Latest / Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira / O resultado é uma consequência de um ato coletivo - Isabel Lopes

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O resultado é uma consequência de um ato coletivo - Isabel Lopes · Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira

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porque ele fala muito ele bate muito na tecla de que as pessoas
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de produto elas não têm vida senti que você trabalha muito e
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não tem como você é crescer na sua carreira sem vou te ajudar
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seu filho sem deixar de lado sua vida e eu achei meio groso assim
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fiquei nossa calma lá anjo oi tudo bem com você meu nome é
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você deu o play várias pessoas de doce produtos comigo nesse
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episódio cássio esposa fábio felizão com o melhor filme já
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feito na história segundo ele que é o dow zack snyder ei alex
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ivone que está feliz com o lançamento de uma novidade aqui
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no pg tudo bem com vocês tudo ótimo paulo depois das quatro
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horas maravilhosas do puro suco da energia se tu aqui ó
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revigorado dez olá meus amigos amigas pm sem fios de todo o
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brasil tudo bem com vocês e sim chore eu tô muito feliz cara
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porque lançamos o clube para você que não conhece ainda entra
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lá pra te grosso ponto com ponto br barra clube conheça um
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pouquinho mais só para membros um clube super exclusivo do
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próprio gurus ele é ai eu não vou deixar de aproveitar né é
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aproveitou aqui ó é rápida coisa que chama se você é uma daquelas
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pessoas que gosta de aprender trocando idéias com experts
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colocando a mão na massa em projetos práticos e recebendo
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aumentaria de grandes nomes do mercado e muitos desses nomes já
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passaram por aqui a dica do pg para você dar o próximo passo na
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sua carreira são os cursos da terra eles são uma escola cem
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por cento online com uma comunidade engajada de mais de
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cinco mil estudantes voltada a desenvolver as competências mais
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demandadas no mercado digital no brasil e no mundo das áreas de
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produtos o x marketing digital dados aumentando assim muito
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suas oportunidades de trabalho em network o método de
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aprendizagem da terra foi reconhecido pelo world economic
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e foram e pelo google for startups o certificado que você
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ganha um diferencial em processos seletivos de várias
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empresas digitais do país as aulas são ao vivo e você pode
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estudar de onde estiver interagindo em sala de aula ao
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longo do curso você tem contato com profissionais das maiores
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empresas digitais do país como nubank page peça ifood e muitas
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outras dá uma olhada no site deles para saber mais sobre os
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cursos o link está na descrição aqui do episódio com a parceria
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do próprio gurus claro você tem um incentivo de seiscentos reais
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usando o cupom product underline guru sem o s no final o cupom
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também estará na descrição desse episódio certo combinado corre
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lá no site da tela e aproveite agora vamos pro papo vivemos um
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bom na área de produtos nela vemos diariamente um monte de
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frameworks metodologias e boas práticas para serem feitas e com
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isso você cria um sentimento de que se não estiver fazendo elas
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elas boa pessoa de produto você não é com isso perdemos a noção
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do que mais importa as pessoas produtos são feitos por pessoas
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para pessoas entender isso é fundamental hoje para sobressair
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na área o resultado é sempre uma consequência de um ato coletivo
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já diria uma filósofa contemporânea chamada isabel
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lopes seja bem vinda ao cruz e javier lopes olha que
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coincidência tudo bem com você oi tudo bom cara nem lembrava
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que eu tinha escrito isso é é meu mesmo é sim sim mas eu está
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num poço e não linked depois eu eu compartilho link com você que
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está ouvindo claro e já vou começar o episódio isa com qual
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é a sua história amor essa pergunta também é difícil né
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quando nós vamos lá é pô eu tenho vinte e sete anos eu sou
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de são paulo sou formada em marketing espm depois eu fiz um
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mestrado em semiótica e um doutorado em filosofia na puc é
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eu sempre gostei muito de estudar sobre pessoas assim eu
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sempre tive um interesse muito grande por entender como a mente
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funciona como a nossa sociedade se estrutura é sempre foi uma
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pessoa que gosta muito de observar as outras pessoas é
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olhar o que elas falam porque como enfim acho que eu sempre
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fui uma pessoa que gosta muito de refletir assim sobre mim e
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sobre o mundo ao meu redor e acho que isso me levou eu estou
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minha formação acadêmica quanto a onde eu estou hoje não estou é
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desenvolver uma carreira na área de produto e hoje estou
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trabalhando como pm no ifood olha ela está trabalhando não é
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pois só isso o a pergunta é essa é o que te motivou a trabalhar
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na área de produtos e aí uma um adendo dessa dessa pergunta
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porque eu sou o piney reporter da globo que faz duas em uma
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quais as pessoas que te inspiram ou que te ajudaram nessa
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construção não é nessa nessa ida para o praia de produtos e
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continuam te ajudando boa até dando mais um apimentar a dinha
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nessa pergunta que totalmente com você comentou o que que você
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acha que refletiu na sua vida para você chegar onde tipo nas
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escolhas que você acabou tomando sabe eu acho que essa linha de
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pensamento gente vai a gente vai se construindo no passado da e
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profunda né é eu acho que as coisas elas foram acontecendo ao
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longo do tempo assim é eu sempre quis fazer publicidade ao longo
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do colégio fiz alguns freelas de design gráfico então acabei
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sempre me interessando bastante por comunicação então quando eu
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cheguei na na faculdade eu tinha certeza que eu queria ser
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diretora de arte em alguma agência então eu comecei a me
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interessar bastante por por direção de arte até meu primeiro
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estágio foi numa agência mas enfim acabei descobrindo que que
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eu gostava muito mais de de planejamento assim de olhar para
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para a estratégia das marcas para a estratégia dos produtos
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de dialogar com mais pessoas de poder dialogar com mais áreas de
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poder observar pesquisar mais coisas do que só é só entre
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aspas né desenvolver uma campanha com é ao longo da
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faculdade eu fui percebendo que que eu me interessava muito por
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todas as disciplinas que tinham a ver com algum tipo de de
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reflexão assim me interessava muito pelas disciplinas de
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pesquisa de planejamento é tudo que tinha a ver com o ampliar o
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meu olhar ao invés de manter ele fechado em uma em uma área ou em
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uma atividade muito específica então acho que meus professores
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me ajudaram muito nessa direção né eu lembro que a disciplina
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que eu mas gostei na faculdade foi a de semiótica e meu
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professor era excelente início a gente tinha muitos papos e
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muitas reflexões sobre sobre pessoas e sobre analisar as
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coisas ao nosso redor eu acho que com certeza isso me
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impulsionou a até onde estou hoje opel eu sou apaixonado por
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trajetórias deste tipo que no primeiro olhar fogem do óbvio é
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e acha que isso acrescenta muito para as nossas áreas né produto
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design tecnologia de modo geral as pessoas que estão nas
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comunidades relacionadas a nós e mas eu quero ouvir você sobre o
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o que você pensa a respeito das informações das pessoas assim
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informação ideal as pessoas podem vir de qualquer lugar é
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tem alguma coisa que está faltando de repente para a gente
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é sair daqueles job description estão tão quadradinho sabe que
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tenho visto tanta vaga em que todo mundo pede a mesma coisa ao
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mesmo tempo de experiências são os mesmos boleto points assim
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que você pensa sobre isso tudo boa eu tenho visto bastante a
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gente na área de produto que tem informações bem diversas hoje em
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dia né que vem da filosofia mesmo pura né graduados em
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filosofia gente do turismo gente da gastronomia é eu acho que
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hoje em dia o mercado tem tirado um um pouco esse preconceito do
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quadradinho da formação né como a gente ainda vê em tantas áreas
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em tantas empresas eu acho que era de produto ela tem ela
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surgiu um pouco dessa dessa fusão assim de de perfis é eu
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acho que não existe uma formação ideal assim para trabalhar na
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área de produto eu acho que o que eu vejo no dia a dia é muito
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um uma uma curiosidade assim sabe né eu vejo que nosso
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produto ele é muito formado por relacionamentos a gente se
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relaciona o tempo inteiro no nosso trabalho né tanto com com
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as nossas áreas internas né com com as nossas parceiras com
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nosso próprio time quanto com os nossos clientes é os nossos
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concorrentes enfim eu acho que era de produto é uma área de
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relacionamento e o produto que a gente constrói é só uma
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consequência de todas essas relações que a gente cultiva nos
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nossos dias e acho que isso não demanda nenhuma formação
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específica acho que que demanda muito mais um um perfil assim
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porque nosso dia a dia mesmo é o nosso dia a dia não é não
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demanda nenhum conhecimento específico assim nenhum
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conhecimento técnico específico eu por exemplo trabalho no ifood
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e não faço a menor ideia de como programar uma linha de código do
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aplicativo e eu estou a e e acho que que a gente vai aprendendo
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essa parte mais técnica e de framework de metodologias de
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trabalho e tudo mais com o tempo e com a mão na massa mesmo mas o
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perfil eu acho que é mais inerente a a cada pessoa e não
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há uma formação e sobre esses perfis que é que você comenta
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qual você enxerga ou alguns mais leves que você enxerga quanto
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esse perfil de pi n que pode vim tão diferentes áreas sabores e
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contexto é eu acho que eu tenho falado com bastante gente assim
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no linkedin que tem pedido conselhos sobre como melhorar o
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seu currículo como conseguir uma entrevista na área de produto e
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e eu sempre falou acabo falando sempre as mesmas coisas assim
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que é muito é é pelo menos é o perfil que acaba sendo o meu
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perfil e o perfil que eu observo é é um perfil de uma pessoa
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exatamente eu estou comentando assim uma pessoa que é curiosa
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uma pessoa que que que é analítica nesse sentido assim de
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de eu ter curiosidade sobre o produto que eu estou construindo
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o que é esse produto para onde a gente vai e quem é o quem é o
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nosso cliente tipo que ele faz o que ele consome onde ele mora é
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o que ele gosta o que ele não gosta eu acho que que essa
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curiosidade de põe é o fundamental assim e eu acho que
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uma outra coisa ainda dentro de relacionamento que eu acho que é
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muito o centro assim da nossa área é empatia né é o é o quanto
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a gente consegue lhe dar bem com as pessoas que estão ao nosso
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redor né porque área de produto negocia o tempo inteiro com
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outras áreas né a gente é super demandado de outras áreas e e a
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gente demanda para tantas outras e a gente é uma área muito
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central assim na nas empresas então sem empatia a gente não
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chega muito longe né ou a gente até chega mas com com qual
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qualidade de relacionamento né se não a gente acaba passando
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por cima de todo mundo para conseguir construir alguma coisa
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ou bater alguma meta mas chega no fim do dia e o time está sem
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energia nenhuma e as nossas áreas parceiras estão totalmente
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desanimadas com a gente em tão acho que independente do do
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quanto você tem de conhecimento técnico do quanto você saiba
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programado saiba sobre programação ou saiba sobre
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design ou saiba construir seus dez por diz assim eu acho que
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esses dois pontos acabam prevalecendo no dia a dia mas
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ela sabe uma coisa que eu fiquei pensando muito essa história de
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de repente a nossa área ser uma especialidade da generalidade
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sabe você falou sobre tanta coisa se falou sobre comunicação
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você fala sobre relacionamento você falou sobre a dependência
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de outras áreas né no fim é isso as nossas bordas se borram muito
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a gente tem as técnicas tem os livros tem as coisas que estão
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pintando forte na área de produto já tem algum tempo mas
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no final das contas são algumas variantes de várias coisas que
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existem outras especialidades né então pesquisa a pesquisa é uma
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coisa área de produto entender dependendo do produto que está
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um pouco de finanças não é uma coisa data de produto entender
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de gente e de liderança não é uma coisa pessoa de produto né
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as nossas bordas tão borradas com monte de outras
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especialidades então de repente a gente é meio que isso não é a
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especialidade do generalistas falando em cima ainda dessa
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generalidades acho que se torna ainda mais relevante a questão
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do exemplo a questão das pessoas e a questão da troca você
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destacaria algumas pessoas que fizeram parte da sua trajetória
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assim isa sobre que que já ajudaram a chegar até aqui e
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quem você enxerga hoje no mercado que você indica pra
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gente da dá uma olhada nessa galera que talvez elas têm muito
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para falar é muito para compartilhar eu sempre fico
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pensando muito nessa nesse tipo de pergunta assim quando quando
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alguém pergunta sobre alguém específico né tipo uma pessoa ou
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um conjunto de pessoas que que se destacam assim porque eu acho
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que ao longo da nossa trajetória é meio que todo mundo com quem a
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gente cruza é relevante para onde a gente está hoje né é é
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difícil e é quase chato com as com com as pessoas que cruzam a
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nossa vida a gente destacar umas mais do que outras porque
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principalmente no trabalho assim né que que a gente conversa com
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tanta gente e é ajudado por tanta gente e é muito orado em
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direta ou indiretamente por tanta gente é eu acho que é
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difícil e é quase injusto a gente é valorizar pessoas em
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detrimento de outras que inclusive é uma coisa que que é
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super é parte do nosso do nosso papel assim né que é saber
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equilibrar um pouco esses pratos assim né é a gente saber olhar
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pro para esses relacionamentos que a gente tem com com o mesmo
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interesse assim né não não olhando para uns mais do que
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outros valorizando uns mais do que outros eu acho que é é
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realmente todo mundo que passou por mim me ajudou muito a até
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onde eu estou hoje e e a construir esse esse perfil que
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eu tenho no dia a dia do trabalho e fora dele eu acho que
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esse é um perfil que a gente não não constrói sozinho e nem a
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quatro mãos assim acho que é um a gente é uma uma formação bem
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mais coletiva do que a gente consegue perceber assim nossa
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bel e nessa linha da coletividade a gente falou a
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gente investiu tanto tempo nos últimos minutos sobre pessoas
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essas interações todas eu queria ouvir tua opinião então qual é o
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lugar dos frameworks onde eles estão como a gente usa e como é
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que a gente faz isso com essa coletividade toda eu acho que
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hoje em dia a gente tem visto um um bom assim de de metodologias
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é o tempo inteiro parece uma metodologia nova um framework
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novo pra gente usar hoje aqui já existe e eu acho que isso é
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muito reflexo do fato da nossa área ainda está em construção né
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acho que era de produto ela ainda não não é cem por cento
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definida e e não tem uma metodologia campi assim entre
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aspas né eu acho que a gente vídeo uma área que mesmo tendo
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alguns bons anos aí no mercado ainda é uma área nova né no nos
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formatos que a gente assiste e e tendo pessoas de formações tão
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diferentes eu acho que é meio natural que a gente tenha essa
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profusão assim de de modos de fazer produtos diferentes né é
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eu acho que isso é muito bonito na verdade apesar de ser uma
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grande confusão na prática né porque você não sabe muito bem
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qual você usa no seu dia é é bonito de ver assim tanta gente
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interessada em construir com essa área junto né e mas eu acho
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que independente assim da da metodologia que se use ou do
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framework que se use é ele é como uma planilha assim você
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pode colocar a informação que você quiser nela né mas o que
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importa realmente é a mentalidade de quinta
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preenchendo essa esse framework ou essa metodologia né então não
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existe uma uma metodologia melhor do que a outra porque no
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fim depende de quem está por trás do computador para enchendo
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ela né então é com qual cabeça que você está usando essa
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metodologia é para é para só alcançar a sua meta só bater ali
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o seu número e e alcançar o seu bônus ou pegar a sua promoção ou
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ver o desenvolvimento só da sua área ou só da sua empresa ou ou
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você consegue olhar um pouco mais para fora para fora disso
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né acompanhando k alá estoque de linkedin mesmo eu vi que uma das
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discussões que você estava levantando é sobre a uma
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recomendação de leitura que é suporte a super clássica que é o
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o o inspired né é dentro desse contexto eu dentro do índice
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paia de claro queria saber o que que você acha que que você achou
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e especificamente na sua visão o que ele ajuda a construir ou o
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que ele estimula a construir e se na sua opinião ele também
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confunde algumas coisas o que ele ajuda da luz o que ele torna
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mais turvo se ele torna mais turvo se ele ajuda a iluminar
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também amor eu recebi esse livro de um colega meu aqui no ifood é
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eu gostei bastante do livro eu acho que ele fazia muito tempo
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que eu não lia um livro corporativo assim mas acostumada
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com outras leituras então eu tive muita resistência com
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livros corporativos por muito tempo tão espírito foi o mais
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recente assim que eu li é eu gosto bastante desse livro eu
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acho que ele dá um um panorama geral da área de produto muito
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grande é e eu acho que ele é um bom guia para quem está
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começando na área acho que isso é a minha opinião sobre esse
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livro assim eu acho que ele é um um belo livro introdutório para
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quem está começando a trabalhar na área de produto porque ok
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enfim ele conta um pouco sobre tudo mesmo né sobre todas as
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interfaces que a gente tem no dia sobre todas as as etapas que
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que um produto passa quais são todos os fios os pontos que a
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gente tem no nosso dia a dia mas é eu acho que ele ele pode sim
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confundir na medida em que a nossa área ela é um pouco
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confusa mesmo né porque a gente lida com muita coisa a gente é
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olha para muitos processos e eu acho que a nossa rotina é
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realmente bastante agitada assim né acho que a gente é eu acho
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que é difícil a gente absorver toda rotina de alguém de produto
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com um único livro especificamente porque o o livro
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do mickey ele é um livro quase técnico assim né ele não fala
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tanto sobre esse lado mais é romântico assim da área de
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produto né esse lado mais pessoas e relacionamentos ele é
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um livro sobre processos e metodologias assim e eu tenho
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uma única crítica sobre o livro porque ele fala muito e ele bate
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muito na tecla de que as pessoas de produto elas não têm vida
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senti que você precisa trabalhar muito e não tem como você é
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crescer na sua carreira sem deixar de lado seu filho sem
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deixar de lado sua vida e eu achei meio horroroso assim
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fiquei nossa calma lá anjo então nessa linha é eu não acredito
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que você não trabalhe sessenta setenta horas por semana estou
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impressionado como assim não mas sobre o espírito além disso é
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não sei será que ele não idealiza muitas coisas também
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para que para quem está começando ou para assim existem
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tantas formas de fazer produto será que e mas eu mas é isso que
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ele não é só um livro mas é dessa preocupação além de
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trabalhar setenta horas por semana se não você não é uma boa
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pessoa de produto será que não tem muita idealização do que a
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única forma de fazer o produto ai eu acho que cada um falou
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sempre a partir do do que acredita né do do seu ponto de
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vista eu acho que é acho que ele não foi diferente nesse ponto
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assim eu acho que ele compartilhou um pouco da visão
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dele do que é fazer um bom produto e e é difícil realmente
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você conseguir fazer um livro tão holístico assim né de de
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modo a abarcar tantos pontos de vista diferentes eu acho que ele
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foi coerente em sustentar a visão que ele tem mas eu
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desgosto um pouco dessa dessa romantização da área mesmo assim
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de é fica parecendo um pouco um livro que eu li uma vez sobre o
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david que eu vi que era sobre a filosofia da obra eu vi tudo
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mais era um livro super romântico e era super uma uma
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romantização excessiva do trabalho assim e é claro que eu
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penso muito que está claro que a gente gosta do nosso trabalho né
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claro que a gente gosta do que a gente faz mas é é só mais uma
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atividade dentre tantas outras que a gente tem é ela não o
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trabalho não é o centro da nossa vida e e eu acho que muitas
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vezes quando a gente vai falar sobre alguma coisa que a gente
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gosta é o que a gente é apaixonado a gente acaba
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transmitindo um pouco essa sensação assim né de de aquela
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coisa a ser o centro da nossa vida eu acho que o mário que ele
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não foge a regras que eu acho que ele fala da área de produto
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como se aquilo fosse o centro da vida dele então tem um uma dose
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de romantismo um pouco a mais assim para o meu gosto porra e
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olha a gente está dizendo eu vou falando das pessoas a gente
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estava você falou muitas vezes sobre um ambiente competitivo
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querias parece um pouco na sua opinião é ainda mais com toda
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essa bagagem em filosofia em ciências humanas que você tem o
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que que você acredita que seja a melhor forma ou qual é a melhor
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forma para uma empresa ou para um time se reconhecido do
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trabalho sabe sem gerar ou tentar encontrar um bom
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equilíbrio entre a competição para que a gente consiga chegar
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no resultado e ou a colaboração ou comparando pessoas enfim dado
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essa tua visão de ver as coisas como é que você acha que a gente
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poderia trabalhar isso não tem um super complexo assim né
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porque enfim é muito é muito difícil a gente falar sobre
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sobre um reconhecimento que seja cento e dez por cento justo numa
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sociedade que estimula a competição na e que estimula a
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comparação né a gente é estimulado a isso desde que a
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gente é pequeno né então querendo ou não essa cultura ela
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assim projeta na nossa cabeça e e e parece que não é tão simples
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a gente sair desse círculo vicioso assim né de olhar pro
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lado e ver se é tudo que o pm aqui do meu lado tá fazendo que
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ele está é mano melhor do que eu ou enfim é eu acho que é uma
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coisa que que eu tenho gostado bastante assim fazendo um
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pequeno sábado e fugi mas é o exemplo que eu tenho agora mas é
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eu tenho gostado bastante de como eu fugi trata
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desenvolvimento porque ele tem aquela coisa que é básica mas
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que muitas das empresas pelas quais eu passei não tem que é um
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plano de desenvolvimento individual acho que hoje tem
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alguma uma certa mistura assim de coisas que que dão certo pelo
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menos até o tanto que eu vivi dentro dele assim né acho que a
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gente tem uma uma cultura muito forte e um plano de
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desenvolvimento individual que leva essa cultura em
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consideração também e chega no fim do dia quando a gente vai
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fazer uma avaliação de desempenho o céu é o seu
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desempenho que está sendo colocado em jogo né é eu eu li
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um livro bem legal que chama empatia assertiva ainda estou
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lendo ele na verdade que fala bastante sobre como um dos
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desafios assim da liderança é se importar pessoalmente com as
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pessoas é se importar pessoalmente com com a sua
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equipe e eu acho que quando a gente está falando em
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reconhecimento em desenvolvimento a gente precisa
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fazer isso a gente precisa entender quem é que quem é a
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nossa equipe né mas mas quem é nossa equipe não quem é o que
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faz e faz bem se não faz se dar bem com as outras áreas que não
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faz mas é o que quer né é o que essa pessoa quer da carreira
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dela é muitas vezes esse assunto é super abstrato também então
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como é que a gente pode ajudar ou alguém atrasar esse objetivo
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e o que essa pessoa está sentindo e como é que essa
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pessoa tao longo da semana eu longo de um circo que vai dar a
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ela uma uma avaliação x sabe eu acho que no dia a dia do
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trabalho a gente acaba tratando as pessoas como objetos à nossa
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disposição e não como pessoas mesmo acho que a gente trata
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leva muito essa filosofia de que a empresa tem recursos e não
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pessoas né por isso que para ghr de recursos humanos nesse nome é
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um pouco estranho né mas as empresas têm super mudado agora
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né é chamado de área de gente área de pessoas que tem um pouco
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mais de de humanização assim mas é eu acho que não nos nossos
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próprios dias a gente ainda trata as pessoas mais como
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recursos do que como pessoas mesmo e aí fazendo isso a gente
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está a cada um olhando para o seu próprio rabo né olhando para
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o seu próprio interesse e nesse sentido fica difícil a gente
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olhar para o desenvolvimento das pessoas ao nosso redor eu
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lembrei desse caso aqui o que aconteceu assim ontem né que é a
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estagiária lá do time ela tinha ficado alguns dias fora né
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porque ela estava meio doente e ontem ela me perguntou se ela
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podia voltar porque ela tem um atestado enfim até amanhã aí e
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eu pensei o meu primeiro impulso foi falar não imagina né
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descansa é fica tranquila e tudo mais mas eu fiquei pensando que
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na verdade o meu descanso era super me pessoal tipo eu estava
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zero na hora em que eu pensei em falar descanso estava zero me
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importando de verdade com ela eu ia falar um conselho genérico
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que é não vai descansar porque pessoas doentes descanso e aí eu
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lembrei que na semana passada estava com uma super dor de
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cabeça super chata e focar no trabalho me ajudou muito a me
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distrair desse pensamento de caramba tô com uma dor de cabeça
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que coisa chata preciso me livrar dessa sensação e e fazer
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alguma coisa é me ajudou muito a sair e eu pensei que eu não
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posso falar para menina descansa porque eu não sei se é isso que
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ela realmente precisa né eu não sei se essa coisa mais empática
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que eu posso fazer por ela e eu contei o meu caso eu falei ohh é
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eu não sei se é assim para você mas eu tava super ansiosa com a
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minha dor de cabeça e trabalhar me ajudou se for o seu caso
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tenta sabe é começa a trabalhar e ver se você fica bem se você
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ficar bem se distrair então tudo bem então continua se não você
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simplesmente para mas mas é eu fiquei pensando muito nisso
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assim como a gente é preciso começar a olhar as pessoas que
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estão ao nosso redor assim no trabalho com com uma empatia um
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pouco mais verdadeiro assim não só como recursos que estão à
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nossa disposição para fazer as coisas acontecerem a gente bater
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as nossas metas sabe não me lembra muito de uma frase média
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que eu já falei aqui algumas vezes que aquela história do se
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faz sentir faz sentido né e se fez sentido para você só talvez
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faça sentido para as outras pessoas ou não tudo bem e segue
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há mais te escutando parece muito fácil eu estou recebendo
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essa calma sabe quando eu te acompanho a nas mídias sociais
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assim você sempre compartilha essa busca pela pela leveza é
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uma pessoa assustada ansiosa e vou parar por aqui porque a
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minha sessão não é agora é depois é depois aqui como que
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você encontra esse equilíbrio digamos assim entre pessoas
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avaliações metas eu brincando é que entre foguetes e naves
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acelerando é apenas o começo como que você consegue ou como
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que você pontaria ou que faz sentido para você o que faz
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sentido para você essa vida leve é eu acho que a gente acaba
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separando em segmentando muito os pensamentos que a gente tem
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ao longo do dia assim né e na verdade tudo o que a nossa mente
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faz é é pensar o tempo todo e e a gente olha para as coisas ao
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nosso redor e a gente emite um pensamento sobre elas né a gente
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faz um um julgamento sobre absolutamente tudo o que está
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acontecendo ao nosso redor e a gente usa muito do nosso passado
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para fazer isso acontecer né a gente sempre julga a partir do
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que a gente já viveu ou daquilo que a gente conhece ou daquilo
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que a gente acredita e eu acho que toda vez que a gente se
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depara com alguma situação que que deixa a gente ansioso ou
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estressado ou com medo ou com pressão enfim é a gente acaba
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fazendo esse julgamento mas meio que terceirizando assim né do
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tipo puta a gente tem que encontrar um culpado por essa
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coisa que a gente está sentindo né então se eu estou com medo de
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alguma coisa com certeza culpa é da pessoa ou da situação que é
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fez esse medo surge na e eu acho que essa mania de de
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terceirização ela acaba sendo muito ruim para a gente porque o
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tempo inteiro a gente pode fazer isso não tem que entrar a gente
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pode ficar terceirizando as coisas que a gente que a gente
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pensa que a gente julga aí que a gente sente mas no fim do dia
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quem escolhe sentir pensar as coisas de interpretar elas somos
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nós mesmos né então eu acho que que ao longo do dia senhor o que
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o que mais me ajuda a manter a calma e enfim a buscar esse
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estado mais calmo é é respirar e fazer uma escolha diferente e
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saber que eu tenho o poder de fazer uma escolha diferente
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sempre que eu quiser porque a escolha depende de mim se eu
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quiser interpretar uma cena de uma de uma outra maneira mais
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leve eu posso só tem eu mesmo me impedindo assim né e e é claro
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que nem sempre é fácil e às vezes a gente está tão dominado
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por alguma sensação de medo ou de ansiedade que pode parecer
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loucura a gente escolher sentir alguma outra coisa mas é é por
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isso que a gente tem hábitos né é eu acho que esse é só mais um
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hábito que a gente pode escolher desenvolver ou não e que eu
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escolhi desenvolver porque me faz muito bem mas mas eu acho
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que a gente olha é muito pouco para os nossos próprios
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pensamentos e é uma uma ferramenta muito poderosa para a
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gente se manter calmo diante das turbulências do do nosso dia a
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dia de produto o tema atuadores marquei aqui até marquei a gente
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já ia dar tempo que depois desse tempo para pensar espera
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primeiro o alex eu com certeza o alex está está gostando desse
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papo você que está ouvindo esse episódio não consegue ver mas
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pelos cortes que a gente vai disponibilizar aí é na nossas
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redes claramente o alex está gostando desse papo porque
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porque ele gosta de papos que fazem ele pensar se é que vocês
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me entendem com certeza ele já bolou várias coisas ali naquela
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cabeça quase careca dele de filósofo russo de produtos quer
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ver alex vai lá fala com a isa agora cara tem algumas coisas
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passando pela cabeça de fato é primeiro que assim eu acho
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excelente aí aberta aqui porque ela desconstrói essa figura do
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filósofo russo de produtos né e me coloca no meu devido lugar
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apenas como reles mortal que criou uma personagem é mas tem
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tanta coisa boa o que eu queria comentar é que eu estou muito
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feliz porque por uma coincidência o short ter me
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convidado para ser corrupto dos episódios sempre de pessoas
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recentemente foi iberê agora é bel de pessoas que trazem uma
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paz tão boa e que eu acho que é um paradoxo tão positivo para o
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que a gente vive na área de produtos nessa história da
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competição da nossa conectividade com negócio da
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gente faz as coisas acontecerem e fazer o produto certo e tal
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aquela pressão aquela glamorização e a gente veio pra
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esse episódio e embora você possa estar ouvindo qualquer
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momento do seu dia de manhã à tarde à noite está gravando de
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manhã é o sol tá lá fora eu estou com astral maravilhoso
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abel me deixou em paz é eu acho que ela é a verdadeira filosofa
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de produtos e tem uma coisa também quando a gente fala muita
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gente pensa pouco então às vezes é bom a gente ficar quieto mesmo
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é por isso que você deve ter feito os comentários porque eu
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estou quieto aqui só ouvindo e pensando sobre tudo isso tem
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sido incrível agora beleza feita toda essa flexão mas eu alex o
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alex só você falou que ela te deixou em paz aí eu vou fazer um
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parentes é eu não me seguro com quase gracinhas né é a isa o
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abel seria a monja coen dos de de produtos ou não cara achei
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maravilhoso achei maravilhoso e traz paz e eu acho que ela acho
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que ela devia fazer quando a gente poderia passar a bel se eu
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puder entrar nesse mérito acho que eu iria no me tape seu na
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livraria cultura em que você fica no centro do palco falando
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sem uma pauta estruturada eu iria na metade desse para te
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encontrar para encontrar com as pessoas porque realmente é muito
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bom de verdade eu gosto disso porque e cara é tão bom quando
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alguém discorda a gente porque eu tenho visões um pouco
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diferentes do espírito sabe mas ela me deu um ponto de vista
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interessante e que me faz refletir sobre outras coisas
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assim eu acho que isso é legal sabe essa discussão que a gente
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precisa ter na área se as pessoas dialogando com ponto de
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vista diferente a gente debatendo sobre as coisas a
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gente sai daqui melhor sabe do que a forma como a gente entrou
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eu adorei eu adorei e se eu puder fazer uma já já quem está
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nesse momento filosofal para ele que isso pra caramba falando um
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monte de coisas é bel como que a gente então usa a filosofia para
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fazer produto que que a filosofia nos ensina pois é para
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aí agora agora vamos atingir o objetivo do episódio à lá porque
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não está vendo a gente até se ajeitou na cadeira aqui muito
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bom cara eu acho que é independente de uma linha assim
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filosófica que a gente siga eu acho que é filosofia ela ela
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fala muito sobre a observação né é a filosofia lá ela nasce de um
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observar assim das das coisas ao nosso redor né e eu acho que
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isso é tudo o que a gente não faz no nosso dia a dia né a
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gente é muito ligado no automático assim eu eu acordo de
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manhã eu vejo que eu preciso fazer eu faço e vou e sigo e
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quando eu paro de trabalhar eu é fica no celular ou encontro
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alguma outra atividade eu só paro realmente quando eu vou
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dormir e e a filosofia ela ela tem um pouco desse convite de de
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observar todas essas coisas que a gente faz automaticamente e de
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e de observar apenas assim mesmo com março com o máximo de
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silêncio assim que a gente conseguir na mente é observar as
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coisas ao nosso redor e e olhar e e só olhar e e eu acho que
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quando a gente se permite ficar em silêncio um pouco e observar
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as coisas que estão acontecendo em torno da gente muita coisa
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surge assim eu acho que a gente tem muitas surpresas quando a
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gente fica em silêncio porque um um mundo novo aparece na nossa
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frente o que a gente não estava dando tanta tanta atenção e eu
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acho que nesse sentido a gente pode se permitir ficar em
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silêncio mais vezes enquanto a gente está trabalhando mesmo que
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é o invés de quando a gente recebe uma demanda a gente ouve
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para para querer responder a gente tente ouvir para para
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entender assim né para para compreender eu gosto bastante
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dessa frase toda vez que eu vejo ela eu falo nossa é verdade
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assim a gente ouve muito já querendo responder mas a gente
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precisa se permitir ficar mais em silêncio e observar mais
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porque daí as respostas surgem e daí novas idéias surgem e e
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relações diferentes vão surgindo também né e a gente consegue ver
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as coisas de uma ótica diferente a gente depois dessa então só
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fechando por aqui então só caminhando aí pessoas os
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minutinhos finais é se destacando pelo alguns pontos
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que você comentou que o chiodi e eu não posso ivone ca e tadashi
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todos aí do guru é estamos anotando aqui sobre observar
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mais e julgar menos mesmo nessa vida que a gente está no tipo
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nessa pressão assim eu gosto do mundo aquela frase de lá a tipo
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naquela interpretação que que a vida é é uma troca entre amor e
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fúria sabe tenta dar uma acalmada nessa história de cores
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amores e fúrias e tenta se permitir a observar a julgar
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menos a gente tem falado muito sobre isso né principalmente
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nessa vida remota que a gente fala que é o estar presente
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aonde você está presente de verdade há não mas eu estou na
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reunião está mesmo você tá naquela discussão você está
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escutando a gente agora o que está fazendo quantas coisas que
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você está fazendo efetivamente ao mesmo tempo e se você está
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presente em cada uma dessas dessas coisas que você está
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fazendo então se permita a estar presente se permita ficar e a
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gente fala de para a educação sobre educação para adulto a
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gente fala sobre trabalhar o silêncio né bel que o silêncio
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você precisa usar o seu favor no sentido de tudo bem a gente não
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precisa tá falando sempre a gente não precisa estar achando
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coisas ou sendo pressionado a saber de coisas e quando você
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observa fica presente e se permite o silêncio novas
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conexões são feitas isso para mim foi o que mais ficou nesses
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nesse último papo assim sabe somente é permitindo esse
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silêncio esse vazio que novas conexões são criadas e novas
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reflexões são construídas obrigado o falou bonito hein o
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cássio menino caso falou boleto à vai passar por tanta coisa
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cara é eu estou revendo anotações assim pra pra gente
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explorar um pouco mas aí ela respondeu tantas coisas em
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algumas frases tão tipo como é que as pessoas podem trabalhar
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até da metas agressivas a ela ela vem dar essa patada na cara
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sobre ficar em silêncio sabe é a gente falou sobre como que ela
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regula a pressão e ela comentou um pouco sobre isso a gente
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falar sobre as pessoas é cara se eu pudesse fazer uma última
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pergunta ela seria bem aberta e ela seria bel que que a gente
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pode fazer como comunidade para que a gente evolua coletivamente
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na área de produtos eu acho que a gente pode estar mais junto eu
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acho que a gente pode buscar um um relacionamento mais
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verdadeiro com as pessoas da nossa comunidade mesmo é eu acho
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que que a gente pode no nosso dia a dia fazer um trabalho
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individual de de parar de se vê tão indivíduo assim né então tão
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isolado do resto do mundo não tão isolado do resto é de uma de
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uma área de uma profissão a gente não é só eu não sou a
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única pm que existe né a gente faz parte irmã comunidade de
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vários p ms de várias pessoas que trabalham com o produto e
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nem sempre a gente tem no nosso dia a dia essa essa consciência
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real assim acho que agora durante a pandemia a gente tem
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tem visto bastante esse tema assim né sobre como é que a
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gente pode realmente é olhar para o que é um real senso de
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coletivo assim né porque a gente fala tá bom então não vou sair
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de casa e tudo mais mas até que ponto isso é realmente empatia
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né até que ponto é realmente um senso de coletivo até que ponto
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a gente está realmente considerando essas outras
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pessoas na nossa vida né a gente não não dá tanto crédito assim
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para esse tipo de reflexão e acho que se a gente quer fazer
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alguma coisa para que as pessoas que trabalham com a gente fiquem
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melhores estejam melhores estejam mais em paz a gente
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precisa primeiro considerar elas de verdade na na nossa vida eu
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não considero elas como mais um contato no linkedin ou mais uma
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pessoa uma carinha aqui nos um acho que essa abertura sincera
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tipo e genuína sim para para incluir as pessoas dentro da
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nossa vida seria um um primeiro passo é com essa mensagem é de
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amor de esperança de paz para o seu coração você você está
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ouvindo esse episódio da longe a coi de produtos olha aí quero
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todo mundo chamando ela agora assim alô ifood é copom monja
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coi é isso gente esse episódio aí espero que você que deu play
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esse episódio possa ter sentido um pouquinho dessa paz é dessa
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essa reflexão que a carisa ou bel é cada um chama ela o que
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quiser eu chamo disso daí que a isa trouxe aqui é como o alex
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falou é gostoso eu ouvi ela falar é traz a transmite uma paz
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uma uma tranquilidade e uma linha de de raciocínio bem clara
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lógico não é atoa que ele é phd em filosofia por favor respeite
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então você que chegou até aqui muito obrigado obrigado alex
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obrigado cássio vocês terem aceitado falar com países aí
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comigo isa muito mas muito obrigado por você ter aceitado
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bater esse papo e por você ser a isabel lopes muito obrigado
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obrigado a vocês ela é tímida e modesta além disso tudo então
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muito obrigado então não esqueça alex ivone carcaça esposa fab
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vai lá segue ele se conecta é no linkedin instagram vai lá tem o
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nosso clube do prédio lei que tá na descrição clica se você quer
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conteúdos exclusivos live me teorias é tem muita coisa lá que
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o alex está está desenvolvendo que ele é o cara e claro siga
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isa no no linkedin pelo amor de deus por favor no meio dessa
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pandemia no meio do caso eu estou chorando aqui sigam ela
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por favor onde que é desconexo porque ela vai ser uma pila de
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tranquilidade e paz no seu dia muito obrigado tchau oi