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【ニュース小話 #23】いま米中の「テック企業」に何が起きているのか · News Connect あなたと経済をつなぐ5分間 #ニュースコネクト

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  クロニクル。 おはよう ございます 。月24日日曜
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  日ニュー スコネク トパーソナリテ ィ の野 村卓 史で す。 この 番組 では 、平 日 毎朝 5 分間 で 世界のメガト
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  レンド かかるニ ュ ース を開設して います 。常 日頃か らお 聞き頂 き ま して、 誠に有難う ござ いま す
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  。さ て 、 今日 は日曜 版 とし て一周 館に配信 さ れたニュー
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  スを振り 返 っていき たい と 思い ます。休日 の共 にリラ ッ クスし た気持 ちでお 聴 きい ただ
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  ければ嬉 しいです 。それ ではさ っそ くお 呼び しま す。経
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  営 共 創 基 盤共 同経 営者 の 塩の誠さ んです。今 週もよろしくお願いいたします。
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  はい 、終 了で す。 今 週もよろ しくお 願いし ます 。は
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  い 、冒 頭の こ の雑談 でど ん な話しし ましょ うか ？っ て
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  いう ふうに、軽 く 打ち 合わせ を 毎回 して るん です けど 。
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  で も、そ れは い 、 私がや っ ぱ 個人的にな っ た の が、 ヨー ロッパが 死ぬ ほど 熱く なっ てる って いうこ
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  とな んです け ど、なんか暑 さレ ベ ルがめちゃく ちゃ です よ。め
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  ち ゃくち ゃで す よ ね。 な んで したっ け ？40
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  °=40°と か45 °と かそ う い うのが続 出 して い るって話を 聞き ま すね 。太
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  陽を 超 えて ま すか らね そう なんで すよ 、本当に中東以上ですよそうですよね。
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  ええ 。 私 はそ の暮 らし たこ とはな い んで すけ ど、イメ
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  ージ す るに、も と もと 涼しいじ ゃな い です か。え え、だか らクー ラ ーが な い家 とか も結構ある んじ ゃ
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  ないか な と。 思っ たん です け ど、絶対 あ ると思 い ます
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  ね。なん か ね 、普 段そういう のは想 定 されてな いと ころ にそ う
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  いう 熱 波 とか く ると本 当人 の 生命に関 わる 問題 がありま す よね 。
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  ええ 、ロ ンドンに して も、まあ、 そ のスペイ ンと かポ ル トガ ル はも とも と割と高 いと思う んで す けど
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  、ロ ンドンと かっ て 結構涼 し い場 所じ ゃ ないかな と 思っ た ん です けど ね そ うですね 。
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  比較 的涼 しいですよね。ロンドンとかねですよね。 だから あれ です よ ね 。そ
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  れ と、 あの 東 京で 大 雪に な ると すぐ 電車止 まる 問題み た い なれが ない こ とにやら れてし まう 。
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  確か に それ と全く、ア ナ ロジ ーと して 同 じですね 。そ
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  う いう 感 じのこと を聞 きます よ ね。たし かに そう で すよ ね 。東
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  京 で大 雪が 降ると札幌から い ら っし ゃっ た方 は 、 も う 全 然 何 くわぬ顔 で雪 の上歩き ま す けど
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  、そう です よね。あ と 、 なん かはい いろ ん な 人が 逃 げちゃ うの で
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  、変 に話 題の ドバ イ とか ね。 はい、はいはい、返事は返事話題の。
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  あいた ところ も 、も う 外 に出な いで すも ん ね。 ああ、そ う で すよ ね。 う ん 、
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  基本 的に 。は も うな かだ け で過 ごして で、 ま あホ テ ルと か
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  の場 合 は もう何 で す か ね？ホ テルの 中に ず っとい ます もん ね。
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  だからあ れで す よ ね。 もと もと その 外 を歩 く っ ていう こと を 想定 せ ずにっ
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  ていう かもう しなくて もい い よう に、いろ んな もの が 設計 されて ること で す ね 。え
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  え 、あ い たとこ ろ で外 に出 る と、 暑さ のレベ ルは も う皮膚 が 痛い です よ そ うで すね。
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  明らか にこれ 健 康を害 するだろうなってあったんみたいな。 そうです よね 。そうい
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  う感 じで す よ。 いや、 ドバ イ とかね。
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  ア ブダ ビ の砂 漠と かは したこと あり ますけど 、 走っ たり ね。自
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  分 じ ゃな くて 車 で来るま で は 良か った 。車で 自分 じ ゃな くて 、自分は危 険で す 。ナンニ
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  ング し た と思 い ます。そ こへ え、 全然 あ 、こう いう 世 界っ て有 るんだ っ てい
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  うね。普 段 暮ら して る と全く 違 い ます し。
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  でも あの お 金持ち のご子 息とか、 砂漠 とかで改 造 車 レース やってるとか、そういう話も聞いたし。
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  すべて が 違う のって いう ええ や 熱 すぎます よね 。は
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  いい や、 もう 本 当に 生 命の 危 険を感 じるよ うな 暑さ 。まあ
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  そ の 辺だ と 思う んで すけ ど、 はい 。あ と 、 もう 個 人 型 で言うとteamsが止まっ ち
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  ゃいましたね。マイクロ ソ フ トチー ムズが次 ど うし ち ゃった んで す 。暑
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  すぎ てで す か？ それ関係あるんですか？
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  あれ 、やっぱ りクラウ ド で一 括集 中し てい る 者。 中央 集 権型シス テ ムはみ ん なをち ます も んね。そ
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  う です ね。ええ 、ス ラ ック とかも 一 回落ちる と、 い ろん な 会社
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  の 仕事に 支障 が出 ますけ ど、 ええ 。だ から 、そ のオ ンプレミ ス 、その企 業 それ ぞれ に
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  シス テム があ る 場合 は、 その 企業 だけがダ メ なんです けど、 クラ ウ ドの場 合 っ てみんな 影響さ
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  れま すよ ね。そう で す よね 。
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  だ か らこ うア マゾンもね、あのawsとが調子悪いと。 あ 、こ こ も awsかっ てい う感 じ で、いろ んなシス
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  テ ムが落 ちて来 ます も んね。あ り ますね 。たまに
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  起 き ま す よね。 Wsが落ち ることっ てあ り ます よね？で、我々プ
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  ラ ット フ ォ ームはい いね 。光 スー パー 依存 した 生活 何で ？
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  ある とき 今 日から google禁止 とか やれ たらな んか生活 変 わり ます そう です ね 。いや
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  、恐 ろ し いで すよ。だっ て あの私の 音 声コ ンテ ン ツのファ イ ルは、あ の全部
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  googleド ライ ブ に上 が って るんで 、 もう 完全 に 商 売が 止 まります ね
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  。本当ですよね。すぐと思いますね、うん。 そういう 意味 で チームス とか も 止まる と ね 。影
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  響 があっ て、 そ れでな んか面白か っ たの 。あ れで す よねえ。
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  チ ームスで止 まって たの っ て いう人 がみ ん なこ の人、 仕事しない んじゃ な い。た
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  しかに 、 なん であな た は影響 がな いん だっ て感 じです よ ね。 影 響
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  はない ん です かね 。 たしか に、 その とき何してたかなとか言って。
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  ただ 、食 事 中だっ たかな ー と かし か にい いで す ね。
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  いいリト マス試 験 紙に なる わけ で すね 。それは。 世の中 の 落ちてる システム に ついて 知らない もん。
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  それ は そういう ところ で 、なん かこ うサボって る が、ば れる っ て のは笑い ごと で すね、そ う で す
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  よねや 、な んか今 日 メッセこ なか った よねと か 、 なんか のね 、 アプリと かで 売っ てて、 いや、 別にな
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  ん かいつ も来 ない で 大丈 夫で す とか、寂 し い感じに なり ます ね。
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  ち ょっと普 段の か同 僚 がちょ っと あの しのばれ ます け ど、はい 、 ち ょっと 気づか
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  なかったのはいつも来ないかな。 笑 えます ね 。ま
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  あ、と いう こ とで 、 です ね。 冒頭から いろ ん なことがあ り まし た が、 本編 はこ
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  こか らですの で、や っ ていきた いと思い ます。よろ しくお 願いいたしますします。
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  それで は 一周館 の ニュース を 振り返って いきたい と 思います 。今
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  週 は月曜 日 が祝 日でし たの で、火 曜 日分 から取り上 げていき ます 。まず
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  火 曜日に取り 上 げ たのが、 バ イ デン氏 が初 めて 中東 訪問し たという ニュ ース です。
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  え え、 16日 に 中東 諸 国の 暦法を 終えまし て 、ア メリカに 帰 国し ま した 。 で今回
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  は です ね、原 油高を 受 けま し て、 産 油国に 石油 の 増 産 を求 める た めに 職を 訪問したん です け
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  ど、残 念ながら 確約は 得ら れな かっ たと い うことです。あ
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  と ですね、サ ウジ アラビア のムハ ン マド ビ ンサ ル マン 皇太子と会談をしたんですけど。
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  まあ 、こ の 人 がで す ね。もと もとジャーナリ スト 殺害 事 件に関わって いたのでは な
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  いかと いう こ とで 、こ う 疑惑を 受け てい る人物 でし て、 まあ 、 そ うした人と 合って いた と いうこと
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  も、 アメ リカ 国 内か ら 批判の対象に なっ てい ま す。 いうこと
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  で 、 この バイ デ ン氏 の中 東 訪問をどう ご覧にな り まし たで しょ うか ？これ
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  あ れです よね 。米 国 内 ですごい 不 評です よ ね。
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  そう です ね。 なん か難しいですよ ね 。あ
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  のこ れ ジャーナリ ス トの殺害 事件で、 2018年 の カシ ョギカシ ョギ さ ん で す ね 。ま
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  あ カシ ョギ 記者のお話だと思うんですけども。 やっぱり バイデン 。大統
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  領自 体 がま あ、 人権 重視 とか、そ うい う 倫 理的な と こ ろを 押し て いる 中、 あ る 趣 向 背に腹を 変
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  えられ ずとい う とこ ろで 、まあ ま た皇太 子にあ って 、なんかこ う グータッ チしち ゃっ たみ たい。は
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  い 、は いそ うで す ね。 親し げな 感 じで親 しげな感じ によって 。
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  そう す る とやっ ぱ り今までの 何だ ったん だ ろう っ てい うところ で、それ が 結構 いろ ん なメ
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  ディアでその一連の動きが。 そういうこと を やってる こと 違う じゃん 的 な はい
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  。不 評 の飼 い 方 をしてるん で、ます ますちょ っと 選 挙が
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  きび しくな ってき ま す よね 。結 局、 まあ こ う人権 に、 対し て ど ういう風 に スタ ンスを
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  取る かって いう のって、 ま あ バイ デ ン氏の 場 合は 明らかに こう、 トラン プ前 政権 よ りも こう 人権 を重
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  視す るっ てい う 方向です も んねそう ですね。もち ろん アメリ カっ てこう す ごい 裏 表とい う か、 一部
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  の とこ ろで 、ま あ 自分が投資する政権について。 めちゃくちゃ こう テコ入れ したり で 、それ でま あ、 ほ
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  か の国 から見 れば 内政 干渉でしょう って思い ま す しね 。でも
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  なん かも う民 主 主義を 広 め るんだ み たい な。 ま あ大 儀と あと まあ、 もう すで に 古い言葉が あり
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  ま した けども 。ま あ ある種 世 界の 警 察官とし て の振 る舞い で 倫理ポリ
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  スを やっ てたわ け です けれども、 まあ、 そ ういった ところがどん どん剥 がれ 落ち て 行ってど うす るの
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  かなって い う部 分ありま すし、 あ とア メ リカと いう 国自 体 がす ごくこの分断が進むと。
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  一つ じゃ なく なっ ちゃう んじゃない かって 感じ に なってます よ ね 。う
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  ん、 確 かに その支 持者 。ま あそ の二 大 政党 の 支 持者も そ うだ し 、
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  あとstate に よっ ても全 然 雰囲気が 違い ますよね 。そ
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  うい うこと です 。し かも 今回 あれ です よ ね。
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  原 油 増 産の 確約とれず は い。 残 念 なが らで 基 本的に あの いま のロシ アか ら供
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  給 され て い る やつをほ かの者 でだ い たい 仕切 るこ と は ？ま
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  あ、 多 分 物理 的に 無理なの でで まあ努力 して ま す け ど、 やっぱり怖いのは冬ですよね。
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  そうです ね 。ま あ、ちょ うど その 冒 頭で 熱 中症と い うか
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  、そのめちゃ めち ゃ 熱 い と話 をした ばか り。 なん です けど、ま あと は言 え 、 現実 問 題冬が来る
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  。とエ ネ ルギ ー消 費 量 はま た爆 発的 にな る わけです も
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  んね 。 そう で すね。
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  そ れを完 全にロシア は ノル ド ストリ ームを7 月 に止 める 。止めな
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  い で結 局止 めな かっ た んで す け ど、 ガ ス供 給 を 止めず に 、ま あ、 今 多分 四 割ぐ
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  らい 流 して い る と 思うん です けど も、あ れ を冬 に向け て 欧州、特に ド イツ の在 庫とい うか、エ ネル
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  ギ ーを減 ら して言 って、 そ ういう ふう にみんな の困 った と こ ろで止 め ると
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  か言ったら、もう圧倒的な交渉力になるん そうです ね 。え え、だ って 暴動なり ます よね 。い
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  や、 もう寒 い 人た ち は 、いや、 冬にやっぱ りエ ネルギ ー 止め られ る と、 も う 本当 にこう 命に 関
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  わり ます か ら ね 。本 当 で すよね 。
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  で一 方で ね 。ロ シ アは ま だ 紛争 中な の で、 お金が欲 し いわけ
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  で、そのギ リ ギ リのゲー ムや ってま すよ ね。や っぱ り その産油国 から す ると 、ま あ高 エネ ルギー価
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  格が 高 騰して いる状態 じゃ ない ですか 。だ か ら やっ ぱり その この 式って いう のは、 まあある意
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  味望 ましくて 、ま あ そ んなおいそれと ぞう さん って い う のはした く ないって ことなん で すかね そうです
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  ね、も ともとオペックOPECプラスみたいなところが まあまあ 、調 整 をみん な であ の調 整 をす るこ と によっ
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  て、 一 定の 価格 維 持をし よ う とで 一 方 で 今、 脱 炭素のち ょ っと 前ま で、そ のロシアウ ク ライ ナ
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  の 紛争 の 前ま ではただ スタン スと い うこ とで 、ま あ 化石 燃料 はまあ 減ら してい こうというコ ン センサ
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  ス があ っ たん ですね。 まあ 、 こう いう紛争を置 きち ゃったん で、色々ちょ っと
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  ペ ン ディ ングで す ね と言う と ころでで、 それ で 今エ ネ ルギー 集めを売 電 し、 な んか やっ て る？
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  と 思うん ですけ ども 、 こ こはすごく だ から 複 合的になっ てい て 。で、こ
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  こ で お い それ と 増産し ちゃって、後でいりませんよって言われて。
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  ヤフー 下落 って いう の は まあ 普通 に 考える と 怖い です よね 。
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  あ、そう いう こと で す ね。で 、なんでそ ういっ たロシアウ クラ イ ナ問題と 関係 な
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  い、 その 脱炭 素っ て い う趨勢 も見 ながら、 さん 有 料 っていう のは 決め てる って こ となんですかね。
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  脱 炭素 は いつ 戻って くる から です よね ？ 今 はちょっ と非 常事 態 に入っちゃっ てるん で 、脱
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  炭素問題 って い う のが 一番てっ ぺ ん には 無 いと 言う よ りはど ち らかと い う と 、 今今のエネ ル
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  ギー が必要で すっ てい う 感じになっ て ますし 。だ から、その エネルギートランスフォー メー シ ョン自体は ウ
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  クラ イ ナの 紛 争のせい でい ろいろ制 限か かっ てい る 状態 です と、た だ、あの 一 概 に 言 えな い
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  のは 、 の 原油 の 先物とかも 上が りまくっ てるわけ じゃ な いじゃな い ですか。
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  そ うですね 。上がっ たと 思っ たら 、ちょっ とそ の 調整するみ
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  たいなことも起きてます。はい。 で 今度 あの なんで 下げて いる のかって いう と 、明ら
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  か にドル 高 で米 国以 外 の 人か ら見 る と WTI の原 油な んかっ てい う の は買 うた め にド ル
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  転しな い といけないん で でド ル 転す る とこ の 前110 円だっ た と思 う 130円 だ と買え る 量
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  は少な くなっ てい るそうで す ね。 ええ 、日 本から する と ド ル転し なきゃい けな い
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  ものを買 うっ て結構し んど い で す よ ね。 今はいや 、し ん ど い で すよ ね 。円を
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  ドルに換え てエ ネルギー買うと。 あ 、為 替 のせ い でいつ もよ り少な いぞっ てい う
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  話 になってい て 。で、そう する と 需要 と して は米 国 以外 の需要 と い うのは
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  減っ て い るん で 価格 と して は少 しま あ下落し まし た もんね。
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  そ うです ね。そっ かそういう メ カ ニ ズム もWTI の原 油価格 には働
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  いて るっ て こと ですね 。一 部働いて い るで し ょうね なの で 、す ごく 複合的
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  です よね。大きな その ト レ ン ド っ てい う のと 、今今 の企 業
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  の動き、 そして為替 と なか なか エネ ルギー難しいですよね。はい。
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  それ は 水曜日 です 。水曜 日 はで す ね。ウクラ
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  イ ナ に関 するニュ ー スで して、ゼレン スキー 、 大統領 が 17日 にですね。
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  ウ クライナのベ ネ ディ クト は 検事 総 長と保 安 局ト ッ プ の 馬 鹿の 曲長 を解 任 したこ と を明らか にし
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  まし た。 で も、 この 理 由と し てで す ね 。検
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  察 や保 安 局の多 数 の職 員が ロシ アに 協 力し て いる 疑 いがあ る とで こ の ト ップ に責任 を取 らせ
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  たと いう こと なん で すけ ど、ま あ、 この私 か らす る と、結 構 公務員 に内 通 者 がい るん だって い
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  うの も 結構驚 きだ った ん です が、 シ ョウさん、 これはど うご覧になってますでしょうか？
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  いや あの これ ニュース に なってる から 出て いる だけ で 、もとも とやっぱ り、アイデンティテ ィ ーがロ シア よ
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  り の人もい ま すし、そ もそもゼレン ス キーし だっ てあの ロ シア 語話者じ ゃな い ですか 。
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  ロシア 語しゃ べ れ ます よね って言 う よ うな人が たく さ ん いる中で 、たまた ま ニュース で出 て きた
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  だ けで 内 通者探し であ っ たり 、内 通 者謙虚 逮 捕 しちゃう時で あっ た り って いう の は多 分 日 常的
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  なん だと思 う推 測 しますけどねええ。 で 一方 で 勢 スキー 氏 が コメディ 俳優 、国 民 的
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  な人 気 のコメデ ィ俳 優か らこうやっ て、大 統 領にな っ てでな っ た 際に 自 分の 周 りを 結構専 門 家と
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  あと 自 分の 信用で きる幼 馴染 と かで 固め て るん です よね 。
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  友達も通っ てい て、 ただ そ のとき にす ごくその いわ ゆ る苦 労に 縁故 主義 だけで はなくて 、ちゃ んと専門
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  家だ った り 、 あ と自分 に目を かけて く れた け れども 、 汚 職を やった 人を追放したりとか。
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  いろいろ まあ 、可 能 な限 り部 屋 にや るみた い の を国 民 を評 価し た部 分とい う の があっ たよう
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  に効い てい るの で、 こ こは まあ苦 しい で す し、 外か ら 見たね。
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  もち ろ ん 我 々が 中のこ と分 かるわ けは な いの で、 外 から 見る とま あ 20年 後 に ドラマ
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  化 さ れますよ ね そう です ね、 う ん 、こ の バ カの牛 保 安局 と ポ ッ プの馬 鹿の牛 は幼馴染であ り、
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  ゼレンスキー しか コ メ ディ アン 時代 に はそ の製薬会 社の社長 もや ってい たっ て いう よう な関 係が 深
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  い人物で す もん ねそう です よねえ 。 だか らまあ 、例えばね、身内、そして園子。
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  だけ で 固めて いる プーチン しって いう の もいる 訳 で 、は いえ えな の で ね。
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  日 本の まあ 、政 権から すると 極め て友 達 政権 にさえ 見える よう な 現 象だと思 い ますが、面 白
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  か ったの は 検 察 官の 方も本 局 ト ップ だと検 察 トッ プも廃 除 とい うか解 任 され た と思 うん で
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  すけ ど も 、 そ の人がcnnのイ ン タビュ ーに 答えて 否 定し てる んで す よ ね。内通者
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  はい ない っ てい う うん で内通 者が い る ってい う のは占領地において。
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  当地 されて いる 場合 、そうい うも の が出 てく る と でこ こに はそん なも の は内 通 者なん て言 う。
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  人 間 は 私のオフ ィ ス には居 な いん。 だっ てい う ふうにベネデ ィ ク トしが言っ てい て 、一
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  方でこれ ち ょ っと 私も 実際 どういうニ ュア ンスな ん だ ろう な と思 うん で すけ ども 。
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  でもこ れ は、 大統領 の決 定だから 従う み たいな感 じ でゆ って るん で すよ ね。 え えで 、
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  それ 以上 の こと を発 言 すると 、 この発言が ロシ アに 利用 されるの で 、これ以上言わないと言っていて。
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  なん です が 、え え、 こ れは もう まあちょ っとな んか 失 敬な 言 い方 です けど 、ま あ 、これ はド
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  ラマ ですよ ね 。た しか にこう 何 かどち らに 偏 ったこ と を言 って も、
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  そ れ って いうの はいいよ うに使 われ てし まう って こ と なんです か ね ？そ
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  う です ね。 で一方 で 、 この 解任 さ れた 人も 、まあ、 こ この とこだ
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  け切り 取ると 、ま ああ る 種 愛国 者 であ り、 これ 女性 だと思 うんで す け ど 、自分 解 任さ れたけ れ
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  ども 彼 は 、大統領で最高司令官で、まあ彼に従う。 彼 の 決定 なの だ と 、そ れ以 上 のこ と は言わな
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  いっ てい う。だ から 内 通者な んて居 な い んだ 。 で も彼
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  の 決定 に従う とい う 悪 法も 法なり と いうか 、 トッ プ に 従う 的 なことを 言ってる じゃ な
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  いですか。ベ ネ ディクト はそ う いうふう に言 って る わけです ね
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  。そうで すね。
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  そ うい う のってね 、 本 当 に こういう 人と 人 のゴ タゴ タってま 、 企業 で もそうで すし 、組 織のゴ
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  タゴタ って、 ま あ 、 例え ばな んかテレ ビ的 に は半 沢 とか いろ いろある と思う ん ですけ ど、こう
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  いうのって私いつも思いますけど。 本当 に 中 にいた 人 しか 、 何 がど う動い た
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  か分からな いで す し、色 んな 事 件 で後 からいろ ん な 人がいろ んな こ とを 言う ときに。
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  たぶん みんな 同じ 現象 を 違う とこ から 見てる ん だ な と 思います 。だか
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  ら 嘘と か真 実とかっ てい うの。 まぁ 本 当 に嘘つい て る人もい ます け ど。あ
• 16:59
  、 こん な に立 場 が違う と こん な に見 方 が 違 う ん だみ 方 は 違 うん だと 思 う こ とは
• 17:03
  私はよくあります。 で まあ 、確 か にそ のもちろ んで すけ ど、 大 宅
• 17:10
  的に発表さ れる こう 理 由と 本 当 に 何があ ったのか って い う のは 多分か なり 情 報 に 差が ある はず
• 17:18
  です よね。 き っ とよね 、 す ごい差が あ りま す し、 見 方
• 17:23
  が違 う の と同 時 に aさ ん とbさ んの 知っ て いること は イ コールで は絶 対 ない ですね。
• 17:28
  はい 、そうで す よね 。 そうです ね。
• 17:31
  歴史 はい っ ぱい あ る っ てこ とで 、そ の人 の数 だけ ある っ てことで すよね。
• 17:34
  歴 史はい っぱい あ ります し 、あ る種全 体像 を 知 らずに動かされている人はいっぱい。
• 17:40
  そうです ね 。は い、そ っか 、ま あそ う する。と
• 17:43
  やっ ぱり こ う 、 本当に 何があっ たの か ってい うの はまだ そ の 現時点 では 当事者し か知 らな いってこ と
• 17:47
  でし ょ うね 。今 回 の 会 社 本当 は人の数 だけ あり ま すこ とで
• 17:50
  すね。ええ、 ま あ、ゼ レン スキ ー に見 えている世界 も 、こ のベ
• 17:54
  ネ ディク トは 検事 総 長に 見え てい る世 界 もあ る って こと です ね。
• 17:57
  え え。 だから、 まあ 本件 と はね 、 全然関 係 ないですけ ど
• 18:00
  も 、 組織 にお いて は どうして もA3 を 追放 する た めに 関 係な いビ ー さ んシーさ んも犠牲 にす る
• 18:08
  って事は い っぱ いあ りま すか らね そ うで すね 。うん、まあ、あのしのさんがこれまでいろいろ。
• 18:13
  見て こ られた 組織 所属 された 総理 が 勝って おり が できた 世界 に おいて そうです 。え
• 18:21
  えだか ら本 当 に分からな いで すよ ね。こう いうそう です ね 。い
• 18:23
  や、 重 い 言 葉だなと思 い ま し た。 今 し おさ ん の ご 経歴を 頭に浮 かべなが ら 聞い
• 18:27
  てた んで すけど、 ええ 、いろん なことありますね。 それ は 木曜日 です 。木曜
• 18:36
  日 も実 は 私、 このニュ ー スし おの さ んに 喧 嘩を聞 い てみたか っ たん です け ど 。
• 18:40
  Appleや googleなどア メ リカ の鉄 鋼 大手 で 採用 の 抑制 や人 員 削減 が 相次ぐ というニ ュー ス
• 18:45
  です 。 第一報 が あ ったのが、ブル ー ムバー グ の18 日の 報
• 18:48
  道 でし て 、apple の 採用の抑 制が伝 えら れまし て 、 まあ そ の 後、appleの株 価が 2% ほど 下落
• 18:54
  す るといった こ と があ りま し た 。で、他にもです ね。Googleネットフ
• 18:57
  リックスティッ ク トッ ク 、マイ クロ ソフ ト、 twitterな ど がす でに採用よく 星人作品 が報 じら
• 19:04
  れて います 。ち ょ っと な んで すけ ど 、テック企 業
• 19:07
  の動向はどうご覧になりましたか？どちら？ か と 言う と 、 今か ら想 定され る景 気 が悪 くな
• 19:12
  るよう な不 安 に、対 して 先 手を打 って いるイメ ー ジがあり ますけ れ ども 、ええ と い うの も 足 元で
• 19:19
  は、 この 会話よ く知 っ ていると 思い ます け ど 、足 元で は 金利 上昇 で、もうす ぐ パーテ ィー は
• 19:26
  終わる かもね と いうとこ ろで イ ンフ レです と です け れ ども 、失業率 が凄い 上が って いた り とか、
• 19:33
  平均時 給がす ごく 下が り始 めて い るとかいう傾 向はそん なに な いじゃな いですか。そうですね。
• 19:38
  むしろ 人手 は 足りない し 、給 料上がって る状 態で すよ ね。そう
• 19:41
  です よね。 だから、 そう い う 意味ではスタグフレ ー ションに入 って
• 19:45
  な いわけ で、 だ か ら少し 取 りすぎた のか なっ て言 う 感じさ え もし ます し、先 行してな んか や ってる
• 19:52
  感 じ がします よね。そうそう 。ひ
• 19:53
  ょっ とし たら 、その まあ 去 年まです ご く市 況 が良 かっ たと 思う ん です け ど 、そ の 調子が いい時に
• 19:59
  こ う ganttとっ てちょ っ と取 り すぎ たとい う か 、そ れ と同 じ ペー ス でや ろう と する と、
• 20:05
  今年 はと りすぎ。 だか ら採 用 抑 制するみ た いな感じですかねそうです ね。
• 20:07
  デジ タル プ ラットフォームまあ、特にこの中で。 かなり 伸びて しまった ん で 2 年間 で だから
• 20:15
  ネットフリックス みたいな 感じ に して も 、人 々 が 家 の 中 に居 る 時 は見て たけ どみたい なこ と
• 20:20
  も言われてま す しえ えだか らも うウィズコロ ナ になっ て 外 に 出始め る と、 まあスクリ ー ン の前 にい
• 20:27
  なく なる こ とはあり ま すし ねえ 、 そこの だ からs ア ンド pと か 見てもデ ジ タル 系 だ けがねめちゃ
• 20:34
  くちゃ 伸び て 、あ とは 平常運転だ った っ て いう のが ある の で、 そ こ の調整官 は あ りま すよ
• 20:40
  ね 。 あれ です よs and P500 って いう のでご と
• 20:43
  495に分かれて。 チェック の ご だけ が すごい 伸びて 、残 り の495
• 20:47
  は日 経平 均株 価 もそん な変わらな いみたい な 話 もありま す よ ね。ありま
• 20:51
  した よね ええ 。で もその 話って 、だ から 米国 市場 っ て いう のは結
• 20:57
  局テ ッ クだけが引 っ張 っ た特 殊な 市 場なん だ みた い に 言 う 方も 時 にい る と思 うん で
• 21:04
  すけど、もれん ご くちょ うの 、大 き さと か流 動性 と か考 えた らや 特 殊って い うか、 そ っちがメ イン だ
• 21:09
  から っ て 言 う話 な ので 、逆に 言 うと、 この すべて をリー ド し て くれるすべ
• 21:16
  てを上に引き上げてくれた。 チェックって いう もの を まあ 、日 本 は何 で出
• 21:21
  せなかっ た んだっ て 方で すよ ね。た し か に え。
• 21:24
  だか らそ れさえ あれば変 わっ たの にってイ メー ジ 近いと思 いま す。は
• 21:28
  い。 だから 別 に外 れ、 値と し て、そ のそ れを 除い て
• 21:31
  議論 する ことに 何の 意味 もな いことで すよ ね。そ う ですよ ね。外れ
• 21:36
  値を 作れ ばよ かっ たの に議論 で す よ ね。 は い、 そ っち の 方が本 来 の論 点 としては そ ちら
• 21:41
  を 迎えに行 け な い んで すね。 そうです ね。
• 21:43
  二本 か らす ると 、そう いうこと です ね 。あ と 、あ の先 ほ どちょ っと失業率 とかの
• 21:49
  雇用統計のはなし言いましたけれども。 日米 で 考える と 、やっぱ りそ の雇 用部分っ てすご
• 21:56
  い違 うなーっ て印 象 があ りまし て、 日本 ってや っぱ 雇 用の 流 動 性がめちゃく ちゃ 低 い んで？
• 22:03
  だから 感 応度 が 低い んで すよ ね。 あの 全然 こ う。
• 22:08
  す ぐに 給 料が 景気 が良いか ら、 が っつ り上 がり 始め た りと か 、人 々が 移 動し 始 めた りが 弱い
• 22:14
  んで すよ ね。 まあ あれ で す よね。
• 22:17
  解雇 規 制 が強 いって言うの もよく言われてますよね。 どう です か ね ？じゃ
• 22:22
  あ欧 州 に比べ てど うと か考え る と、 まあ でも まあ、 例え ば 採用 の 現場 をまあ、 そこ そこ 見 てい
• 22:30
  る点 か ら言う と 、例 えば 大企 業 志向 とか大 企 業と いうか、 それ 知っ て る企業志 向 と言 いますか
• 22:38
  ？ハイ ブ ランド とい うか 聞い たこと あ る企業と いうか 、
• 22:43
  や っぱり根 強いなと 思 います 。 ブラ ンド の と ころにこう求 職者が集 まっていて、 あん
• 22:48
  ま り知 ら れて ない事 業 と かには もう見向 きも され ないみたいなことですか？
• 22:51
  あ 、そ れ はめちゃくち ゃありま す し、 結局 入る入ら ない って言 っ た 時に 給 料や ほ かの 条 件が 少し
• 23:00
  悪い。 み んなの知 って る 企業 と 条件 の用意 み んなが
• 23:05
  あまり知 らない 隠れ た優 良 企 業だ と結構 み んなが知 って るとこ行 きま す もんねそ う です ね。
• 23:13
  え え、 それ は 何の 意 味が あ る のか な と わ思 う人と 全然 そん な こと。そ
• 23:19
  れ は知 ってる方いく でし ょ うっていう人の。 朝 は すごい ある と 思います 。確 か
• 23:23
  に な。な んか そ の 今の話 って 結 構 私はちょ っと 今 回の
• 23:27
  本題では な いん です けど、 すご い 血色 に気 になる と ころ で、 まあ よく 日本 って 一回こ う 正社 員
• 23:32
  になると 、な かな かこう 開港しな いじ ゃ ない ですか。 まあでき ない じ ゃ ないですか。
• 23:36
  でア メリ カっ て 割と こ う 簡単に今 回 の 例み たいに人 を着 る じ ゃな いで すか 。だ
• 23:41
  か らそ の まあ、 給 料も 上が りやす いし 、 割とこう みん な転職を ガン ガ ンす る みた い な 。日
• 23:48
  本の 場合は基 本的 に 、もう 一回入 った らそ こ で ずっ と勤 める っ ていうの が、まあ基本設計になってるから。
• 23:53
  だから 給料 が 上が り づらい みたいな 話って よく 言われる じゃない です か 。え
• 23:57
  え 出し のさ ん が 今ちらっ としまし た し、ヨーロ ッ パも 解雇 規 制は 強い です よね 。う
• 24:03
  ん 、 で すよ ね。 で、別に給 料上 がっ てる わけです よ ね。
• 24:06
  そ うで す ね 。 欧州 の一 部 の国は強 い で すね。
• 24:08
  そう ですよ ね。 だ からこれな んか 日 本が 上 がら ない原 因は一体 何な
• 24:11
  ん だ ろうなー って い う のは、 ち ょ っ と個 人 的に すご い と言 と し ては気 になるん ですよ ね。
• 24:16
  もっとち ょ っと細か く して 行 かな いとい け ない と 思う んで すけれ ども 、日 本 は実 はそのすご く
• 24:25
  こう年収 の総 和上 が って てま 、そ ういうことですねはい、はいなので じゃあ 、例え ばで すけ ど
• 24:29
  も、リ ア ル にはじ ゃあ 新規 事 業を立ち 上げら れ る人はい はい 。新
• 24:34
  規 事業を 作っ たこ と ある 人とか？ はた ま た海 外で 新 規事業 を作っ て 来れ る人 とか
• 24:40
  い うふ う に専門性で あったり 、経 験 っ ていうの を区 切 っていく と、やっぱ りも のすごく高 く なっ てま す
• 24:47
  ね。 う ん、 そ れは 日本 の 企業が 払 うお 金が あっ て
• 24:49
  もってこ と です ね。 そ うで すね 。
• 24:52
  あの そ れはあ の、日本の企 業 も、 例えばファイナ ンス をしたスタートアップとかが。
• 24:57
  だいぶ 高い 金額 を 出して いきますんで 上がってます し 、新 興企 業で す とやっぱ りこ う管 理本部 長みたい な
• 25:05
  人 をいつ も 探してま す し、何 時 か はね 人間 じゃな く ても 無く なっち ゃうんじゃ ないか って言わ れた 経理
• 25:11
  業務な ん て今 全く取れ ない で す し、人そ う い うの は全部上がっ てますそ う です ね 。本
• 25:16
  当に も う本当にあが って いて、高 いな あっ て いう感 じは します ので 。だ
• 25:23
  か ら 一 部 です ね。 で 逆に 凄く残念なことに。
• 25:28
  もともと それほど こう 、練 習 が高くな いも の の 方 が、な んで これ 高くなん な いんだ ろうなあ って いう
• 25:36
  感 じはあり ま すね 。ま あ、 受給 なん です けど 、は い、 はい はい 、ま あ 受
• 25:40
  給 ってこ と は や れち ゃう人が他 にもい っぱ いい るっ てい う こ とな んですか ね 。どう
• 25:45
  でしょ うね 。 なんか すご い 我慢さ せて る 感じ がしま すけ どね。あ
• 25:48
  と、 なん か あの 高いっ ていうこ とを 経験 でき てない ってい うう ん、う ん 。だ
• 25:57
  から、例え ば 元々資 金力 があ る プレイ ヤー が 例えばですけども、じゃあ介護職とか？
• 26:01
  そういった もの に 資金力 の ある プレイヤー が 他 より 少し あげますって いったら 、こ う全 部 取 れちゃ
• 26:08
  うんじゃな い かみたい なイメー ジで す ね。 確 かに あのこぞ って あれ です よね 。
• 26:12
  働 く人 がそ の 企業 に移 動し て行き そう な感 じで すよね。
• 26:14
  そ うです ね。 だ か らそ れ 系のこと を しっ か りや ろ うと思う と
• 26:20
  、ち ょっと私 回 答。あん まり 詳し く ない けど 、保育士さ んと か 、そうい
• 26:24
  ったもの をし っか りち ょっと残業とかなくして。 で その 人 の ワーク ライフ バランス も 取れる ような
• 26:31
  保育 士 さん の 環境 を 、高 い年 収 で作り 出した ら、 そ れはみ んな いくでし ょうみ た いな 世界 って
• 26:36
  い う のがい く つも ある か なと思って ます けど、 じゃあや っぱ りこうそ ういうプレ イ ヤーが現 わ れるか現
• 26:42
  れない かっ てい う。 ま あ、 要因は結 構、 大きく て 、ま あマクロ の問 題
• 26:47
  もちろん ある んでしょ う けど 、 そう ですね。 あとは ま あビ ジ ネスっ ぽ い 話で す と支 払う
• 26:52
  側の問題 もある の で、サー ビス レベル を上 げ ます。た だ 、支払う金 額も あげ ますで 、 そう す る とこ
• 27:00
  ういや 、そんな の 番 人に は支払えないじゃないかと。まあ、その。
• 27:03
  総理 なん です けど 、そ れ はも う順 番 の問 題 でプレミア ム を払っ てい い 人か らスター トし て、サー
• 27:11
  ビ ス に対 する 対 価も 高く して、 み んな の 賃金 も高 くして行 くっ てい う もの がま あ、 どこか ら始め
• 27:17
  るか って い う問題 があ ってえ えだ か ら、それ がち ょ っと離す と言い ま すけれ ども、 じゃあ なんで ニ
• 27:24
  セコ あ ん なに高い んな 問題って い うでしょ う ね。 そう です ね。
• 27:28
  高 いで すよ ね 。あ の 宿 とか え え 、どか らね 、 何 から でね 、 もっ
• 27:34
  と言う とね。別に都内の高級ホテルの。 朝ご飯 は 何 だ まり 高い ん だって いう の は 、ま
• 27:38
  ぁ支払 う 人がい るわ けで。 その ご飯 と 味噌汁 です けど。
• 27:44
  それに 支払う 人 がい るんで 、ま あ支払 う 人か らとって いくっ てい う の はや り 方 とし て はありま
• 27:49
  すけ ど ね。そ れで 全 体と して 上がっ たら いいね って い う 話で
• 27:52
  、まあ 、 たし かに ま あ 、払う側 のマイ ン ドと いうか、 まあ とにかく こう ちょっ とで も 値上げす
• 27:59
  るとす っご いみんな 怒 る みたいな 話も あ りますも ん ね。そう
• 28:03
  です ね 。そう い う 意味で、例 えば 私 がベ ンチャ ー投資を見 る
• 28:05
  時って 、 プレミ ア ムを払 え る人が いるか いない かが、もうすごく、大きいので。
• 28:12
  いいって こと です ね 。顧 客 側 でこ のサービ スだった らも う本 当。
• 28:15
  これ だけ出 して いいです って い う 人で作 ったマーケ ットが 、も う本 当最 低でも 1000 億 円以 上
• 28:22
  無いと成り立 たない 。ど う せ そこの数パ ーセ ントしか 取 れな いん で す。最
• 28:27
  初でだか ら、もと も と そう い う人が100 億 円しかな いん で すっ てい うと、も う 全然ビジ ネ
• 28:32
  スに な らな いんです ね 。 ええ、そう い う誰が プレミ ア ムを払っ てく れるの かな
• 28:36
  っ てい うところ です ね 。 う ん、 そう い う意 味 で はよく
• 28:42
  ね、ここで教育の話出ますけど。 小学校 の 教師 の 年収 三 倍 に して 誰 も が 、小学
• 28:48
  校 の教 師 になりた い と思っ た世 界 が変わ る と思いま す よ ね。
• 28:52
  まあ 本 当に 教 育 のは こ こで よくして ます けど 、え え、 そう 、 な んで すよね。
• 28:57
  まあ ちょ っと この ど うい うふ うにこ う作 る か って いう話は ま た 、ち ょっ と別の 場 所 でもした
• 29:01
  いな と思 いますけ ど、 まあ やっ ぱり こ う 教育 投資ですよね、本当に。
• 29:06
  だから これ ちょっと 言い 方 難 しい です けど 、あえ て言 う と、 ほ か の 国のど こかみた いに 教 師がす
• 29:15
  ごい 人 気職入 ってエリ ー トでも っと 言 うとす ごいモ テる も のにで き るか 問題 な の で。
• 29:25
  で実際そう なっ て い る国 は存 在す るわ け ですが、いらっ しゃったフィ ンラ ンドとかそう なっ てる
• 29:29
  わけ ですよね 。そうですよね。 それで は 金曜日 です 。金曜
• 29:36
  日 はで す ね。 まあ 、 これは 先ほど テッ ク企業 という とこ ろで も
• 29:39
  場所 が 違う ん です が、 中 国政 府 がで すね。 配 車 ア プリの dd に 、対し て 約 1600億 円の
• 29:45
  罰金を 科したと いう ニ ュー ス です 。で で すね 、 中 国 当局 がで すね。
• 29:48
  Dが 個 人情 報保 護 法な どに 違反し た と 判 断して 、 日 本円 で 約 1600億 円の 罰 金を 科 した とで
• 29:55
  こ れは で すね 。まあ 一連 の 当局によ る テッ ク企業 の締 め 付け の一 環
• 29:59
  というふ うに、 まあこ う皆 さ れて い まし て、 例 えば 昨年は で す ね、 アリ ババ も 3800億 円の
• 30:04
  罰金とかで すね。あとはその食品デリバリーの。 メイ ちゃん もう 720億 円 の 罰金 と いった 事例 が
• 30:10
  ありました 。まあい うこ と で、 このテ ック 企 業 への 当 局の締め 付けと
• 30:14
  いうと こ ろについ ては どう ご覧なって ますでし ょ うか ？もう
• 30:16
  骨化 症 主 義感が すご い です ね 。本 当に これ 、あ の 塩 野 さんの本 の タ イ トルだなと
• 30:21
  思い まし た ね え 。 で も、 国 が勝つ んです よ。だっ
• 30:27
  てル ール メーカー です 。ま あ そ うで すよね 。そ の中
• 30:29
  で 商売 し て るわけです ね。 そ の中で や っ てま すからね 。だか
• 30:34
  ら国 が 少 しちょっ と超えて き たなと思 った らバコーンtenugっちゃうですよ。
• 30:39
  そうです よね ええ 。そ れ が幾 つ もあっ て、例 えば 通 貨 に 手を 出す
• 30:45
  と か、 国 だけが でき ること な のに 、 後、国 民に つい て自分よ り知 っ てる と かで、そ れをち ょっと
• 30:53
  なん か超えてき たんじ ゃな いの？っ てい う 叩 くっ て言うま にあ れ じゃ ない です か
• 30:57
  。その暗 号資 産と こ うい う何て 言 うか、こ うデ ータ をと っ
• 31:00
  てるっ ていう企 業に つい て叩く っていう 事例 。まさにそのものですね。
• 31:04
  そうです ね 。だか らやっぱ り 国とい う猛 獣 の 横 でうま くこ う。
• 31:10
  尻 尾を踏ま ないよ うに生 きる って い う のが 。ま あ、
• 31:12
  特に 国家 資 本主 義の とこ とか 研 修 効果 だと出て くるん で 、例 えば だ から中 国 にお いて は 教育 産
• 31:19
  業は 一瞬 にし てなくな っちゃっ たじ ゃ ないですか 。 あり まし たね。
• 31:22
  去年 やあすご いで す。や っぱ り そう し たら海 外で 教育を 受けた ひと 増え た
• 31:27
  っぽ いですか ら ね。そのサ ー ビ スが なく なった 分は別 にこ う流 れ てい った
• 31:31
  わけ で すが 、ま ああ の自 分 のあ れ ですよね。個 人 とし てのリスクヘッジとしては？
• 31:36
  例えば 、じゃ あ、これ から 英 語 を 学べ なく な るとし たら 英 語を学 んで いる人 って いう も のは 差
• 31:44
  別化 にも な るし 、武 器に もな るからじゃあ。 ここ から 抜け出 して 英語 を 学 び に 行 こうって
• 31:50
  、も う一 つありま す よ ね。 うん 、 確かにそ う で すね 。な
• 31:53
  にが 一体 ？今 後 、 その 希少 性が高 くな る かっ て いう か、価 値 が出
• 31:57
  るか っ て話です もん ね 。そうい うこ とも あり ま す よ ね 。ただ
• 32:01
  、そ れ がね 、国に よっ て一瞬に し て変 わるので 、そ う です ね。
• 32:06
  うん、そ うい う意 味 で、ま あ 中 国 みたい な 一党 支 配で オー クの 人に とって は本 当 にあ る 意味整
• 32:15
  理 整頓 された 幸 せな 世 界でら れる んですけれども、何かを超えた瞬間に。
• 32:19
  こう バコーン って 潰 さ れ ちゃう で あったり とか 、そ こ の 中 の政 府 が思っ てい るよ き市 民か
• 32:27
  ら外れ た時 点 でいろん な恩 恵 が受けられ るっ てい う の が良 い と思 う かで すよ ね。
• 32:34
  確 かな ええ。ち なみ にそ の 国 家の 側か ら 見る と元 々あ の中 国
• 32:39
  っ てgreat firewallで囲い 込 んで でそ の 国内 のまあ すご い 市場 がでか いん で 。そ
• 32:45
  こ でこ う. 企業育 成してい たじ ゃ な いで すか 。で
• 32:48
  まあ ある程 度 育成 さ れた と思 うん ですけど 、 もうガ ー ファ と 並び立つ 抜 粋に な って
• 32:52
  ると思うんですけど。 ただ 、ま あ、 そ れも 育 成し すぎちゃ ったと い
• 32:56
  うか、 デ ータ のこう 持っ て い る 量的 にそ の 国家 を凌 駕する よう な 勢いになっち ゃっ たから、 ちょ っ
• 33:01
  とそ れはも う抑え てる って こと な ん で すかね？あ 、おっ し ゃ るとうり だ と思 いま す ね。
• 33:05
  途中まで はこ れ こう い う 言 い方、中国 の 人も知 ってま すよ 。共
• 33:08
  犯者で したよ ね。う ん 。だ
• 33:11
  から共 犯 者だ ったんです け れど も 、政府 であ ったり も この 前 共産党 で すけ れども 、そ こ の枠 組み を
• 33:17
  超え そ うな こと が出 て くる 。と、 そ こ はもう共 販 状 態が 終わ り ます よ ね。
• 33:22
  そう です ね。 でまあ 昨今の情 勢 を見る限り、 共販 状態 だっ た
• 33:26
  フェーズは終わったってことなんですかね？ そうです ね 。国
• 33:29
  内企 業 に対し て も、 まあ、こ ういう締 め 付けが 起こる と い うだ と すると 、 もし も 対中 国
• 33:36
  で米国で あっ たり と か、 日本がま あ ひと ころ の経 済制裁 合戦という かな ったり とか、 何 らか ど こかで
• 33:44
  紛争が起 きて し まっ て 、両 者 が 経 済を 平気か ねpolarization す るよう な状 況 になったと き
• 33:50
  に 考え られ る のは 、中 国 国内 にあ る。 日本 の 工場 とか 会 社と か を 摂取 した 方 ですよ
• 33:57
  ね。 怖い です ね。し
• 33:59
  か し 、あ れで す よね。ロ シア ではも う接 種されましたよね。すでにですよね。
• 34:03
  ええ だから みんな が まあ そろそろ 総合 依存 の 世界 に おいて 、総 合依 存し て両 者 が利 益 を得てい て楽
• 34:13
  しくやっ てい る 中、 まあ、 そん なこと はないで しょう とい う こと が最 近 続々と 起きて るん で。
• 34:20
  え え、それ がや っぱ り企業 からす ると見 ないよ うにし て たリス クを今 一° 考 えるこ とになってし まって
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  いて。だ から 、 いろん な企業 で地 政学 リス ク研 究 とか安全
• 34:34
  保 障 室みたい なのが、 どんどんどん どん 立 ち上 が って い るんですね。いや、だから。
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  です ね 。こ う、 本 当に 海 外と 仕 事を する 企 業にと っ ては
• 34:42
  、も う 本当 にこ う 会 社で 一 組織 化する ぐら いこ う安全保 障っ て い うの を、 もうそ れぐ らい本当クリ
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  テ ィカル になっ てき て るっ て事 ですよねな っ てま す ね。
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  実質 としてそのク リティ カルと い うと ころ と、 あ と ま あ株主 に言 われます よね。ちゃ
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  んと 考えて ます から 、つ っ てええ、 安全保障 質立 ち上 げますっ て 言 い たく なり ますかね？
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  今 ほど いい タ イ ミン グは 無 い です よ ね 。 無 いですね。
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  で、あ の AI の 時に行っていて、経営者がaiのときは。 うち の AI と 思ってる って ゆって は い 、みん
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  な右往左 往する。 そう 感じない 。どうなって
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  る ん？だ っ て 、今 は うち の安 全保 障 体制はどう な ってん
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  だっ け？ 安全 保 障ですね 。右
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  往左 往 する歴 史は繰 り返され るじ ゃ な いです か。まだ
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  からそうい う アジェ ンダが セットさ れて、 やっぱ り見な いよ う にし て たものが 、本 当にち ゃ んと 直視し な
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  い とな あという のと、あ とやっぱりそうい う バッ ク グラ ウ ンドの人 材が羽田とミ タラ イな かっ た
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  っていうことですね。はい。 はいって こと で 、今 週 一週 間振り返っ てきまし た。
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  何か 毎週 毎週 思 うん です けど 、結 構 本当に 一 周 館とは思 えない。
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  いろ ん なこと が 起 きる な と思 うん ですけ ど、 あ あー、 確か に一 周 館で すも んね 。
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  そう 、なんですよ 。は い。
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  ヘ ッド ライ ンおう だけ で 結構信じ られた こと がい っぱ い おき ている 。
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  特に ここ一ヶ 月ぐらい 劇 しい なー って感じ ま すね。 は い 。ま
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  た ちょ っと ね、 コ ロナ に関 しても 再び増 加傾向 に あるので、 なんかすごい増えても増えてますね。
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  ええ でも あのね 、重傷 者 はやっぱ りずっ と横ば い なの で、 ある 意味やっ ぱり 本当ウィズコ ロ ナんでし ょ
• 36:24
  うね。 そん な 感じが し ます ねねえ 。な んか
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  あと 周 りと か も あの頃 に なった よ。治った よっつ って 帰っ てく る感 じで すよ ね。
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  そ うな んで す よ 。う ん 、あ の私 も 本 当 に今週 実 は何 件 かコロナ が理
• 36:37
  由 でいろんな 予 定がキャン セル になっ てい て。 で も なん かこ う悲 愴感が あるって い うより も、ちょ
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  っと休み ます み たい な 。そ うい う 感 じの連 絡が多い です ね 。あなんか
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  そういう感じになりましたね。 今 まで は なんか こう 村8分 に さ れ ちゃう
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  んじゃない かって いう 感じ でした けど ね 。なん かなりまし た 。
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  治りました って 感じ です よね。 なん で、あ の こち ら とし ては あ のま あ 、お
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  大事にしてく ださ いっ て いう こと と 、ま あ本 当 にこう 自分 も いつかわ かんない んで 、身 構 えてこうか
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  なと 思ってま す けど 、そ うですね 。も う全然 こ ういう疫 病というか、 こういう パンデ ミックま
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  った くもっ て 要らない です け れど も、 わか った こ と は あれです よね 。
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  人 々 の 心の動き ってい う のが 2 年ち ょ っとかかると思うんですね、その。
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  慣れる のに 当 です か ？そ うす ね、 もう 闇 雲に こ うね 、怖い怖 いっ てい う時
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  期と かで も慣れ な きゃ と思 う時 期と か、 あと結 構 みんな にな ったからしょ う が ない やと 思う 時期とか
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  、 や っ ぱ り人 の 心の動 き について ぁ。こ うい う 時 間軸なん だ と思 いますね 。ま
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  あ、 おそらく この 集 団 心理 って い うの は 、ま あ後世 の 歴史で 検 証 されるん だろ う なと 思い ます
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  けど ね。 本当で す。
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  は いは いま あ と い うこ と で、そ の歴 史の中 に我 々 が生 き てい ると い うこと で、今週 は
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  、この辺りで締めていきたいと思います。 はい 。経
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  営共 創基 盤共 同経営 者 の 塩 のま たさ んでし た。 庄司 さん 今 週もありが とうございま した。あり
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  がとうござい ました。 ニュース コ ネク トを 相手 上村貴 之で した 。も
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  し この番組が 気に入っ ていただ きま したら、 是非フ ォロ ー い ただ ける と嬉しい です 。そ
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  れ では良い 週末をお過ごしください。