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China Speed oder Überlebenskampf - was zeigt uns die Beijing Auto Show, Augustin Friedel? · #digdeep - Neues aus der digitalen Welt

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  Speaker 0: Hallo Christoph, du warst ja gerade in Peking.
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  Speaker 0: Riesenautomesse wenn ich es richtig verstanden habe aber eine die ich null auf dem Radar hatte.
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  Speaker 0: Wie viele Leute treffen sich da?
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  Speaker 0: Was macht ihr da?
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  Speaker 0: Ich weiß gar nicht wie viele Menschen das sind Aber ich weiß wie viel Autos da sind.
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  Speaker 0: Also so fast zwei tausend Autos sind da zu sehen Und das faszinierende ist also... Ich war gar nicht in Peking auf der Auto-Show.
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  Speaker 0: Die Autoshow wechselt so zwischen Pekin und Shanghai Und das Messegelände, ein riesengroßes Gelände.
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  Speaker 0: Das gab es vor zwei Jahren einfach noch gar nicht.
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  Speaker 0: Also China ist auch da wieder ein Land der Superlative.
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  Speaker 0: Ist also in der Lage sehr schnell dort was aus dem Boden zu stampfen und es waren auch wieder fast alle da.
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  Speaker 0: Super!
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  Speaker 0: Wenn ich die richtig verstanden habe hast du uns jemand mitgebracht, der auch da war und ein bisschen berichten kann?
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  Speaker 0: Genau denn diese Messen sind ja eigentlich immer so einen Gradmessern.
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  Speaker 0: Wo steht denn eigentlich die Automobilindustrie?
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  Speaker 0: Sie kommt aus Stuttgart, hundertvierzig Jahre lang hier in Bad Kanzstadt, da wo ich jetzt gar nicht so weit entfernt sitze.
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  Speaker 0: Aber sie hat sich den letzten Jahren sehr stark erwandelt.
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  Speaker 0: China's bietet die chinesische Geschwindigkeit mit der Dedinge passieren aber auch eben die Dominanz im Bereich der Elektromobilität von den Batterien angefangen hin bis zu den Fahrzeugen.
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  Speaker 0: das sind Themen die die gesamte etablierte Autoindustrie komplett umgeworfen haben in den letzten Jahren und auch China als Markt für die deutschen OEMs, ganz besonders eben als sehr lukrativer Absatzmarkt.
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  Speaker 0: Das verändert sich gerade ganz rapide.
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  Speaker 0: Deswegen ist die Automesse einfach eine gute Möglichkeit, um herauszufinden was passiert denn eigentlich?
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  Speaker 0: Ich bin ja an der Uni und für uns ist immer die Frage Was kann man Neues lernen von anderen Lernen?
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  Speaker 0: ich bin mal gespannt was wir hier lernen können Genau.
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  Speaker 0: Ich habe einen Kollegen mitgebracht, der bei einer befreundeten Benachbarten-Unternehmensverratung arbeitet beim HP Augustin Friedl.
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  Speaker 0: Der hat auch ein Newsletter ebenso wie ich auf LinkedIn und er ergänzt uns eigentlich immer ganz gut zum Thema Software für den Vehikel.
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  Speaker 0: Und schön dass sich heute praktisch einen Co-Influencer dabei haben.
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  Speaker 0: Dann kommen wir mal rein!
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  Speaker 0: Bin gespannt.
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  Speaker 0: Hi zusammen.
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  Speaker 0: Hi Frauke, hi Christoph.
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  Speaker 0: Schön hier zu sein einmal mit euch beiden.
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  Speaker 0: Ja super.
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  Speaker 0: Am Wochenende ein Klassentreffen hinter mich gebracht und da waren auch diverse, die gesagt haben.
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  Speaker 0: Kinder, Kinder, Kina überrollt uns jetzt alle.
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  Speaker 0: was sollen wir unseren Kids sagen?
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  Speaker 0: Das war Thema Nummer eins!
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  Speaker 0: Die waren zwar nicht bei euch auf der Messe aber durchaus wie soll ich es sagen in Furcht und Schrecken.
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  Speaker 0: und dann dachte ich wie praktisch dass ich heute mit euch rede und bisschen mehr lernen kann weil... Ich habe den Markt ja gar nicht beobachtet.
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  Speaker 0: wie Christoph Weiß sind Autos nicht mein Thema.
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  Speaker 0: Was ist denn dann Eindruck aus Peaking gewesen, Augustin?
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  Speaker 0: Was hat dich denn am meisten überrascht oder am meisten geflasht.
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  Speaker 0: Also am meisten geflascht du hast es schon gesagt weil macht die schiere Masse an Fahrzeugen und neue Ankündigungen ich glaube es waren ja fast zweitausend sogar also über tausend achthunderttausend achten fünfzig die wir da gesehen haben Zwei hundert fünfzig neue Modelle oder Konzeptfahrzeuge, was natürlich auch sage ich mal eine Paces die wir hier in Europa und auch in Nordamerika gar nicht mehr kennen ja oder vielleicht noch nie gekannt haben.
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  Speaker 0: Das war auf jeden Fall beeindruckend.
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  Speaker 0: dann was auch nochmal interessant war aber so Themen die vielleicht letztes Jahr im Vordergrund waren gerade so Robotics humanoid Roboter hatten fast gar nicht gesehen.
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  Speaker 0: da scheint es doch auch so wenn man da ein bisschen tiefer sich mit den Akteuren austauscht.
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  Speaker 0: Ja, es ist doch ein paar Probleme zu geben oder Herausforderungen zu geben.
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  Speaker 0: Die man davor noch nicht so gesehen hatte.
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  Speaker 0: jetzt bei den Akteuren die vielleicht Experten wie wir vielleicht schon schon eher.
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  Speaker 0: das war auf jeden Fall spannend und eben auch ganz klar wurde für mich dass es jetzt wirklich weniger in Richtung sage ich mal nochmal die nächste Innovation Schleife geht der nächste Innovationsschub sondern jetzt eher zuschauen okay wie kriegen wir denn da eigentlich die PS wirklich auf die Straße?
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  Speaker 0: Und wie übersetzen wird es wirklich laut sein was wir die letzten Jahre gesehen haben, wirklich jetzt anfassbare Produkte und Lösungen, die dann auch wirklich nachhaltig sind.
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  Speaker 0: Wenn ich nochmal kurz nachfragen darf, du sagst es gerade die Geschwindigkeit mit der neue Autos vorgestellt werden ist ungewöhnlich hoch gewesen?
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  Speaker 0: Was ist denn eine Vergleichsgröße?
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  Speaker 0: wie war das in der Vergangenheit?
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  Speaker 0: Wie viele neue Autas würde ihr denn vor zehn Jahren erwartet haben bei so einer Messe?
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  Speaker 0: Da habe ich die Zahlen jetzt gar nicht parat, aber wahrscheinlich Bauchgefühl so.
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  Speaker 0: Ich hatte ja vielleicht gesagt die Hälfte oder ein Drittel davon also deutlich weniger.
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  Speaker 0: und was jetzt... Also der kinesische Markt das war zumindest zu meinen Eindruck Christoph kann es dann gleich gerne auch noch mal ergänzen.
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  Speaker 0: Der wird eigentlich unterteilt in verschiedene Preissegmente Und fängt ja wirklich an bei so den zehntausend zwölftausend Euro Fahrzeugen, die wirklich super ausgestattete IVs dann sind.
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  Speaker 0: Die wir hier wahrscheinlich locker haben in das Doppelder oder als Dreifache kosten würden bis hoch zu Fahrzeugen, die halt siebenhundert tausend und halt mehr kosten.
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  Speaker 0: Ja sozusagen dann so hunderttausende also siebhundert Tausend AMB was übersetzt wahrscheinlich so hundert zwanzigtausenden Euro oder US-Dollar halten.
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  Speaker 0: wir sind und eigentlich versucht jeder Automobilhersteller auf der Scala von jetzt zehntausend bis dann eben hunderttausend, hundertzwanzig tausend Euro.
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  Speaker 0: Da wirklich die volle Palette abzubilden über verschiedene Marken und das ist glaube ich so der, sag ich mal das Wettrennen was wir da gerade sehen und das führt einfach dazu dass man halt unheimlich viele Modelle halt dann braucht um den Markt zu bedienen, um die verschiedenen Kundensegmente zu bedient.
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  Speaker 0: Und nur dass sich das nochmal einordnen kann also die Geschwindigkeit sieht man in dem In allen Preiskategorien hört sich das an und muss ich mir das vorstellen, dass die tatsächlich, ich sage jetzt mal naiv hardwaremäßig anders aussehen.
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  Speaker 0: oder sind die Veränderungen vor allem auf der Software Seite mit ihr euch ja auch viel beschäftigen.
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  Speaker 0: Also vielleicht so kurz zu dem ersten Punkt in den höheren Preissegment, also gerade hunderttausend Euro plus.
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  Speaker 0: Da haben natürlich weniger Fahrzeuge und auch eine geringere Geschwindigkeit weil da einfach das Volumen ja auch niedriger ist.
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  Speaker 0: Das sehen wir auch hier bei den europäischen oder den amerikanischen OEMs.
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  Speaker 0: Da geht es halt mehr um Luxus und weniger um Volumen.
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  Speaker 0: Wo sozusagen einfach der Preisdruck und auch der Volumedruck am höchsten ist, ist wahrscheinlich so alles so rund um zwanzigtausend Euro plus minus.
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  Speaker 0: Und da hat man halt Modelle dann ohne Ende.
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  Speaker 0: Von der Hardware oder vom Formfaktor geht es dann häufig in die gleiche Richtung persönlich.
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  Speaker 0: Es ist dann schwierig zu unterscheiden oder aus meiner persönlichen Sicht ist auch schwierig zu zu unterschreiben welches Modell das ist denn jetzt eigentlich?
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  Speaker 0: Welcher OEM?
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  Speaker 0: teilweise werden auch neue Marken aus der Taufe gehoben, die man davor noch nie irgendwie gesehen und gehört hat.
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  Speaker 0: Genauso ist es so, sag ich mal, der dann eher hart oder schwer daher vorzustechen.
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  Speaker 0: Klar, der Unterschied ist natürlich auch an der digitalen Ausstattung oder, sage ich mal eigentlich in zwei Domänen.
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  Speaker 0: einmal wie sieht denn das Infotainment Entertainment aus?
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  Speaker 0: Natürlich über Screen-Größen oder Bildschirmgrößen und dann eben auch digitale Inhalte.
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  Speaker 0: der man versucht sich dann zu differenzieren, ist Fahrerassistenzsysteme oder der ADAS-Bereich und auch versucht eben entsprechend möglichst hohe... Trim Levels, also einen höheren Umfang an Automatisierung eben rein zu parken in die verschiedenen Preiskategorien.
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  Speaker 0: und genau der dritte Aspekt.
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  Speaker 0: dann ist vielleicht eigentlich noch so das Ökosystem drum herum.
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  Speaker 0: Also das Fahrzeug wird ja gar nicht mehr alleine als ein, sage ich mal, ein Device oder als ein Produkt gesehen sondern die ist ja dann häufig integriert in das Huawei-Ökossystem oder vielleicht auch in das Tencent oder Baidu-Öksystem oder Alibaba.
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  Speaker 0: Genau, also das sind dann eigentlich so... Wie vernetzt ist denn eigentlich das Fahrzeug mit dem ganzen digitalen Ökosystem rundherum, dass der Kunde oder Nutzer sowieso schon hat?
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  Speaker 0: Jetzt ist in diesem Ökosesystem etwas Interessantes festzustellen.
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  Speaker 0: Das Firmen wie Xiaomi die ja sehr stark vernetzt sind bei den Smartphones aber auch im Smart Home also mit allen möglichen Geräten Auf einmal entdeckt haben, Automotive könnte ein spannender Markt sein.
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  Speaker 0: Wie schätzt ihr denn diese Bewegung vom Ökosystem von der Consumer-Elektronik ins Automobil ein?
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  Speaker 0: Dann gab es ja doch durchaus bemerkenswerte Fahrzeuge auch zu sehen!
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  Speaker 0: Ja, also es ist natürlich so ein Xiaomi schon beeindruckend mit welcher Geschwindigkeit die dann auch in den Automobilmarkt eingestiegen sind und auch mit welchem, sag ich mal Volumen dann was erreichen konnten.
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  Speaker 0: Und auch zu welchen Preispunkten.
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  Speaker 0: das da sticht eine Xiaomi aus meiner Sicht schon wirklich hervor.
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  Speaker 0: Die natürlich hebeln dann auch oder haben einen großen Vorteil davon dass sie halt zig Millionen Smartphones schon im Markt haben.
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  Speaker 0: Die Weiße ist gerade aus, sag ich mal eher im Heimbereich oder Smart Home Bereich die die Leute natürlich kennen und auch nutzen.
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  Speaker 0: Die eine unheimliche Stärke im Bereich Software dann eben haben und das natürlich jetzt knallhart ausspielen und dann halt eben sozusagen die Automobilproduktion gemeinsam teilweise auch mit Partnern da wirklich hoch effizient dann und hoch automatisiert aufgestellt haben, um da halt schnell zu sein und wirklich preislich wettbewerbsfähig zu sein.
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  Speaker 0: Also Katz und Charmille ist das schon als ich würde sagen gutes Beispiel zu nennen.
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  Speaker 0: Ich habe keine Vorstellung wie so ein Auto aussieht oder was das unterscheidet wenn es aus der anderen Branche rausgetrieben wird?
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  Speaker 0: Was würdest du sagen Augustin war da so der Kernunterschied der auffällt dass das jetzt eben nicht eine Autobauerwarte des initiiert hat sondern Konzume in Elektronik.
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  Speaker 0: Ja, interessanterweise beim Design also Außendesign gerade da orientieren sie sich ja auch an westlichen Wettbewerbern.
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  Speaker 0: also wenn wir jetzt bei Xiaomi bleiben die haben ja gerade zwei Fahrzeuge auf dem Markt einmal ein SUV der orientiert sich sehr stark an Ferrari natürlich zu deutlich günstigeren Preisen und dann eben die Limousine, die orientiert sich vom Design her sehr stark am Porsche Taycan.
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  Speaker 0: Aber zu preisen, die wahrscheinlich an wie weit der Hälfte bis zu einem Drittel liegen genau aber von der Designsprach halt ganz klar in die Richtung gehen.
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  Speaker 0: also nicht wirklich innovativ würde ich sagen sondern das innovative ist ja dann wirklich auch wieder das digitale Ökosystem und einfach auch die Bediener, die Nutzerfreundlichkeit auf deiner Seite den Apps und Services dann eben im Fahrzeug, die Verknüpfung auch wieder mit dem Smartphone.
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  Speaker 0: Und natürlich halt dann eben auch sage ich mal Top-Angebote im Bereich der Fahrerassistenzsysteme oder das Systeme.
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  Speaker 0: Also in China sind wir da gerade bei Level II plus Plus weil Level III noch nicht reguliert ist.
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  Speaker 0: aber sozusagen eigentlich so zu sagen was wir alle von dem Mercedes erwartet hätten findet man da schon in den Fahrzeugen auch gerade in der Innenstadt nutzen und so differenzieren.
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  Speaker 0: Und unterscheiden sich dann eigentlich die Marken, grade die neuen Marken oder auch Markenaus, sage ich mal eher Entertainmentbereich, Electronics Bereich, die jetzt da ins Automotive-Geschäft einsteigen?
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  Speaker 0: Das ist das Wort Differenzierung von verwendet.
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  Speaker 0: also es ist ja einen Markt, der sehr stark bevölkert ist wahrscheinlich über hundert OEMs und Marken, vielleicht eher in eine Faszinerrichtung zuhundert.
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  Speaker 0: Also ein bisschen schwierig zu zählen weil natürlich viele OEMS gerade verschiedene Marken auf den Markt werfen und es verproben also sehr, sehr viele auch für den Kunden sehr unübersichtlich und dann doch mit sehr ähnlichen Angeboten.
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  Speaker 0: Die Fahrzeuge sehen ähnlich aus.
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  Speaker 0: Im Endiebildschirm ist sie im endigen Inhalte.
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  Speaker 0: Was nimmst du denn wahr?
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  Speaker 0: Womit kann man sich denn überhaupt noch differenzieren?
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  Speaker 0: was wäre so deine Wette her?
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  Speaker 0: Was muss man als Hersteller denn tatsächlich anders machen?
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  Speaker 0: Ja, ich glaube da muss man wieder unterscheiden.
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  Speaker 0: Ist man eher so ein Premium Luxusbereich unterwegs wie die Marken von Hima, also Huawei die recht oben angesiedelt sind oder auch so einen Denzer von den BWD?
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  Speaker 0: Die können sich natürlich dann auch über Design Ausstattung Dann vielleicht auch extra Services nochmal unterscheidten.
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  Speaker 0: Da hat man bei dem neuen Vandern Ich weiß gar nicht mehr von welcher Markt es war von Huawei oder Hima gibt es anscheinend welche Sauerstoffversorgungen für den Minivan oder halt dann auch noch mal neue Airbag Systeme und so weiter.
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  Speaker 0: Über sowas kann man sich da dann eher im Premium-Segment unterscheiden, sagen wir mal im Volumesegment.
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  Speaker 0: meine persönliche Meinung das Preis um nochmal Preis und nochmal Preis ganz vorne.
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  Speaker 0: also da geht's wirklich um die, sag ich mal den Preisfaktor.
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  Speaker 0: Und eigentlich ist man da in einem Dilemma weil sozusagen die Preise müssen immer weiter nach unten gehen was wir gerade sehen und auf der anderen Seite müssen die Investments oder die Ausstattung grade in Technologie weiter nach oben gehen was so zu sagen sich dann ein bisschen widerspricht.
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  Speaker 0: ja weil das heißt natürlich auch man muss da ist da oder die Supply Chain unter dem extrem hohen Druck, dann auch Wettbewerbsdruck um da halt noch wirklich nochmal Margen liefern zu können und dem Ganzen wurde das ganze Rennen halt wirklich zu ermöglichen.
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  Speaker 0: Klingt ja eigentlich wie bei Computern wo auch irgendwie es immer billiger und immer besser wurde von Jahr zu Jahr.
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  Speaker 0: also das finde ich spannend zu beobachten.
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  Speaker 0: aber weil du jetzt Preise ansprichst also Spritpreise sind ja durchaus gerade in der Diskussion ist denn die der Aspekt laufender Kosten an Treiber.
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  Speaker 0: Also sieht man mehr E-Autos, sieht man weniger Spritverbrauch oder ist das eigentlich gar nicht was was die Innovation voran bringt?
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  Speaker 0: Du meinst jetzt in China direkt oder global?
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  Speaker 0: Ja genau also merkt man dort auch eine Sensibilität für dieses Thema was ich lange Zeit durchaus eins war.
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  Speaker 0: Oder ist man da schon ganz so anders?
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  Speaker 0: Ja, ich glaube in China muss man immer so ein bisschen unterscheiden zwischen den Tier-One und Tier-Two Städten.
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  Speaker 0: Und dann sozusagen eher Tier Three im ländlichen Raum.
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  Speaker 0: Ich glaube da gibt es nochmal eine starke Differenzierung.
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  Speaker 0: Wenn wir gerade über Elektrifizierungen sprechen und TVs sind das eigentlich in den Tier One und Tier Two Städte?
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  Speaker 0: Also was sind das?
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  Speaker 0: wahrscheinlich alle Städter wie fünf Millionen Einwohner plus oder minus?
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  Speaker 0: Da hat man dann schon einen EV-Anteil oder Elektroanteil von über fünfzig Prozent bei den Neuzulassungen.
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  Speaker 0: Auf der einen Seite, weil das auch regulatorisch getrieben wird oder fossiert wird, dass man sozusagen gar keine Zulassung mehr für Verbrenner bekommt oder die extrem teuer sind.
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  Speaker 0: Interessanterweise sieht man es jetzt gerade auch im Bereich Commercial Vehicles und dann halt eben auch Trucks.
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  Speaker 0: Man erkennt es eigentlich immer ganz gut wenn man in China unterwegs ist.
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  Speaker 0: da gibt's verschiedene Farben von den Nummernschildern, ja und sozusagen grüne Nummerschilder sind gerade in größeren Städten heißt eigentlich immer das ein Elektrofahrzeug ist oder sozusagen dass es als Elektro-Fahrzeuge oder den EREV dann halt eben zugelassen ist.
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  Speaker 0: Und das sieht man jetzt verstärkt auch dann eben bei den kommerziellen Fahrzeugen und dann halt auch wirklich größere LKWs.
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  Speaker 0: also da scheint schon auch von der politischen Seite einiges zu passieren um dann die Wies nach vorne zu bringen was eigentlich auch ganz spannend zu beobachten war.
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  Speaker 0: Und auch davor schon, wir haben eigentlich mal so die zwei drei großen Batterie-Anbieter nebenher.
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  Speaker 0: Das ist ein CETL und dann BYD, die sind ja auch extrem stark in den CETl, die haben glaube ich fast vierzig Prozent Marktanteil.
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  Speaker 0: da könnte man ja eigentlich auch mal sagen okay sie können jetzt zu ihr AMD oder ihre Forschungsausgaben entsprechend halt irgendwie reduzieren und sich ausruhen auf der Position.
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  Speaker 0: aber da auch das ganze Thema noch einmal neue Batterie Zusammensetzungen oder dann auch Investments in neue Ladetechnologien, was jetzt so eine BWD macht.
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  Speaker 0: Oder auch ein Batterietausch-Technologin das man gar nicht mehr laden muss sondern sozusagen so eine Art Garage fährt die Batterie dann einmal die Lehre rausgenommen wird und neu wieder eingesetzt werden, volle eingesetzt wird da geht unheimlich viel Investment und nochmal dann Aufwand rein.
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  Speaker 0: also da sieht man auch so es ganze Thema EV und Batterie, alles was dazugehört.
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  Speaker 0: Und auch die ganze Ladeerfahrung um das möglich, sag ich mal kurz und halt eben optimiert zu machen.
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  Speaker 0: Das sind eigentlich schon so die Treiber nochmal, um da halt für mehr dann ja oder einfach für mehr Demand für mehr Nachfrage zu sorgen und da dann eben auch noch einmal den Innovationsgrad hochzuhalten.
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  Speaker 0: China hat natürlich mit dem letzten fünf Jahresplan ganz bewusst die Weichen gestellt, um einen soliden Markt zu erzeugen und nimmt jetzt eigentlich die Regulierung raus.
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  Speaker 0: Die Unterstützung sieht noch da auf verschiedener Weise.
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  Speaker 0: Und trotzdem ist ja jetzt diese Konsolidierungsphase angesagt.
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  Speaker 0: Ich habe so ein bisschen den Eindruck, dass die konsolidierungen führt dazu, das die chinesischen Hersteller noch schneller werden.
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  Speaker 0: China Speed ist ja so ein gefügeltes Wort geworden.
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  Speaker 0: Was verbindest du denn mit China Speed?
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  Speaker 0: Und wo kommt das her?
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  Speaker 0: Warum ist es so schnell?
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  Speaker 0: Ja, also ich glaube einfach in... Wir haben da aus der westlichen Welt sind wir glaube ich länger der Entwicklungszyklen gewohnt als wir jetzt gerade bei chinesischen OEMs eben noch sehen.
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  Speaker 0: Und das ist, glaube ich so aus unserer Perspektive eigentlich der größte Trigger.
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  Speaker 0: Warum wir das Wort Chinaspeed erfunden haben?
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  Speaker 0: Also es wäre mir interessant gekommen, dass überhaupt von uns oder den westlichen OEMs aus Europa oder USA oder war das ein Begriff, den die chinesischen OEM's platziert haben?
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  Speaker 0: Das weiß ich jetzt gar nicht.
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  Speaker 0: aber wahrscheinlich wäre es, meine Vermutung wäre, dass der eigentlich von nicht-chinesischen OS auf dem Markt platzieren wurde und sich einfach davon abgeleitet hat, es halt viel schneller sind in den Entwicklungszyklen.
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  Speaker 0: Anstatt da dann wie drei bis vier, fünf Jahre das halt eben in achtzehn Monaten vielleicht vierundzwanzig Monaten halt.
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  Speaker 0: dann haben wir schaffen und daher der Begriff dann eigentlich kamen und das ist auch so ein wesentlicher Treiber dass dann chinesische OEMs gerade die Herausforderer wirklich den Entwickierungsprozess stark beschleunigt haben Und wahrscheinlich dann eben auch nochmal basierend auf einer Basis von Software und Hardware.
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  Speaker 0: Einfach ein flexibles System oder einen Plattform-Ökosystem aufgebaut haben, das Sie gesagt haben.
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  Speaker 0: Wir haben jetzt hier eigentlich so unsere Fahrzeugbasis, wir haben unsere Softwarebasis... Und wir können da jetzt eigentlich dann verschiedene Formfaktoren draufsetzen, ohne die Basis wirklich stark zu verändern und haben da so ein Flywheel entwickelt.
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  Speaker 0: Wo wir gesagt haben, okay basierend auf dem Fundament was wir gebaut haben, können wir recht schnell verschiedene Form-Faktoren und Preissegmente auch bedienen und das natürlich dafür gesorgt hat dass wir diese Modell-Explosionen haben, die wir gerade wieder in Pickin gesehen haben.
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  Speaker 0: Das ist wahrscheinlich noch mal die zweite Dimension.
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  Speaker 0: also wirklich einmal Prozesse beschneunigen und dann eben auch nochmal die Fahrzeugarchitektur oder dies das ganze System Set-Up so aufzusetzen, dass man mit maximaler Flexibilität da halt dann eben und maximaler Geschwindigkeit viele Produkte auf den Markt bringen kann.
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  Speaker 0: Das hört sich für mich an als würden dort unterschiedliche Player mehr miteinander arbeiten als wir das vielleicht hier gewöhnt sind.
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  Speaker 0: ist es eine richtige Wahrnehmung?
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  Speaker 0: Und falls ja welche Firmen würdest du dir denn hier wünschen, dass sie zusammenarbeiten würden um vielleicht sowas zu tun?
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  Speaker 0: Ja.
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  Speaker 0: Also ich glaube also das Thema Partnerschaften und Kooperation aus meiner Sicht wird es in China sehr viel stärker gespielt dann eben auch hier eigentlich auf allen Ebenen, ja also man sieht dann teilweise auch eine NIO oder einen Chaupeng oder auch ein Xiaomi dann ein neues Fahrzeug präsentiert.
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  Speaker 0: Die ganzen anderen CEOs sind da auch alle immer verordnet und hat dann eben auch auch sage ich mal in Gesprächen und halt vorne mit dabei, ja so sozusagen da sind keine Berührungsängste vorhanden möglich auf CEO Level oder sage ich einmal Führungsebene, das müsste man sich hier mal vorstellen wenn er wieder die Neuesklasse oder der neue Porsche das Wort vorgestellt wird dass dann eben auch der CEO von dem Mercedes oder von einem BMW, oder auch anderen halb mit dazukommen und Gemeinsamheit dann irgendwie feiern.
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  Speaker 0: Also das sieht man hier gar nicht.
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  Speaker 0: in China ist es eigentlich Gang und Gebe oder ist das Teil der Kultur?
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  Speaker 0: Und da natürlich wenn wir so sage ich mal das Software Define Wieke annehmen und das sind die verschiedenen Ebenen aufteilen, also wenn wir sagen mal von oben Software angefangen oder Cloud, Software im Fahrzeug.
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  Speaker 0: Also die ganzen Applikationen, die ganzen Apps dann eben die Basis-Software im Fahrzeuge und sowas wie dann auch Semiconductors und Batterien uns eher die hart belastigen Teile anschauen.
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  Speaker 0: da findet eigentlich auf jeder Ebene zumindest über eine bestimmte Zeit Kooperation, Start und Partnerschaft.
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  Speaker 0: gerade bei sage ich mal den asset heavy oder den Bereichen der viel Investment, viel Aufwand sozusagen benötigen, Batterie und dann eben auch Chips.
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  Speaker 0: Und dann eben Halbleiter und natürlich halt auch entsprechend bei dem ganzen Thema Software-Ökosysteme, Cloud-Öko-Systeme.
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  Speaker 0: ja da kommen dann so Player wie einen Alibaba, Tencent, einen Bite Dance und wie sie alle heißen mit dann halt irgendwie ein Spiel und die ganze Klaviatur wird dann da halt super bespielt über eigentlich die drei Phasen wirklich strategische Partnerschaften aufsetzen, dann sozusagen die Partnerschaft und dann wirklich leben in die richtige Richtung und es fehlt uns eigentlich hier.
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  Speaker 0: Also einmal so der Ansatz, die Partnerschaften halt wirklich zu leben.
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  Speaker 0: ja also ich habe da manchmal ein bisschen das Gefühl wir sind auch wenn man gerade über westliche OEMs sprechen ist eine Partnerschaft wird recht schnell zu einer Supplier-OEM Beziehung.
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  Speaker 0: Dann ist man eigentlich wieder in dem, was man vorher hatte und was wir jetzt unbedingt irgendwie vermeiden müsste und nicht wirklich in der Partnerschaft.
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  Speaker 0: Ich glaube das müsste man ändern.
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  Speaker 0: Das würde ich mir wünschen dass wir da möglichen in Richtung Partnerschaften gehen und dann eben auch wenn wir über die verschiedenen Ebenen halt sprechen, dass wir dort auch wirklich starke Partnerschafte in Richtung Software und dann halt auch im Richtung Hardware dann eben auf Semiconductor usw.
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  Speaker 0: aufsetzen um da ein Wettbewerbsweg zu bleiben.
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  Speaker 0: Ja, bei den Halbleitern.
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  Speaker 0: Also das ist ja wenn man in der Vertikalität jetzt von der Cloud bis ganz nach unten durchgeht also da wo die Rechenleistung stattfindet.
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  Speaker 0: Das sehen wir auch ganz unterschiedliche Ansätze.
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  Speaker 0: Warum geht denn China gerade so stark in Richtung der Halbleiter und was bedeutet das?
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  Speaker 0: Aus meiner Sicht hauptsächlich aus zwei Gründen.
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  Speaker 0: Einmal ist es weil das sozusagen der Kontrollpunkt wird.
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  Speaker 0: für eben die nächste Generation an Fahrzeugen, also bei den Elektrofahrzeugen waren's halt einfach die Batterie Da sehen wir ja schon das Playbook, dass die gespielt haben.
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  Speaker 0: CETL, BYD, CL oder Kalps ist noch ein anderer größer und Gaussian
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  Speaker 0: usw.,
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  Speaker 0: Die haben da sozusagen den Kontrollpunkt besetzt also eigentlich komplett fast hundert prozent hat an mir chinesische Anbieter, die den Markt dominieren.
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  Speaker 0: Und das gleiche versuchen sie aus meiner Sicht jetzt eben auch bei den Hypeleitern oder den High Performance Chips weil die eigentlich der Kontrollpunk schon heute sind und immer stärker werden für dann eben mehr Software im Fahrzeug, Zeug mehr KI im Fahrzeuge.
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  Speaker 0: Das ist so das eine.
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  Speaker 0: Das zweite ist dass man da natürlich auch noch mal günstigere Lösungen braucht.
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  Speaker 0: also wenn wir vor dem Preis Druck den preiswettbewerb angesprochen Da braucht man natürlich auch dann Lösungen, die halt einfach kostengünstiger sind und dann einfach die Bill of Material reduzieren.
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  Speaker 0: Deswegen sehen wir jetzt da verstärkt an eben auch so Angebote wie von dem Horizon Robotics oder anderen, die sogenannte Fusion Chips anbieten.
• 24:20
  Speaker 0: Wenn wir jetzt einen Standardfahrzeug uns vorstellen das heute vielleicht vom Mercedes oder vielleicht auch von einem BYD auf den Markt kommt, das sind meistens eigentlich zwei Hochleistungskomputer verbaut, einer für das ganze Thema Infotainment und dann sozusagen die Diskopit.
• 24:35
  Speaker 0: Und der zweite Hochleistungsrechner für das Thema Fahrerassistenzsysteme ADAS und vielleicht irgendwann mal auch Autonomie.
• 24:44
  Speaker 0: Der Trend dort ist jetzt so zu sagen dass man die beiden Hochleistungen rechner kombiniert auf einem Rechner und da einfach die Kosten mit rausnimmt und der Druck entsteht in China.
• 24:56
  Speaker 0: wir wollen die chinesischen Unternehmen davon dann profitieren.
• 25:00
  Speaker 0: Und der letzte Punkt ist einfach globale Unsicherheit, wenn dann eben Semiconductor das sozusagen der Kontrollpunkt sind.
• 25:08
  Speaker 0: Dann kann man sich da nicht in Abhängigkeit von Entscheidungen begeben die vielleicht den USA getroffen werden, wer denn jetzt was nach China exportieren darf und was nicht?
• 25:17
  Speaker 0: Und genau das sind aus meiner Sicht die drei Punkte.
• 25:21
  Speaker 0: Das wird einfach der Kontrollepunkt von den modernen Fahrzeugen.
• 25:24
  Speaker 0: Man braucht einfach kostengünstigere Lösungen und China kann es am besten für China entwickeln dass man sich davon unabhängiger machen möchte und die Supply Chain einfach absichern muss.
• 25:38
  Speaker 0: Total spannend habe ich noch nie darüber nachgedacht, wie eigentlich die Halbleiter und Hardware in den Autos verbaut ist.
• 25:45
  Speaker 0: Warum waren das getrennte Systeme vorher?
• 25:48
  Speaker 0: War das weil sie separat existierten und man sie dann einfach eingebaut hat?
• 25:52
  Speaker 0: oder wie muss ich mir das vorstellen?
• 25:56
  Speaker 0: Genau meistens hatte man da immer zwei verschiedene Entwicklungsabteilungen, die sich damit beschäftigt haben Und dann sozusagen in ihrer Domäne das beste System entwickelt haben.
• 26:07
  Speaker 0: Also wenn man sich so einen Fahrzeug anschaut, kann man es eigentlich in vier Bereiche oder an vier Domänen unterteilen.
• 26:12
  Speaker 0: Das eine ist halt wirklich das Thema Infotainment Entertainment also alles was im Cockpit passiert.
• 26:17
  Speaker 0: Das zweite sind die Fahrer Assistenzsysteme ADAS und dann halt eben auch Autonomous Driving irgendwann später in der Zukunft.
• 26:24
  Speaker 0: Das dritte ist einmal alles Richtung Connectivity, also Vernetzung und dann Over the Air Updates und was da dazugehört.
• 26:31
  Speaker 0: Und das vierte ist eigentlich Body and Motion, ja sozusagen dass das klassische Fahrverhalten und vielleicht sogar wie Türen Sitz-Verstellungen
• 26:41
  Speaker 0: usw.,
• 26:41
  Speaker 0: die natürlich dann auch in einer Domäne nochmal zusammengefasst werden.
• 26:45
  Speaker 0: Die Domänen sind eigentlich domänspezifisch vorgegangen und haben da die besten Lösungen entwickelt und dann sozusagen auf höhere Ebene irgendwann mal integriert ein Einfahrzeug.
• 26:55
  Speaker 0: Und jetzt sozusagen sehen wir da eigentlich die Verschmelzung von den verschiedenen Domänen, gerade von ADAS und dann eben auch Infotainment.
• 27:04
  Speaker 0: Und genau einfach getrieben durch die Rechenkapazität, die erforderlich ist aber natürlich auch durch das ganze Thema künstliche Intelligenz und dann Kundenerfahrung und Custom Experience, die durch KI ermöglicht wird.
• 27:19
  Speaker 0: Dann macht es dann spätestens gar keinen Sinn mehr, das getrennt zu sehen sondern einfach das so sag ich mal crossfunktional Cross-Domain entsprechend zu denken.
• 27:26
  Speaker 0: Und das ist sozusagen die eine Richtung, warum sich das so auflöst von separiert oder getrennt in Richtungen jetzt wirklich crossfunktional zu denken.
• 27:35
  Speaker 0: Und das Zweite ist einfach, dass mittlerweile auch die Hardware verfügbar wird um sowas überhaupt zu ermöglichen.
• 27:43
  Speaker 0: Also so ein Fusion Chip, die kommen jetzt erst im Jahr zwanzig sechsundzwanzig auf den Markt von verschiedenen Herstellern oder von verschiedenen eben dann Technologieanbietern und das war in der Vergangenheit und in den letzten sei ich mal fünf Jahren noch gar nicht möglich dann sozusagen die auf der Hardware Seite kombiniert zu denken und sozusagen diesen Sprung oder diese Entwicklung nach vorne man jetzt natürlich auch aus.
• 28:07
  Speaker 0: Jetzt hast du ja schon das Thema Adas oder Autonomis fahren, also automatisiertes Fahrens gibt verschiedene Begriffe erwähnt.
• 28:14
  Speaker 0: Du hast von den Leveln gesprochen, also noch für die Zuhörerinnen und Zuhörer.
• 28:17
  Speaker 0: Also Level zwei ist das was wir heute im Wesentlichen aus dem Auto kennen.
• 28:20
  Speaker 0: Das heißt ich fahre selber, aber ich werde unterstützt.
• 28:22
  Speaker 0: Und es kann man jetzt ausreizen bis hin zu eben... Also ich muss zwar auf die Straße schauen, aber dann überholvorgang kann zum Beispiel das Auto selbstständig machen indem ich da in den Spiegel schaue zum Beispiel.
• 28:32
  Speaker 0: Level drei wäre schon so dass sich die Hände wegnehmen kann und das Fahrzeug fährt dann einige Sekunden Bereich vielleicht von zehn, fünfzehn Sekunden dann tatsächlich eigenständig und fordert mich auf, wieder zurückzunehmen.
• 28:43
  Speaker 0: Level vier wäre ich kann tatsächlich dem Auto diese Aufgabe übergeben.
• 28:46
  Speaker 0: oder macht das für mich?
• 28:47
  Speaker 0: Also Frau Kuhn Ich sind schon in San Francisco Level V gefahren.
• 28:51
  Speaker 0: Ja da war noch ein Lenkrad drin und da waren auch was da aber das sah es halt keiner mehr genau.
• 28:54
  Speaker 0: wenn mir jetzt mal die drei Wälderige und vergleichen Die USA von dem wir natürlich sehr viel über den Tesla vor allem hören mit seinen Full Self Driving Stack Dann Europa In der Legislative, in der Regulierung erstaunlicherweise mutig und vorne an einer anderen Stelle.
• 29:11
  Speaker 0: Also Level drei gibt es hier schon um China.
• 29:13
  Speaker 0: Wie würdest du denn den chinesischen Weg beschreiben?
• 29:15
  Speaker 0: Was macht dir denn anders als die anderen Regionen?
• 29:19
  Speaker 0: Was machen die anders?
• 29:20
  Speaker 0: Ja, eine gute Frage.
• 29:21
  Speaker 0: Ich glaube also wenn wir jetzt bei den Levels bleiben so ein Level vier sieht man in China ja auch.
• 29:27
  Speaker 0: das sind aber dann auch eigentlich wie ein USA.
• 29:30
  Speaker 0: nochmal getrennte sozusagen Unternehmen.
• 29:32
  Speaker 0: da hat noch nicht so einen Vamo sondern denn weil du dir dann aktiv sind oder ein Pony weirite und so weiter und das ist ja eigentlich kein Produktlaunch sondern komplett neues anderes Ökosystem mal ganz der Thema Flottenbetriebe usw.
• 29:46
  Speaker 0: mit dann auch gedacht werden muss Genau, deswegen würde ich jetzt mal kurz ausklammern.
• 29:52
  Speaker 0: Aber wenn wir dann bei Level zwei Plus, Level zwei plus plus Level drei bleiben... Wo steht der China gerade und was machen die anders?
• 29:59
  Speaker 0: Ja, Level drei stand heute ja noch nicht reguliert in China.
• 30:02
  Speaker 0: Also es darf man nur vielleicht den verschiedenen Test Lizenzen und so weiter anbieten also in Richtung Piloten
• 30:09
  Speaker 0: usw.,
• 30:09
  Speaker 0: das wir hier auch teilweise aus Europa kennen mit irgendwelchen Ausnahmegenehmigungen.
• 30:14
  Speaker 0: dann und sag ich mal der Fokus ist auf Level zwei plus Level zwei Plus Plus und sozusagen da.
• 30:19
  Speaker 0: der Unterschiede ist eigentlich im Bereich eben auch in welcher Operational Design Domain, also ODD.
• 30:25
  Speaker 0: Also in welchem Bereich wird sowas denn eigentlich ermöglicht?
• 30:28
  Speaker 0: Da sieht man auch einen starken Unterschied zwischen China und Europa oder USA.
• 30:31
  Speaker 0: ja hier ist es dann eher auf der Autobahn.
• 30:33
  Speaker 0: Also Christoph du hast dir Level drei angesprochen von Mercedes oder BMW das war ein Autobahneuse Case mittlerweile ja leider schon wieder abgekündigt oder in den neuen Modellen nicht mehr mit dabei.
• 30:45
  Speaker 0: In China ist man da eher im Urbahnenraum unterwegs so zu sagen wie kann ich denn eigentlich möglichst konvinient durch den Stadtverkehr und den Picking oder einen anderen Metropolen halt dann fahren.
• 30:56
  Speaker 0: Und was machen sie anders auf der technologischen Seite?
• 31:00
  Speaker 0: Auf der einen Seite Einhebel ist die extreme Compute Power, die Sie in die Fahrzeuge packen also teilweise auch mit eigenen Chips wenn man sich so ein Schaupengen oder eine Nioh ansieht, die ja dann wirklich Chips haben Leistung haben als so ein großer Nvidia Chip oder der beste Nvidia Chip.
• 31:18
  Speaker 0: Also das ist so eine Hebel, um da auch die Bandbreite nochmal in den Fahrzeugen zu haben einfach immer einen selbst lernendes System zu haben.
• 31:26
  Speaker 0: Das zweite ist natürlich dann die eigene Modellentwicklung also dass man halt wirklich schaut wie kann ich denn eigentlich meine end-to-end AI-Modelle im Fahrzeug immer weiter vorantreiben?
• 31:35
  Speaker 0: Oder auch sagen wir außerhalb des Fahrzeugs sogenannte Welt oder Worldmodels und da dann einfach so nen Selbstlernen das System zu befeuern.
• 31:43
  Speaker 0: Und das dritte ist dann einfach der Datenhebeln.
• 31:47
  Speaker 0: Ja, dass man schaut okay wie kann ich denn wirklich die Flottendaten, die ich generiere durch die Fahrzeuge die ich jetzt schon an Kunden ausgeliefert habe nutzen um meine Modelle weiter zu trainieren um die Kundenerfahrungen dann einfach zu verbessern?
• 32:00
  Speaker 0: Das sind so eigentlich die drei Stellschrauben auf technischer Ebene komplett gehebelt oder genutzt werden, um immer besser zu werden.
• 32:09
  Speaker 0: Wenn man da jetzt mal so einen kurzen Vergleich zieht zur westlichen OEMs.
• 32:13
  Speaker 0: die haben häufig überhaupt keine vergleichbaren Lösungen im Bereich.
• 32:17
  Speaker 0: dann eben Computer Daten und auch Modelle.
• 32:20
  Speaker 0: also das sind eigentlich so die Gaps die dazu schließen internationalen OEMs.
• 32:25
  Speaker 0: Und was eigentlich auch ganz spannend ist, und das ist glaube ich so der größte Unterschied auch wie werden denn eigentlich Produkte gedacht und kommuniziert?
• 32:33
  Speaker 0: Also so aus der traditionellen Automobilindustrie Denken wir immer so in Lastenheften, ja also Christoph du kennst es ja Frauke.
• 32:41
  Speaker 0: Du vielleicht auch.
• 32:42
  Speaker 0: aber letztendlich muss er das System immer erst perfekt beschrieben werden.
• 32:46
  Speaker 0: dann dieses perfekte beschriebene System wird in einen Lasten Heft gepackt und der Lieferant muss dann entsprechend das System abliefern und ins Fahrzeug integrieren.
• 32:55
  Speaker 0: Und was wir jetzt gerade in China sehen beim Thema ADAS, ist eigentlich okay.
• 32:59
  Speaker 0: das System wird zwar ausgerollt aber es ist noch nicht perfekt.
• 33:02
  Speaker 0: Das ist ein selbstlernendes System und ein System, dass sich immer weiterentwickelt und mit der Weiterentwicklung kommen dann vielleicht auch bessere Kunden deutet die Werte zustande usw.
• 33:13
  Speaker 0: Es ist so der größte Knackpunkt im Bereich Produktentwicklungen oder wie sich OEMs aufstellen um dem Thema anzugehen.
• 33:21
  Speaker 0: Dass man sagt ok das perfekte System Gibt es eigentlich noch gar nicht, aber wir haben die klare Ambitionen an den nächsten Jahren dorthin zu kommen und wir machen das mit dir gemeinsam lieber Kunde.
• 33:33
  Speaker 0: Und sozusagen dieses Verständnis, dass das fehlt vielleicht teilweise dann auch in der westlichen Welt?
• 33:39
  Speaker 0: Diese Kundenfokus, Kundenzentrierung – das ist ein ganz erschornlicher Punkt!
• 33:45
  Speaker 0: Ich fang mal ganz vorne an….
• 33:46
  Speaker 0: du hast eine Auto oder bist schon auf Mobilitätsdienst umgestiegen.
• 33:50
  Speaker 0: Ja, da gibt's auch viele Menschen, die ja oder abgeschafft haben.
• 33:53
  Speaker 0: Wenn du jetzt einmal ganz privat auf die Messer schaust.
• 33:56
  Speaker 0: Was hatte ich denn aus deiner ganz privaten Kundensicht in der meisten begeistert?
• 34:00
  Speaker 0: Also welche Features wünschst du dir eigentlich so in dein heutiges Auto rein, was du da gesehen hast oder angekündigt wurde?
• 34:08
  Speaker 0: Ich war schon mal in der Zeit, wo ich kein Auto hatte.
• 34:11
  Speaker 0: Wo ich noch in Berlin gewohnt hatte und wo wir noch keine Kinder hatten.
• 34:14
  Speaker 0: Mittlerweile leben wir halt eben am Stadtrand.
• 34:18
  Speaker 0: Hier gibt es keine Scherbenobility außer vielleicht ein Taxi und einen Uber aber der Rest nicht.
• 34:24
  Speaker 0: Deswegen war dann bei mir der Schritt wieder zurück zum eigenen Auto.
• 34:28
  Speaker 0: was würde ich mir wünschen?
• 34:30
  Speaker 0: Wie gesagt, ich habe drei kleinere mittelalter Kinder zwischen sechs und zwölf Jahren Und natürlich, was man da gesehen hat gerade so im Bereich Entertainment dann eben auch der Rücksitzbank.
• 34:43
  Speaker 0: Ja sei es mit dann eben Screens im Fahrzeug oder dann auch den Zero Gravity Sitzen also quasi wirklich hochkomfortable Sitze, die man fast in Liegeposition machen kann um da halt dann eben sich zum spannenden Fahrzeug.
• 34:59
  Speaker 0: Das wäre auf jeden Fall was ich hier gerne mal mit den Kids und der Family halt testen würde in Europa dann eben auch und zu schauen okay ist wenn dadurch dann einfach Autofahrten längere Reisen auch angenehmer und genau das wäre eigentlich so.
• 35:15
  Speaker 0: der Punkt Bei mir ist es die über die Flexibilität im Innenraum.
• 35:21
  Speaker 0: Also wenn ich Fahrzeugkonzept sehe, wo ich einfach alles den gesamten rechten Teil umlegen kann, dann kann ich da ein Fahrrad reinstellen oder einen Surfbrett rein und was immer... also ich finde, da ist noch viel Luft nach oben, also nur vier bis fünf Sätze und ein Kofferraum ist irgendwie ein bisschen langweilig auf die Zeit und ich brauche eigentlich deutlich mehr Flexibilitäts.
• 35:41
  Speaker 0: Aber das sieht man ja da auch, oder?
• 35:42
  Speaker 0: Also es ist sozusagen auch wenn man gerade die größeren SUVs anschaut, die wir jetzt ja auf der Messe gesehen haben.
• 35:48
  Speaker 0: Oder auch dann die Mini-Vans, die in China wieder so das Revival haben.
• 35:55
  Speaker 0: Da sieht man eine extrem hohe Flexibilität im Innenraum, dass man die Sitze flexibel verschieben kann und teilweise auch ausnehmen kann uns weiter.
• 36:05
  Speaker 0: Es ist schon spannend was man da sieht genau.
• 36:10
  Speaker 0: Wer würde mich freuen, wenn man dafür von mehr dann auch nochmal hier in Europa hätte?
• 36:16
  Speaker 0: Du hast vorhin meine Frage noch nicht ganz beantwortet.
• 36:19
  Speaker 0: nach den Wunschpartnerschaften.
• 36:22
  Speaker 0: Darf ich die nochmal stellen?
• 36:24
  Speaker 0: Ja sehr gerne!
• 36:27
  Speaker 0: Wer müsste denn hier also entweder europaweit oder einfach unter dem wie du sie nenntest internationalen OEMs Zusammenarbeiten mit wem, vielleicht eine Partnerschaft an die man auch gar nicht so denkt.
• 36:39
  Speaker 0: Aber die Wünsche, die ihr beide jetzt geäußert hat tatsächlich vielleicht auch vorantreiben könnten oder ganz andere Ideen... ...die bisher noch nicht sichtbar sind auf dem Markt?
• 36:49
  Speaker 0: Ja!
• 36:50
  Speaker 0: Ich glaube ein Bereich, in dem wir mehr Partnerschaften und in die OEMs sind auch die Lieferanten.
• 36:55
  Speaker 0: Die würde ich damit genauso zählen also nicht nur so ein Mercedes oder einen Renault oder eine BMW sondern auch einen Vallejo, Bosch, Amovio und eigentlich die ganze Riga an Lieferanden.
• 37:05
  Speaker 0: wo sie aus meiner Sicht zusammenarbeiten müssen ist im Bereich dann wirklich Fahrzeug Software um da sozusagen dann eine einheitliche Lösung oder zumindest mal standardisierte Lösungen für Europa.
• 37:19
  Speaker 0: Dann eben auch, vielleicht nicht nur Europa sondern auch USA auf den Markt zu bringen und wirklich zu skalieren und schnell zu skalierend dann eben auch das ist das eine.
• 37:27
  Speaker 0: ja wir haben das schon mit Eskor, Eclipse und paar anderen verschiedenen Aktivitäten die da schon gestartet sind.
• 37:34
  Speaker 0: ich glaube dass brauchen noch viel mehr und viel umfangreicher.
• 37:40
  Speaker 0: sagen wir nix, was ist SKOR und Eclipse?
• 37:43
  Speaker 0: Es gibt eine Open Source Foundation oder eine Organisation die heißt Eclipse oder engagiert sich darin dass eben Software unter Open Source Lizenzen dann zugänglich sind.
• 38:01
  Speaker 0: Und in dieser Organisation gibt es eine Untergruppe die heisst Eclipse SDV also für Software Defined Vehicles.
• 38:07
  Speaker 0: Und in dieser Unterorganisation gibt es einen Projekt, das heißt SCORE.
• 38:13
  Speaker 0: Da ist der VDR aus Deutschland zum Beispiel federführend auch mit dabei verschiedene... OEMs wie einen BMW oder auch ein Mercedes, die Zulieferer wie eine E-Tas oder eine Bosch um da schon bestimmte Module von so einer Basis auf der Plattform im Fahrzeug dann eben zu standardisieren und unter Open Source Lizenzen zugänglich zu machen.
• 38:35
  Speaker 0: Und ich glaube solche Partnerschaften bräuchte man nochmal viel mehr und viel stärker, um da halt dann auch wirklich den Unterschied zu machen.
• 38:45
  Speaker 0: Christoph Dr.
• 38:45
  Speaker 0: McLeod.
• 38:46
  Speaker 0: Mein Team ist da, also wir sind mit Gründungsmitglied von Escobar und wollen dann mit rein, also auf der Accenture Seite.
• 38:53
  Speaker 0: Jetzt bei diesen Zusammenarbeiten geht es ja vor allem darum Dinge zustandesieren oder zu teilen die nicht differenzieren sind.
• 39:01
  Speaker 0: Wenn wir jetzt nochmal auf die Frage kommen wie differenziert man sich?
• 39:04
  Speaker 0: Du hast jetzt in der Frage was dich persönlich eigentlich am Auto begeistert Ja, hast du eigentlich ganz klassische Themen genannt.
• 39:11
  Speaker 0: Aber weniger so.
• 39:12
  Speaker 0: dieses Thema digitale Services, Content Streaming, Gamification usw.. Da haben wir auch gedacht das ist ein Bildschirm, aber das kenne ich doch!
• 39:21
  Speaker 0: Das gibt es schon!
• 39:21
  Speaker 0: Aber das ist ja in der letzten Dekade war das ja so ein großes Narrativ dass für die Menschen lechzen danach, dass sie einfach im Fahrzeug irgendwelche digitale Sachen konsumieren können.
• 39:31
  Speaker 0: Wie siehst du denn die Bedeutung von diesem Feld, also dem Content den wir da haben und von den digitalen Diensten.
• 39:38
  Speaker 0: Ist das noch so relevant oder ist es einfach nur etwas was halt da ist aber was eigentlich gar nicht monetarisierbar ist?
• 39:45
  Speaker 0: Ja genau zu dem Bereich wäre ich jetzt als nächstes gekommen.
• 39:48
  Speaker 0: Wir haben dann den Bereich der Nicht-Differenzierung und dann eigentlich wo man einen Unterschied macht.
• 39:56
  Speaker 0: Ich bin da so ein bisschen zwiegespalten.
• 39:57
  Speaker 0: Wir haben die letzten Jahre recht viel über Features Functions im Cockpit gesprochen und auch so sagen wir Features functions on demand sozusagen, wie man sich danach dann mit einem Abo in der Subscription daneben eigentlich zu kaufen kann.
• 40:09
  Speaker 0: Und jetzt endlich hat er, wenn mal so sage ich mal die letzten paar jahre Review passieren lässt ziemlich wenig funktionieren ja?
• 40:14
  Speaker 0: Ich glaube da hat man sieht man auch einfach unheimlich den Gap zwischen.
• 40:19
  Speaker 0: was ist denn eigentlich die Ambition von den OEMs und wie weit ist ihn eigentlich von Erwartung oder dem Kundenverhalten entfernt, also da gab es eigentlich kein Product Market Fit und ich glaube der Bereich digitale Dienste und alles was im Cockpit und dann eben auch übers Cockpit hinaus.
• 40:37
  Speaker 0: Also auf seinem Smartphone so über die Companion Apps und andere sage ich mal nochmal Touchpoints halt passiert ist extrem wichtig.
• 40:47
  Speaker 0: Die Frage ist eigentlich nur Okay, und da hat man eigentlich zwei Wege.
• 40:50
  Speaker 0: Was wir jetzt stark sehen ist so was wie das Google Android Automotive Services also auch Gas oder halt an die Google sich dann mal mehr breit macht im Fahrzeug.
• 41:03
  Speaker 0: Ja, das hätte sozusagen aus OEM Perspektive ist es ja immer so eine One-to-One Partnerschaft eigentlich.
• 41:11
  Speaker 0: Der OEM mitteilt irgendwie im Google.
• 41:12
  Speaker 0: Deswegen ist das natürlich so eine Richtung die man halt haben wir gehen kann mit allen, sag ich mal Vorteilen aber auch Risiken, die dazu berücksichtigen sind.
• 41:21
  Speaker 0: und die andere Alternative wäre eigentlich dass sich sozusagen die OEMs mit verschiedenen digitalen Diensten dann nochmal zusammentun neben Google oder Gas nochmal eigene Dienste entwickeln im Bereich digitales Services, aber jetzt auch AI-Services.
• 41:39
  Speaker 0: Oder vielleicht auch Agented Use Cases im Cockpit und ich bin da so ein bisschen hin und her gerissen ob die Industrie das halt wirklich auch schafft.
• 41:47
  Speaker 0: ja weil sozusagen in den letzten Jahren hat man da viel versucht aber nicht alles ist aufgegangen.
• 41:54
  Speaker 0: es wäre natürlich wünschenswert wenn man da noch mal Partnerschaften hätte gerade zwischen europäischen Anbietern Also gerade vielleicht zum digitalen Mapping-Bereich, mit auch in den OEMs und dem hier oder vielleicht dann eben auch dann KI Anbieter wie der Mistral.
• 42:08
  Speaker 0: Oder nochmal andere Akteure die ich hier in Europa aktiv sind.
• 42:11
  Speaker 0: aber die Frage ist halt auch immer kriegt man das schnell genug daneben auf die Straße?
• 42:15
  Speaker 0: und mit genügend Bums auf die Straße, um gegen so einem Google Android Automotive Services dann halt eben, um den halt damit halten zu können.
• 42:24
  Speaker 0: Und das ist eigentlich so sage ich mal das Dilemma in dem die Industrie aus meiner persönlichen Sicht da gerade ist.
• 42:29
  Speaker 0: ja also geht man ja so den Stand heute einfachen Weg?
• 42:31
  Speaker 0: Mit Risiken dann vielleicht auch in der Zukunft in so eine Richtung sag ich mal Ökosystemanbieter.
• 42:36
  Speaker 0: oder geht man wirklich eher den harten Weg und versucht da dann auf der Ebene nochmal dann eben eine Alternative aufzubauen?
• 42:45
  Speaker 0: Ist es realistisch, dass es auch ein dritten Weg gibt?
• 42:49
  Speaker 0: Also das man mit dem bestehenden Ökosystem anfängt.
• 42:52
  Speaker 0: Wärnt man was anderes baut?
• 42:55
  Speaker 0: Dass dann eher eine Partnerschaft ist.
• 42:58
  Speaker 0: also ist das denkbar damit man eben nicht an Geschwindigkeit verliert.
• 43:04
  Speaker 0: Du meinst so, dass man so einen parallelen Weg fährt.
• 43:06
  Speaker 0: Man nimmt sie jetzt so einen Anbieter rein der vielleicht schon so einen Rundumpaket halt hat und baut parallel etwas auf.
• 43:14
  Speaker 0: Also, machbar wäre das.
• 43:17
  Speaker 0: Die Frage ist halt wieder haben die OEMs in Europa?
• 43:21
  Speaker 0: In den USA?
• 43:22
  Speaker 0: In Japan auch wirklich sozusagen die Basis dafür um sowas stemmen zu können.
• 43:26
  Speaker 0: Wenn wir so ich mal wieder den Bogen zurück schlagen zur China, da sehen wir dass ja ganz stark, dass die Oems um schnell zu sein vielleicht mal eine Cert-Party Lösung mit reinnehmen In der Zeit, jetzt war einfach gesagt schnell selber entwickeln und das dann halt eben auch aufgrund der Flexibilität von der Architektur vom System recht schnell in den Markt bringen können.
• 43:49
  Speaker 0: Das ist es auf jeden Fall möglich.
• 43:50
  Speaker 0: die Frage ist halt ob sind sie sag ich mal die westlichen OEMs oder sagen wir OEM aus Japan, Korea hier Europa und USA wirklich eine Lage die Organisation dahinter zu stellen und auch ihre Systeme so flexibel aufzusetzen dass einmal ausrollen können und dann auch ausrollern kann nicht nur in so einem Leuchtturmprojekt, das dann wahrscheinlich nicht genügend Volumen bringt sondern halt dann wirklich über die gesamte Produktpalette was natürlich wieder erforderlich ist um dann halt da auch die Kosten uns weiter recht gut verteilen zu können.
• 44:25
  Speaker 0: Ja und dann komme ich sehr schnell an die Frage daran Frau Kudas ja vorhin gefragt wieso sieht ihr das Produkt manchmal so aus dass man zwei Lösungen hat für ähnliche Probleme.
• 44:33
  Speaker 0: Das liegt auf daran, dass natürlich die Organisation selber ein hohes Beharrungsvermögen haben und teilweise eben auch in Mehrmarkenkonzernen allein schon die Abstimmung mit mehreren Marken auf den gleichen Standard zu bringen kompliziert ist und das jetzt in eine Geschwindigkeit zu machen.
• 44:50
  Speaker 0: Das sind VDA von angesprochen, der große Beiträge geleistet hat, dass es überhaupt dazu kam.
• 44:56
  Speaker 0: also wo wir aber auch klar sehen, dass natürlich die Marken sich untereinander durchaus noch schwer tun obwohl man eigentlich ganz klar den Fokus auf die Differenzion legen könnte außer langwierige Prozesse bei den Strategien Investitionen die bereits getätigt wurden bestehende Plattform uns weiter hier im Wege stehen.
• 45:15
  Speaker 0: Ja ich glaube vielleicht auch nochmal Wenn wir zu drüber sprechen, was da glaube ich auch klar ist und was wir vielleicht nochmal erst lösen müssen.
• 45:23
  Speaker 0: Ist eigentlich dass wir als autobiele Industrie wissen Was sind denn eigentlich wirklich die wichtigen Kontrollpunkte?
• 45:29
  Speaker 0: Die wir kennen und besetzen müssen, die wir halt dann selber machen müssen dann eben auch oder zumindestens die wir so ausgestalten müssen, dass wir da halt die Kontrolle nicht verlieren und das selber durchsteuern können dann als Anbieter oder als OEM.
• 45:43
  Speaker 0: Das wäre glaube ich so die erste Übung, die man machen müsste bevor man nachdenkt mit wem Partner hat man denn eigentlich?
• 45:49
  Speaker 0: Und das zweite ist halt dann wirklich, du hast es auch gerade ein bisschen angesprochen Christoph Dass wir unseren Ansatz nochmal überdenken wie partnern werden?
• 45:57
  Speaker 0: eigentlich?
• 45:57
  Speaker 0: ja weil sozusagen was er vorher meint aber sich vorhin schon meinte Was wir halt unbedingt vermeiden müssen ist, dass man von so einer Partner der Partnerschaftsankündigung dann doch wieder in so eine lieferanten OEM-Beziehung kommt.
• 46:09
  Speaker 0: Das hat auch nichts mit der Partnersschaft zu tun, sondern dass man wirklich schaut okay... Wie wähle ich denn wirklich den besten Partner aus?
• 46:16
  Speaker 0: Ja, also wirklich mit strategischer due diligence am Anfang.
• 46:19
  Speaker 0: Wirklich nochmal durch leuchten in alle Richtungen nicht nur Technologie sondern auch Lieferfähigkeit überhaupt die die Offenheit mit einem OEM zusammen zu arbeiten.
• 46:27
  Speaker 0: Die kulturellen Lücken oder Gaps die man unterschiedet, die man einfach hat dann eben aufzuschließen.
• 46:32
  Speaker 0: Also dass man da wirklich so in der ersten Phase noch mal wirklich tief reinschaut und geht was will ich denn eigentlich mit der Partnerschaft?
• 46:38
  Speaker 0: das ist der Vorteil und passt der Partnern auch.
• 46:40
  Speaker 0: Das zweit ist natürlich dann die Umsetzung.
• 46:45
  Speaker 0: Was ist denn da?
• 46:45
  Speaker 0: Da sehen wir auch noch große Lücken, dass wir das wirklich erfolgreich hinbekommen in den Partnerschaften.
• 46:51
  Speaker 0: und der letzte Punkt.
• 46:52
  Speaker 0: Dass wir da halt eben auch nochmal ein klares Set an KPIs haben oder auch an Maßnahmen Steuermechernismen um so eine Partnerschaft erfolgreich umzusetzen.
• 47:01
  Speaker 0: also ich glaube deswegen habe mich vielleicht vorher so bisschen schwer getan wer müsste eigentlich mit wem Partnern?
• 47:07
  Speaker 0: Ich glaube wir müssen erst mal wirklich lernen was sind die Kontrollpunkte oder als sie vorhand kennen und besitzen oder kontrollieren können müssen.
• 47:17
  Speaker 0: Und dann eigentlich, wie kommen wir denn wirklich sozusagen in erfolgreiche Partnerschaften?
• 47:22
  Speaker 0: Wir setzen die dann erfolgreich um.
• 47:23
  Speaker 0: Das sind aus meiner Sicht eigentlich zwei Aspekte, die man davor nochmal angehen muss.
• 47:28
  Speaker 0: und dann erst jetzt.
• 47:30
  Speaker 0: dritten Schritt wer Partner hat mit wem.
• 47:33
  Speaker 0: ist eigentlich eine schöne Überleitung.
• 47:35
  Speaker 0: auch zu erkennen, dass das eben keine Technologiefrage ist.
• 47:39
  Speaker 0: Wie man gute Autos entwickelt, sondern dass es eine Frage ist die eigentlich alle dreihundertsechzig Grad Bereiche eines Herstellers betrifft und ganz viel eben auch die Kultur den Mindset des gelebte und erlernte.
• 47:52
  Speaker 0: traditionellen UEMs so gut sind.
• 47:55
  Speaker 0: Ja, ist halt eben auch eine Bürgier jetzt für die Zukunft weil man jetzt an vielen Stellen von diesem one-time write also ich stecke alles in Prozesse mache es einmal richtig und jetzt diesen Wechsel machen muss in den kontinuierlichen Prozess.
• 48:07
  Speaker 0: Genau, das heißt eben man ist nie fertig.
• 48:10
  Speaker 0: Mein Standard Satz war immer start of production.
• 48:13
  Speaker 0: dann wenn's eigentlich losgeht und wir sind fertig dass heute der Startpunkt der lebeslangen Veränderungsprozess, der dann gerade erst mal gestartet und dann brauche ich ganz andere Vorgehensweisen auf vielleicht andere Rollen.
• 48:25
  Speaker 0: Vielleicht auch an einer anderen Stelle andere Menschen die eben diese Software-Prozesse gut können.
• 48:31
  Speaker 0: Wenn du jetzt nochmal rauszoomst, jetzt bist du zurück in Deutschland?
• 48:37
  Speaker 0: Wie sieht deine Perspektive für die deutsche Automobilindustrie aus?
• 48:43
  Speaker 0: Also ich glaube, genau was du gerade beschrieben hattest mit das eigentlich keine Technologietransformation sondern eben eine Organisationstransformation und halt eben eine Mindset Frage.
• 48:56
  Speaker 0: Ja, das ist die größte Baustelle, die die europäische oder auch nicht nur die europäischen wahrscheinlich auch in Japan, Korea und USA die Automobilindustrie in den Haushalt Chinas haben, die wir angehen müssen.
• 49:10
  Speaker 0: deutsche oder europäische Automobilindustrie bin ich eigentlich optimistisch, dass wir da auch gut nach vorne gehen.
• 49:20
  Speaker 0: in jeder Richtung, sei es bei den Differanten aber auch bei den OEMs unheimlich viel Aktivität um sozusagen die Herausforderungen zu meistern und da eine Antwort zu finden.
• 49:30
  Speaker 0: Es wird nicht leicht sein auf gar keine Frage und sozusagen teilweise wird da die Automobilindustrie vielleicht auch schrumpfen oder sich neu ausrichten müssen.
• 49:38
  Speaker 0: das eben auch also ein sogenanntes Ride Sizing wird dann aus meiner persönlichen Perspektive stattfinden und wir werden uns da auch auf anderen auf einem anderen Level vielleicht Pendeln bei den Volumen, die wir dann auch sehen und dann auch bei den finanziellen KPIs.
• 49:55
  Speaker 0: Die werden dann erreichen als Automobilindustrie jetzt nicht nur über den OEMs sondern auch bei dem bei den Lieferanten.
• 50:02
  Speaker 0: aber aus meiner persönlichen Sicht wird da die Automobil Industrie weiter ein starker Teil der europäischen Industrie eben sein.
• 50:09
  Speaker 0: Nur die wird halt stark anders aussehen und stark anders hauptsächlich dann eben auch bereicht dann eben Organisationen und Prozesse Und genau das ist eigentlich der Teil, in dem wir halt eben die verschiedenen Akteure unterstützen müssen um da hinzukommen dann.
• 50:27
  Speaker 0: Es wird oft so gesagt, dass es der perfekte Sturm für die Autoindustrie, ja man könnte auch sagen, es ist jetzt der perfektem Wettbewerb also die perfekten Situationen, in denen man eigentlich extrem gut lernen kann und zwar dieses mal andersrum.
• 50:39
  Speaker 0: Also die chinesische Industrie hat sehr viel von der westlichen Industrie gelernt, er ist aufgenommen besser gemacht, adaptiert und vielleicht ist es heute eben der Weg umgekehrt.
• 50:48
  Speaker 0: zu schauen was passiert in dort gerade.
• 50:50
  Speaker 0: Was funktioniert gut?
• 50:52
  Speaker 0: Soal ja aus diesen zwei von zweihundert chinesischen Wettbewerbern am Ende nach diesem daunistischem Prozess eben wenige aber globale und internationale Pläne übrig bleiben werden.
• 51:03
  Speaker 0: Und diese mit allem Wasser angewaschen, also die haben dann verstanden wie man tolle Produkte sehr schnell, sehr kostengünstig international auf den Markt bringt.
• 51:10
  Speaker 0: Also ich glaube darauf kann man sich vorbereiten und davon kann man lernen.
• 51:14
  Speaker 0: und sofern hoffe ich also dass wir hier auch die deutsche Autos oder die Automobilindustrie durch diese Krise durchbringen.
• 51:20
  Speaker 0: Ja, da bin ich ganz beide Christoph und ich glaube wir beide sind ja recht viel auch bei den Lieferanten- und OEMs unterwegs.
• 51:27
  Speaker 0: Und genau auf der einen Seite klar es gibt bestimmte Herausforderungen die zu lösen sind im Bezug dann eben auch auf Unternehmensgröße oder vielleicht auch wie kriegt ihr eigentlich die Transformation hin?
• 51:40
  Speaker 0: aber ist mich doch halt am optimisten.
• 51:41
  Speaker 0: stimmt dass dass doch recht viele eigentlich wirklich das jetzt nicht nur erkannt haben, was wir uns ändern müssen sondern aktiv dann auch eben sozusagen da etwas in Bewegung setzen und nach vorne gehen.
• 51:54
  Speaker 0: Und die Änderungen wirklich anstoßen und dann auch vorantreiben.
• 51:58
  Speaker 0: Und was wir glaube ich auch nicht außer Acht lassen dürfen ist, es funktioniert halt nicht von heute auf morgen.
• 52:03
  Speaker 0: Also sozusagen das ist ja häufig ein Prozess der zieht sich dann über zwölf bis achtzehn Monate.
• 52:09
  Speaker 0: und was für mich da eben spannend ist so wie sieht die europäische Automobilindustrie in zwei Jahren aus?
• 52:15
  Speaker 0: Ja, ich glaube da lässt sich dann schon viel besser dann eben sehen wer ist denn jetzt wie weit gekommen?
• 52:21
  Speaker 0: und sozusagen was sind denn da vielleicht dann auch wirklich die Learnings und Erfolgsbeispiele, die sich dann hat durchgesetzt haben.
• 52:27
  Speaker 0: Also das ist eigentlich so der Punkt, der mich auch jeden Tag eigentlich antreibt und motiviert, da weiteren dran zu arbeiten und mit der Industrie, mit den Akteuren dranzuarbeiten.
• 52:37
  Speaker 0: ja weil es genau jetzt die heiße Phase wo wir uns halt eben transformieren müssen und ganz klar es geht nicht über Nacht sondern dann müssen wir uns einfach die Zeit geben um das umzusetzen.
• 52:47
  Speaker 0: Ja hervorragend Augustin und du bist mein Zeuge Frauke.
• 52:50
  Speaker 0: in zwei Jahren gibt's aber auch ein neues Auto okay?
• 52:54
  Speaker 0: Dann sind wir soweit fertig.
• 52:57
  Speaker 0: Sehr gut, keine Ausreden mehr.
• 52:59
  Speaker 0: Sehr schön.
• 53:00
  Speaker 0: Auch Sinn!
• 53:01
  Speaker 0: Vielen vielen Dank für den tollen Rundumschlag was wir schon fast sagen weil wir haben wirklich sehr viele Aspekte heute berührt.
• 53:08
  Speaker 0: Wir werden uns immer wieder auch begegnen.
• 53:10
  Speaker 0: Wir sind demnächst auch wieder auf der Bühne bei einer Konferenz gemeinsam.
• 53:13
  Speaker 0: Wir arbeiten ja in zwei Unternehmen die im männlichen Bereich unterwegs sind aber ich glaube sie ist sehr gut ergänzt.
• 53:18
  Speaker 0: Danke dass du uns diesen Einblick gegeben hast und bis ganz bald.
• 53:21
  Speaker 0: Danke auch von meiner Seite.
• 53:23
  Speaker 0: Danke auch von meiner Seite hat Spaß gemacht mit euch über die Vielfalt der Themen zu reden und genau bis bald.
• 53:53
  Speaker 0: Das war's für mich.
• 55:20
  Speaker 0: Startups, finding pivots.
• 55:23
  Speaker 0: Cities reinventing still Data tells the stories that the headlines never reveal Not just what is trending but why behind a change Connecting all your headphones let their conversation start.
• 55:46
  Speaker 0: This where technology connects with dig deep Earn to another machines and show starts today.
• 56:08
  Speaker 0: It's time Das war's.