Latest / Education Social Club con Luisa Salvador / Educar(se) Para TRANSFORMAR: El Profesorado Como Motor del Cambio | Sofía Espinar

Transcript

Educar(se) Para TRANSFORMAR: El Profesorado Como Motor del Cambio | Sofía Espinar · Education Social Club con Luisa Salvador

0:00
Speaker 2: Bienvenidos y bienvenidas a un nuevo programa de Education Social
0:04
Speaker 2: Club Conversaciones que transforman. Soy Luisa Salvador Roca, pedagoga, formadora
0:09
Speaker 2: y asesora educativa. Y en este espacio, como ya sabéis,
0:12
Speaker 2: cuestionamos la manera en la que aprendemos y enseñamos. Hoy,
0:17
Speaker 2: desde una perspectiva que me hace mucha ilusión y con
0:21
Speaker 2: una persona que también me hace mucha ilusión, Sofía Espinar. Bienvenida, Sofía.
0:24
Speaker 3: Hola, encantada.
0:27
Speaker 2: Y bajo el título Educarse para transformar el profesorado como
0:31
Speaker 2: motor del cambio.¡ Qué importante! Sofía hoy nos invita a
0:36
Speaker 2: reflexionar sobre la transformación personal del profesorado para acompañar con
0:40
Speaker 2: más humanidad y coherencia, sobre el impacto de la preparación
0:44
Speaker 2: emocional y profesional del docente en la educación y la
0:49
Speaker 2: importancia de la autenticidad, el bienestar y la conexión con
0:53
Speaker 2: la infancia como base del cambio educativo. Sofía Espinar se
0:57
Speaker 2: define como como una docente en construcción, una persona en
1:01
Speaker 2: constante búsqueda del bienestar propio y de quienes la rodean.
1:05
Speaker 2: Es directora de una escuela infantil en el puerto de
1:08
Speaker 2: Santa María, desde la que acompaña a la infancia bebiendo
1:12
Speaker 2: cada día de esa fuente original del ser humano que
1:15
Speaker 2: son los primeros años de vida. Si pudiera transformar una
1:19
Speaker 2: sola cosa de la educación sería la preparación profesional y
1:22
Speaker 2: emocional del profesorado. Y si pudiera desaprender algo que esta
1:27
Speaker 2: sociedad le ha enseñado, elegiría sin duda las creencias limitantes.
1:32
Speaker 2: Le encanta poner música cada mañana a la entrada de
1:35
Speaker 2: su colegio y ver cómo alegra el día a su alumnado,
1:39
Speaker 2: a las familias y al profesorado. Tras aprender a meditar,
1:43
Speaker 2: pocas cosas le quitan el sueño. Le preocupan muchas, sí,
1:48
Speaker 2: pero intenta vivir encarnando una idea sencilla y poderosa. Ser
1:52
Speaker 2: el cambio que quieres ver en el mundo. Y quizás
1:56
Speaker 2: su niña se pudiera verla hoy le diría con orgullo,
1:59
Speaker 2: qué guay lo que haces en el cole, Sofía. Y
2:02
Speaker 2: yo también te lo digo, que lo sé, la sigo
2:05
Speaker 2: desde hace un par de años y es una persona
2:10
Speaker 2: y una profesional maravillosa. Bienvenida nuevamente, Sofía, y gracias por
2:13
Speaker 2: acceder a la
2:14
Speaker 3: invitación. Muchas gracias a ti, Luisa, y muchísimas gracias por
2:17
Speaker 3: esta introducción que has hecho. Y con esto último que
2:20
Speaker 3: has dicho, yo creo que a mi niña le gustaría
2:25
Speaker 3: estar en mi cole.
2:26
Speaker 2: Eso lo creo yo. Seguro, y a la mía también.
2:28
Speaker 2: Y a mi el de Isidra también, seguro. Pues vamos
2:32
Speaker 2: a empezar porque el tema que tenemos hoy es muy
2:34
Speaker 2: necesario y bueno, ya hemos tenido ya muchas conversaciones muy
2:39
Speaker 2: enriquecedoras y en el título de esta conversación hay una
2:45
Speaker 2: idea que es muy potente, ¿no? Que antes de hablar
2:48
Speaker 2: de transformación o de transformar la educación aparece ese educarse, ¿no? Entonces,
2:57
Speaker 2: tú te defines como una docente en construcción, yo podría
3:01
Speaker 2: decir ya muy construida, pero tú te defines como una
3:03
Speaker 2: docente en construcción y me gustaría que nos dijeras qué
3:07
Speaker 2: te dice esta expresión sobre la manera en la que
3:10
Speaker 2: entiendes tu rol como educadora.
3:13
Speaker 3: Mira, yo cuando me defino así, a lo que me
3:17
Speaker 3: refiero sobre todo, yo llevo, antes lo estaba pensando, 23 años
3:22
Speaker 3: desde que aprobé las oposiciones, algunos más en educación, pues
3:26
Speaker 3: estudié y trabajé en otros lugares, y bueno, desde que
3:29
Speaker 3: me formé, pues imagínate, ¿no? Y a lo largo de
3:33
Speaker 3: los años me he ido dando cuenta, es verdad que
3:35
Speaker 3: cuando tú empiezas, pues más o menos con lo que
3:38
Speaker 3: tienes te vas apañando, pero a medida que vas viendo
3:43
Speaker 3: las necesidades que te rodean, que cambias de centro, que
3:47
Speaker 3: cambias de situación administrativa, que cambias de cargos, te das
3:50
Speaker 3: cuenta que estás en continua construcción, porque si te quedaras
3:54
Speaker 3: estancada es que no te podrías adaptar a lo que
3:56
Speaker 3: te está pidiendo el entorno. Y ya te digo, llevo 23 años,
4:01
Speaker 3: todavía me quedan algunos para jubilarme, entonces sé que siempre
4:04
Speaker 3: voy a estar en construcción, porque además lo que comentábamos,
4:08
Speaker 3: como las necesidades Y las demandas que nos rodean cambian
4:14
Speaker 3: cada año, pues el profesorado tenemos que estar ahí en
4:19
Speaker 3: constante formación, construcción, adaptación. Ahora iremos hablando en este rato
4:24
Speaker 3: de todo esto, ¿no?
4:27
Speaker 2: Totalmente, y qué importante es sobre todo que desde la
4:30
Speaker 2: dirección de un centro haya ese espíritu de formación constante
4:38
Speaker 2: y de formación continua, porque eso, quieras que no, se
4:41
Speaker 2: acaba como contagiando y acaba creando ese ambiente de crecimiento
4:46
Speaker 2: colectivo tan necesario en un centro educativo. En
4:50
Speaker 3: eso la amiga que le doy. una lanza en el
4:55
Speaker 3: tema de la dirección de los centros, de los cargos
4:58
Speaker 3: directivos o de coordinación, entra dentro también de esa parte
5:02
Speaker 3: de construcción del docente, porque parece que eso como que
5:05
Speaker 3: no tiene que ver con nosotros y también es otro
5:08
Speaker 3: reto que te enriquece a unos niveles que pocas cosas
5:11
Speaker 3: creo yo que te enriquecen tanto en el ámbito educativo
5:15
Speaker 3: y entra también, como te decía, en eso, ¿no? Ese
5:18
Speaker 3: asumir la dirección de un centro, siendo una tutora... norma
5:22
Speaker 3: y corriente, de
5:23
Speaker 2: todas las
5:24
Speaker 3: que estábamos allí en el cole que podíamos haber cogido
5:26
Speaker 3: la dirección en ese momento, y decir, venga, pues doy
5:29
Speaker 3: este paso por compromiso, por dedicación, porque también, aunque va
5:36
Speaker 3: a sonar mal lo que puedo decir ahora, tocaba en
5:39
Speaker 3: ese momento. Yo no es que estuve... Vamos, de hecho,
5:42
Speaker 3: después yo tuve que hacer los cursos y todas las historias.
5:45
Speaker 3: Pero en ese momento se necesitaba una persona ahí Yo
5:49
Speaker 3: tuve mucha suerte porque el equipo entero nos ofrecimos, ¿verdad?
5:52
Speaker 3: Que yo no tuve que designar a nadie y lo
5:55
Speaker 3: entendíamos todas, vamos, las que acogimos en los cargos directivos
5:58
Speaker 3: y el resto del claustro. Era como el momento de, venga,
6:01
Speaker 3: queremos esto en nuestro entorno educativo, en nuestro cole, vamos
6:05
Speaker 3: a por ello.
6:06
Speaker 2: Vamos a de Dios. Sí. Qué importante la unidad, ¿no?
6:09
Speaker 2: También en el equipo, ¿no? Hay ese, esa, ese, todo
6:12
Speaker 2: esa una, ¿no? La esencia del trabajo en equipo, vaya,
6:16
Speaker 2: para conseguir una meta común. Totalmente. Sí, sí, sí. Sofía,
6:20
Speaker 2: otra cosa que también hemos hablado, pero me apetecía resaltarlo
6:24
Speaker 2: aquí en el programa. Dices que acompañar, que me gusta mucho,
6:29
Speaker 2: me lo ha apuntado, que acompañar a la infancia te
6:31
Speaker 2: permite beber de la fuente original del ser humano, que
6:34
Speaker 2: me parece una manera maravillosa decirlo. Entonces me gustaría saber
6:38
Speaker 2: qué crees que puede aprender el profesorado de los niños
6:43
Speaker 2: y las niñas que a veces olvida en la vida adulta.
6:47
Speaker 3: En eso te escucho hacerme la pregunta y yo ya
6:51
Speaker 3: hasta me emociono. Porque es verdad que el cambio de mirada,
6:56
Speaker 3: porque claro, lo que yo estoy contando ahora es el
6:59
Speaker 3: resultado de 23 años. Cuando yo empiezo en educación no tengo
7:02
Speaker 3: esa perspectiva. Bueno, los niños son los niños, me ha
7:05
Speaker 3: tocado esta clase, me ha tocado estos padres, todo como
7:08
Speaker 3: muy superficial. Cuando vas ahondando, te vas formando y vas
7:13
Speaker 3: viendo eso, cambiando esa mirada, viendo realmente el universo que
7:17
Speaker 3: tiene cada niño dentro de él, te das cuenta de
7:22
Speaker 3: lo pequeño que eres ante la esencia de la humanidad
7:26
Speaker 3: que yo creo que es la infancia. Entonces yo me
7:28
Speaker 3: considero con mucha suerte porque yo vivo constantemente con niños
7:33
Speaker 3: de 3 a 6 años, por lo que considero eso que es
7:37
Speaker 3: la humanidad en estado puro. Y cuando hay personas que
7:42
Speaker 3: no se dedican a la educación o en la tele
7:44
Speaker 3: de repente aparecen niños o hay programas de niños, los
7:46
Speaker 3: presentadores se relacionan, entonces conectan en ese momento puntual con
7:51
Speaker 3: la infancia o con la adolescencia, con los niños. Y
7:54
Speaker 3: el estar con ellos día a día, como tú me preguntabas,¿
7:57
Speaker 3: qué es lo que aporta, qué es lo que perdemos?
7:59
Speaker 3: Perdemos esa mirada nueva. ¿sabes? Maifu le dice en esta
8:08
Speaker 3: mente del principiante, mirada del principiante, es que para ellos
8:11
Speaker 3: cada día todo es novedoso, cualquier cosa les entusiasma, les
8:16
Speaker 3: crea curiosidad, esa ilusión diaria, que cuando ya somos mayores perdemos. Después, bueno,
8:25
Speaker 3: la inocencia, por supuesto, las simplezas de argumentos,¿ por qué
8:31
Speaker 3: has hecho esto? No sé, y es no sé. hay
8:34
Speaker 3: veces algunos que te intentan montar una excusa o lo
8:37
Speaker 3: que sea, pero es una simplicidad y una pureza que
8:41
Speaker 3: tú dices esto, es verdad, claro, después a medida que
8:43
Speaker 3: nos vamos haciendo mayores ya vamos poniendo capas, el ego
8:47
Speaker 3: cada vez más, y claro, cuando tú estás con niños
8:50
Speaker 3: de tres años, que es lo que te cuentan, sabes
8:54
Speaker 3: tú qué es lo que sienten, los razonamientos que te dan,
8:56
Speaker 3: la lógica, cuando tú explicas determinadas cosas, bueno,¿ y ustedes
8:59
Speaker 3: por qué pensáis qué es esto, qué es lo otro,
9:02
Speaker 3: y ellos te lo explican con una naturalidad que dices
9:06
Speaker 3: que esto es oro. Yo hay muchas veces los posts
9:10
Speaker 3: que pongo, es eso, si los escucháramos más, bueno, el
9:19
Speaker 3: mundo iría completamente distinto. Si tú me dejaras después voy
9:21
Speaker 3: a contar una anécdota que nos va a pasar con
9:23
Speaker 3: el Día Internacional de la Mujer.
9:26
Speaker 2: Claro, adelante.
9:28
Speaker 3: Voy para adelante, la cuento. Y adelante
9:30
Speaker 2: claro, claro. Si se te ha ocurrido seguro que tendrá
9:32
Speaker 2: algo que ver.
9:32
Speaker 3: Claro, porque es lo que estuvimos viendo en el cole, ¿no?
9:35
Speaker 3: Lo tengo ahí pendiente para montarlo un poco, para algo
9:38
Speaker 3: inventarlo mejor. Pero nosotros, bueno, eso, trabajamos con los niños
9:41
Speaker 3: de 3 a 6 el Día Internacional de la Mujer. Afortunadamente, yo
9:46
Speaker 3: en estos 23 años, ese día, la manera de trabajarlo con
9:49
Speaker 3: el alumnado ha ido cambiando muchísimo. Que el otro día
9:52
Speaker 3: yo reflexionaba sobre eso. Yo he sido coordinadora de igualdad
9:55
Speaker 3: durante muchos años y Y nosotros hacíamos la gincana coeducativa,
9:59
Speaker 3: que era hacer cama, poner muñeco a ponerle pañales, barrer,
10:04
Speaker 3: tender ropa. Claro. Claro, esa era la gincana coeducativa hace 15 años,
10:11
Speaker 3: porque era que los niños hicieran cosas que hacían las madres.
10:14
Speaker 3: Tú fíjate todos los clichés que había ahí y estábamos
10:16
Speaker 3: los dos, ¿vale? Es verdad que eso, llegó un momento
10:19
Speaker 3: que rechinaba, no veíamos, bueno, lo coeducativo que es solo
10:24
Speaker 3: lo que hacen las madres en las casas, ¿vale? Se
10:26
Speaker 3: dio ahí un paso, ¿no?¿ Qué pasa? Que cuando yo
10:28
Speaker 3: ahora me pongo delante de niños de 3, 4 y 5 años a
10:31
Speaker 3: explicarles este día, niños que por suerte, en su mayoría, después,
10:37
Speaker 3: esto tiene muchísimos matices, que no quiero yo tampoco simplificar,
10:40
Speaker 3: pero claro, yo hay cosas que tampoco quiero ser yo
10:44
Speaker 3: la primera que les cuente en su vida, como por ejemplo,
10:47
Speaker 3: que no se pueden poner una camiseta rosa. Cuando yo
10:50
Speaker 3: tengo en mi cole niños que vienen con camisetas rosas
10:52
Speaker 3: y niños que vienen con las uñas pintadas y niñas
10:54
Speaker 3: que juegan al fútbol. A esas edades todavía no son
10:59
Speaker 3: conscientes que por ser niño o niña no lo pueden hacer.
11:03
Speaker 3: Como que está, entre comillas, prohibido. No les
11:06
Speaker 2: dejan, porque por poder sí que podrían
11:09
Speaker 3: Claro, no les dejan. Porque en el cole trabajamos eso
11:13
Speaker 3: y sí es verdad que es algo que a lo
11:14
Speaker 3: mejor traen de casa, pero bueno, como en su cole,
11:17
Speaker 3: que es como esa primera sociedad a la que llegan
11:20
Speaker 3: mucho más grandes que la familia, no se maneja esos conceptos,
11:24
Speaker 3: pues Y entonces lo que os quería contar es eso,
11:26
Speaker 3: que cuando trabajamos ese día, yo le preguntaba a ellos,
11:31
Speaker 3: porque digo, bueno, solo trabajé con un libro que es
11:34
Speaker 3: de nosotros y nosotras, y ahora hablábamos de los niños,
11:37
Speaker 3: y claro, ellos mismos, con una clase de cinco años,
11:41
Speaker 3: me decían, señor,¿ y el Día del Hombre?¿ Por qué
11:43
Speaker 3: no hay un Día del Hombre?
11:46
Speaker 2: A mí me lo preguntaron los adolescentes.
11:48
Speaker 3: Claro,¿ y por qué no hay? Y entonces yo le
11:50
Speaker 3: explicaba a ellos, hombre, porque claro, tradicionalmente han sido las mujeres,
11:54
Speaker 3: por su condición de mujer, las que han tenido más dificultades.
11:58
Speaker 3: Pero claro, los hombres no la han tenido y ahora
12:00
Speaker 3: empezamos a hablar de las emociones, empezamos a hablar de
12:02
Speaker 3: las obligaciones que han tenido los hombres y acordamos, bueno,
12:05
Speaker 3: a ver si lo saco. Como lo saque, lo publicaré,
12:08
Speaker 3: lo compartiré, porque eso lo puede hacer en cualquier cole.
12:11
Speaker 3: El día del hombre, y yo le decía a ellos,
12:12
Speaker 3: pero claro, necesito ponerle¿ De qué tipo de hombre es
12:15
Speaker 3: el que nosotros haríamos el día? Y bueno, eso fue
12:19
Speaker 3: del hombre que abraza, del hombre que da besos, del
12:23
Speaker 3: hombre osito, me dice una del hombre osito. Y un
12:27
Speaker 3: niño que estaba sentado en la omía, que es un
12:30
Speaker 3: perfil así, tímido y demás, ese niño se escuchó una voz, bueno,
12:35
Speaker 3: no levantó la mano, estábamos en un diálogo, y dice
12:38
Speaker 3: del hombre que se emociona.
12:39
Speaker 2: Y nos
12:40
Speaker 3: quedamos todos Entonces, fue una cosa tan sencilla que salía
12:44
Speaker 3: de ellos, de verse reflejado. Entonces,
12:48
Speaker 2: claro,
12:48
Speaker 3: cuando tú me haces esa pregunta, yo puedo estar tres
12:50
Speaker 3: horas respondiéndote porque creo que tengo tanta suerte y que
12:54
Speaker 3: si eso, si a los niños y a los adolescentes
12:56
Speaker 3: se les escuchara más, cambiaría tantas cosas, por lo menos
13:00
Speaker 3: tendríamos otra perspectiva. Es que esto lo hemos construido nosotros,
13:04
Speaker 3: pero la esencia es mucho más. es mucho
13:12
Speaker 2: más simple, más pura. Totalmente, por eso yo estoy tan
13:15
Speaker 2: dedicada en los últimos años en promover la participación activa
13:20
Speaker 2: del alumno en su proceso, que es un statement o
13:25
Speaker 2: un dato o una frase que la puedes encontrar en
13:30
Speaker 2: la mayoría de conceptos pedagógicos de los proyectos educativos de centro,
13:34
Speaker 2: pero luego en la implementación no la ves, esa participación realmente, ¿no?
13:39
Speaker 2: Para que ellos, pues, co-construyan la realidad del día a
13:42
Speaker 2: día y co-construyan, valga la redundancia, su proceso, ¿no? Y
13:47
Speaker 2: también me recuerda esto, que también hay una mirada, bueno,
13:53
Speaker 2: forma parte de la filosofía montesoriana, ¿no? Que Montessori decía,¿
13:57
Speaker 2: quién crea quién? Había como un, se había creado como
14:01
Speaker 2: un pequeño dilema, ¿no?¿ Quién crea quién?¿ El hombre al
14:04
Speaker 2: niño o el niño al hombre? Yo creo que si
14:08
Speaker 2: entendemos el proceso de enseñanza-aprendizaje como un proceso totalmente recíproco,
14:15
Speaker 2: eso que me gusta a mí es decir, me aprendo
14:18
Speaker 2: acompañando a aprender, te acompaño en tu experiencia y me
14:22
Speaker 2: aprendo en la mía, que es esto, es el educarse
14:27
Speaker 2: de lo que estamos hablando, de ese desarrollo continuo del profesor. Exactamente. bueno,
14:33
Speaker 2: pues se genera como un sentimiento, creo, como de gratitud máxima, ¿no?
14:37
Speaker 2: Del adulto al niño y directamente del niño al adulto también, ¿no? Entonces, bueno,
14:42
Speaker 2: entonces va la bomba. Esto me ayuda. Sí, dime, dime. No,
14:47
Speaker 2: es que
14:48
Speaker 3: lo que te iba a decir, que es que entender,
14:50
Speaker 3: es verdad que se ha entendido durante muchos años, ¿no?
14:52
Speaker 3: El profesor o profesora que llegaba al aula, soltaba el
14:56
Speaker 3: temario o lo que tocara en ese momento y nos vemos.
15:00
Speaker 3: Pero es verdad que ahora se entiende la educación desde
15:02
Speaker 3: ese proceso vincular. Es que no hay educación si no
15:05
Speaker 3: hay un vínculo entre el profesor y el alumno, el
15:07
Speaker 3: alumno y el profesor, los alumnos entre ellos, nosotros con
15:10
Speaker 3: la familia, que ahora también si hablamos de eso. Y
15:13
Speaker 3: si ese vínculo no existe, no hay realmente, puede haber enseñanza.
15:19
Speaker 3: Del medio te lo compro también.
15:21
Speaker 2: Escolarización. Claro. Pero
15:24
Speaker 3: educación, acompañamiento, florecer, compartir, eso no hay. Y una de
15:30
Speaker 3: las cosas, lo que tú estabas diciendo, que es verdad,
15:33
Speaker 3: un tema tuyo es el de la sociocracia,¿ no es?
15:36
Speaker 2: Sí, participación activa, sociocracia
15:40
Speaker 3: Eso tiene que surgir del... Claro, el profesorado es el
15:44
Speaker 3: que le tiene que dar esa voz a los alumnos.
15:46
Speaker 3: Porque
15:46
Speaker 2: ellos no
15:47
Speaker 3: tienen voz hasta ahora. Vamos, hasta ahora y ni ahora.
15:51
Speaker 3: Depende de quién le toque, del entorno educativo. Entonces, claro,
15:54
Speaker 3: lo que tú estás diciendo es un baile continuo De darnos,
15:59
Speaker 3: yo te doy, tú me das, yo te enriquezco, tú
16:01
Speaker 3: me enriqueces. Un profesor o profesora que salga de su
16:04
Speaker 3: aula a las dos de la tarde exactamente igual que
16:07
Speaker 3: entró a las nueve,
16:08
Speaker 2: yo
16:10
Speaker 3: creo que ha perdido el día. Vamos, estoy segura que
16:12
Speaker 3: a lo mejor no sale exactamente igual porque salga mucho
16:16
Speaker 3: más cansado.
16:18
Speaker 2: Seguramente, claro. Pero
16:19
Speaker 3: es
16:20
Speaker 2: el
16:20
Speaker 3: grupo de aprendizaje que tú te lleves algo
16:23
Speaker 2: de ese día. Y que sea real, que sea real,
16:26
Speaker 2: ese enriquecimiento que sea realmente basado en una confianza hacia
16:32
Speaker 2: el alumno, en una confianza hacia el proceso, en un...
16:35
Speaker 2: en unas ganas de ir al cole a aprender, ¿no?
16:38
Speaker 2: También desde el profesorado. Bueno, es que es la esencia.
16:44
Speaker 2: Es que, claro, a mí me da la sensación que
16:46
Speaker 2: ya lo hemos dicho porque lo hemos hablado tantas veces
16:48
Speaker 2: tú y yo, ¿no? Esto que es la esencia. Pero bueno,
16:52
Speaker 2: vamos a ver qué semillitas plantamos con este programa. Me
16:55
Speaker 2: encanta porque yo tenía preparada la pregunta de qué... qué
17:00
Speaker 2: crees que es para ti o qué lugar ocupa el
17:03
Speaker 2: vínculo y has ido allá directa. Entonces me encanta que
17:06
Speaker 2: fluya de esta manera la conversación. En la presentación, que
17:11
Speaker 2: yo siempre con las personas que invito les mando unas
17:13
Speaker 2: preguntas para armar una presentación así un poco no fuera
17:18
Speaker 2: de lo normal, pero comentabas que si pudieras cambiar una
17:22
Speaker 2: sola cosa de la educación sería la preparación profesional y
17:26
Speaker 2: emocional del profesorado. Entonces, En esa línea,¿ qué crees que
17:31
Speaker 2: falta hoy en esa preparación? A ti, Sofía, te llama
17:34
Speaker 2: el Ministerio de Educación y te dice, Sofía,¿ qué falta
17:38
Speaker 2: hoy en ese sentido en la preparación? Cuéntanos.
17:42
Speaker 3: Yo ahí lo tendría claro porque además ese es mi
17:44
Speaker 3: metro cuadrado, ¿no? Lo que me dedico un poquito más
17:48
Speaker 3: allá del día a día. Está claro, bueno, como sabéis,
17:51
Speaker 3: cualquier profesional tiene una serie de competencias profesionales barra técnicas
17:57
Speaker 3: Y deberíamos de tener una serie de competencias emocionales, socioemocionales,
18:03
Speaker 3: las que se llaman las habilidades lambda, las all kids.
18:07
Speaker 3: Y eso no hay una formación en la... Yo voy
18:10
Speaker 3: a hablar ahora de lo que conozco de la Universidad
18:12
Speaker 3: de Cádiz y aquí en Andalucía, que es donde yo
18:15
Speaker 3: me enmarco. Hay asignaturas, hay asignaturas que son optativas. pero
18:21
Speaker 3: no hay asignaturas troncales específicas de desarrollo de competencias emocionales.
18:28
Speaker 3: Esto es muy curioso porque yo me empiezo a relacionar
18:31
Speaker 3: mucho con mis alumnas, con las alumnas que llegan a
18:33
Speaker 3: mi cole de práctica, empiezo a preguntarles, a interesarme. Yo
18:37
Speaker 3: ya una enamorada friki estudiosa, ponle todos los adjetivos que
18:42
Speaker 3: la pueda poner, del tema de educación emocional y de neurociencia,
18:46
Speaker 3: y ellas no tienen nada, ninguna asignatura. Te cuento, nosotros
18:51
Speaker 3: ayer tuvimos un grupo de trabajo en el cole, que
18:53
Speaker 3: yo siempre lo meto en mi cole, soy muy pesada
18:55
Speaker 3: con eso, mis compis me acompañan. Y tenemos una, el
18:59
Speaker 3: grupo de trabajo de este año es acompañamiento emocional al
19:03
Speaker 3: profesorado de alumnado neurodivergente. Entonces eso es crear situaciones, bueno
19:10
Speaker 3: hemos traído a varios expertos y demás y buscamos formación
19:14
Speaker 3: y demás. Y en la última sesión en la de ayer,
19:16
Speaker 3: invité a dos de las alumnas que están en práctica.
19:19
Speaker 3: Y cuando acabábamos, les digo,¿ os han explicado algo de esto?
19:22
Speaker 3: Niñas que están ya en tercero de magisterio, que son
19:24
Speaker 3: las que están ahora haciendo las prácticas. Nada. Cero. Ni
19:28
Speaker 3: del sistema nervioso, ni del tema de las emociones, nada. Entonces, claro,
19:35
Speaker 3: tú dices, si esto falta en la formación inicial, aparte
19:39
Speaker 3: cuando yo voy a dar las charlas allí a la universidad,
19:44
Speaker 3: tú lo sabes también que también das clases, el 80%
19:48
Speaker 3: de las situaciones complicadas que se te pueden dar en
19:51
Speaker 3: un aula no es porque tú no sepas la raíz cuadrada,
19:56
Speaker 3: cómo explicar la raíz cuadrada,
19:57
Speaker 2: no es porque
19:57
Speaker 3: no sabes didácticas, son cuestiones emocionales. Convivencia. Claro, es de
20:03
Speaker 3: convivencia emocional, cómo llegó a este niño, lo que ese
20:06
Speaker 3: niño trae de casa, y eso no nos lo explican
20:08
Speaker 3: en ningún lado. Yo tengo una teoría, lo que yo pienso, Luisa,
20:13
Speaker 3: del tema de la formación. Tú tienes primero, como docente,
20:16
Speaker 3: tú tienes la formación académica de la universidad, que es una,
20:22
Speaker 3: y después tienes, en mi caso, que yo soy funcionaria,
20:25
Speaker 3: cuando la gente se prepara las oposiciones, eso es otra
20:29
Speaker 3: formación completamente distinta a la de la universidad. Y ahora
20:33
Speaker 3: a ti te tienen preparándote durante dos años un temario
20:36
Speaker 3: de hace 30 años del año 92-93 creo que es el
20:40
Speaker 3: tema de las oposiciones y ahora tú te estudias eso
20:44
Speaker 3: que hay cosas que no te las dieron en la
20:45
Speaker 3: universidad otras nuevas y ahora te estudias y te preparas
20:48
Speaker 3: para eso, apruebas una oposición y ahora tú llegas a
20:51
Speaker 3: la escuela y ahora aprendes claro, lo que realmente es
20:56
Speaker 3: un aula por eso una de las cosas que estoy
20:58
Speaker 3: bastante implicada es en la colaboración con las universidades bueno,
21:04
Speaker 3: andaluza en mi caso para que la escuela y la
21:07
Speaker 3: universidad vayan de la mano, porque también hay muchos profesores
21:10
Speaker 3: de la universidad que no han pisado una escuela en
21:13
Speaker 3: su vida. Esto es algo que
21:15
Speaker 2: es muy problemático
21:20
Speaker 3: Pretendemos que con cuatro meses de práctica, en tercero y
21:24
Speaker 3: en cuarto de magisterio, ya el alumnado sepa cuando la
21:29
Speaker 3: parte administrativa tampoco tiene ni idea de los documentos, de
21:32
Speaker 3: los documentos de atención a la diversidad, de cómo¿ Qué
21:36
Speaker 3: herramientas tienes tú para atender a un niño? Sí,
21:38
Speaker 2: sí, sí, sí, sí, todo.
21:41
Speaker 3: Como tú me hagas esta pregunta de qué le falta,
21:44
Speaker 3: pues le falta muchísimo. Y es una lástima porque, bueno,
21:48
Speaker 3: te hablo de niñas porque son niñas las que están
21:50
Speaker 3: en mi cole de práctica, tienen muchas ganas, están con
21:53
Speaker 3: ganas de eso, de aprendizaje. Y hay veces que tristemente
21:59
Speaker 3: están muy... Eso, como muy desencantadas en la universidad, cuando
22:06
Speaker 3: a lo mejor ellas quieren ser maestras, pero llegan a
22:08
Speaker 3: la universidad y lo que le empiezan a hablar no
22:11
Speaker 3: es lo que ellos quieren relacionarse, quieren ver, es como...
22:17
Speaker 3: Y
22:17
Speaker 2: en relación a eso van a encontrarse en un futuro,
22:19
Speaker 2: ¿no
22:20
Speaker 3: Claro. Entonces, esa es una de las colaboraciones que yo
22:23
Speaker 3: estoy haciendo ahora en la UCA, que es una de
22:26
Speaker 3: las asignaturas en Psicología del Desarrollo, todos los casos prácticos
22:31
Speaker 3: que Esperanza Vergara, que es la profe que lo está llevando,
22:35
Speaker 3: todos los casos prácticos que le damos en la asignatura
22:38
Speaker 3: están basados en mi cole, sin ser exactamente por, bueno,
22:42
Speaker 3: tema de
22:42
Speaker 2: proyección,
22:43
Speaker 3: pero sí están basados en la experiencia que tenemos las
22:46
Speaker 3: docentes y en los casos que se nos repiten año
22:49
Speaker 3: tras año en el aula, ¿no? Y la verdad que
22:52
Speaker 3: lo agradecen mucho porque después ellos en primero, esta asignatura
22:55
Speaker 3: de primero, vienen al cole lo llevamos haciendo cuatro años, cinco,
23:00
Speaker 3: y hacen un pequeño taller, una gincana con los niños,
23:03
Speaker 3: y muchos nos cuentan, los que vienen del grado superior
23:06
Speaker 3: del técnico de infantil, pero los que vienen del bachillerato
23:09
Speaker 3: es la primera vez que ven a un niño en
23:11
Speaker 3: el aula. Puede tener sobrino, puede tener hermano, pero el
23:15
Speaker 3: hecho de tú enfrentarte a un aula de 25, eso en
23:19
Speaker 3: primero de magisterio ya te da muchas pistas de lo
23:22
Speaker 3: que hay, de lo que necesitas, de cuando estás en
23:26
Speaker 3: el aula, venga,¿ ahora qué hago?¿ Cómo gestiono esto? Entonces,
23:30
Speaker 3: la formación, si yo fuera ministra de Educación, cambiaría
23:38
Speaker 2: muchas cosas. Lo importante también es esta transferencia y esta conexión,
23:45
Speaker 2: este contacto constante de teoría práctica, de... preparación académica realidad
23:55
Speaker 2: futura profesional de la que nos has hablado
24:03
Speaker 3: y que conste que la formación teórica es muy importante
24:06
Speaker 3: es necesario que la teoría hay
24:10
Speaker 2: que
24:10
Speaker 3: conocerla
24:12
Speaker 2: Sin duda. La práctica sin teoría no se sostiene, pero
24:16
Speaker 2: la teoría sin práctica tampoco puede corroborarse. Tiene que haber
24:21
Speaker 2: un equilibrio entre ambas, pero sobre todo también que las
24:26
Speaker 2: personas referentes que estén en formación inicial de profesorado o
24:32
Speaker 2: de cualquier tipo de ámbito, desde mi punto de vista,
24:38
Speaker 2: deberían haber estado varios años en primera línea porque si
24:44
Speaker 2: no todo es teórico y cuando trabajas con personas las
24:49
Speaker 2: teorías se quedan cojas de alguna manera¿ Era
24:56
Speaker 3: que
24:56
Speaker 2: habrá otro
24:58
Speaker 3: melón? Relativo a esto me han invitado a ir a
25:01
Speaker 3: la universidad también a darle un taller sobre gestión emocional
25:06
Speaker 3: competencia emocional del profesorado a futuros docentes de secundaria. Es
25:10
Speaker 3: dentro del máster de educación y no te puedes imaginar
25:15
Speaker 3: la ilusión que me hace, porque el Jobs is Archive
25:17
Speaker 3: Actual con 40 futuros docentes de secundaria, porque todavía venimos hablando
25:23
Speaker 3: un poco de maestros, pero cuando ya son profesorados de secundaria,
25:27
Speaker 3: que ellos lo que han estudiado es su carrera de arquitectura, física, matemática, química,
25:34
Speaker 3: Y encuentran en el tema, hay gente que lo tiene
25:36
Speaker 3: muy claro, a lo mejor que estudian eso y su
25:39
Speaker 3: vocación es la de la docencia, pero gente que llegan
25:42
Speaker 3: ahí por los motivos que sean, ¿no? Y claro, el
25:46
Speaker 3: intentar despertar en ello y sobre todo explicarles lo que
25:49
Speaker 3: realmente hay en un aula y a lo que se
25:52
Speaker 3: van a enfrentar, que volvemos a lo mismo, que tú
25:55
Speaker 3: puedes ser el mejor matemático o la mejor matemática con
25:59
Speaker 3: la mejor nota de tu promoción que tú ahora te
26:02
Speaker 3: vas a enfrentar a 30, en el mejor de los casos
26:05
Speaker 3: que sean 30, en
26:06
Speaker 2: el más
26:06
Speaker 3: normal, que haya más alumnos en el aula, a explicarle
26:10
Speaker 3: lo que toque con niños, adolescentes, con sus necesidades, y
26:16
Speaker 2: eso es lo
26:17
Speaker 3: que vas a hacer. Si a ti
26:18
Speaker 2: no te encuentran
26:19
Speaker 3: en esa formación inicial de una manera, eso es lo
26:24
Speaker 3: más real posible, ¿no?
26:26
Speaker 2: Bueno, el máster del profesorado de secundaria ya es la
26:29
Speaker 2: formación inicial de profesores de secundaria y personalmente lo estoy
26:35
Speaker 2: haciendo ahora.
26:36
Speaker 3: Bueno,
26:38
Speaker 2: básicamente no se trabaja mucho, pero una cosa que ahora
26:43
Speaker 2: estaba pensando mientras te escuchaba... Creo que también sería bonito
26:47
Speaker 2: enfocar esa interacción a la que van a experimentar los
26:57
Speaker 2: profesores en secundaria, no como enfrentarse a un grupo. sino
27:01
Speaker 2: como dedicarse o atender a un grupo, ¿no? Porque el
27:05
Speaker 2: enfrentarse a lo mejor puede sonar como así, súper problemas, ¿no?
27:10
Speaker 2: Y es realmente dedicarse, escuchar, atender, ¿no? Y es como,
27:16
Speaker 2: creo que es bonito. El máster de profesoría de secundaria...
27:20
Speaker 2: viene a ser evidentemente una preparación pero yo lo veo
27:25
Speaker 2: también de alguna manera un trámite, hay mucha falta en
27:28
Speaker 2: todo el mundo, hay mucha falta y cada vez más
27:30
Speaker 2: falta de profesorado y más necesidad
27:34
Speaker 3: Yo todavía tengo un poco la pregunta tú que estás
27:36
Speaker 3: haciendo el máster,¿ qué carencias ves tú en ese máster
27:39
Speaker 3: respecto a todo esto que estamos hablando de esta capacitación
27:43
Speaker 3: del profesorado a poder acompañar?¿ Hay así? Bueno, no sé
27:46
Speaker 3: si estará organizado por módulo, por así
27:48
Speaker 2: decirlo. No, no, pues que básicamente en un año tú
27:50
Speaker 2: no puedes preparar a una persona desde mi punto de
27:53
Speaker 2: vista a nivel pedagógico para las necesidades que hay sobre
27:59
Speaker 2: todo en la etapa preadolescente y adolescente de 12 a 18 años, ¿no?
28:08
Speaker 2: Hoy en día es muy difícil ser adolescente. Hoy en
28:12
Speaker 2: día es muy difícil ser profesor de secundaria y ahora
28:15
Speaker 2: mismo tienen ciclos formativos y es tremendamente retante el hecho
28:22
Speaker 2: de captar la atención, esa maravillosa capacidad que tenemos los
28:29
Speaker 2: seres humanos, que es la capacidad atencional. Es súper complicado
28:34
Speaker 2: por el mero hecho del consumo de medios. Ahora abriríamos
28:39
Speaker 2: otro melón enorme. Considero que el tiempo de preparación para
28:42
Speaker 2: el máster de profesora de secundaria es muy escaso. Debería
28:48
Speaker 2: ser más largo, pero el mercado laboral precisa profesionales y
28:55
Speaker 2: considero también problemático que por este corto periodo de formación
29:00
Speaker 2: luego hay varias personas que deciden dejarlo porque son muchas
29:05
Speaker 2: las personas que que al cabo de unos años, no
29:09
Speaker 2: tengo datos exactos ahora, pero salen constantemente, o el propio
29:17
Speaker 2: Estado invierte muchos miles de euros, centenadas de miles de euros,
29:27
Speaker 2: en bajas médicas, por eso, por sobrecarga de trabajo, pero bueno,
29:33
Speaker 2: Ahora nos estamos yendo un poquito... No, por eso yo...
29:36
Speaker 2: Hemos dado una serie...
29:38
Speaker 3: No, por eso yo enganchaba con el principio de la
29:41
Speaker 3: charla de que Sofía se define como docente en construcción,
29:45
Speaker 3: pero es que¿ qué docente no tiene que estar en construcción?
29:49
Speaker 2: Sí, totalmente, pero el tema... Yo creo que ha de
29:53
Speaker 2: haber una preparación muy amplia en el sentido de que
29:56
Speaker 2: haya un trabajo biográfico muy grande... que tengas también unos
30:02
Speaker 2: ciertos referentes. Hay muchas escuelas universitarias que ofrecen el máster
30:09
Speaker 2: en línea, que los referentes vende de un hilo de
30:12
Speaker 2: que tengas suerte en tu centro de prácticas y pases
30:14
Speaker 2: unas 150 horas, 250 horas con un referente que realmente te sirva
30:21
Speaker 2: a ti para reproducir una práctica pedagógica consciente.
30:26
Speaker 3: Siempre ha notado la formación continua, no pasa nada.
30:30
Speaker 2: El tema es la falta de tiempo, la sobrecarga burocrática,¿
30:35
Speaker 2: qué te voy a contar? Son un montón de cosas,
30:38
Speaker 2: pero ahí estamos en ello y está claro que espero
30:45
Speaker 2: que nos oiga mucha gente Y la gente que nos
30:48
Speaker 2: tiene que escuchar, que creo que lo saben de sobras,
30:50
Speaker 2: la formación inicial, tanto de profesorado, de magisterio, infantil, primaria
30:56
Speaker 2: y profesora de secundaria, incluso el A universitario, desde mi
31:03
Speaker 2: punto de vista tiene los años contados y tiene un
31:06
Speaker 2: grado de obsolescencia muy grande que se está abriendo y
31:10
Speaker 2: se está sufriendo. Vale,
31:11
Speaker 3: gracias.
31:12
Speaker 2: pero bueno vamos a correr un tupido velo y vamos
31:16
Speaker 2: a seguir con otra cosa que también me interesa mucho
31:21
Speaker 2: porque tú comentabas también que si pudieras desaprender algo de
31:25
Speaker 2: que te ha enseñado la sociedad sería las creencias limitantes
31:30
Speaker 2: entonces en relación un poquito al mundo educativo¿ cuáles crees
31:34
Speaker 2: que son estas creencias limitantes que residen en la educación
31:41
Speaker 2: hoy en día?
31:43
Speaker 3: A ver, tú sabes que tú y yo abrimos muchos melones,
31:47
Speaker 3: no sé si serán políticamente correctos, pero bueno, una de ellas,
31:54
Speaker 3: tengo varias, una de ellas es si quieres puedes, que
31:57
Speaker 3: ya se ha visto que es puedes querer y no poder.
32:01
Speaker 3: puedes poder y no querer. Entonces eso tiene ahí muchos
32:04
Speaker 3: matices a la hora de desarrollarte profesionalmente, a la hora,
32:09
Speaker 3: si nos centramos más en el cole, de poder ir
32:11
Speaker 3: aprobando asignaturas, eso tiene muchos matices. Después otra también que
32:17
Speaker 3: esa sí me toca muchísimo, que también la he ido
32:22
Speaker 3: reformulando a lo largo de los años y a ver
32:25
Speaker 3: tú qué piensas también de esto, lo de el alumno
32:28
Speaker 3: tiene que venir educado de casa. aparte la escuela instruye
32:35
Speaker 3: la familia educa yo creo que en la sociedad actual
32:40
Speaker 3: esas líneas ya no están tan definidas y no deben
32:43
Speaker 3: de estarlo, porque es un poco eso, las demandas son
32:46
Speaker 3: diferentes y el profesorado partimos de la base, yo también
32:50
Speaker 3: otra de las cosas que me apoyo mucho en mi
32:52
Speaker 3: práctica docente y en lo que yo considero que tiene
32:55
Speaker 3: que ser la educación, es en ese trabajo mano con mano,
32:58
Speaker 3: codo con codo, brazo con brazo de la familia y
33:01
Speaker 3: la escuela. Esto no es los padres y nosotros, ellos
33:05
Speaker 3: y nosotros, no. Es que esto es un grupo de
33:09
Speaker 3: adultos que acompañamos a un niño o a un adolescente,
33:14
Speaker 3: una niña. Entonces tenemos que estar intentando hablar el mismo idioma,
33:19
Speaker 3: cada uno desde su sitio, por supuesto, y dentro de
33:22
Speaker 3: esa relación yo siempre digo que el adulto responsable y
33:27
Speaker 3: el adulto profesional es el docente, Tú no estás al
33:31
Speaker 3: mismo nivel, háblame, nivel de preparación que
33:36
Speaker 2: una
33:36
Speaker 3: familia. A nivel, claro, porque tú tienes una formación y
33:40
Speaker 3: la familia, sin lugar a duda, en su entorno familiar
33:43
Speaker 3: es la que más sabe de su hijo. Y en
33:45
Speaker 3: esa importancia de las dos patas tenemos que relacionarnos. Entonces, eso,
33:51
Speaker 3: los niños tienen que venir educados de casa. Esa creencia
33:55
Speaker 3: y sobre todo en secundaria es súper limitante porque como
33:58
Speaker 3: estés ahí No das clases, porque efectivamente la mayoría verá educado.
34:03
Speaker 3: También podríamos ponernos a hablar que se entiende por educado
34:06
Speaker 3: y demás. Porque hay veces que un docente considera educado
34:09
Speaker 3: a que esté callado y no te moleste porque te
34:12
Speaker 3: pueda dar a qué hacer. Eso a lo mejor tampoco
34:14
Speaker 3: es ser educado. Para nada. Entonces, pues fíjate tú, la
34:19
Speaker 3: cantidad de creencias a nivel educativo. Y bueno, ya si
34:22
Speaker 3: nos ponemos en lo que es la... esa parte más
34:26
Speaker 3: de victimismo que tenemos muchas veces los docentes, yo me
34:29
Speaker 3: meto también, pero es verdad que mi proceso ha consistido
34:32
Speaker 3: en salir un poco de ahí, del sistema, la ratio,
34:36
Speaker 3: los niños cómo vienen, los padres cómo están, los medios,
34:40
Speaker 3: que sí, que hay que tener una parte reivindicativa, pero
34:43
Speaker 3: también hay que accionar, porque si nos quedamos ahí, cada momento,
34:50
Speaker 3: eso tiene su, cada cosa tiene su momento para poder hacerlo.
34:54
Speaker 3: hay que hacer una parte de eso más activista, de
34:58
Speaker 3: reivindicar donde corresponda, empezando por nuestro voto, hasta terminando por
35:03
Speaker 3: temas sindicatos, hay mucho ámbito para poder reivindicar muchas cosas
35:07
Speaker 3: dentro de la educación, pero también hay una parte que
35:11
Speaker 3: ahora no quería terminar, vamos, terminar la charla, lo que
35:15
Speaker 3: quede todavía, sin mencionar a José María Torres y ese
35:18
Speaker 3: metro cuadrado, que es una
35:19
Speaker 2: cosa, el
35:20
Speaker 3: metro cuadrado, que tenemos cada uno de responsabilidad, de posibilidad
35:24
Speaker 3: de acción y que ahora si seguimos hablando por ahí,
35:27
Speaker 3: pues tenemos mucho más margen de acción del que creemos
35:34
Speaker 2: Totalmente, estoy totalmente de acuerdo porque tenemos una misión compartida.
35:40
Speaker 2: Respecto a esa creencia limitante de que la educación viene
35:43
Speaker 2: de casa, la primera referencia de ese ser humano es...
35:48
Speaker 2: Es casa, es el comportamiento de esos referentes. Entonces, la
35:55
Speaker 2: educación viene de casa, es complementar la escuela. Hay un
35:58
Speaker 2: proverbio que dice que para educar a un niño hace
36:03
Speaker 2: falta un pueblo, una tribu. Entonces, te educas y te
36:08
Speaker 2: deseducas constantemente. Es uno de los objetivos o de la
36:12
Speaker 2: misión de mi proyecto Education Social Club, expandir este significado
36:17
Speaker 2: que tenemos de educación en la sociedad que no se
36:19
Speaker 2: cierra las puertas de una escuela. Entonces, la misión conjunta
36:23
Speaker 2: tiene que estar súper entendida, tiene que haber un entendimiento
36:29
Speaker 2: desde el momento en el que la familia entra en
36:33
Speaker 2: el centro educativo, tú lo sabes mejor que nadie, tiene
36:36
Speaker 2: que haber una... un protocolo de participación familiar en la
36:42
Speaker 2: escuela para poder adaptarse a las diferentes realidades y más
36:47
Speaker 2: hoy en día que tenemos de culturas diferentes... tenemos un
36:50
Speaker 2: montón de realidades diferentes... entonces tenemos que... podernos adaptar a ello...
36:56
Speaker 2: y después lo que has comentado... que me ha apuntado aquí...
37:00
Speaker 2: un niño educado... es la obediencia... la obediencia... verso la responsabilidad...
37:06
Speaker 2: no se porta bien... no se porta bien... lo que
37:09
Speaker 2: dices de José María Toro... del metro cuadrado... es evidentemente...
37:12
Speaker 2: o sea... el estar buscando... todo lo que no funciona
37:16
Speaker 2: en el sistema... o identificándolo, que es muy necesario para
37:21
Speaker 2: poderlo cambiar. Es necesario, pero¿ qué genera eso? Eso genera
37:25
Speaker 2: mucha reactividad. Y el metro cuadrado es zona de influencia.
37:30
Speaker 2: Zona de influencia, yo en mi zona de influencia, yo
37:35
Speaker 2: puedo hacer y puedo actuar. Cosa que no puedo si
37:42
Speaker 2: me voy fuera. Entonces,¿ qué me genera? Me genera mucha impotencia, ¿no? Entonces, vaya,
37:47
Speaker 2: básicamente creo que es muy necesario tener claras, ¿no? Como
37:56
Speaker 2: hemos comentado ahora, una serie de creencias limitantes, tener claras, cuestionarlas,
38:05
Speaker 2: pero también poderlas cuestionar para que no generen esa resistencia, ¿no?
38:13
Speaker 2: Y bueno, básicamente estoy totalmente de acuerdo contigo. Añadiría quizás
38:20
Speaker 2: la creencia limitante de la verticalidad de un sistema educativo tradicional,
38:25
Speaker 2: de yo te enseño, yo no aprendo, yo he venido
38:30
Speaker 2: aquí a enseñar, etc. Yo he
38:32
Speaker 3: venido... Luisa, esa por ejemplo que tú comentas, no sé,
38:38
Speaker 3: como en infantil, el currículum de infantil es tan desde
38:44
Speaker 3: la experiencia, aquí todos somos sabios, no hay un temario,
38:49
Speaker 3: voy ahora a simplificar mucho el proceso educativo, pero no
38:52
Speaker 3: hay esa visión de, o por lo menos en los
38:56
Speaker 3: años que yo llevo en el infantil, ese yo sé,
38:59
Speaker 3: tú no sabes... aquí un poco eso, todos sabemos, todos
39:04
Speaker 3: nos sabemos, la señora está para acompañarte, el mundo de
39:07
Speaker 3: la etapa infantil es tan de la vida que, ¿sabes?
39:12
Speaker 3: Que yo sé que a medida que se van subiendo
39:13
Speaker 3: otras etapas, sí hay eso, ¿no? Yo soy el que sé,
39:16
Speaker 3: tú eres el que recibe, pero yo creí, vamos, creía
39:19
Speaker 3: o creo que eso está más o menos superado, pero
39:21
Speaker 3: puede que no dependiendo de la etapa educativa.
39:23
Speaker 2: Bueno, Hay mucha más consciencia, mucho más consciencia, lo sabemos,
39:27
Speaker 2: pero todavía el inconsciente colectivo docente está muy, muy condicional
39:33
Speaker 2: por estas creencias. Y antes también has comentado el tema
39:39
Speaker 2: de la participación, tiene que venir fomentado por el profesorado,
39:43
Speaker 2: que es la figura, entre comillas, la autoridad, la figura referente,
39:47
Speaker 2: la figura adulta y responsable, en el sentido de que
39:50
Speaker 2: tenemos más recursos para... para lidiar con una serie de
39:54
Speaker 2: situaciones por motivos evolutivos y por motivos, evidentemente, de formación
40:03
Speaker 2: y de más preparación, incluso también con las familias. Sé
40:09
Speaker 2: tú el cambio que quieres ver en el mundo. Es
40:13
Speaker 2: una frase que la veo muy en ti. Y desde
40:23
Speaker 2: tu experiencia como directora de la escuela,¿ qué significa encarnar
40:28
Speaker 2: el cambio dentro de una escuela?
40:32
Speaker 3: A ver, el tema este de las frases, todo el
40:33
Speaker 3: mundo sabemos que hay muchas frases que es fulanito, esta
40:36
Speaker 3: en concreto se le atribuye, porque yo ya no digo,
40:40
Speaker 3: la de ese cambio que quieres ver en el mundo
40:42
Speaker 3: es de Gandhi, yo siempre digo ya se le atribuye,
40:44
Speaker 3: porque te imaginas que hay tantas frases por ahí, Entonces,
40:49
Speaker 3: esa frase se materializa en mí después de llevar yo
40:53
Speaker 3: en la dirección, creo que llevaba cuatro años, porque claro,
40:57
Speaker 3: yo estaba en el hacer y yo era en el
41:00
Speaker 3: cambiar la educación y en querer que mis compañeras quisieran
41:05
Speaker 3: lo que yo quería y en querer que los niños
41:07
Speaker 3: fueran como yo quería, que la familia fuera, no como
41:11
Speaker 3: yo quería, sino como yo entendía la educación, era todo
41:14
Speaker 3: como muy hacia afuera. Y yo cada año desde que
41:18
Speaker 3: empiezo la dirección ponía una frase o como un lema
41:21
Speaker 3: para el curso. El primero fue, yo empecé mi proyecto
41:25
Speaker 3: de dirección empezaba con si puedes soñarlo puedes hacerlo, que
41:29
Speaker 3: se le atribuye a Walt Disney y a partir de
41:32
Speaker 3: ahí tú has dicho antes la de, es un proverbio
41:37
Speaker 3: africano que era si quieres ir rápido, ve solo, si
41:41
Speaker 3: quieres ir
41:42
Speaker 2: lejos
41:43
Speaker 3: ve en equipo. Total, yo iba poniendo una serie de frases, ¿no?
41:46
Speaker 3: Y ese año, pues nos centrábamos un poco en torno
41:48
Speaker 3: a ellas. Y llegó un momento, pandemia mediante, porque a mí,
41:53
Speaker 3: yo al poco tiempo de estar en la dirección, llegó
41:56
Speaker 3: la pandemia, que era imposible. Es que tú quieres cambiar,
42:01
Speaker 3: había otra también pedagógica, si los niños no aprenden como
42:03
Speaker 3: les enseñamos, les tendremos que enseñar como aprenden, pero entonces
42:06
Speaker 3: era de fuera, ¿no? Y de las series, ¿eh? Y
42:08
Speaker 3: llegó un momento que yo dije, no, Sofía, esto no
42:11
Speaker 3: va por ahí. Si tú quieres cambiar el mundo, empieza
42:15
Speaker 3: cambiándote tú. Yo tenía un trabajo pendiente personal que era
42:20
Speaker 3: el responder versus reaccionar. Yo entraba en todos los trapos.
42:26
Speaker 3: A mí me decían algunos compañeros y yo terminaba quemando
42:29
Speaker 3: a la gente porque es que era eso todo. Todo
42:33
Speaker 3: me servía, todo me valía, todo reaccionaba. Y comencé a
42:37
Speaker 3: trabajarme yo desde esa respuesta, de separar el tema del mindfulness.
42:42
Speaker 3: Y cambió todo. Ha cambiado la realidad de mi cole.
42:46
Speaker 3: La realidad del sistema es el que es, pero al
42:49
Speaker 3: cambiar yo, pues lo vivo de otra manera. Y claro,
42:53
Speaker 3: eso me genera una paz que no tenía hace cuatro años.
42:56
Speaker 3: De hecho, yo tengo mi equipo directivo, no es el
42:59
Speaker 3: mismo con el que empecé, pero sí mis compañeras siguen
43:02
Speaker 3: en el cole. Y como yo le digo, yo tengo
43:04
Speaker 3: mi jefa de estudio del presente y la del pasado,
43:08
Speaker 3: las dos conmigo en el cole. Y la del pasado,
43:13
Speaker 3: hay muchas veces que hablamos y digo, Elena, estoy, me
43:17
Speaker 3: dices que tú no te puedes imaginar, y yo también
43:18
Speaker 3: me lo noto en lo que tú has cambiado, digo,
43:21
Speaker 3: lo que yo he cambiado, de cómo afrontar, de cómo gestionar,
43:24
Speaker 3: de esa mirada, que antes también te iba a decir eso,
43:29
Speaker 3: para mí lo más importante que yo he aprendido es
43:34
Speaker 3: entender que cambiaría la frase de sé tú el cambio
43:39
Speaker 3: que quieres ver en el mundo. Este año, en este
43:42
Speaker 3: año y medio, la cambiaría una de Carl Jung, que
43:47
Speaker 3: es más o menos, ¿vale? Aprende todo lo que puede aprender,
43:50
Speaker 3: sé un experto en tu materia y demás, pero cuando toques,
43:55
Speaker 3: cuando tengas una relación con otra persona, entiende que eres
43:58
Speaker 3: un alma humana relacionándose con otro alma humana. Entonces, a
44:02
Speaker 3: partir de ahí, más o menos esa es la frase.
44:05
Speaker 3: A partir de ahí también, todo cambia. Porque cuando tú
44:08
Speaker 3: estás delante de un niño, o cuando estás delante de
44:11
Speaker 3: un padre de una madre, o de una compañera, o
44:16
Speaker 3: cualquier persona que entre por mi colegio, y yo vea
44:19
Speaker 3: lo que trae, y yo también le dé sitio a
44:22
Speaker 3: lo que yo ya traigo, es que todo cambia. Es
44:26
Speaker 3: que lo que es la burocracia, lo que es el sistema,
44:29
Speaker 3: lo que se supone que es lo urgente,
44:32
Speaker 2: Pasar un segundo plano.
44:33
Speaker 3: Claro, pasar un segundo plano, que es verdad, como yo
44:35
Speaker 3: le digo a mi familia, cuando tengo la primera reunión
44:38
Speaker 3: los que entrarán en tres años, yo voy a intentar
44:41
Speaker 3: hacer todo lo posible para que vuestros hijos aquí aprendan
44:44
Speaker 3: y sean felices. De hecho, mi cole es un colegio
44:49
Speaker 3: público y somos como lo más Montessori que puede haber
44:54
Speaker 3: en la pública, por explicarme así un poco, teniendo en
44:57
Speaker 3: cuenta que yo estoy en un sistema educativo. proyectos educativos
45:02
Speaker 3: con un secreto que yo tengo que llevar a la
45:04
Speaker 3: práctica en mi cole pero si es verdad que cuando
45:07
Speaker 3: tú miras a la otra persona te relajas un poco
45:11
Speaker 3: e intentas crear ese vínculo y decir venga, esto como
45:14
Speaker 3: lo abordamos esto por donde empezamos hasta donde puedo dar yo,
45:17
Speaker 3: hasta donde puede dar tú claro, este tipo de encuentro
45:21
Speaker 3: no se da siempre, no todo el mundo está en
45:24
Speaker 3: el mismo nivel Pero volvemos a lo que decíamos antes,
45:27
Speaker 3: cuando el profesor sí está en ese momento, cuando tú
45:30
Speaker 3: sí estás en tu centro, o más o menos, aunque
45:33
Speaker 3: salgas y vengas de tu centro, pero te reconoces y
45:37
Speaker 3: sabes volver, eso ya es el 80% del éxito en
45:45
Speaker 3: el entorno educativo. Y ya te digo, yo eso lo
45:47
Speaker 3: he ido aprendiendo con los años, después de mucho trabajo personal,
45:51
Speaker 3: después de mucha reflexión, después de llevarme muchísimos palos, de
45:55
Speaker 3: alguna gente que también se han quedado por el camino,
45:58
Speaker 3: tanto familia como compañera y demás. Pero bueno, después la balanza,
46:03
Speaker 3: lo que yo recojo ahora, no de éxito del cole,
46:07
Speaker 3: no me refiero a eso, me refiero a título personal,
46:10
Speaker 3: como yo me gestiono. Y lo que yo, es que
46:13
Speaker 3: te merece la pena, por eso yo mi intención es
46:17
Speaker 3: que todo el mundo... hacer esto muy accesible a todo
46:21
Speaker 3: el mundo, ¿no? Al profesorado de universidad, a los padres,
46:24
Speaker 3: a la compañera. Voy un poco por ahí.
46:28
Speaker 2: Y realmente, o sea, como cerrando un poco, es que
46:33
Speaker 2: básicamente es esto, ¿no? Y volviendo al metro cuadrado, a
46:38
Speaker 2: la zona de influencia, es¿ qué puedo hacer yo?¿ Qué
46:42
Speaker 2: puedo cambiar yo? Y creo que era de Víctor Frankel, ¿no?
46:46
Speaker 2: De Nada ha cambiado, solo yo he cambiado, todo ha cambiado.
46:52
Speaker 2: Está claro que desde mi enfoque muchas veces hago cambiar
47:00
Speaker 2: el foco. Desde mi enfoque hago cambiar el foco, no
47:03
Speaker 2: es mirar hacia afuera, mirar hacia adentro. Y también irse
47:09
Speaker 2: mucho más a la esencia. Podemos ponernos a implementar metodologías
47:14
Speaker 2: varias y las... las últimas tendencias educativas, pero al fin
47:20
Speaker 2: y al cabo, el vínculo, estamos en el tema del vínculo,
47:23
Speaker 2: estamos en el tema del mirar hacia adentro. Creo que
47:26
Speaker 2: era Lao Tse que lo decía, el mejor regalo que
47:29
Speaker 2: puedes hacerle al mundo es tu propia transformación. Entonces, bueno,
47:34
Speaker 2: pues volvemos al superinicio del programa, que es ese docente
47:40
Speaker 2: o ese ser en construcción, seas docente o seas lo
47:43
Speaker 2: que seas, Pero bueno, Sofía, se nos ha pasado.¿ Ni
47:49
Speaker 2: veo un minutito? Nada. Sí, te iba a decir que
47:52
Speaker 2: no se nos olvide... Ahora te quería hacer la última pregunta,
47:59
Speaker 2: que es qué les dirías a las personas que sienten
48:02
Speaker 2: que quieren transformar la educación, pero que a veces se
48:06
Speaker 2: ven pequeñas y que pierdes un poco la esperanza. Y básicamente... Eso,
48:15
Speaker 2: saber desde tu persona.
48:19
Speaker 3: Mira,¿ sabes qué? Lo que tú has dicho, tenemos un
48:22
Speaker 3: cierto guión, pero es que quería hablar de esto, para terminar.
48:26
Speaker 3: Yo le diría a todas las personas que se encuentran
48:31
Speaker 3: ahora mismo, porque me escriben mucha gente, oye,¿ esto cómo
48:34
Speaker 3: se hace? El metro cuadrado del que hablamos no es
48:38
Speaker 3: una programación, porque hay mucha gente, es que a mí
48:41
Speaker 3: en mi centro educativo no me dejan, es que mirar,
48:45
Speaker 3: a tu alumnado cada mañana, a lo mejor no te
48:48
Speaker 3: da tiempo a mirar los 25, pero mirarlos a lo largo
48:51
Speaker 3: de la semana a los 25, eso lo puedes hacer perfectamente. Saludarlos.
48:57
Speaker 3: Vincularte con ellos de saber algo de su vida. Oye,¿
49:00
Speaker 3: qué tal?¿ Cómo te ha ido? No sé cuándo.¿ Cómo estás?
49:03
Speaker 3: Os hablo también en un nivel de infantil, pero que
49:05
Speaker 3: si me voy a una secundaria es igual.
49:08
Speaker 2: Que
49:09
Speaker 3: le gusta tal equipo o eso,¿ cómo estás? el preguntar
49:13
Speaker 3: cómo estás, buenos días chicos, chicas,¿ cómo estáis?¿ Cómo va
49:18
Speaker 3: el día?¿ Qué tal ha ido la clase de antes?
49:20
Speaker 3: Esos primeros minutos de, ahí nadie te va a decir,
49:24
Speaker 3: no va a venir un padre, ni va a venir nadie,
49:27
Speaker 3: ni el ministro de educación a decirte lo que puede
49:30
Speaker 3: hacer y lo que no. Entonces hay unos detalles básicos
49:35
Speaker 3: que tienen que ver eso contigo, que eso no nos
49:37
Speaker 3: lo puede quitar nadie. Entonces yo, como tú has dicho,
49:40
Speaker 3: esas personas que se sienten pequeñas en el sistema, No
49:43
Speaker 3: hay nadie pequeño en el sistema. Todos ocupamos un lugar,
49:47
Speaker 3: pero claro, eso lo ocupamos a partir de ocuparnos a
49:52
Speaker 3: nosotros y de darnos lugar a nosotros y de entender
49:56
Speaker 3: que yo soy un faro dentro de mi aula, dentro
49:58
Speaker 3: del sistema, dentro de mi colegio o de mi instituto
50:01
Speaker 3: y que cuanto más encendido esté ese faro y más consciente,
50:05
Speaker 3: con pequeños detalles que ya estamos viendo que no tienen
50:08
Speaker 3: que estar programados ni hay que evaluarlos. Es que son
50:11
Speaker 3: muy sencillos. Pues ya estamos, bueno, pues un poquito eso, ¿no?
50:16
Speaker 3: Siendo nosotros ese cambio que esperamos fuera, ¿no? Entonces...
50:21
Speaker 2: Bueno, se llama regalar atención, se llama ser visto, ¿no?
50:27
Speaker 2: O sea, se llama ver realmente a las personas con
50:33
Speaker 2: las que estás, ¿no? Tanto el equipo como nuestros alumnos.
50:36
Speaker 2: Y lo que has dicho tú también, tener consideración de
50:39
Speaker 2: esas mochilas, ¿no? O sea, tener por lo menos la
50:42
Speaker 2: visión de que, bueno, de que hay otras realidades, ¿no?
50:48
Speaker 2: Y estar abierto. Sofía,¿ dónde te encontramos? Ah
50:52
Speaker 3: pues me podía encontrar en el puerto de Santa María.
50:56
Speaker 3: Y a nivel de redes, bueno, tengo un Instagram que...
51:00
Speaker 3: que es dirección con emoción, dirección guión bajo con guión
51:04
Speaker 3: bajo emoción, y ahí es donde yo voy contando un
51:07
Speaker 3: poquito y comparto lo que voy viviendo en el día
51:10
Speaker 3: a día y mis reflexiones. Yo digo que mi perfil
51:13
Speaker 3: de Instagram es como un cuaderno de bitácoras para mí,
51:17
Speaker 3: llevo cuatro años ya y yo voy viendo esa evolución,
51:21
Speaker 3: si tú ves las primeras publicaciones y ahora, pero es
51:25
Speaker 3: una cosa para mí, y bueno, claro, y para compartirla
51:28
Speaker 3: todo el que quiera pasarse por ahí, el que quiera compartir,
51:32
Speaker 3: al final es lo que acabamos de hacer tú y yo,
51:36
Speaker 3: que surge de una conciencia común de saber qué tipo
51:41
Speaker 3: de educación queremos, y no hace falta lo que tú
51:43
Speaker 3: me preguntabas, no hace falta tantas teorías, es una cosa
51:47
Speaker 3: más esencial, que llevamos todos, creo que lo llevamos dentro,
51:53
Speaker 3: hay que dejarlo salir.
51:55
Speaker 2: Totalmente, totalmente. Y compartirlo. Muchísimas gracias por la invitación, por
52:01
Speaker 2: este ratito, por tantos ratitos. Vamos a seguir con nuestra misión,
52:06
Speaker 2: que es muy común. Estamos ahí remando hacia el mismo lugar.
52:14
Speaker 2: Muchísimas gracias y hasta la vista, Sofía.
52:18
Speaker 3: Muchísimas gracias por la oportunidad de estar aquí este ratito
52:21
Speaker 3: contigo y seguimos. Tú ya sabes que yo no te suelto.
52:24
Speaker 2: no, y yo a ti tampoco que vaya muy bien
52:28
Speaker 2: amigo chao