Latest / 【ネオ人文ラジオ】対話でアップデートする思考と価値観 / 17-2：人間の関係性が苦手？
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- 0:00な る ほ ど。 う ん え。
- 0:02で も 家 族 と か は じ ゃ あ。 こ れ も ね、 こ れ も ね、 結 構 で す ね。
- 0:09で、 僕 は だ か ら は い、 な ん か し な い け ど、 そ う い う と こ ろ に い た の で。
- 0:15な ん つ う の？ ま あ、 音 楽 や っ て た バ ン ド や っ て た ん
- 0:17で、 も う バ ン ド を や る ん で、 打 ち 上 げ に 行 く と か で ね、 広 告 代 理 店 ま あ や っ
- 0:24て る し、 や っ て た こ と も あ る か ら。 付 き 合 い で の 飲 み 会 に 行 く と か。
- 0:29あ の、 そ う い う の も あ る わ け で す よ。 チ ー ム で 仕 事 を し な き ゃ い け な い と
- 0:35か。 だ か ら、 そ れ を や っ て い く 中 で ス キ ル
- 0:39と し て は い、 あ の 人 付 き 合 い は 実 に な っ た。
- 0:44う ん。 テ ク ニ ッ ク で す よ ね。
- 0:46テ ク ニ ッ ク と し て 身 に つ い て る ん で す が。
- 0:50だ か ら 多 分 そ の 家 族 と か 親 戚 と い る 時 も そ の テ ク ニ ッ ク を 使 っ て 生 活 し
- 0:56て ま す。 う ん。
- 0:58マ ジ で。 う ん。
- 0:59え？ じ。
- 0:59ゃ あ、 な ん で 逆 に 結 婚 し た の？ な ん か ね、 そ れ は ね、 な ん か 変 わ る と
- 1:06思 っ た。 あ あ、 結 婚 し、 家 族 と い う も の を 自 分
- 1:10が 持 っ た ら、 自 分 の 本 質 が 変 わ る か も。
- 1:12し れ な い。 な ん か 変 化 す る ん じ ゃ な い か な っ て
- 1:15い う 期 待 は あ っ た か な。 え え で。
- 1:19今 は も う 妻 は そ れ を 知 っ て る の で。 僕 は こ う い う タ イ プ だ っ て。
- 1:24は い。 う ん。
- 1:25だ か ら あ ん ま 気 に し な い で す け ど、 本 当 は 結 構。
- 1:31だ か ら 子 供 と い て、 妻 が い る で わ あ っ て な っ て る 時 と か も、 突 然 や っ ぱ な ん
- 1:36か 一 人 に な り た く な る ん で す よ ね。 マ ジ か。
- 1:39う ん、 こ う い う 人 ね。 い い 結 構 い る と 思 い ま す よ。
- 1:42あ あ、 そ う。 う ん。
- 1:44で、 ま あ、 そ う い う わ け に は い か な い。 か ら ま あ、 そ う だ ね。
- 1:47あ の ね。 現 実 問 題 と し て、 そ う い う わ け に は い
- 1:49か な い か ら、 う ん、 や っ て ま す し。 で、 ま あ そ れ が ね、 あ の 苦 に な ら な く
- 1:56も な っ て き て る の か な。 こ れ、 わ か ん な い ね。
- 2:00う ん。 不 思 議 だ な。
- 2:03う ん、 だ ま し だ ま し や っ て る 部 分 は あ る っ つ。
- 2:07え、 で も そ れ っ て さ、 そ の、 な に だ ま し だ ま し や っ て る 中 で、 こ う、 な ん か 限
- 2:12界 と い う か、 溢 れ ち ゃ う 瞬 間 と か っ て な い ん で す か？
- 2:15だ か ら や っ ぱ り ね、 一日 の 中 で な い と ダ メ で す。
- 2:19そ う い う 時 間 が。 あ、 孤 独 な 時 間 が。
- 2:22う ん、 完 全 に 一 人 す べ て を 遮 断 し て い る 時 間 が な い と。
- 2:28ほ う。 う ん。
- 2:31な ん か ね、 体 調 が 悪 く な り ま す。 な る ほ ど ね。
- 2:36体 が う ん な ん か ね。 う ん、 だ る く な っ て き ま す ね。
- 2:41あ あ、 そ う。 う ん。
- 2:43す げ え な。 ま あ で も 本 当 に 真 逆 だ な。
- 2:47多 分、 俺、 一日 十分 で も い い か ら、 人 と 話 し て な い と き つ い な。
- 2:52そ う そ う そ う そ う そ う。 ま あ、 人 の 中 に い る こ と で エ ネ ル ギ ー
- 2:56を 蓄 え る 人 と。 は い。
- 2:58一 人 で い る こ と で エ ネ ル ギ ー を 蓄 え る っ て い う。
- 3:02ま あ、 そ の 2種類 な ん だ と 思。 う ん で す よ ね。
- 3:04大 き そ う。 で す ね。
- 3:05う ん。 だ か ら 人 と い る と エ ネ ル ギ ー が 消 耗
- 3:08さ れ る の で、 我 々 は 一 人 に な っ て 回 復 さ せ な い と。
- 3:14う ん。 う ん。
- 3:16ダ メ ね。 そ う か 一。
- 3:18人 に な る こ と が 回 復 な ん だ も ん ね。 う ん。
- 3:22回 復 っ す ね。 や っ ぱ、 そ の 感 覚 な い。
- 3:25な、 逆、 真。 逆 だ な、 や っ ぱ り。
- 3:28僕 が み ん な 一 人 で 仕 事 す る よ う に な っ て、 鬱 に な り か け ま し た か ら ね。
- 3:32話 す 機 会 が な さ す ぎ て。 う ん。
- 3:37ダ メ だ っ た。 だ か ら、 そ う い う の は。
- 3:38だ か ら あ の 自 然 の 会 で、 あ の 焚 き 火 し に 行 く じ ゃ な い で す ね。
- 3:44あ た り に そ の 話 が あ っ た 時 に、 だ か ら 多 分、 我 々 が 求 め て る 焚 き 火。
- 3:51と う、 本 谷 さ ん の 焚 火 は 違 う ん で す よ ね。
- 3:54あ あ。 う ん で す ね。
- 3:56だ か ら 行 っ た ら、 は い、 自 然 の 中 と か 行 く ん だ っ た ら、 本 当 に ち ょ っ と 何 で
- 4:02も 近 く に 別 の 団 体 さ ん が 焚 き 火 し て た り す る ん で す よ ね。
- 4:06う ん う ん。 そ う そ う そ う。
- 4:07だ か ら も う ね、 そ う い う の ダ メ。 あ、 そ う う ん。
- 4:10い や、 む し ろ そ れ ぐ ら い の 距 離 の 方 が、 そ れ ぐ ら い の 感 じ の 方 が い い で す
- 4:13よ。 僕 は あ あ、 そ う な ん だ。
- 4:15う ん。 あ の、 今、 パ ー ソ ナ ル ス ペ ー ス に は 入
- 4:17っ て き て ほ し く な い ん だ け ど。 う ん う ん。
- 4:19な ん か 例 え ば な 数 10m 先 に 別 の あ の 組 が い る と か は む し ろ 安 心 す る。
- 4:26あ、 そ う 完。 全 に な ん て い う の。
- 4:28そ の、 隔 絶 さ れ て な い っ て い う の が 保 証 さ れ る じ ゃ な い で す か。
- 4:33そ う い う 人 た ち が い る っ て い う の は。 う ん。
- 4:36う ん、 半 径 3キロ 圏 内 ぐ ら い に は。 は い。
- 4:41自 分 一 人 で あ る っ て い う こ と を 保 証 し て ほ し い で す。
- 4:45ね。 日 本 じ ゃ な か な か 難 し い。
- 4:47け ど 難 し い。 そ れ ぐ ら い じ ゃ な い と。
- 4:51え え。 半 径 俺、 20 メ ー タ ー ぐ ら い で い い な。
- 4:53そ う い う。 時 は も う。
- 4:55だ か ら も う そ う。 あ、 人 の 気 配 し た ら 帰 り ま す な。
- 5:00ん か あ、 そ う う ん い や な ん か 言 う。 視 界 範 囲 に は 何 か い て ほ し い で す ね、
- 5:05人 は。 う わ、 す げ え な え。
- 5:08だ か ら エ レ ベ ー タ ー な ん て。 う ん。
- 5:10結 構 い い ん で す よ。 エ レ ベ ー タ ー っ て。
- 5:13一 人 に な れ る か。 ら あ あ。
- 5:15そ う い う こ と ね。 う ん、 で 一 人。
- 5:17一 瞬 で も い い か ら 一 人 に な れ て。 で、 し か も あ れ？
- 5:20音 も 結 構 遮 断 さ れ る ん で。 あ あ ま あ ね。
- 5:23う ん。 エ レ ベ ー タ ー に 乗 っ て る 時 間 っ て ね。
- 5:26で も、 な ん か 誰 か 乗 っ て く る か も し れ な い っ て い う ち ょ っ と し た 緊 張 感 は
- 5:30あ る。 あ ま あ ね、 は。
- 5:32い で、 も う 人 乗 っ て き た ら も う 終 了 で す よ。
- 5:35も う 世 界 の 終 わ り。 そ ん な に。
- 5:40う ん。 も う ね。
- 5:435回 ぐ ら い が い い っ す ね。 あ。
- 5:46あ。 10回 か ら、 10回 か ら、 そ の 人 と 2人 で 降
- 5:50り て い く と か。 も う 最 悪 で す よ。
- 5:52そ う い や 一 瞬 じ ゃ ん。 言 う て も。
- 5:54い や も う。 そ れ は 永 遠 で す ね。
- 5:56あ、 そ う。 う ん。
- 5:59で も 別 に な ん か だ っ て。 そ の 乗 っ て き た 人 が か ら さ、 何 か コ ミ
- 6:02ュ ニ ケ ー シ ョ ン を 取 ら れ る と か い う こ と も な い わ け じ ゃ な い で す か。
- 6:06別。 に だ っ た ら な ん か ね、 む し ろ 取 っ て く
- 6:08れ た 方 が い い ぐ ら い。 あ あ、 そ う な ん か。
- 6:11無 言 の 方 が ち ょ っ と き つ。 い。
- 6:13あ あ、 そ う。 え え。
- 6:16な ん う ん な。 そ れ は ち ょ っ と ま た 別 の 話 に な っ ち
- 6:19ゃ う け ど。 そ う ね、 無 言 の 方 が。
- 6:22な ん か そ の 関 係 性 の 話 な の？ こ れ は。
- 6:25い や ま あ、 ど っ ち も あ り ま す よ ね。 あ あ そ こ ね。
- 6:28ち ょ っ と 今、 二 つ を ち ょ っ と ご っ ち ゃ に し ち ゃ っ た 感 じ が あ る け ど。
- 6:32ま あ、 そ の 孤 独 な 状 態 か ら 人 が、 存 在 が 入 っ て き た、 孤 独 で は な く な っ た っ
- 6:38て い う こ と と。 う ん。
- 6:41あ と は、 そ の、 い や だ っ た ら 話 し か け て く れ た 方 が い い っ て い う の は。
- 6:45は い、 そ の、 な ん か 未 知 の 存 在 を。 も う ち ょ っ と 解 像 度 を 上 げ た い。
- 6:51あ。 あ。
- 6:52挨 拶 し て く れ れ ば。 あ、 少 な く と も。
- 6:54敵 対 は し て な い な。 は あ。
- 6:56は あ。 は あ は。
- 6:57あ、 敵 で は な い。 も う ち ょ っ と 存 在 が 確 定 し て い く ん
- 7:00で は。 い、 ま あ ね、 挨 拶 ぐ ら い こ ん に ち は ぐ
- 7:04ら い は 言 っ て く れ れ ば。 ま だ い。
- 7:07い か な。 え、 じ ゃ あ、 未 知 の 存 在 と い う。
- 7:11ま あ、 未 知 の 存 在 っ て い う か、 未 知 の 人 間、 う ん と し て の 他 者 が い る、 た く
- 7:17さ ん い る と か、 ま あ、 た く さ ん じ ゃ な く て も い い で す け ど、 い る っ て い う の
- 7:20が。 あ ん ま り 心 地 よ く な い っ て こ と な ん
- 7:23で す か？ そ れ で 言 う と。
- 7:26う ん。 全 員、 そ れ ぞ れ が そ れ ぞ れ に 対 し て 未
- 7:30知 状 態 だ と 最 高 で す ね。 ど う い う こ と？
- 7:35ど ど、 ど、 ど う い う こ と？ そ れ は。
- 7:38エ ン ト ロ ピ ー が 増 大 し て い る 状 態。 ほ。
- 7:43う え え、 そ う。 全 員 が 全 員 に 対 し て は じ め ま し て。
- 7:48は い。 は 全 員 が 緊 張 感 を 持 っ て る じ ゃ な い
- 7:51で す か。 は い。
- 7:51ま あ 人 そ れ ぞ れ あ り ま す が、 ま あ 最 低 限 の 緊 張 感 が 全 員 の 中 に あ る。
- 7:58は い と、 ま あ、 ち ょ っ と い い っ す ね。 な ん な ん だ そ れ。
- 8:06よ く わ か ら ん な。 や っ ぱ り え え お お え で も な に え、 自 分
- 8:12だ け じ ゃ な い っ て い う こ と に 安 心 感 を 感 じ る と か、 そ う い う こ と な の？
- 8:17で は な い。 そ れ は ね。
- 8:18い や、 そ れ は 多 分 ち ょ っ と あ る。 あ る ん だ。
- 8:21う ん。 そ。
- 8:21れ は、 ち ょ っ と あ る。 あ の、 だ と す る と そ れ。
- 8:24そ れ は な ん か 若 干 共 通 し て る 気 が す る な。
- 8:27う ん。 そ の。
- 8:28さ っ き の 僕 が そ の 何、 周 り が パ ニ ッ ク だ っ た 場 合 に、 自 分 だ け じ ゃ な い ん
- 8:31だ、 パ ニ ッ ク は。 っ て い う の は 安 心 感 に つ な が る っ て
- 8:34い う の は、 じ ゃ あ 同 じ よ う な ニ ュ。 ア ン ス、 そ れ は そ う で し ょ う ね。
- 8:38そ れ は あ る と 思 い ま。 す あ あ、 そ う な ん だ。
- 8:40う ん、 え、 で も 自 分 だ け が 何 そ の さ、 え っ と、 さ っ き 言 っ て た そ の あ の。
- 8:44ま あ、 自 分 以 外 の 周 り が な ん か 共 通 の 話 題 と か で 盛 り 上 が っ て る っ て い う
- 8:48の は さ。 う ん、 あ る 種 こ う、 関 係 性 で 見 る と 孤
- 8:52独 な わ け じ ゃ な い で す か。 う ん、 そ れ は ダ メ な の。
- 8:56あ、 そ れ は ダ メ で す ね。 あ、 ダ メ っ て い う か。
- 8:58い や、 ダ メ っ て い う ダ メ で は な い か も し れ な い。
- 9:01ダ メ で は な い し。 う ん。
- 9:03い や、 そ こ に い な き ゃ い け な い な ら い ま す け ど。
- 9:07う ん。 あ の、 ま あ、 で き れ ば 帰 り た い し。
- 9:12う ん、 で も ま あ、 僕 は そ こ は そ こ ま で あ ん ま 気 に な ん な く な っ た か な。
- 9:17別 に い い か な っ て。 そ、 そ の 無 理。
- 9:20そ こ で 無 理 に 話 題 を 振 ら れ る 方 が い い か も。
- 9:24あ あ。 い や。
- 9:25も う、 ほ っ と い て く れ。 あ あ、 な ん な ん だ ろ う な。
- 9:28な ん か そ の 孤 独 っ て い う か、 高 崎 さ ん の 言 う 孤 独 っ て い う の が、 物 理 的 に そ
- 9:32の な に 自 分 以 外 し か 存 在 し な い っ て い う 状 態 の こ と な の か な ん か。
- 9:37二 つ。 そ れ は ね。
- 9:37二 つ 関。 係 性 の こ と な の か？
- 9:39っ て い う の が ね、 な ん か ち ょ っ と 今 気 に な っ て て、 あ の、 こ の 話 題 を 振 っ た
- 9:43の は。 う ん。
- 9:44だ っ て、 そ の 周 り が 自 分 の わ か ら な い よ う な ね 話 題 で 盛 り 上 が っ て る っ て
- 9:49い う の は、 存 在 と し て は 三、 例 え ば ね、 3人 い た と し て。
- 9:53う ん う ん。 2人 が な ん か 共 通 の 話 題 で 喋 っ て て。
- 9:55自 分 一 人 は そ の 存 在 と し て 3人 い る け ど。
- 9:57で も 関 係 性 で 言 う と 自 分 は 孤 独 じ ゃ な い で す か？
- 10:01う ん、 そ れ は ス ト レ ス な ん で し ょ？ う う ん。
- 10:03ス ト レ ス だ ね。 で も、 そ れ も 孤 独 っ て い う ん だ と す る
- 10:07と、 で も、 そ の 孤 独 は 嫌 な ん だ。 そ の 孤 独 も 嫌 う ん、 そ の 孤 独 は 嫌 あ、
- 10:12そ う か そ う か、 そ う い う こ と か。 そ う 質 問 が わ か り ま し た。
- 10:15う ん、 あ そ。 う そ う。
- 10:16孤 独 を め で め で め で よ。 孤 独 を と 言 う 割 に、 そ の 孤 独 は 嫌 な ん
- 10:20じ ゃ ん っ て い う。 だ か ら 孤 独 に 種 類 が あ る っ て こ と。
- 10:23孤 独 に 種 類 が あ り ま す ね。 う ん、 孤 独 に 種 類 が あ り ま す ね。
- 10:28う ん。 あ あ、 そ の 孤 独 は 嫌 な い や で も う ん。
- 10:34そ の 孤 独 は 嫌 だ し、 じ ゃ あ そ の 輪 の 中 に 入 り た い か と 言 わ れ た ら、 別 に 入 り
- 10:40た く は な い ん で す よ。 あ あ、 だ か ら 帰 り た い。
- 10:42ん。 じ ゃ な い か な。
- 10:43あ あ、 や っ ぱ り だ か。 ら、 物 理 的 孤 独 が 欲 し い ん だ。
- 10:47物 理 的 孤 独 が 欲 し い。 あ あ、 関 係 性 的 孤 独 で は な い ん だ ね。
- 10:51高 崎 さ ん が 求 め て い る の は。 そ う ね。
- 10:53う ん。 そ う だ よ ね。
- 10:55う ん。 そ う い う こ と だ ね。
- 10:56そ も そ も 関 係 性 と か、 そ う い う も の が な い 世 界 に 行 き た い っ て こ と な の か。
- 11:00な あ あ、 そ う か も 関。 係 性 が 生 ま れ よ う の な い 状 態 が 一 番
- 11:07心 地 よ い。 あ。
- 11:08あ、 そ う か も。 っ て、 今 聞 い て て 思 っ た。
- 11:12あ あ、 そ れ 確 か に そ う か も し れ な い で す ね。
- 11:15関 係 性 が 嫌 で す ね。 結 構。
- 11:18あ あ。 や っ ぱ そ う な ん だ ね。
- 11:20う ん。 で、 僕 は あ の、 何、 そ の さ っ き 言 っ た っ
- 11:23て い う こ と で 整 理 す る ん だ と す る と、 う ん、 僕 は そ の さ っ き、 そ の 周 り の 人
- 11:27た ち が 別 に そ の 何、 え っ と 自 分 の わ か ら な い 話 題 で 盛 り 上 が っ て て も 気 に
- 11:32し な い っ て 言 っ た じ ゃ な い で す か。 う ん。
- 11:34で、 僕 は そ の 関 係 性 の 中 に い る こ と 自 体 が 多 分 大 丈 夫 な ん で す よ。
- 11:38う ん う ん う ん。 で 物 理 だ か ら、 僕 の 場 合 は 物 理 的 な 孤
- 11:41独 よ り も、 関 係 性 が な い 世 界 が 苦 手 な ん じ ゃ な い か な と 思 っ て て。
- 11:46あ あ だ か。 ら さ っ き 言。
- 11:47っ た よ う に。 そ の だ か ら 自 分 が 幽 霊 に な っ ち ゃ い
- 11:50ま し た。 う ん う ん。
- 11:51周 り の 人 た ち か ら は 認 知 さ れ ま せ ん。 だ っ た と し て も。
- 11:54う ん、 周 り、 自 分 の 周 り に。 は、 複 数。
- 11:56の 関 係 性 が あ る わ け じ ゃ な い で す か？ う ん う ん う ん。
- 11:59エ ー さ ん と ビ ー さ ん の 関 係 性 が あ り、 シ ー さ ん と ビ ー さ ん の 関 係 性 が あ り、
- 12:03だ か ら 何 十 人 の そ の ク ラ ス み た い な 関 係 性 が あ り っ て い う 関 係 性 を 自 分
- 12:07が 認 知 で き な い 世 界 に 行 く の が し ん ど い ん じ ゃ な い か な と 思 っ た ん で す
- 12:12よ。 あ あ、 そ う か も。
- 12:13め っ ち ゃ そ れ。 そ う で す ね。
- 12:15う ん。 だ か ら 物 理 的 に 孤 独 に な っ て し ま う
- 12:18と 当 然 だ け ど、 自 分 の 周 り に は 一 切 関 係 性 が な く な る か ら。
- 12:22う ん、 だ か ら 無 理 っ て い う 話。 う ん う ん う ん。
- 12:27で、 一方 で、 自 分 の 周 り に 関 係 性 が あ る っ て い う ふ う に、 要 は 共 通 の、 自 分 の
- 12:31わ か ら な い 共 通 の 話 題 で 盛 り 上 が っ て い る 人 た ち が い る。
- 12:34そ れ は、 そ の 人 た ち の 関 係 性 と い う も の が 自 分 の 周 り に 存 在 し て い る か ら。
- 12:38別 に 自 分 は そ の 中 に。 関 係 者 と し て 入 れ な く て も い い っ て
- 12:42い う う ん う ん こ と か な と。 そ ん な こ と 今 思 い ま し た ね、 喋 っ て
- 12:47て。 確 か に な 関 係 性 を 認 知 す る の は 結 構
- 12:53ス ト レ ス で す ね。 な ん か だ か ら 逆 に そ の。
- 12:58そ う い う 場 を。 う ん、 そ う い う 関 係 性 を 第 三 者 と し て
- 13:03俯 瞰 し て 見 て い る 時 で も。 は い。
- 13:06あ あ、 あ の。 あ の 人 ち ょ っ と 取 り 残 さ れ て る な、 一
- 13:10人 ぼ っ ち に な っ ち ゃ っ て る な っ て い う の を 感 じ る と。
- 13:13う ん、 こ れ ま た ち ょ っ と ス ト レ ス な ん で。
- 13:16す よ ね。 あ あ、 そ う な ん だ。
- 13:18う ん。 や っ ぱ 関 係 性 ダ メ な ん だ な。
- 13:21関 係 性。 ダ メ で す ね。
- 13:23い か な る 形 で あ れ、 関 係 性 を 認 知 し て し ま う と ス ト レ ス に 感 じ る ん だ な、 き
- 13:28っ と。 う ん、 そ う か も。
- 13:31だ か ら ま あ、 関 係 を 立 ち た い っ て こ と な ん だ な。
- 13:34う ん で し ょ う ね。 自 分 が そ の 当 事 者 に も な り た く な い
- 13:39し。 う ん。
- 13:41自 分 の 周 り に 他 者 の 他 者 同 士 の 関 係 性 も い ら な い と い う か、 置 い と い て ほ
- 13:47し く な い み た い。 な う ん う ん。
- 13:49谷 口 さ ん っ て 結 構 い じ ら れ る じ ゃ な い で す か。
- 13:52は い。 あ れ は ど う 思 っ て る ん で す か？
- 13:55う ん、 ま あ 一 定 別 に 美 味 し い な じ ゃ な い で す け ど、 一 定 許 容 し て ま す よ。
- 14:03あ あ、 あ の 五 を 超 え る と う ざ い と 思 い ま す け ど。
- 14:06ま あ ね、 そ れ は ね。 そ う で す よ ね。
- 14:09あ の い じ っ と き ゃ い い だ ろ う、 こ い つ。
- 14:11み た い な 感 覚 で い じ ら れ る の は 腹 立 ち ま す よ。
- 14:14ち ゃ ん と い じ っ て く れ。 と。
- 14:15い や、 ち ゃ ん と。 っ て こ と じ ゃ な い ん で す け ど。
- 14:17い や、 あ の、 な ん で も か ん で も い じ り ゃ 正 解 じ ゃ な い で し ょ と。
- 14:22う ん。 も う ち ょ っ と 頭 使 え よ っ て い う。
- 14:24こ っ ち だ っ て 人 間 だ ぞ っ て い う。 あ ま あ ね。
- 14:27う ん、 あ の 度 合 い っ ち ゅ う も の が あ る で し ょ と、 う ん う ん、 許 さ れ る。
- 14:32あ の 要 は、 あ の 親 し き 仲 に も 礼 儀 あ り 的 な と こ で す よ。
- 14:35は い は い は い、 う ん、 こ っ ち だ っ て そ こ は 考 え て コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン を と
- 14:40っ て る ん だ か ら、 最 低 限 の 礼 儀 礼 節 は 持 っ て 接 し な さ い よ と。
- 14:45あ あ い う と こ ろ は あ り ま。 す よ ね。
- 14:47谷 口 さ ん が い じ る こ と は あ る ん で す か？
- 14:49あ あ、 ま あ、 あ り ま す よ。 ま あ、 あ る か。
- 14:52う ん、 全 然。 ま あ、 い じ る っ て 結 構 難 し い コ ミ ュ ニ
- 14:57ケ ー シ ョ ン で す よ ね。 い や、 結 構 高 度 だ と 思 い ま す。
- 15:00僕 は 高 度 で。 す よ ね。
- 15:01え え。 だ か ら、 本 当 に 空 気 を 読 め な く て い じ
- 15:04っ て く る や つ に は。 お 前 な め と ん な っ て い う ふ う に 僕 も
- 15:07い い 感 じ う ん、 あ の、 何 さ じ 加 減 っ て あ る じ ゃ な い で す か。
- 15:11う ん、 い や、 こ こ。 例 え ば ま あ ね、 あ の、 こ こ ま で は 会 社
- 15:15の 中 に も 先 輩 で も、 あ の、 こ こ ま で な ら い じ っ て い い な っ て い う 人 っ て い
- 15:20る じ ゃ な い で す か。 う ん う ん う ん。
- 15:22逆 に そ の 方 が な ん か ち ょ っ と 浮 い ち ゃ っ て る け ど、 浮 い ち ゃ っ て る 感 じ
- 15:25を、 あ の み ん な に 溶 け 込 ま せ る と い う か。
- 15:28う ん た め に は、 こ こ ま で は い じ っ ち ゃ っ た 方 が い い な。
- 15:31で も 一方 で 先 輩 だ か ら こ う 立 て な き ゃ い け な い っ て い う。
- 15:34か。 う ん、 あ の、 単 純 に 何、 本 当 に あ の い じ
- 15:38ら れ キ ャ ラ ぐ ら い の 勢 い で 言 っ ち ゃ う と、 そ れ は そ れ で 失 礼 に な る こ と も
- 15:41あ る か ら。 う ん、 そ こ は。
- 15:44だ か ら 結 構 わ き ま え て と い う か、 自 分 な り に は 気 を つ け て い る つ も り で す
- 15:49け ど ね。 う ん。
- 15:51う ん。 ま あ そ れ は 後 輩 だ ろ う が な ん だ ろ う
- 15:53が 同 じ で す よ ね。 や っ ぱ 尊 厳 を 傷 つ け る と い う か。
- 15:55ま。 あ。
- 15:56や っ ぱ。 り そ う 堪 忍 袋 に 触 れ て し ま っ て は い
- 15:58け な い か ら。 う ん。
- 15:59ま あ、 そ れ は そ う で す よ ね。 な ん か 多 分、 極 端 だ な。
- 16:03両 極 端 に い ま す ね。 そ う で す ね。
- 16:06関 係 性 大 好 き と 関 係 性 い ら な い っ て い う。
- 16:09む し ろ そ う で す ね。 え え。
- 16:12だ か ら ゴ シ ッ プ と か あ ん ま 好 き じ ゃ な い で し ょ、 き っ と。
- 16:14高。 崎 さ ん、 あ あ、 好 き じ ゃ な い か も。
- 16:17で し ょ う ね。 う ん。
- 16:19あ の 人 事 情 報 と か あ ん ま り 気 に な ら な い タ イ プ で し ょ。
- 16:23な ら な い？ も う サ ラ リ ー マ ン の 時 と か、 俺 も う 人
- 16:27事 情 報 と か 大 好 き だ っ た。 か ら な え？
- 16:29人 事 情 報 っ て ど う い う 情 報 で す か？ 要 は 誰 が ど こ に 移 動 す る と か、 そ う い
- 16:33う。 や つ あ。
- 16:34マ ジ で 興 味 な い っ す。 ね。
- 16:35あ で し ょ う ね。 や っ ぱ り め ち ゃ め ち ゃ 好 き で し ょ う。
- 16:39そ う い う ネ タ。 え え 関 係 性 ウ ォ ッ チ ャ ー だ。
- 16:44か ら 全 然 気 に な ん な い な。 関 係 性 ウ ォ ッ チ ャ ー ね う ん。
- 16:48で、 関 係 性 大 好 き だ か ら、 そ の 自 分 の。 ま あ 例 え ば 会 社 だ っ た ら 会 社 で 自 分
- 16:54の 周 り に あ る 関 係 性 じ ゃ な い で す か。 う ん。
- 16:56が そ の 一 定 の 時 期 に ど う 動 く か み た い な の が す ご い 好 き な わ け で す よ。
- 17:02ね。 え、 パ ズ ル の ピ ー ス が 組 み 変 わ っ て い
- 17:05く 感 じ だ か ら。 う ん う ん。
- 17:06あ あ、 こ の 人 が こ こ に ハ マ る ん だ っ て こ と は、 こ の 人 が こ っ ち に 動 く わ け
- 17:10ね。 な る ほ ど ね み た い な。
- 17:13え、 あ、 そ う な の？ え、 な る ほ ど と か あ り ま す そ れ。
- 17:16あ あ、 あ り ま す よ。 な る ほ。
- 17:19ど。 や っ ぱ 自 分 の 立 ち 回 り 方 も 考 え る し
- 17:21ね。 あ、 え？
- 17:23そ う い う こ と 結 構 気 に し て る ん で す か？
- 17:25気 に し ま し た よ。 う ん、 だ っ て 僕、 営 業 職 だ っ た か ら。
- 17:29う ん、 そ れ こ そ 広 告 代 理 店 の。 う ん。
- 17:30い や、 入 っ た ば っ か り の 時 は、 や っ ぱ 先 輩 に 色 々 お 願 い と か し な き ゃ い け
- 17:35な い じ ゃ な い で す か。 う ん っ て な る と。
- 17:38あ あ、 あ の 先 輩 来 る ん だ。 ち ょ っ と 頼 み に く い か ら 嫌 だ な と か。
- 17:42う ん。 あ あ、 逆 に こ の 先 輩、 近 く に 来 て く れ
- 17:45る ん だ っ た ら、 頼 み や す い か ら あ り が た い な と か。
- 17:47ま あ、 そ れ は ね、 そ れ は ね、 ま あ、 そ う で し ょ う ね。
- 17:52あ り ま す よ ね。 そ。
- 17:53う、 そ う い う の と か は ね。 で、 も う あ る 意 味 あ の、 社 内 営 業 め っ
- 17:56ち ゃ し て ま し た か ら、 僕 は。 あ あ あ、 で も そ れ は。
- 17:59ま あ、 自 分 が 関 わ る と こ ろ は わ か る ん で す け ど。
- 18:02う ん。 自 分 が 関 与 し て な い と こ ろ の 関 係 性
- 18:07も 見 る ん で す か？ 見 ま す だ っ て、 ゆ く ゆ く 関 係 す る か も
- 18:10し れ な。 い か ら、 あ あ ま あ ね。
- 18:12ま あ ね。 う ん。
- 18:13そ う。 だ か ら 僕 は 東 京 の 本 社 に 出 張 が。
- 18:16僕、 名 古 屋 に 勤 め て た ん で、 当 時、 う ん、 移 動 す る 前 は う ん、 出 張 と か で 東
- 18:21京 の 本 社 に 来 る と、 僕 は フ ロ ア の 端 か ら 端 ま で 歩 い て ま し た。
- 18:24全 員 の あ の、 全 員 っ て い う か、 あ の 知 っ て る 人 た ち 全 員 に 声 か け て ま。
- 18:28し た え え す。 げ え。
- 18:30直 接 仕 事 し て な く て も。 え え。
- 18:33そ う な ん だ。 そ う そ う。
- 18:36必 ず 挨 拶 し に 行 っ て ま し。 た タ イ ヤ で す ね。
- 18:38そ ん な の。 だ か ら 1回 も 一 緒 に 仕 事 し て な い 部 長
- 18:41の こ と。 部 長 が 僕 の こ と し て ま し た か ら ね。
- 18:43東 京 利 用 者 来 て る 時 に あ の 隣 の 部 署 来 た ん で、 よ ろ し く お 願 い し ま す っ て
- 18:46挨 拶 し に 行 っ た ら、 お お、 来 た ん だ み た い な 感 じ。
- 18:48普 通 に。 話 し て く れ。
- 18:50ま し た か ら ね。 そ う そ う そ う。
- 18:51そ ん な こ と を し て ま し た ね、 若 い 頃 は。
- 18:53す げ え な。 で も ま あ、 あ ん ま り な ん だ ろ う な。
- 18:58あ ん ま り 気 に し て な い っ て こ と な の か な。
- 19:02え え。 何 を？
- 19:03な ん か。 そ の。
- 19:05ま あ ね、 多 分 こ う い う こ と で 疲 れ ち ゃ う 人 は 人 目 を 気 に し て た り と か ね。
- 19:11自 分 が 周 り の 人 に ど う 思 わ れ て る か と か。
- 19:14は い は い。 う ん、 評 価 と か。
- 19:18う ん。 ま あ、 よ く 言 う 話 だ と 思 う ん で す け
- 19:21ど。 う ん。
- 19:23そ れ を あ ん ま 気 に し て な い ん で す か？ い や、 気。
- 19:26に し て る か ら じ ゃ な い で す か。 僕 が こ う い う こ と、 そ う い う こ と し て
- 19:29た の は。 We will rap IT up here。
- 19:33see you next time。