Latest / Anonym Suchthilfe – KI-gestützte Selbsthilfe / #4 Folge 36: FAKE MDMA - Die Gefahr von 4-CMC (Clephedrone)

Transcript

#4 Folge 36: FAKE MDMA - Die Gefahr von 4-CMC (Clephedrone) · Anonym Suchthilfe – KI-gestützte Selbsthilfe

• 0:00
  Hallo und herzlich Willkommen. Heute liegt hier ein stapel
• 0:04
  Material auf unserem Tisch, der eine ziemlich dringende Warnung
• 0:08
  aus der Club und Partyszene enthält.
• 0:11
  Absolut. Es geht um die wachsende Gefahr,
• 0:14
  dass du denkst, du kaufst MDMA, aber in Wirklichkeit eine
• 0:18
  Substanz namens 4 CMC bekommst. Ein wirklich wichtiges Thema
• 0:23
  zurzeit. Die Grundlage für unsere heutige
• 0:25
  Analyse ist ein sehr detaillierter Artikel von der
• 0:28
  Webseite Neelix, Berlin. Das ist eine Plattform für
• 0:32
  digitale Suchtberatung, Mhm, der Titel vom 3.
• 0:35
  März 2025 ist schon eine klare Ansage 4.
• 0:39
  CMC statt MDMA Die gefährliche Fälschung in deiner Pille.
• 0:44
  Das fasst es gut zusammen. Unsere Mission für dich ist es
• 0:47
  also, die entscheidenden Hinweise aus diesem Text mal
• 0:49
  rauszufiltern. Wir wollen klären, was ist das
• 0:52
  für ein Zeug, warum ist es so viel riskanter als das, wofür es
• 0:56
  gehalten wird? Und vor allem, wie man sich
• 0:58
  schützen kann. Genau, also lass uns da mal
• 1:01
  eintauchen und die Puzzleteile zusammensetzen.
• 1:04
  Gerne. Fangen wir mal ganz am Anfang
• 1:07
  an. Der Artikel wirft da ja mit
• 1:09
  Namen um sich. 4. Cmc cleverdrone Was genau
• 1:13
  verbirgt sich dahinter? Im Grunde genommen ist das ein
• 1:16
  Mitglied einer ziemlich berüchtigten Familie von
• 1:18
  Chemikalien, den synthetischen Kartinonen.
• 1:21
  Ah, viele kennen die vielleicht noch unter diesem alten
• 1:24
  Medienbegriff Badesalze, der vor Jahren mal die Runde machte, ne.
• 1:28
  Das ist dieselbe chemische Klasse.
• 1:30
  Ah, OK, daher weht der Wind und die Analyse auf nelix Berlin
• 1:34
  zeichnet ja auch ein interessantes Bild davon, wie
• 1:37
  diese Substanz überhaupt auf den Markt kam.
• 1:39
  Das war ja kein Zufall. Absolut nicht.
• 1:42
  Das ist n klassisches Beispiel für so ein Katz und Maus Spiel.
• 1:46
  In dem Text wird erklärt, dass Substanzen wie das sehr beliebte
• 1:49
  Mepopronen, also 4 CMC, irgendwann verboten wurden.
• 1:53
  Richtig. Und quasi am nächsten Tag
• 1:55
  tauchen dann in Untergrundlaboren leicht
• 1:57
  veränderte Moleküle auf, die chemisch ähnlich sind, aber eben
• 2:00
  noch nicht unter das neue Gesetz fallen.
• 2:03
  Die werden dann als Research Chemicals verkauft.
• 2:06
  Oder legal Highs. Genau.
• 2:08
  Und 4. CMC ist im Grunde so ein
• 2:10
  Nachfolgeprodukt, das nur existiert, um ein Verbot zu
• 2:13
  umgehen. Das ist ja schon der erste
• 2:15
  entscheidende Punkt. Diese Substanz wurde also nicht
• 2:17
  entwickelt, weil sie irgendwie besser oder sicherer ist.
• 2:20
  Nein, überhaupt nicht. Sondern nur, damit sie für eine
• 2:22
  Weile legal verkauft werden konnte.
• 2:24
  Und das führt doch direkt zum Kernproblem, dass in der Quelle
• 2:27
  so stark betont wird, wir wissen so gut wie nichts darüber.
• 2:30
  Genau das ist es. Die Autoren des Artikels
• 2:33
  formulieren es ziemlich drastisch, die Konsumenten sind
• 2:35
  die Versuchskaninchen. Es gibt quasi keine seriösen
• 2:38
  Studien am Menschen uff. Aber was die Toxikologen, die
• 2:42
  hier zitiert werden, besonders alarmiert, ist ein kleines
• 2:45
  Detail in der chemischen Struktur.
• 2:48
  Es handelt sich um ein sogenanntes Chloriertes Catinom.
• 2:51
  OK. Und dieses winzige Chloratom,
• 2:54
  das da dran hängt, das gilt unter Fachleuten als massives
• 2:57
  Warnsignal für Neurotoxizität. Neurotoxizität, also Gift für
• 3:02
  die Nervenzellen im Gehirn. OK, die reine Chemie ist schon
• 3:06
  mal eine rote Flagge, aber spürt man das auch, wenn jemand das
• 3:09
  aus Versehen nimmt, merkt der dann, dass das nicht das MDMA
• 3:13
  ist, dass er erwartet hat? Eine exzellente Frage.
• 3:15
  Und ja, die Wirkung ist fundamental.
• 3:18
  Fall anders die Analyse erklärt das sehr gut.
• 3:21
  Beide Substanzen MDMA und 4 CMC beeinflussen ja unsere
• 3:26
  Botenstoffe im Gehirn wie Serotonin und Dopamin richtig,
• 3:29
  aber die Art und Weise, wie sie das tun, könnte kaum
• 3:32
  unterschiedlicher sein. MDMA wird als Releaser oder
• 3:37
  Ausschütter beschrieben, es flutet das Gehirn, indem es die
• 3:40
  Nervenzellen dazu zwingt. Ihre gesamten Serotoninspeicher
• 3:44
  auf einmal rauszuhauen. Und das erzeugt dann dieses
• 3:47
  typisch warme, empathische, magische Gefühl, dass viele
• 3:51
  suchen. Genau und 4 CMC Ja 4 CMC spielt
• 3:55
  in einer ganz anderen Liga. Es wirkt viel stärker auf
• 3:58
  Dopamin und Noradrenalin, so ähnlich wie Kokain oder
• 4:02
  Amphetamin. Also viel mehr aufputschend.
• 4:05
  Deutlich mehr. Es ist zwar auch ein Ausschüter,
• 4:08
  aber gleichzeitig ein starker Wiederaufnahmehemmer.
• 4:12
  Das heißt, es blockiert die Transporter, die die Botenstoffe
• 4:15
  wieder in die Zellen zurückholen.
• 4:17
  Das Serotonin spielt eine viel geringere Rolle.
• 4:20
  Und das Ergebnis ist eine völlig andere Erfahrung.
• 4:22
  Eine komplett andere. Wie beschreibt die Quelle diese
• 4:25
  Erfahrung? Das muss sich ja dann auch ganz
• 4:27
  anders anfühlen. Absolut.
• 4:29
  Der Text fasst Berichte von Usern zusammen und die sind sehr
• 4:33
  eindeutig. MDMA wird als warm, herzlich
• 4:38
  verbunden beschrieben. Ja, das kennt man.
• 4:42
  Und 4 CMC das genaue Gegenteil. Kalt, kopflastig, mechanisch es
• 4:48
  ist eine harte, unpersönliche Stimulation, ohne die emotionale
• 4:52
  Tiefe. Wow.
• 4:54
  Die Autoren bringen es mit einem Zitat auf den Punkt, das
• 4:57
  wirklich hängen bleibt. Du erwartest Liebe und Empathie,
• 5:01
  bekommst aber eine harte toxische Stimulation?
• 5:04
  OK, hier. Wird es jetzt wirklich ernst?
• 5:06
  Du hast vorhin dieses Chlor Atom erwähnt, dass die Experten so
• 5:09
  beunruhigt der Artikel auf Nil. X Berlin zieht er einen
• 5:13
  Vergleich, der mir ehrlich gesagt einen Schauer über den
• 5:15
  Rücken gejagt hat. Ja, und das ist der wohl
• 5:17
  wichtigste und alarmierendste Teil der ganzen Analyse.
• 5:21
  Um die Gefahr zu verdeutlichen, ziehen die zitierten Toxikologen
• 5:25
  eine Parallele zu einer anderen Substanz. 4 Chloramphetamin,
• 5:29
  kurz 4, CA. OK.
• 5:32
  Das ist eine Chemikalie, die in der neurowissenschaftlichen
• 5:35
  Forschung einen ganz bestimmten Zweck hat.
• 5:38
  Moment mal, lass mich raten. Keinen Guten.
• 5:41
  Keinen guten, nein, man benutzt 4 CA im Labor gezielt, um bei
• 5:45
  Versuchstieren selektiv die Serotonin Nervenzellen
• 5:49
  abzutöten. Wie bitte?
• 5:50
  Ja, du hast richtig gehört. Es ist ein bekanntes,
• 5:53
  Hochpotentes und spezifisches Nervengift.
• 5:56
  Warte, das muss ich kurz sacken lassen.
• 5:58
  Die vergleichen 4 CMC mit einer Substanz, die Wissenschaftler
• 6:03
  absichtlich benutzen, um Teile des Gehirns bei Ratten zu
• 6:06
  zerstören. Ist das nicht ein bisschen?
• 6:09
  Übertriebene Panikmache? Das ist ne faire Frage und die
• 6:13
  Autoren sind auch vorsichtig. Sie sagen klar, dass wir keine
• 6:15
  Langzeitstudien am Menschen haben, aber der Punkt, den sie
• 6:18
  machen, ist rein chemischer Natur.
• 6:20
  OK. Die molekulare Struktur von 4
• 6:24
  CMC ist der von diesem Nervengift 4 CA so beängstigend
• 6:28
  ähnlich, dass man von einem extrem hohen Risiko ausgehen
• 6:31
  muss. Es ist keine bewiesene Tatsache
• 6:33
  für den Menschen, aber es ist das größtmögliche chemische
• 6:36
  Warnsignal, das man haben kann. Und was würde das im schlimmsten
• 6:39
  Fall für jemanden bedeuten, der das unwissentlich konsumiert?
• 6:42
  Was sind die befürchteten Langzeitfolgen?
• 6:45
  Dauerhafte Schäden am Serotonin System der Artikel nennt da ganz
• 6:49
  konkrete mögliche Folgen. Langen anhaltende
• 6:51
  schwerbehandelbare, Depressionen, chronische
• 6:54
  Schlafstörungen. Oh je.
• 6:56
  Angststörungen und kognitive Probleme, also Schwierigkeiten
• 7:00
  mit dem Gedächtnis und der Konzentration.
• 7:03
  Im Grunde riskierst du das System in deinem Gehirn zu
• 7:05
  beschädigen, das für Wohlbefinden und emotionale
• 7:08
  Stabilität zuständig ist. Das ist ehrlich gesagt ziemlich
• 7:12
  übel. Das sind die möglichen
• 7:14
  Langzeitfolgen. Aber was ist mit den akuten
• 7:16
  Gefahren? Wenn ich das auf einer Party
• 7:18
  nehme, was passiert dann direkt? Auch da zeichnet der Text ein
• 7:21
  klares Bild. Zum einen ist die Belastung für
• 7:24
  das Herz Kreislauf System wohl oft aggressiver als bei MDMA,
• 7:28
  Blutdruck und Puls schießen in die Höhe.
• 7:30
  OK. Das Risiko für Herzrasen,
• 7:33
  Panikattacken oder im schlimmsten Fall sogar für einen
• 7:36
  Infarkt steigt. Und psychisch.
• 7:39
  Psychisch ist das Risiko für extreme Angstzustände, Paranoia
• 7:42
  und ausgewachsene Psychosen deutlich höher.
• 7:45
  Bei einer Überdosis warnt der Text vor einem sogenannten
• 7:48
  toxischen Delirium. Was ist das?
• 7:50
  Ein Zustand völliger Verwirrung, Desorientierung und
• 7:54
  Halluzinationen, der bis zu 36 Stunden anhalten kann.
• 7:58
  Aber ein Punkt, den die Analyse besonders hervorhebt, ist das
• 8:01
  Suchtpotential. Inwiefern?
• 8:03
  Durch. Durch diese starke
• 8:04
  Dopaminwirkung entsteht ein extremes Craving.
• 8:07
  Das ist dieser zwanghafte Drang, sofort nachzulegen.
• 8:11
  Ah. Der Text spricht davon, dass
• 8:14
  Konsumenten oft alle 30 bis 60 Minuten das Bedürfnis haben, die
• 8:17
  nächste Dosis zu nehmen. Das ist ein Muster, das sehr
• 8:20
  schnell in eine starke psychische Abhängigkeit führen
• 8:22
  kann. Und das merkt man dann sicher
• 8:24
  auch am Tag danach. Und wie der Kater nach 4 CMC
• 8:28
  wird als deutlich giftiger beschrieben.
• 8:30
  Statt nur traurig und leer zu sein, wie oft nach MDMA,
• 8:34
  berichten viele von extremer Gereiztheit, anhaltender
• 8:36
  Paranoia und dem Gefühl, körperlich richtig krank und
• 8:39
  vergiftet zu sein. OK, das ist ein düsteres Bild.
• 8:43
  Das bringt uns zur wichtigsten Frage von allen.
• 8:47
  Wie um alles in der Welt schützt man sich davor, wenn ich eine
• 8:50
  Pille oder Kristalle vor mir hab, kann ich den Unterschied ja
• 8:53
  nicht sehen. Nein, optisch ist es unmöglich.
• 8:55
  Deshalb ist die Botschaft des Artikels auch so klar und
• 8:58
  basiert auf den Prinzipien des Safer Use.
• 9:00
  Also. Die absolut sicherste Methode,
• 9:02
  die immer an erster Stelle genannt wird, ist
• 9:04
  professionelles Drug Checking. In Städten wie Berlin gibt es ja
• 9:07
  legale und anonyme Angebote, bei denen du eine Probe abgeben und
• 9:12
  exakt analysieren lassen kannst. Nur so hat man hundertprozentige
• 9:15
  Sicherheit. Genau.
• 9:16
  Das ist natürlich ideal, aber nicht für jeden und überall
• 9:19
  verfügbar. Was, wenn man diese Möglichkeit
• 9:22
  nicht hat? Dann ist die zweitbeste Option,
• 9:24
  die in dem Text empfohlen wird, die Verwendung von Reagenztests
• 9:27
  für zu Hause. Das sind diese kleinen
• 9:29
  Fläschchen mit Testflüssigkeiten.
• 9:31
  Die sind aber nicht perfekt, oder?
• 9:32
  Nicht perfekt. Nein, sie sagen dir nicht, wie
• 9:35
  rein deine Substanz ist, aber sie können den entscheidenden
• 9:38
  Unterschied zwischen MDMA und einem Catinon wie 4 CMC
• 9:42
  anzeigen. Und wie funktioniert das?
• 9:44
  Ganz einfach. Du gibst einen winzigen Krümel
• 9:46
  deiner Substanz auf einen Teller und einen Tropfen der
• 9:49
  Testflüssigkeit darauf. Echtes MDMA reagiert mit den
• 9:52
  gängigen Tests fast sofort und verfärbt sich sehr dunkel,
• 9:55
  meistens lila bis schwarz. OK, das ist die erwartete
• 9:58
  Reaktion. Richtig.
• 10:00
  Die meisten synthetischen Katinone wie 4 CMC reagieren
• 10:03
  laut der Analyse aber gar nicht oder nur mit einer leichten
• 10:06
  gelben oder orangenen Verfärbung.
• 10:08
  Also simpel gesagt, wenn mir jemand was als MDMA verkauft und
• 10:12
  der Test zeigt keine dunkle Reaktion, dann ist das ein
• 10:15
  klares Alarmsignal. Ein ganz klares Alarmsignal.
• 10:18
  Finger weg. Und abgesehen vom Testen, welche
• 10:21
  Verhaltensregeln werden noch empfohlen?
• 10:22
  2 ganz entscheidende erstens Start no, go slow.
• 10:27
  Also langsam anfangen. Genau.
• 10:29
  Wenn du dich entscheidest zu konsumieren, beginne immer mit
• 10:31
  einer winzigen Testdosis. Der Artikel schlägt ein Viertel
• 10:34
  einer Pille oder eine sehr kleine spitze Kristalle vor,
• 10:37
  dann warte mindestens 2 Stunden. Und worauf achte ich dann die?
• 10:40
  Wirkung von Catinon setzt oft schneller ein und fühlt sich
• 10:44
  eben anders an, wenn es sich kalt, nur aufputschend oder
• 10:47
  irgendwie seltsam anfühlt. Auf keinen Fall nachlegen und
• 10:50
  die zweite goldene Regel. Kein Mischkonsum.
• 10:54
  Absolut. Besonders die Kombination mit
• 10:56
  Alkohol oder anderen Stimulantien ist eine extreme
• 10:59
  Belastung für das Herz. Das leuchtet alles ein, aber
• 11:02
  eine Frage drängt sich mir die ganze Zeit auf und der FAQ
• 11:05
  Bereich des Artikels greift sie auch auf.
• 11:08
  Warum warum verkaufen Dealer das überhaupt, wenn sie doch wissen,
• 11:11
  dass die Leute MDMA wollen, geht es da nur ums Geld?
• 11:14
  Die Antwort, die die Quelle gibt, ist ziemlich ernüchternd.
• 11:19
  Ja, es geht fast ausschließlich ums Geld.
• 11:22
  Ernsthaft? Synthetische Katinonen sind in
• 11:25
  der Herstellung in den Untergrundlaboren oft deutlich
• 11:28
  billiger als MDMA. Manchmal ist auch der Import in
• 11:31
  großen Mengen einfacher. Die Profitmarge ist also höher.
• 11:35
  Aber das ist doch ein schlechtes Geschäftsmodell, oder?
• 11:38
  Wenn ich eine furchtbare paranoide Nacht habe und einen
• 11:41
  Kater aus der Hölle, dann kaufe ich bei dem Dealer doch nie
• 11:44
  wieder Segen, die da nicht am eigenen Ast.
• 11:47
  Das ist ein sehr guter Punkt. Der Artikel selbst geht darauf
• 11:50
  nicht direkt ein, aber. Aber man kann es sich
• 11:52
  zusammenreimen in einem Illegalen, oft anonymen Markt
• 11:57
  zählt für viele anscheinend der kurzfristige Profit mehr als der
• 12:01
  langfristige Ruf. Man spekuliert darauf, dass der
• 12:04
  Konsument es nicht merkt. Genau, dass er im Rausch den
• 12:08
  Unterschied nicht so genau merkt oder dass es ihm egal ist.
• 12:11
  Hauptsache es wirkt irgendwie. Es ist purer Zynismus.
• 12:16
  Und eine andere wichtige Frage aus der Quelle.
• 12:19
  Was passiert, wenn ich zum Beispiel an einem Wochenende 4
• 12:22
  CMC nehme? Wirkt MDMA dann am nächsten
• 12:25
  Wochenende noch normal? Gibt es da eine Kreuztoleranz?
• 12:29
  Ja, und das ist ein entscheidender Punkt für die
• 12:31
  Nutzer, da beide Substanzen, wenn auch auf unterschiedliche
• 12:34
  Weise, die Botenstoffspeicher im Gehirn beanspruchen und leeren,
• 12:39
  gibt es eine starke Kreuztoleranz.
• 12:41
  Das heißt? Wer 4 CMC konsumiert.
• 12:44
  Erschöpft sein System MDMA hat dann kurz danach kaum noch
• 12:48
  Serotonin, das es freisetzen kann.
• 12:51
  Die Folge, die erhoffte Wirkung bleibt aus.
• 12:54
  Man macht sich also die Wirkung für später kaputt.
• 12:56
  Im Grunde schon. Man tauscht, wie es im Artikel
• 13:00
  heißt, die magische Erfahrung gegen einen minderwertigen
• 13:05
  Rausch und blockiert sich damit für Wochen.
• 13:08
  Die Wirkung der eigentlich gewünschten Substanz.
• 13:11
  OK, wenn wir das jetzt alles für dich auf den Punkt bringen.
• 13:13
  Die zentrale Erkenntnis aus dieser Analyse ist, dass die
• 13:17
  Gefahr real ist. Du kannst nicht davon ausgehen,
• 13:19
  dass in einer Pille oder einem Tütchen mit der Aufschrift MDMA
• 13:23
  auch wirklich MDMA drin ist. Absolut nicht. 4.
• 13:27
  CMC ist keine harmlose Alternative, sondern eine Droge
• 13:31
  mit einem völlig eigenen, sehr viel gefährlicheren
• 13:34
  Risikoprofil, insbesondere was die potenzielle Nervenschädigung
• 13:37
  angeht. Genau.
• 13:39
  Und der wichtigste Rat, der sich durch den gesamten.
• 13:41
  Im Text zieht ist vertraue niemals dem Aussehen einer
• 13:44
  Substanz oder den Worten eines Dealers.
• 13:46
  Das einzige, was dich wirklich schützt, ist wissen, Vorsicht
• 13:50
  und wenn immer möglich das Testen deiner Drogen.
• 13:54
  Das ist ein klares Schlusswort. Vielleicht noch ein letzter
• 13:57
  Gedanke, der auf der Quelle aufbaut.
• 13:59
  Der Artikel empfiehlt am Ende ein Buch Drugs 20, das genau
• 14:04
  diesen Kreislauf beschreibt, den wir am Anfang erwähnt haben.
• 14:07
  Das Katz und Maus Spiel. Exakt.
• 14:10
  Eine Droge wird verboten, woraufhin eine neue,
• 14:12
  unerforschte und oft gefährlichere Droge auf den
• 14:15
  Markt kommt. Um das Verbot zu umgehen.
• 14:18
  Das wiederholt sich seit Jahrzehnten, und das wirft eine
• 14:22
  wirklich große Frage auf, über die du vielleicht mal nachdenken
• 14:24
  kannst. Wie müsste eine Drogenpolitik
• 14:27
  aussehen, die diesen fatalen Kreislauf aus Verbot und
• 14:31
  gefährlicherer Neuentwicklung endlich durchbricht, anstatt ihn
• 14:34
  immer wieder von Neuem zu befeuern?