Latest / Tá no preço? / Episódio #52: Payroll enfraquecido nos EUA deixa emergentes atraentes

Transcript

Episódio #52: Payroll enfraquecido nos EUA deixa emergentes atraentes · Tá no preço?

0:09
Nem tudo que parece barato é oportunidade e nem tudo que
0:13
parece caro está fora do radar. Meu nome é Ana Laura Magalhães,
0:17
eu sou especialista em investimentos e todos os dias eu
0:20
venho aqui com Tatiana Pinheiro, doutora em economia, pra
0:23
traduzir pra vocês em nossos ouvintes.
0:25
O que aparece aqui na nossa tela depois de todo o fechamento de
0:29
mercado todos os dias? Um olhar de economia e
0:32
investimentos para te ajudar a entender o mercado e o que fazer
0:36
com ele. Se esse é um assunto que te
0:37
interessa, eu te convido a seguir aqui a página do podcast
0:41
para que todos os dias você aprenda conosco um pouquinho
0:44
mais sobre esse universo. Hoje é dia 2/07/2026.
0:52
Como o tempo passa rápido, né? São 17 horas e 51 minutos e esse
0:56
é o nosso episódio número 52, tudo bem com você, Tati?
1:00
Tudo bem, tudo bem, Ana, e você? Tudo ótimo, mais 1 dia a gente
1:05
continua em cenário de copa. Parece que as notícias dão uma
1:08
arrefecida, né? Não tem muita coisa acontecendo,
1:12
trazendo grandes mudanças estruturais, mas tem sempre uma
1:15
notícia ou outra que movimenta pontualmente o mercado.
1:18
Então vamos começar aqui. Como de praxe, a gente sempre
1:21
faz com o resumo da bolsa do dia e também outras principais
1:26
variáveis. Hoje, o Ibovespa subiu um
1:28
pouquinho zero 64%, fechou ali próximo dos 172000 pontos.
1:34
E o dólar? Caiu 0,03% em relação a ontem,
1:39
tirando algumas casas decimais. Ficou até no mesmo valor o dólar
1:43
a 5 e 20. Que que você acha sobre esse
1:47
Tati de ontem para hoje? Mudou alguma coisa ou o dólar
1:50
continua no preço? Não, o dólar continua no preço.
1:54
E de ontem para Oo, de ontem para hoje.
1:57
É, aconteceu uma divulgação de de macroeconomia que só reforça
2:03
aquele ponto que a gente vem falando aqui há algum tempo, né?
2:06
Esse ano é 1 ano eleitoral, tem 11 comportamento no preço dos
2:11
ativos, um pouco diferente que um ano normal, que não tem
2:14
eleição para presidente. Então, principalmente o câmbio,
2:18
né? A taxa de câmbio real contra o
2:20
dólar, ela, ela tem uma influência conforme você vai
2:24
entrando. No No no período de debate
2:28
eleitoral, né? Até a conclusão das eleições é a
2:33
taxa de câmbio. Ela acaba sofrendo uma
2:35
influência muito forte do. Do da dinâmica eleitoral, né?
2:41
E isso hoje ficou bem claro, porque hoje a gente teve uma
2:45
divulgação de um dado super importante, que é de mercado de
2:47
trabalho, de criação de vagas nos Estados Unidos.
2:50
Por que que isso é importante? Porque o banco central
2:52
americano, ele é diferente do banco central brasileiro.
2:55
Aqui, o Brasil ele tem meta de inflação, então o banco central
2:59
ele tem o objetivo, né, o conselho monetário nacional.
3:04
Dar esse objetivo pro banco central, o banco central tem que
3:07
trazer a inflação pra meta e manter a inflação na meta é que
3:12
é estipulada pelo conselho monetário nacional, que está em
3:15
3% hoje, né? É os Estados Unidos, o banco
3:19
central. Lá ele tem uma, a gente fala que
3:21
ele tem uma meta dual, né? Ele é a definição é meta dual.
3:25
Por quê? Porque ele tem sim meta de
3:26
inflação, mas ele também tem uma meta.
3:29
De mercado de trabalho. Então ele tem que trazer
3:32
inflação para 2% ao mesmo tempo que ele mantém as condições de
3:37
trabalho, é condições ideais no mercado de trabalho.
3:41
Ele não pode desaquecer muito mercado de trabalho, ele não
3:44
pode aquecer muito mercado de trabalho.
3:46
Então o dado de mercado de trabalho no pro banco central
3:50
americano acaba sendo até mais importante do que pra outros
3:53
bancos centrais, que só tem a meta e a inflação, que é o caso
3:55
do Brasil. Não que o Brasil não olhe o
3:57
mercado de trabalho, o Brasil também olhe.
3:59
Mas nos Estados Unidos isso é mais importante.
4:01
E hoje saiu esse dado e ele veio abaixo do esperado, né?
4:06
Ele veio 57000 vagas, continua criando, é emprego lá mais do
4:13
que demitindo. Então foi criado liquidamente
4:15
57000 vagas, mas isso foi metade.
4:19
Pouco menos da metade é do que é as pessoas esperavam.
4:24
Né? Do que o mercado tinha consenso
4:28
e do que os economistas esperavam?
4:32
Então esse número mais baixo, ele dá uma expectativa de que,
4:36
olha, talvez não seja. É tão necessário assim.
4:39
Talvez não seja líquido e certo que o banco central americano
4:42
tenha que subir taxa de juros e ao mercado desprecificar a
4:47
probabilidade de alta de juros nos Estados Unidos esse ano.
4:51
Isso é positivo para as moedas emergentes?
4:53
Ou deveria ser positivo para as moedas emergentes?
4:55
Porque a taxa de juros Americana cai um pouquinho, a taxa dos
4:59
títulos americanos cai um pouquinho.
5:01
E esse essa queda da rentabilidade leva o capital as
5:05
procurar. Capital é procurar
5:07
rentabilidades maiores. Que ele vai encontrar nos
5:11
mercados emergentes. Mas isso não valeu pra nossa
5:15
moeda hoje, o câmbio, a taxa real por dólar durante a manhã
5:19
chegou até a cair um pouquinho, apreciar um pouco, ficar um
5:22
pouco mais forte em relação ao dólar.
5:24
Mas aí na parte da tarde ela voltou a ficar mais fraca e
5:28
acabou fechando quase que é empatada do que a taxa de câmbio
5:32
do do de ontem. Então esse 5 e 20, realmente ele
5:36
prova que ele tá no preço. Você teve a divulgação de
5:39
indicador favorável lá fora, favorável pra emergentes, né?
5:44
Principalmente lá fora. E o câmbio aqui ele continua no
5:48
mesmo patamar do 5 e 20. Ele não aproveitou pra se
5:51
fortalecer, então tá no preço sim.
5:54
Muito que bem gostei da sua frase aqui retrazendo, né?
5:58
Reparafraseando de volta. Isso não valeu pra nossa moeda
6:02
hoje não. Né?
6:04
Mas quem sabe no futuro, no longo prazo, a gente vai vendo
6:06
também esse impacto de não elevação de taxa de juros nos
6:12
Estados Unidos. Não impactando, né, nesse
6:15
encarecimento maior do dólar favorecendo a nossa moeda aqui
6:18
dentro. Mas como você sempre diz, em ano
6:21
eleitoral é sempre muito complicado.
6:24
A gente ainda tem muita volatilidade para prestar
6:26
atenção até o final do ano para trazer para vocês como notícia.
6:30
E agora, pelo menos pontualmente, a gente vê que
6:33
esse dólar está realmente no preço.
6:35
Eu vou falar. Eu nunca pensei que eu fosse
6:36
sentir saudade do dólar a 3 BRL 3, BRL para mim, o dólar a 3 e
6:40
70. Ele foi o auge da minha vida, do
6:42
do caro. Que era a época que eu estava
6:44
ali também estudando, né? Que pleiteando estudar fora do
6:48
Brasil. Morava já fora do Brasil.
6:50
Hoje veio o dólar a 5 e 20. Parece para mim meio banalizado.
6:54
É curioso como a gente normaliza, né, esse tipo de
6:58
cenário. Mas eu me lembro que 3 e 70 para
7:01
mim. Era o auge.
7:02
Não está caro assim, normalizado nada.
7:04
Se você bom, você acabou de de de voltar dos Estados Unidos.
7:09
Eu acho que você deve ter sentido que 5 e.
7:12
E alguma coisa é muito caro, AAA sensação de pobreza lá fora, né?
7:18
Quando você está, é ou tomando um café, ou pagando almoço ou
7:23
olhando alguma coisa que você queira comprar, é muito grande.
7:26
Ao patar 1111 câmbio de 5 BRL o dólar, né?
7:30
5 e 20, o dólar, então, não, não está normalizado, não é?
7:34
E você? E você disse bem, né, é?
7:37
AO câmbio AA 3 e 70 era o auge assim, eu lembro também dessa
7:42
época, já era muito caro, né? O 5, o 3 e 70 aconteceu ali é
7:48
num num momento de crise, né? É?
7:52
E aí então ficou marcado como um patamar alto.
7:55
Pois é, né, não há nada tão ruim que não possa ser piorado.
7:58
Essa máxima é uma, é uma constante, né, e a gente estamos
8:03
aqui no patamar de 5 e 20, extremamente caro.
8:06
Pro brasileiro é extremamente caro.
8:08
É, e talvez por isso seja muito importante ter uma
8:12
diversificação no portfólio de investimentos que inclua
8:16
alocações em ativos que remunerem também
8:19
internacionalmente. Então, pra quem investe aqui que
8:22
tá nos ouvindo, ter todo seu patrimônio investido somente em
8:26
real, vai excluir essa possibilidade de você
8:29
rentabilizar o seu patrimônio também de forma?
8:32
Dolarizada lá fora. O importante é sempre deixar o
8:35
dinheiro investido. Nunca esse dinheiro estocado
8:39
parado em conta corrente ou sacar o dinheiro, guardar em
8:42
casa, como se fazia antigamente, né?
8:44
Existia um pouco dessa cultura de ter o dinheiro físico.
8:48
O dinheiro físico ele não entende.
8:50
E eu estou dizendo isso porque hoje saiu um relatório da black
8:53
rock, que é uma das principais gestoras do mundo, talvez a
8:57
maior gestora financeira do mundo, inclusive em termos de.
9:01
Tamanho de de de AM, né? A gente fala no mercado
9:06
financeiro, que é asset under management, então o tamanho de
9:10
dinheiro que eles realmente fazem em gestão ali gigantesco.
9:14
E ela, a black rock lançou um relatório hoje levando a
9:17
recomendação de investimentos em renda fixa em países emergentes.
9:22
E eu acho isso muito interessante, porque a gente tá
9:25
sempre falando de inflação aqui, sempre falando de taxa de juros.
9:29
Trazendo essa importância de ter os investimentos em renda fixa,
9:32
mas ontem a gente trouxe um dado muito legal também do Goldman
9:36
Sachs, que é um dos maiores bancos dos Estados Unidos,
9:39
recomendando alguns setores de compra em ações aqui no Brasil.
9:43
E quando você tem dinheiro e você não deixa ele físico ou
9:47
parado em conta corrente, você tem que deixar ele alocado em
9:51
alguma coisa, né? Em algum tipo de investimento.
9:55
E aí você tem 2 opções, ou você opta por renda variável, ou você
10:00
ou opta por renda fixa no mercado financeiro.
10:02
Fora as outras oportunidades de investir em negócios físicos,
10:06
né? Investir em outros negócios,
10:08
como mercado de serviços, enfim, mercado de trabalho propriamente
10:12
dito, na própria, na própria evolução do da sua cidade,
10:16
enfim, qualquer outra coisa que você queira empreender, fora
10:18
comprar imóveis, enfim. Você tem essas 2 opções, ou você
10:21
investe em renda fixa ou em renda variável.
10:24
E no mercado de renda fixa, segundo a black rock, existe
10:27
muita oportunidade não só no Brasil.
10:29
O estrategista chefe da gestora para a América Latina falou
10:34
muito sobre a importância dos papéis em renda fixa como
10:41
Colômbia e México, além do Brasil, que curiosamente, são os
10:45
mesmos países que também saíram no relatório do Goldman Sachs
10:48
ontem. Para essa recomendação de
10:50
investimentos em ações. O que eu acho curioso até para o
10:54
Goldman Sachs, porque quando a gente olha para o Ibovespa aqui
10:57
no Brasil, ela perde para OCDI nesse primeiro semestre.
11:01
Agora que a gente já finalizou junho de fato já estamos
11:04
entrando em julho. A bolsa ela rendeu menos que
11:07
OCDI nesse primeiro semestre. Então, é claro que existem
11:11
algumas ações em alguns setores que pontualmente se destacam
11:15
microeconomicamente e a gente pode encontrar ali um caso ou
11:20
outro que faça sentido. Mas a renda fixa ainda justifica
11:25
esse perfil de investidor rentista que a gente tem, das
11:28
pessoas que buscam pelos papéis, que tem menos volatilidade,
11:32
trazem mais segurança e entregam um bom retorno.
11:35
É então. 2 grandes casas com relatórios opostos, né?
11:42
Uma falando para colocar dinheiro em bolsa e outra
11:46
falando para colocar o dinheiro em renda fixa.
11:48
Quem será, com quem será que a gente vai casar, né?
11:52
É, é interessantíssimo. Mais interessante ainda é que,
11:57
independente de qualquer coisa, recomendando países emergentes,
12:01
as 2 ambas, né? Então isso eu acho que é o sinal
12:05
mais importante até do que. Eu acho que é uma questão de
12:08
gosto, se você coloca em ação ou se coloca em renda fixa, a gente
12:11
já debateu isso várias vezes. Pra quem está escutando a gente
12:14
pela primeira vez aqui é Oo debate, aqui é quando você é,
12:18
depende do seu perfil de investidor, né?
12:20
A Ana sabe muito sobre esse assunto, depende, e eu só vou
12:25
dar uma pincelada aqui, depende muito do perfil do investidor.
12:28
Quando você, se você tem um perfil mais amante ao risco, é
12:32
então você prefere ser sócio de um negócio quando você tem esse
12:35
perfil. O teu perfil é mais é pra ações
12:39
mesmo, né? Você tudo bem?
12:42
Você perder no curto prazo, tudo bem a volatilidade de mercado,
12:46
porque você tem uma tese, você está postando numa ideia que
12:49
você imagina de futuro, de economia.
12:51
E aí quem vai ganhar mais é quem for sócio da empresa vencedora.
12:56
Imagina quem foi sócio da Amazon no começo, né?
13:01
O da nvidia. In e vídeo, no começo, depende
13:04
como a pronúncia de cada um. Sucesso, né?
13:07
Sucesso de gênero público, né? É, e aí se você é um perfil mais
13:14
conservador, é, você vai mais ser a mais afeito a emprestar
13:18
dinheiro, né? Você vai ser a mais afeito a
13:21
crédito, vai ser mais afeito a juros.
13:24
Né? Então eu acho que OOA exposição,
13:29
né? Você decidir ação ou renda fixa,
13:32
né? Por, ou seja, por um relatório
13:35
da Goldman Sachs ou pelo relatório da da black rock, tem
13:38
muita fala, muito mais sobre o perfil de investidor que você é
13:42
do que propriamente quem quem nos 2 está certo?
13:45
O importante, eu acho, é que os 2 falam.
13:48
De investimento em emergente, e eu acho que faz completamente
13:52
sentido, e renda fixa, porque as nossas taxas de juros estão
13:55
super elevadas, é. E política monetária é, tem
14:00
efeito, é eficiente. Então, em algum momento a gente,
14:03
o tanto o Brasil como outros países, vão ter espaço para
14:07
cortar juros. Está sofrido?
14:09
Eu sei, pode ser que demore um pouco mais.
14:12
Também, muito provavelmente, mas a gente vai ter esse espaço para
14:15
cortar juros. E aí, nesse momento, quem tiver
14:18
aplicado em juros, quem tiver aplicado agora em juros, vai
14:21
ganhar bastante dinheiro, mas também a bolsa nesse momento que
14:26
a gente que AA lá na frente, né? Pouco mais a frente de corte de
14:31
juros, a bolsa vai ser super favorecida com esse movimento de
14:34
corte de juros. Então também vai ganhar
14:36
dinheiro. É quem tiver em bolsa, né?
14:39
Principalmente se a gente pensar em bolsa não, só que a Ana.
14:42
Falou esse ano perdeu, tá perdendo já há algum tempo, o
14:45
Ibovespa há alguns anos. Então a gente tá barato entre
14:49
aspas, e a Ana vai explicar, vai apertar a tecla SAP, explicar o
14:53
que eu tô perdendo dizer com barato, né?
14:55
Mas a bolsa brasileira tá um pouco pra trás e realmente tá
14:58
barata. Então, num ambiente mais
15:01
positivo pra economia real, o que que eu tô falando de mais
15:04
positivo, de corte de juros, que não é agora?
15:07
Não estou falando que vai cortar juros agora, eu acho que demora,
15:10
realmente a gente vai ficar um pouco mais de tempo cortar juros
15:12
elevado, mas no momento que a gente entrar positivo de corte
15:16
de juros, a bolsa tem muito para andar, porque ela está muito
15:20
deprimida, né? Então eu acho que está certo, as
15:23
2 casas estão corretíssimas e o que depende é é do perfil do do
15:28
investidor mesmo. O que que você prefere, como é
15:30
que você é? Você é mais amante?
15:33
A ao risco ou você mais avesso ao risco?
15:35
Exatamente. Existem esses 2 perfis de
15:37
investidor, né? No geral, assim a gente olha
15:40
para mais conservador ou agressivo.
15:41
Tem sempre aquele moderado que fica no meio desse conjunto, ali
15:45
naquela intersecção, que busca por oportunidades, aceita um
15:48
pouquinho de volatilidade, que é um pouquinho mais de retorno.
15:51
Mas você tem razão na sua fala? Tati, a ideia seria a gente
15:54
sempre distribuir tudo isso e sempre trabalhar nessa
15:58
estratégia de diversificação, porque como a gente fala aqui?
16:01
Com frequência não tem como a gente adivinhar nada, né?
16:05
Não tem como a gente adivinhar pra onde vai o câmbio.
16:07
Não tem como a gente adivinhar como cada ação de cada empresa
16:10
vai funcionar pontualmente, porque elas vão refletir também
16:15
resultados de suas respectivas economias.
16:17
Mas a gente consegue minimamente criar uma projeção ali de como
16:21
vai ser juros, porque a inflação ela vai sendo estudada um
16:23
pouquinho mais, um detalhe. Mas ainda assim, não tem como a
16:26
gente entregar a garantia de nenhum tipo de rentabilidade e
16:29
nem garantia de nenhum tipo de segurança de fato.
16:32
Então é importante a gente trabalhar essa estratégia de
16:34
diversificação. Agora, só para complementar, o
16:37
que você disse que eu diria que eu traduziria que seria sobre a
16:40
bolsa tá barata ou sobre a bolsa estar cara?
16:44
Existe um tipo de análise que a gente faz, que é uma análise de
16:47
valor. A gente geralmente fala de
16:49
velhoation, né? É o quanto que você paga hoje.
16:54
Pelos lucros futuros das companhias.
16:57
Então hoje o Ibovespa ele negocia perto de um valor ali e
17:01
de acordo com alguns relatórios, né?
17:04
Principalmente esse do Goldman Sachs que a gente mencionou, tá
17:07
abaixo do que é considerado um preço lucro mais neutralizado.
17:14
Então, só para trazer aqui uma grandeza de número para começar
17:17
a fazer sentido. A média histórica do Brasil
17:21
costuma ficar mais ou menos ali com OPL, que é o preço por lucro
17:25
da empresa. Perto de 10 a 11 vezes.
17:28
E hoje a gente está negociando ali perto de 8 vezes.
17:31
Então é por isso que ela está considerada barata e os países
17:34
emergentes negociam perto de 12 vezes.
17:37
É um múltiplo que a gente coloca nessa análise, né?
17:41
Pra se ter uma comparação relevante, OSMP 500, né?
17:44
Que tem ali as 500 maiores empresas dos Estados Unidos.
17:47
Negocia nesse PL preço lucro acima de 21.
17:50
Vezes, maravilha. Então veja isso, a gente tá
17:54
falando, né? Que aqui no Brasil a gente tá
17:57
ali no 8 vezes PL, tá abaixo da nossa taxa histórica e tá muito
18:01
abaixo de um país desenvolvido ali num principal, em um dos
18:04
principais índices. Então, só pra traduzir um
18:06
pouquinho do que do que seria esse PL, esse preço lucro, é
18:11
mais ou menos pensar da seguinte forma, se uma empresa lucra 1
18:14
BRL por ação hoje no Brasil o mercado paga 8.
18:17
Agora, se uma empresa lucra 1 BRL por ação nos Estados Unidos,
18:21
lá eles pagariam 21. Entendeu?
18:23
É mais ou menos isso. O mercado, ele exige um desconto
18:27
maior para carregar o risco Brasil.
18:29
E aí esse desconto existe por várias razões, inclusive porque
18:33
aqui no Brasil a gente tem juros reais elevados, existe um certo
18:37
risco fiscal, tem um crescimento estrutural menor, existe uma
18:41
volatilidade política, principalmente nesse ano.
18:43
A gente tem um câmbio muito variável.
18:46
Então, esse barato não é necessariamente algo que traz
18:49
uma barganha só significa também que pode ter um risco embutido
18:53
ali, que é alto. Agora tem só mais uma análise
18:56
que faz sentido ser falado aqui, que é quando a gente olha para
18:59
nossa bolsa em dólar, porque aí é assim que o fluxo estrangeiro
19:03
olha para ela, né? O investidor global olha para
19:05
cá, ele vê esse retorno da ação que a gente comentou, mas ele
19:09
também vê o câmbio, então. Quando a gente olha para esse PL
19:13
da nossa bolsa e ainda considera o valor do câmbio, ou seja, o
19:16
quanto ela está, quanto a nossa moeda está desvalorizada perante
19:19
ao dólar, fica ainda mais atrativa para o investidor
19:22
global, faz sentido? Faz e aí nessa comparação assim,
19:26
o economista, né? Do do do do ponto de vista
19:28
macroeconômico, eu sempre olhei assim, a bolsa em dólar, a nossa
19:32
bolsa em dólar, para ver no tempo.
19:35
Porque em real, às vezes você teve uma depreciação de câmbio
19:39
muito forte, às vezes você está tendo um processo inflacionário,
19:42
então você não consegue ter ideia do valor exato, né?
19:47
EE, realmente a nossa bolsa em dólar, ela está lá bem para
19:52
trás, né? Agora tem muito risco.
19:55
Como você bem disse, tem muito risco é nessa história, né?
19:59
Envolvido é, não dá para dizer quando.
20:03
Que é essa bolsa vai para um valor justo, pode ser no final
20:08
desse ano, pode ser daqui a 2 anos, mas assim é esse ativo.
20:14
É um ativo que tende a convergir para as médias, né?
20:19
Então, em algum momento você vai ter uma recomposição de valor é
20:23
da bolsa. A questão é, o quanto que você
20:25
tem estômago para esperar essa recomposição acontecer?
20:29
E aí entra o perfil de investidor.
20:32
Estômago? Estômago para acompanhar essa
20:35
recomposição de valor na bolsa e segurar essa volatilidade que é
20:39
intrínseca esse tipo de investimento.
20:41
Muito legal, sempre bastante coisa para a gente ir
20:44
acompanhando, mas acredito que por hoje a gente já tenha
20:47
passado pelos principais pontos. Se você gostou do que aprendeu
20:50
aqui com a gente, segue a página do podcast comenta.
20:53
Conta aqui pra gente o que você mais gostou e conheça mais do
20:56
nosso trabalho também através dos links dos nossos perfis no
21:00
LinkedIn que estão na descrição desse podcast.
21:03
Amanhã a gente volta com mais uma leitura por aqui.
21:06
Esse episódio contou com Fontes de valor, Invest, Broadcast,
21:09
InfoMoney e trending Economics. Lembrem se que no fim, preço é o
21:13
que aparece, mais valor é o que vocês entendem.
21:16
Até amanhã, porque o mercado muda e o preço dos ativos
21:19
também. Tchau, tchau.