wird dann wie eine
- 15:46Chance verpasst, um nochmals etwas ändern zu können.
- 15:49Man gibt dem anderen keine Chance, nochmal zu wachsen oder
- 15:53eben etwas zu verändern. Genau.
- 15:56Genau. Dazu müsste man aber gut
- 15:58streiten können und besonders harmoniebedürftige Menschen
- 16:02möchten lieber keinen Streit Konflikte austragen fällt ihnen
- 16:06schwer. Du schmunzelst schon ein
- 16:09bisschen ist. Ein Problem, Man könnte ja
- 16:11sagen, kein Streit, alles gut. Ja, da bin ich nicht ganz so der
- 16:17Meinung. So harmoniebedürftige Menschen,
- 16:22wo fängt denn Streit an und wo ist ein Konflikt?
- 16:24Und der fängt natürlich bei so Leuten ganz ganz früh an, also
- 16:27auch schon eine andere Meinung haben, etwas anderes wollen kann
- 16:32dann schon ganz als bedrohlich oder eben als Streit oder als
- 16:36Konflikt empfunden werden. Aber wenn's jetzt wemma, so wie
- 16:40sagt kein Streit oder wenn man dann wie versucht einfach sich
- 16:44immer unterzuordnen oder anzupassen, da tut mir eine
- 16:48gefährliche Dynamik dann also ich finde wirklich Reibungen,
- 16:52Konflikte sind wie normal. Wie gelernt werden, das gehört
- 16:57wie zu einer Beziehung dazu und ich finde wirklich, so ein
- 17:02Bewusstsein zu entwickeln nach x Beziehung ist es wie einfach, es
- 17:07kann gar nicht sein, dass man immer gleich ist, dass man die
- 17:10gleichen Gefühle, die gleichen Bedürfnisse, gleich Weltsicht,
- 17:13die gleichen Träume hat und darum es ist wirklich einfach
- 17:17nochmal, dass man unterschiedliche und anders ist.
- 17:20Und ich glaube, das ist immer ganz, ganz etwas Wichtiges.
- 17:23Es gibt so ein schönes mongolisches Sprichwort, das ich
- 17:26gerne kurz vorlesen würde und ich Orte dabei genau wie eine
- 17:30Karte. Darauf heisst es, wenn Mann und
- 17:34Frau auch Jahrzehnte auf dem gleichen Kopfkissen schlafen, so
- 17:38haben sie doch nie dieselben Träume.
- 17:41Und ich finde, das zeigt es wirklich oder auch wenn man
- 17:44schon zusammengehört, als Paar unterwegs ist.
- 17:48Man muss wie immer die Offenheit behalten, andere können anders
- 17:53denken wie ich. Mir hat meine Mama damals
- 17:57gesagt, eines, am Ende bist du alleine oder bleibst du alleine,
- 18:01egal wie verbunden du bist mit deinem Partner und meine Mama
- 18:05ist sehr verbunden mit meinem Papa, würde ich sagen und sind
- 18:08seit langem glücklich verheiratet, aber.
- 18:11Ganz am Ende bist du alleine in dem Sinne, dass du auch für dich
- 18:15selber verantwortlich bist und der andere dich nie 100% ganz
- 18:19verstehen kann oder genau dasselbe denkt wie du.
- 18:22Eben wegen der unterschiedlichen Träume auf demselben Kopfkissen.
- 18:26Genau, weise Mama. In Wahrheit sind wir alle
- 18:32schrecklich einsam und wir tun alles, um uns nicht mehr so
- 18:35fühlen zu müssen. Kann ich dich was fragen?
- 18:37Wieso arbeitest du für das Institut?
- 18:39Ich wollte verstehen, was Liebe bedeutet.
- 18:42Wir halten also fest. Streit grundsätzlich, Konflikte,
- 18:45Reibungen sind gut, aber welche Tipps hast du für Paare, damit
- 18:49man gut streiten kann? Was ganz fest zu unterbrechen
- 18:54gibt, ist ein Art Ping Pong. Ich sage dem immer Ping Pong, wo
- 18:58es einfach nur noch hin und her geht und eigentlich gar nicht
- 19:01mehr auf den eingegangen wird, was gegenüber geyssert hat.
- 19:06Ich finde hier wirklich auch noch einmal die wichtige
- 19:08Grundlage. Dass die Idee den anderen immer
- 19:13permanent glücklich zu machen, eine totale Täuschung ist,
- 19:18grundsätzlich. Und darum eigentlich darum geht
- 19:21es beim Guten Streiten auszuhalten.
- 19:25Dass man für den anderen oder die anderen auch eine
- 19:27Enttäuschung sein kann. Da funkt mich ganz zentral.
- 19:31Das ist einfach auch wieder so ein Haltungsthema.
- 19:34Einfach nicht, weil man falsch oder böse ist, sondern einfach,
- 19:38weil man anders ist. Das ist das gleiche Thema und
- 19:42darum, glaube ich, geht es ganz fest in gute Schritte, diese
- 19:44Enttäuschungen auszuhalten und zu Erträgen können das zu
- 19:48lernen. Dann können es wirklich darum
- 19:51gehen. Einem anderen wirklich
- 19:53zuzulassen, wenn er oder sie die Enttäuschung äussert oder
- 19:57allenfalls sogar am Vorwurf und dann dem Impuls zu widerstehen,
- 20:02gerade einfach dagegen zu heben. Und den Ball gleich zurück.
- 20:05Der Ball. Gerade über den Ping Pong Tisch
- 20:07Zurückschmettern oder genau da wär so das Thema.
- 20:11Wirklich dann wirklich zu überlegen?
- 20:13Es ist für den anderen zwar schlimm, wenn man vielleicht
- 20:16gesagt hat und was man zu tun hat oder was man eben nicht zu
- 20:19tun hat. Aber es ist nicht so, dass man
- 20:22falsch ist. Es ist einfach anders gewünscht
- 20:25worden. Das tut mir ganz zentral.
- 20:29Und dann zeig einmal, ja, das tut mir leid, das habe ich nicht
- 20:33zugemalt und das wichtigste, da würde ich auch so meinen.
- 20:37Also sich nur entschuldigen, wenn man es auch so meint.
- 20:40Jetzt kann Streit aber auch völlig ausarten, man wirft
- 20:44einander Dinge an den Kopf, die man später bereut oder wird
- 20:47sogar handgreiflich oder ich weiß nicht, da fliegen die
- 20:49Teller durch die Wohnung, wie kann da noch eine Versöhnung
- 20:53gelingen? Ja, ich glaub, Kunst besteht
- 20:56darin, zuerst einmal zu merken, also, dass der Konflikt wirklich
- 21:00sich nur noch aufschaukelt. Und da geht es, dass ganz viele
- 21:03Verletzungen dann stattfindet und dass es überhaupt nicht mehr
- 21:06konstruktiv ist und wird. Also ich finde, dann geht es
- 21:10wiederum um diesen wirklich unterbrechen und das wäre mit
- 21:13einer Art Verstopf Zeichen, Time Out, Codewort, dass man dann
- 21:18wirklich, wirklich aus der Situation heraus geht, wirklich
- 21:21stoppen und sich irgendwo auch räumlich.
- 21:25Separiert, um wirklich auch in den Inneren die innere, innere,
- 21:29innere Prozess zu gehen. Also wirklich die Frage, was
- 21:33jetzt hier passiert, was hat mich jetzt hier so gekriegt, hat
- 21:36mich jetzt da so heiß gemacht. Und dann im nächsten Schritt,
- 21:41wenn beide sich irgendwo wieder beruhigt haben, wieder
- 21:44aufeinander zuzugehen und nochmal darüber zu schwätzen.
- 21:47Ich glaube, dann gelingt eine Versöhnung am ehesten einen
- 21:52eigenen Anteil darin zu erkennen.
- 21:55Wird und dieser auch mitteilen und wie wichtig denke ich auch
- 21:59immer noch wieder zu schauen, was passiert miteinander und wie
- 22:03machen wir das nächste Mal anders.
- 22:05Welche Rolle spielt der berühmt berüchtigte Versöhnungssex dann?
- 22:10Wenn beide sich da drinnen glaub ich denn so verstanden fühlen
- 22:14oder auch wiedersehen fühlen in der in dem aufeinander zukommen,
- 22:18warum nicht versöhnlich? Sex.
- 22:20Aber ich glaube, das ist dann wie ganz individuell über das
- 22:24Daten gliden. Ich habe mich.
- 22:27Gefragt, ob die Möglichkeit besteht, gleichzeitig 2.
- 22:30Menschen zu lieben. Das ist biologisch unmöglich.
- 22:33Ja, genau das habe ich auch gedacht.
- 22:38Ich verrate an dieser Stelle jetzt nicht, wie der Film
- 22:41Fingernails ausgeht. Ich muss mit dir über was reden.
- 22:45Und für wen sich die Hauptperson Anna schlussendlich entscheidet.
- 22:49Für ihren langjährigen Freund Ryan oder den neuen attraktiven
- 22:53Arbeitskollegen Amir. Ich nehme jetzt auch an Andrea
- 23:01Ingmar Kessler, dass deine Beratung ergebnisoffen ist und
- 23:05du mit deinen Klientinnen gemeinsam schaust, wie es
- 23:08weitergehen kann. Da ist so genau, die haben schon
- 23:13meistens den Wunsch wieder aufeinander.
- 23:16Zuzugehen. Genau, genau.
- 23:20Es ist dann aber doch so, dass ich auch irgendwann im Laufe der
- 23:23Gespräche Frage, haben Sie schon mal eine Trennung gedacht und
- 23:27das kann allenfalls auch. Spannende Intervention sein weil
- 23:31es gibt einen so ein wie eine Art von Motivation und Nein, da
- 23:36will man ganz sicher nicht, darum sind wir da, und das ist
- 23:40dann manchmal. Wieso nochmal so ein wichtiger
- 23:42Impuls, dass sie sich zusammenschliessen, um dann
- 23:45können Sie sagen, wir wollen das wirklich, wir wollen daran
- 23:49arbeiten. Das heisst, das ist so ein
- 23:51kleiner Trick von dir, dass du diese provokative Frage stellst.
- 23:56Genau das war eine provokative Frage, aber es kann natürlich
- 23:59dann auch wirklich so sein, dass auch Entlastungen sind das.
- 24:03Sagt ja auch, das haben wir schon gedacht.
- 24:07Auch mal Raum geben gibt, um sich überlegen, was könnte denn
- 24:10das heißen, weil es gibt wirklich gewisse Situationen,
- 24:14warum nicht? Wie viele Jahre bist du schon
- 24:18bei der Beratungsstelle? Ich arbeite seit 10.
- 24:20Jahren seit 10 Jahren aufgrund deiner 10 jährigen Erfahrung
- 24:24jetzt bei der Beratungsstelle, wieviel Prozent der Paare
- 24:28trennen sich, wie viele bleiben zusammen?
- 24:30Ich führe keine Statistik darüber und es ist auch so, dass
- 24:35natürlich die Leute irgendwann wieder gehen.
- 24:37Die sind nicht über Jahre bei mir und dann weiß ich manchmal
- 24:41auch nicht, wie es ausgeht, wenn ich wirklich sagen kann, bei den
- 24:44meisten verändert sich etwas, das gibt es natürlich, dass eine
- 24:48Sonnenbrand kommt, aber es hat bei vielen auch so was sagen und
- 24:52jetzt versuchen wir es wieder und gehen zunächst ab.
- 24:55Abschnitt wieder selber. Wie lange begleitest du die
- 24:58Paare so durchschnittlich? Wie oft seht ihr euch da?
- 25:02Es geht da eine Anfangsphase, wo intensiver ist, so alle 234
- 25:08Wochen. Möhren zeigen Öppe 5.
- 25:10Gespräch. Und dann gibt es ganz
- 25:13unterschiedliche, dass es dann wirklich schon langent, dass sie
- 25:17dann wieder selber den Weg gehen.
- 25:19Oder wir machen in so ne Art Service, wo man einmal einen
- 25:23Servicevertrag in dem Sinn wie wenn man gut geht Winterpneu
- 25:27wechseln oder so, dass sie einmal zweimal im Jahr kommen,
- 25:31um so ein gewisses Update und eine gewisse Verbindlichkeit
- 25:34hineinzubringen. Das ist ein total schönes Bild,
- 25:37weil man geht ja auch regelmässig zur
- 25:38Vorsorgeuntersuchung oder eben lässt die Winterreifen wechseln
- 25:42und. Geht Haare schneiden.
- 25:45Also man macht viele Dinge so regelmäßig, warum nicht auch für
- 25:48die Beziehung etwas regelmäßig in den Service investieren?
- 25:52Genau. Was?
- 25:59Und Supporter Time aus Falling Move.
- 26:03No money for in a party. Wenn sich jetzt ein Paar
- 26:14entscheidet, sich zu trennen, begleitest du dann auch die
- 26:17Trennung oder gehen die mit dem Tag der Trennung von dir weg und
- 26:21von der Beratungsstelle weg? Es ist ganz wichtig, dass es bei
- 26:25unserer Stelle wirklich um psychologische Beratung geht.
- 26:27Wenn sie irgendetwas rechtliches oder Finanzielles klären wollen,
- 26:32dann tun wir es an andere Stellen verweisen.
- 26:36Manchmal gibt es wirklich noch so, dass es eine längere
- 26:40Begleitung gibt, weil ja meistens nicht beide beteiligte
- 26:42wirklich am gleichen Ort stehen. Oder?
- 26:44Also es geht wirklich dann, das ist ja eigentlich wirklich auch
- 26:47ein Prozess, sondern ein Trennungsprozess und in der
- 26:49Regel stehen die Menschen wirklich auch unterschiedlicher
- 26:52Orte da, jetzt noch viele Verletzungen, viel Wut, darin,
- 26:57natürlich auch Enttäuschung, und dann geht es mal wieder darum,
- 27:00welche Bedürfnisse haben denn die Leute, um dann noch mit hier
- 27:04besprechen und auch miteinander besprechen, es kann immer Phasen
- 27:07geben, wo ich nur ihn oder sie dann bei mir habe.
- 27:11Wo noch weiter dieser Prozess gehen sollte.
- 27:14Schön ist aber wirklich, wenn man paar noch gemeinsam darauf
- 27:19schauen lassen, auf die vergangenen gemeinsame Zeit,
- 27:22also auch nochmal so zu überlegen, wofür bin ich
- 27:25dankbar, auch von dieser Zeit, wann ich vom anderen oder von
- 27:29den anderen vom Gegenüber, wann ich aber auch investiert.
- 27:34Was habe ich für einen eigenen Anteil, dass es soweit ist?
- 27:37Wohin übernehme ich Verantwortung und wohl ohne
- 27:40überhaupt Verantwortung zu ändern oder den anderen?
- 27:44Da finde ich, ist meistens für den Prozess wirklich noch noch
- 27:47wichtig zum auch eine gute Trainingsatmosphäre wie können
- 27:52arbeiten und ich finde das vor allem sehr zentral, wenn die
- 27:55Kinder beteiligt sind, weil dann.
- 27:57Bleibt man miteinander verbunden als Erziehungsberechtigte, ob
- 28:01man möchte oder nicht? Genau und ist auch so, dass man
- 28:04da auch die Leute meistens einmal auch wieder motivieren
- 28:07kann, für diesen Moment noch für den Grund noch weiter in die
- 28:12Beratung zu kommen. Wenn euch interessiert, wie
- 28:15Trennung oder Scheidung der Eltern, Kinder und Jugendliche
- 28:19beeinflusst, dann hört die Podcast Folge, die Lara, Unsere
- 28:23Podcast Gastgeberin dazu gemacht hat.
- 28:24Ich verlinke sie euch auch in den Shownotes sehr interessantes
- 28:28Gespräch mit Betroffenen und auch mit einem Experten von der
- 28:31Kinder und Jugendhilfe St. Gallen Wir sind am Schluss
- 28:35unseres Gesprächs vielen herzlichen Dank für deine
- 28:39Expertise und auch die Beispiele, die du uns gebracht
- 28:42hast. Und ich gehe jetzt sicher mit
- 28:44ein paar Bildern nach Hause. Für meine eigene Beziehung.
- 28:47Danke, danke, Vielmal. Den Link zur Webseite der
- 28:52Anlaufstelle der Einzel, Paar und Familienberatung Sankt
- 28:55Gallen, den stelle ich euch auch in die Shownotes er
- 28:58heisstmiteinander-leben.ch. Wenn ihr diesen Podcast wichtig
- 29:03findet, dann teilt ihn doch gerne mit Freundinnen,
- 29:06Familienmitgliedern oder Bekannten.
- 29:09Wir freuen uns auch immer über eine gute Bewertung in der
- 29:11Podcast App eurer Wahl, also auf Spotify oder Apple Podcasts zum
- 29:15Beispiel. Wenn ihr sehen wollt, wie die
- 29:17Beratungsstelle von innen ausschaut, dann schaut auf
- 29:20Instagram vorbei auf Fadergrad unterstrich Podcast findet ihr
- 29:24dort Fotos und Videos. Macht es gut, eure Ines.
- 29:34Vater Graz.