Latest / Pet Food Podcast · by PPGVET / INTELIGÊNCIA ARTIFICIAL: AVANÇO OU AMEAÇA PARA A NUTRIÇÃO DE PETS? - Me. Laís Cotrim | Ep. 54
Transcript
- 0:00Entrando nessa parte de ciência de dados, na verdade a gente tem
- 0:03os prós e os contras, né? Pensando principalmente em
- 0:06modelos de machine learning, de inteligência artificial.
- 0:09Eu acho que da mesma forma que eles podem ser excelentes em
- 0:12ajudar a gente a combater, a gente tem que tomar bastante
- 0:14cuidado com o que eles podem propagar.
- 0:16É por que que eu estou falando isso?
- 0:18A gente consegue, tem, a gente tem bastante estudo na nutrição
- 0:22humana. Veterinária, nem tanto, tentando
- 0:25aliar principalmente machine learning a nutrição.
- 0:28Então, auxiliar na numa formulação de uma dieta ou
- 0:32auxiliar na escolha de uma dieta já pronta pra um determinado
- 0:36paciente ou um modelo preditivo de riscos nutricionais, a gente
- 0:40pode. Isso pode ajudar bastante que um
- 0:43profissional qualificado consiga tomar as melhores decisões.
- 0:47Pro seu paciente é? Ao mesmo tempo, a gente tem
- 0:511000000 de modelos de inteligência artificial que são
- 0:55baseados é principalmente em conhecimentos encontrados na
- 0:58internet, então podem ter conhecimentos muito bons e
- 1:01conhecimentos muito ruins e tão acessíveis para qualquer pessoa.
- 1:05E quantas universidades você acha que os professores estão
- 1:08preparados? Eles têm se atualizado, eles têm
- 1:11trazido informações. Eles estão sabendo diferenciar é
- 1:17e ensinar até, né? Se tá tendo disciplinas que
- 1:21ensinam a gente a relacionar melhor o que que?
- 1:24Como botar sua visão? É, eu acho que isso também varia
- 1:29bastante. É uma questão que a gente tem é
- 1:31que. Não apenas a capacidade dessas
- 1:35ferramentas aumentou bastante nos últimos anos, aumentou muito
- 1:38rápido nos últimos anos, mas também o acesso a essas
- 1:40ferramentas aumentou muito e foi de 1 hora para outra, sendo que
- 1:44qualquer processo em qualquer universidade não acontece de 1
- 1:47hora para outra e nem deveria acontecer.
- 1:49Então existe. Eu acho que a gente está
- 1:50passando por um período de adaptação?
- 1:52É, eu vejo cada vez mais professores indo atrás disso,
- 1:56oferecendo cursos, oferecendo aprimoramentos nisso, mas é um
- 2:01processo demorado. Não deixa de ser.
- 2:03Então, acho que existe uma abertura na comunidade
- 2:06acadêmica, nas universidades, mas acho que é algo que vai
- 2:11demorar um pouco para a gente conseguir se adaptar.
- 2:23Analisando os dados do canal. Percebemos que cerca de 86% de
- 2:27vocês que assistem aos nossos episódios com frequência ainda
- 2:31não estão inscritos. A sua inscrição é muito
- 2:35importante, ela ajuda o canal a crescer e permite que a gente
- 2:38continue produzindo episódios cada vez mais relevantes e
- 2:42interessantes para você. Então, se você gosta do nosso
- 2:45conteúdo, inscreva. Se agora no canal isso faz uma
- 2:48grande diferença para o nosso trabalho, muito obrigado pelo
- 2:52apoio. E um ótimo episódio.
- 2:55O pet food podcast só é possível através de empresas inovadoras e
- 2:59que apoiam a educação continuada na nutrição de pets.
- 3:03Grupo BR render fazemos juntos o produto para atender você
- 3:09cliente, bionatural Prime nutrição que vem da natureza.
- 3:1559ª reunião da sociedade brasileira de Zootecnia, de 27 a
- 3:1931 de julho, na ufla, em Lavras. Inscreva se sbz.org.br.
- 3:26Oi, pessoal. Eu sou a Stephanie Teodoro e
- 3:28hoje a gente está aqui para mais um episódio do pat food podcast.
- 3:32Hoje eu tenho o prazer de apresentar a Laís potrim.
- 3:36A Laís ela é médica veterinária formada pela FMVZ USP, tem
- 3:40mestrado em nutrição e produção animal pela mesma instituição e
- 3:45também atualmente ela faz doutorado no programa né?
- 3:49Da FMVZ USP, e possui MBA em data Science e analytics pela
- 3:55USP exalp. Então, esse é um grande
- 3:57diferencial que a Laís tem para trazer para gente.
- 3:59Hoje vai ser o foco na nossa conversa.
- 4:02Obrigada, Laís, por aceitar o nosso convite e participar com a
- 4:06gente desse mais um episódio. Eu que agradeço pelo convite.
- 4:10Então, Laís, só pra gente correlacionar antes de tudo,
- 4:13explica pra gente como que foi a sua trajetória até chegar na
- 4:17nutrição de pet. Em que momento o veio esse
- 4:20interesse de estudar, fazer esse MBA e correlacionar com essa
- 4:27essa? Essa área de data Science, como
- 4:31que isso tudo entrou na sua história?
- 4:33Bom AA nutrição pet é, eu comecei a me interessar lá pelo
- 4:39meia perdão é. Eu comecei a me me interessar
- 4:44pela nutrição pet lá pelo meio da faculdade.
- 4:47Quinto semestre a gente vai para Pirassununga, é.
- 4:50E aí tem mais disciplinas de nutrição, incluindo nutrição de
- 4:55cães e gatos. Professor brunetto na época.
- 4:58É. E eu gostei muito das aulas.
- 5:01Eu percebi que eu estava muito interessada nos assuntos e desde
- 5:05então eu passei a me a querer me aprofundar mais no tema.
- 5:11Eu acho que é uma área que, por mais que todo mundo é queira
- 5:17opinar, goste de de é estudar. Ainda tem muito, muita
- 5:24controvérsia, ainda tem muita fake news e eu acho que isso me
- 5:27atrai um pouco. Eu gosto de de os temas um
- 5:30pouquinho mais polêmicos, é. Então, desde então eu passei a
- 5:35me interessar, passei a acompanhar o CPI primeiro, só
- 5:39acompanhando Oo grupo quando eles publicavam alguma coisa,
- 5:44eventualmente conversei com o professor Márcio, é pra
- 5:48participar de estágios, e daí saiu um mestrado.
- 5:52É, e aí? Desde então eu tenho me
- 5:56dedicado. A área é sobre a ciência de
- 6:00dados. Na verdade, antes de eu entrar
- 6:02Na Na faculdade de veterinária, uma das minhas opções era
- 6:06ciência da computação. Sempre gostei bastante dessa
- 6:08parte, é, sempre tive um grande interesse, gostava de programar
- 6:15e o meu pai também é dessa área, então acho que deu uma
- 6:19influenciada. Mas acabou que quando eu tive
- 6:23que escolher entre veterinária e alguma coisa mais voltada para
- 6:26dados, para computação, eu optei pela veterinária.
- 6:30É no meu primeiro ano de mestrado, meu orientador,
- 6:33professor Thiago, é incentivou que a gente buscasse os MBAs da
- 6:38esalq. Como a gente tem uma facilidade
- 6:41de acesso, como existe até possibilidade de bolsa para os
- 6:44pós graduandos, ele orientou que quem tivesse interesse.
- 6:49É, poderia buscar esses cursos. E aí eu vi uma oportunidade de
- 6:54me aprofundar em um assunto, que é que eu gostava, que eu gostava
- 6:59e que eu tinha deixado meio de lado.
- 7:03E aí desde então eu tenho me tentado me aprofundar nessa
- 7:08nessa disciplina e tentado trazê LA 1 pouquinho pra nutrição de
- 7:13cães e gatas. Muito interessante.
- 7:16Você falou 2 coisas bem legais durante a sua conversa sobre os
- 7:20mitos, né? É, hoje a gente vê muitos mitos
- 7:25durante a nutrição e eu não falo nem só da nutrição pet, né?
- 7:30A nutrição de uma forma geral, até a nutrição humana, né?
- 7:35Todo mundo acha que sabe um pouquinho, é, então pensando
- 7:40nisso. Hoje vamos focar nesse primeiro
- 7:43assunto, o que que você acha, né?
- 7:45Com que é o maior mito que a gente tem na nutrição, né?
- 7:51Pensando no tutor, em colegas veterinários ou tecnistas, né?
- 7:56Onde você acha que é? Tem a maior problemática, né,
- 8:01dessas teorias. Eu acho que é é até complicado a
- 8:05gente pensar em qual é o maior mito, porque o que não é um
- 8:07grande mito na nutrição, né? Mas se eu tivesse que selecionar
- 8:12um atualmente, é é simplesmente a ideia de que existe uma única
- 8:18dieta que é melhor para todo mundo, que existe um único
- 8:22protocolo que você pode seguir para qualquer animal.
- 8:24Ele vai se adaptar. E aí o que eu estou dizendo é, é
- 8:28AA categoria da ração, é se há uma ração ou 11 alimentação
- 8:32caseira. A gente vem de um de um momento
- 8:37em que. É comum a gente vilanizar
- 8:40algumas alguns alimentos ou colocar alguns alimentos num
- 8:44pedestal. Isso, tanto na nutrição humana
- 8:47quanto na nutrição animal, acaba refletindo.
- 8:50EE, isso acaba vazando às vezes até para os nossos colegas
- 8:56veterinários, quando eles vão fazer algum tipo de
- 9:00recomendação. Então o que eu estou dizendo é,
- 9:03tem veterinário? Tem e tem responsável por
- 9:06animais. Que é completamente contra a
- 9:09dieta caseira ou completamente contra a ração.
- 9:11Não posso, não posso usar isso para nenhum dos meus animais ou
- 9:15tenho que usar isso para todos os meus animais.
- 9:17E não é assim que as coisas funcionam, é.
- 9:21Então eu acho que é principalmente isso, a parte de
- 9:26recorrer a extremos dentro da nutrição animal.
- 9:29Tudo pode ou tudo não pode. Sim, justamente eu concordo
- 9:33plenamente. E eu ainda acrescento que eu
- 9:36acho que uma coisa que a gente vê bastante é adição do
- 9:43suplemento, né? Então todo mundo vai para um
- 9:46atendimento achando que vai ter uma pílula mágica que vai
- 9:50solucionar o problema, né? Então, e não olha para base, né?
- 9:54Qual que é a base? A base está completa, a base
- 9:57está equilibrada, né? A base está com uma boa
- 10:01procedência. Né?
- 10:03Além disso, né? Esse conjunto tá correto.
- 10:09Depois a gente pensa em suplementação, né?
- 10:12E o que a gente vê hoje é o contrário, né?
- 10:17O responsável ele vai para o atendimento é um colega.
- 10:22O animal não tá bem, ele não tem alguma alteração que não foi
- 10:27realmente investigada a fundo, mas já tá com 5 suplementos a
- 10:31mais. Sim, aí isso que você falou é
- 10:37nossa. É muito importante, porque é
- 10:39algo que inclusive eu tento passar para os estagiários, para
- 10:44os alunos de c. Quando vem me procurar também é
- 10:48justamente essa questão. Não adianta você dar um Monte de
- 10:51suplemento se a base está errada ou se o animal tem uma alteração
- 10:55clínica muito importante que vai impedir que ele use aquele
- 10:57suplemento de qualquer forma e até.
- 11:01Até vindo de uma questão que às vezes você pega aquele animal
- 11:06que é, sei lá, o no ente renal estádio 3 que já tá com, já tá
- 11:11com a alimentação renal, tá fazendo fluidoterapia 2 vezes
- 11:15por semana, tá tomando antiemético, tá tomando pelante
- 11:18de fósforo, EAE, às vezes é aquele gato super complicado pro
- 11:22responsável manipular. Então até que ponto?
- 11:26É interessante pra esse gato ter mais suplementos, você dar mais
- 11:30manipulações Pra Ele? Até que ponto o estresse que ele
- 11:33vai passar pra isso? Vai, é vai compensar qualquer
- 11:38possível benefício do suplemento, claro.
- 11:40Tem um tem um suplemento que pode ser benéfico dependendo do
- 11:43caso e que aí a gente vai acabar orientando, mesmo que seja um
- 11:47estresse pro responsável, pro animal.
- 11:49Mas tem suplemento que, sinceramente, a depender do
- 11:51caso, eu deixo passar. É bem isso mesmo.
- 11:55E juntando com essa sua, com esse seu conhecimento
- 12:00aprofundado na ciência de dados, como que você acha que a gente
- 12:04pode olhar para o futuro, né? E que essa tecnologia, esse
- 12:09conhecimento, pode nos ajudar, né, a combater esses mitos, essa
- 12:14desinformação entrando. Nessa parte de ciência de dados,
- 12:18na verdade, a gente tem os prós e os contras, né?
- 12:21Pensando principalmente em modelos de machine learning, de
- 12:24inteligência artificial, eu acho que da mesma forma que eles
- 12:27podem ser excelentes em ajudar a gente a combater, a gente tem
- 12:31que tomar bastante cuidado com o que eles podem propagar.
- 12:35É o que que eu estou falando, isso a gente consegue, tem.
- 12:38A gente tem bastante estudo na nutrição humana, veterinária,
- 12:42nem tanto tentando aliar principalmente machine learning.
- 12:46A nutrição então, auxiliar na numa formulação de uma dieta ou
- 12:51auxiliar Na Na escolha de uma dieta já pronta para um
- 12:57determinado paciente ou um modelo preditivo de riscos
- 13:01nutricionais, a gente pode. Isso pode ajudar bastante.
- 13:05É que um profissional qualificado consiga tomar as
- 13:10melhores decisões para o seu paciente.
- 13:13É ao mesmo tempo a gente tem. 1000000 de modelos de
- 13:17inteligência artificial que são baseados é principalmente em
- 13:23conhecimentos encontrados na internet.
- 13:25Então podem ter conhecimentos muito bons e conhecimentos muito
- 13:27ruins e tão acessíveis para qualquer pessoa que que apareça
- 13:34que pergunte. Então, quem já fez o teste aí de
- 13:38veterinário, de perguntar alguma coisa da nossa área para o
- 13:43modelo de inteligência artificial?
- 13:45Provavelmente já se deparou com alguma informação muito errada
- 13:48que poderia ser passada pra 11 pessoa que não tem conhecimento
- 13:51pra entender que essa informação é errada.
- 13:53Justamente e, né? Já que você falou da informação
- 13:58errada e a gente tá falando, né? De atualidade de inteligência
- 14:02artificial, de ciências de dados.
- 14:05Como você vê isso como um risco pra sociedade, né?
- 14:10Assim, quais são as suas? É?
- 14:14A sua é o seu critério. Assim, pra entender como que
- 14:19isso pode ser verdade, pode ser ruim.
- 14:22Existe uma forma mais aprofundada da gente conseguir
- 14:25diferenciar é. Aí a gente passa pra necessidade
- 14:29de supervisão humana, é pra que a ferramenta seja sempre é, seja
- 14:40sempre submetida. A um crivo humano em algum grau
- 14:44de de supervisão, né? É até uma frase que o pessoal às
- 14:49vezes menciona mais, parafraseando, se uma máquina
- 14:53não tem como ser responsabilizada por uma ação,
- 14:55ela não deveria tomar uma decisão?
- 14:58Então é, eu acho que mais a parte mais importante é
- 15:03realmente a gente entender que qualquer ferramenta de dados, de
- 15:07computação, de machine learning, de qualquer coisa, é tá lá pra
- 15:11auxiliar. Mas nunca para tomar uma decisão
- 15:13final. É, você pode colocar em um
- 15:16modelo, fazer um modelinho, por exemplo, para avaliar risco
- 15:19nutricional de um paciente, necessidade de suplementação de
- 15:23um paciente e ele pode te dar 11 indicativo, por exemplo.
- 15:29Mas ele nunca poderia fazer isso sozinho sem que um veterinário
- 15:33acompanhasse. Da mesma forma, você pode ter
- 15:36111 ferramenta para dar dicas de nutrição.
- 15:41Para falar sobre nutrição, fazer falar fatos sobre nutrição, você
- 15:45pode fazer um treinamento de uma ferramenta para isso, só que ela
- 15:50precisa ser constantemente monitorada para garantir que ela
- 15:54que as perguntas que estão sendo feitas são respondidas baseadas
- 15:58em fatos. Há quase 40 anos, o grupo BR
- 16:03render atua no setor de subproduto animal para gerar
- 16:06valor para você, nosso cliente. Nossa missão é fortalecer toda a
- 16:12cadeia produtiva, entregando produtos de qualidade
- 16:15comprovada, que geram produtividade, sustentabilidade
- 16:19e resultados consistentes, seja em nutrição animal, energia
- 16:24renovável ou soluções ambientais.
- 16:27Estamos sempre ao seu lado. Conte com a gente.
- 16:32Justamente e é aí que é onde a gente entra, né?
- 16:37É onde a gente com mestrado, com doutorado, que trabalha na
- 16:41pesquisa, tá atuando. E é onde eu vejo que as pessoas
- 16:46não levam tão a Sério às vezes. Mas é aí que vai fazer o
- 16:52diferencial, porque a gente tá atuando de frente, né?
- 16:55A gente vai lá, faz a pesquisa, avalia os dados, interpreta o
- 16:59resultado, escreve, né? Então, uma vez eu ouvi.
- 17:04É numa banca de que a gente só finaliza uma pesquisa quando ela
- 17:09é publicada, né? Então, quando a gente divide com
- 17:11a sociedade, então a gente passa por todas as etapas e ainda
- 17:15divide o conhecimento com a sociedade.
- 17:17E isso pra mim é o que mais importante, é o que mais
- 17:22importa, né? Então porque é aí que a gente
- 17:24chega na ciência baseado em evidência, então não adianta só
- 17:28a gente ter ali, né? Como você acabou de dizer, uma
- 17:31máquina. Que vai vai expressar o
- 17:34conhecimento dela, que ninguém julga se é verdade ou não, mas
- 17:39que tem por trás um ser humano estudado, né?
- 17:42Com conhecimento prévio, que vai poder dizer, olha, isso
- 17:46realmente está correto ou não está correto, né?
- 17:50Então eu acho que é aí que a gente tem que levar em
- 17:54consideração a nossa atuação, né?
- 17:56Então é pra isso que a gente tá ali.
- 17:58Claro que as. A ciência ela é.
- 18:00É a tecnologia, né? A ciência de dado, ela é
- 18:03importante, mas a gente não pode esquecer a nossa base, né?
- 18:07O nosso conhecimento está acima de tudo, né?
- 18:11Eu acho que essa é a grande beleza do movimento.
- 18:18E é isso que que você comentou, é muito interessante porque hoje
- 18:23em dia é muito acessível você fazer um modelo de um modelo
- 18:28peritivo. É você rodar uma estatística.
- 18:30Você é fazer qualquer coisa com dados e você tem dados
- 18:35disponíveis, sabendo procurar. É o que significa, na prática,
- 18:40que qualquer pessoa com o mínimo conhecimento de estatística de
- 18:44programação poderia é rodar, rodar um teste estatístico pra
- 18:50achar uma associação e procurar associações entre XEY variáveis,
- 18:56incluindo na nutrição. Mas aí o que diferencia esse
- 19:01tipo de de pesquisa Freestyle, digamos assim, de uma pesquisa
- 19:05séria, de um dado científico bem interpretado, é justamente o
- 19:09conhecimento que se tem por trás.
- 19:11É o trabalho do pesquisador de se atualizar, de entender, de
- 19:15olhar para aqueles resultados e pensar, nossa, achei uma
- 19:18associação de uma dieta x com uma doença.
- 19:24É. Então, por exemplo, uma pessoa
- 19:26pode ir só. Fazer um teste e encontrar uma
- 19:30associação entre a dieta XE uma doença é e aí cabe ao
- 19:34pesquisador olhar para esse tipo de associação EE pensar em
- 19:39hipóteses que expliquem isso, não apenas declarar que a existe
- 19:44essa associação. Então a tal da dieta causa a tal
- 19:46da doença, mas se entender, existe uma correlação.
- 19:50Existe um motivo pelo qual animais com essa doença estariam
- 19:54usando mais dessa dieta, mais desse suplemento, mais de
- 19:56qualquer coisa. É então, e é nesse ponto que a
- 20:01pesquisa que o pesquisador brilha, nesse ponto que o
- 20:04pesquisador tem uma responsabilidade de interpretar
- 20:07esses dados e trazer uma interpretação fidedigna para a
- 20:11sociedade. É justamente isso, e você
- 20:15trabalhou com isso no seu mestrado?
- 20:17Não. O meu?
- 20:21Mestrado foi com é? Metabolismo e microbiota de
- 20:26doença de doentes cenais crônicos, cães e gatos.
- 20:30É, então É Ela. Por mais que obviamente exista
- 20:34uma abordagem estatística aqui, AO ponto foi principalmente
- 20:40caracterizar metabolômico, elepidômica e microbiota de cães
- 20:45e gatos com doença renal crônica.
- 20:48Porém, no doutorado, eu tô tentando trazer um pouquinho
- 20:51mais para área de de ciência de dados de modelos de.
- 20:55E o que que você está fazendo? Conta pra gente um pouquinho de
- 20:58forma bem superficial. Atualmente a gente está
- 21:06estudando, a gente está estudando alguns modelos
- 21:08preditivos pra composição corporal dos animais de uma
- 21:13forma que possa auxiliar os os veterinários no futuro, né?
- 21:17A ter uma a aferir AA composição corporal de uma forma mais
- 21:23simples e prática. Que bom.
- 21:26E você acha que avaliar esse histórico, né?
- 21:29Se a gente usar Oo passado, né? O que a gente tem de dados já
- 21:34relacionados com os pacientes sobre nutrição, a gente vai
- 21:38conseguir prever algumas respostas.
- 21:41É mais aplicadas, né? Principalmente assim pensando,
- 21:45por exemplo, você disse de composição corporal.
- 21:47Se a gente consegue relacionar a composição corporal com alguma
- 21:50doença, se. É um animal mais magro ou com
- 21:55uma condição, um escore mais muscular, mais baixo.
- 21:58A gente consegue é entender se no futuro ele vai ter uma.
- 22:04É uma predisposição maior pra alguma doença ou pior
- 22:08prognóstico. Sim, a gente atualmente tem
- 22:13capacidade de fazer esse tipo de modelo, então alimentar o modelo
- 22:17de de machine learning pra. Um modelo preditivo, né?
- 22:24Com diversas características, um estudo retrospectivo de diversos
- 22:27animais. É pra entender se existe alguma
- 22:31associação, algum risco aumentado?
- 22:34É, em alguns, em determinados parâmetros, é.
- 22:39E a gente assim tem se publicado pesquisas com isso, pesquisas
- 22:46pra pra associar esses riscos. Tem um, se eu não me engano, que
- 22:52é o hipercortisolismo, né? Que o modelo eu eu teria que
- 22:56verificar, mas se eu não me engano é hiper cortisolismo, é?
- 23:00E o modelo que teve um padrão de acerto é parecido com o teste de
- 23:07supressão. Então, utilizando
- 23:11características clínicas, utilizando testes laboratoriais
- 23:13mais simples, às vezes você consegue chegar ao nível de
- 23:17acorácia similar ao de um teste padrão ouro.
- 23:20Claro, isso é algo que a gente é bem no início e acho que a
- 23:24principal limitação é a necessidade de um grande volume
- 23:27de dados, né? Então você não pode pegar 10
- 23:30animais e alimentar no MIAEE falar que é o modelo preditivo.
- 23:38Você em geral precisa de um histórico muito grande de dados
- 23:41pra encontrar uma associação, ainda mais quando você está
- 23:44trabalhando com muitas variáveis, mas pensando.
- 23:48É em grandes hospitais, pensando em uma integração de dados, é,
- 23:52são são ferramentas que podem ser eventualmente desenvolvidas.
- 23:58E você vê que o pesquisador hoje, ele está aberto a isso, ou
- 24:02ele ainda tem um pouco mais de medo assim, de dividir os dados,
- 24:07ou de é acreditar naquele modelo.
- 24:12Como que você está vendo a realidade dos alunos hoje na
- 24:16pesquisa? É, eu acho que é bem variada a
- 24:22resposta do dos pesquisadores, dos alunos de todo mundo, né?
- 24:26Tanto em questão, né, a confiança Na Na técnica, quanto
- 24:33em questão até de familiaridade com ela, né?
- 24:37E não, não são coisas necessariamente, não são.
- 24:41Não são coisas necessariamente correlacionadas, né?
- 24:42Tem gente que tem familiaridade, que compreende até é.
- 24:47AA parte teórica, né? Do do assunto e não tem
- 24:51confiança em aplicar isso. Da mesma forma que tem gente que
- 24:55não entende e acha que é uma grande inovação e acredito que é
- 24:59uma grande inovação, é. Então assim, eu vejo respostas
- 25:03bem mistas em relação a isso. E quantas universidades você
- 25:08acha que os professores estão preparados?
- 25:11Eles têm se atualizado, eles têm trazido informações.
- 25:15Eles estão sabendo diferenciar é e ensinar até, né?
- 25:21Se tá tendo disciplinas que ensinam a gente a relacionar
- 25:24melhor o que que? Como botar sua visão?
- 25:28É, eu acho que isso também varia bastante.
- 25:32É uma questão que a gente tem é que não apenas a capacidade
- 25:36dessas ferramentas aumentou bastante nos últimos anos,
- 25:39aumentou muito rápido nos últimos anos, mas também o
- 25:41acesso a essas ferramentas aumentou muito.
- 25:44É e foi de 1 hora para outra, sendo que qualquer processo em
- 25:48qualquer universidade não acontece de 1 hora para outra e
- 25:51nem deveria acontecer. Então existe.
- 25:53Eu acho que a gente está passando por um período de
- 25:55adaptação, é, eu vejo cada vez mais professores, é indo atrás
- 26:02disso, oferecendo é cursos, oferecendo aprimoramentos.
- 26:07Não é isso? É, mas é um processo demorado,
- 26:11não deixa de ser, então. É, acho que existe uma abertura
- 26:16na comunidade acadêmica, nas universidades, mas acho que algo
- 26:21que vai demorar um pouco para a gente conseguir se adaptar.
- 26:25Não eu do outro lado, né? Do cenário, chego na
- 26:29universidade. Eu digo que para mim eu ainda
- 26:33acho que é muito difícil, sabe? Porque a gente não aprende.
- 26:37A gente tem um meio que é autodidata, ir atrás da
- 26:41informação. E cada dia chega uma IA nova,
- 26:45uma ferramenta nova, uma tecnologia diferente, né?
- 26:51E tudo a gente tá aprendendo meio que sozinho, né?
- 26:55Ninguém tá ensinando a gente como que faz ou deixa de fazer.
- 27:00Só que eu acho que a gente tem tanto pra correlacionar com a
- 27:03nutrição tanto, né? A gente tem todas as únicas aí
- 27:08que é tudo muito novo, né? Que a gente também ainda.
- 27:12Não sabe muito conhecimento, não consegue entender diretamente,
- 27:18né? Os como se correlacionam os
- 27:20dados, quem que influencia, quem é EE tenta esse banco de dados.
- 27:27Eu sei que tem muitos grupos de pesquisas que trabalham
- 27:30profundamente nisso, que tem um banco de dados gigantesco e eles
- 27:34estão tentando, né? Trazer pra gente novas
- 27:37informações, atualidades, mas é. Isso é muito novo, né?
- 27:43E é difícil da gente interpretar ainda, então eu vejo que a gente
- 27:47ainda tá passando por um processo de muita transformação.
- 27:53E é 11. Situação difícil, né?
- 27:56Porque você vai pedir pra um professor que estuda qualquer
- 28:00outra área, é um veterinário, é um, é um especialista em
- 28:03nutrição, por exemplo. Como você é?
- 28:06É uma pessoa. De outra área que Do Nada tem
- 28:09que aprender a lidar com uma ferramenta de computação.
- 28:12E não apenas isso. Tem que lidar com alunos
- 28:16aprendendo a lidar com a mesma ferramenta.
- 28:17E às vezes, esses alunos começaram a estudar antes sobre
- 28:20isso. É, então é uma sinuca de bico,
- 28:23imagino, né? Claro.
- 28:27Então é muito difícil. Realmente eu tô vendo que a
- 28:30gente tá passando por uma fase de muitos desafios na pesquisa,
- 28:35é? Tanto pela falta de recurso
- 28:39quanto pela alta intensidade de informação, né?
- 28:44E que muda muito rápido. Isso me preocupa e me deixa um
- 28:49pouco, né? Assim, nervosa, ansiosa, porque
- 28:54tá chegando uma informação muito rápido a todo momento, de todos
- 28:58os lados e fica realmente difícil para o responsável, né?
- 29:03Que é mais leigo diferenciar o que é verdade e o que é certo.
- 29:07Né? Então eu eu super entendo.
- 29:10É, eu concordo que a internet tá aí pra uma boa causa, né?
- 29:15Pra pra nos ajudar, mas também nos prejudicar um pouco.
- 29:18Porque são tantas informações que fica muito difícil da gente
- 29:22selecionar. Sim, né?
- 29:25Essa questão das informações é muito, é muito complicada mesmo?
- 29:29É. E é algo que não, não acho que
- 29:32tenha previsão de melhora, infelizmente.
- 29:35Acho que a tendência a terem cada vez mais acesso, cada vez
- 29:38mais ferramenta e cada vez mais dificuldade de identificar o que
- 29:43que foi feito por um humano ou o que que foi feito por um MAEO
- 29:47que e entre o que foi feito por um Mao que foi feito com
- 29:49responsabilidade ou sem responsabilidade.
- 29:52Houve um tempo que era muito fácil.
- 29:54Por exemplo, pensando em geração de imagens, você entender que
- 29:57minha imagem era de a. Houve um tempo que AAA não sabia
- 30:00fazer mão, agora IA faz mão. Da mesma forma, houve um tempo
- 30:04que textos feitos por ya eram muito identificáveis e hoje em
- 30:09dia, nem tanto. Justamente é, eu acho.
- 30:13Me preocupo um pouco, me preocupa bastante.
- 30:18Mas eu acho que a gente tem que estar sempre aberto a se
- 30:21atualizar, a conhecer mais, né? A julgar mais.
- 30:27E. Por isso que a gente estuda
- 30:30tanto, né? E a gente tem que continuar
- 30:32estudando e se atualizando pra poder ser a fonte de atualização
- 30:39da sociedade, né? Porque eu acho que é nossa
- 30:42responsabilidade. Nós, como pesquisadores, como
- 30:46cientistas, nós temos a informação um pouco mais
- 30:50acessível, né? A informação correta.
- 30:54Então é nossa informação, é nossa, é nosso dever.
- 30:57Vim aqui, por exemplo, hoje, e discutir sobre isso, né, é e
- 31:03trazer o que é a informação correta.
- 31:05Então eu acho que a grande mensagem desse episódio hoje é,
- 31:09tomem cuidado, onde vão pesquisar informação, como vão
- 31:14pesquisar, né? É, não é todo, toda a IAC vai te
- 31:20dar uma resposta correta. É, não é todo vídeo que tá na
- 31:25internet que é verdadeiro, então justamente é ficar antenado, mas
- 31:32sempre com um pé atrás, né? Então estar sempre se
- 31:37atualizando, mas não acreditar em tudo, porque infelizmente não
- 31:44vou dizer que é um local sem lei, porque tem a sua lei, mas é
- 31:48um pouco mais difícil de monitorar.
- 31:51Por enquanto. Assim, por mais que a gente
- 31:53tenha tido alguns avanços em legislação ao longo do tipo no
- 31:57mundo, no geral ainda é algo muito pouco regulamentado.
- 32:03Não é? Da mesma forma que a
- 32:05universidade não tem tempo hábil para se adaptar tão rápido
- 32:09quanto AIA tem se adaptado a legislação tem menos tempo
- 32:13ainda, tem menos capacidade ainda de acompanhar essa
- 32:15evolução, né? E é o tempo todo, né?
- 32:19É o. Tempo todo mudando é é algo
- 32:21muito difícil. Realmente isso me é.
- 32:23É muito difícil de acompanhar. Isso me preocupando.
- 32:26Na nutrição, Laís, se você tivesse que escolher um tema
- 32:31assim, né, seu sonho, você pudesse escolher um tema pra
- 32:35você investigar, na nutrição, que você pudesse correlacionar
- 32:40com a ciência de dados e você fosse a referência a descobrir
- 32:46sobre isso, qual seria? Nossa.
- 32:50É, eu acho que eu tendo muito pra parte de ferramentas
- 32:56diagnósticas aí pensando em não necessariamente ferramentas
- 33:00diagnósticas, mas ferramentas de auxílio nutricional, ferramentas
- 33:05de identificar qual é a melhor Jetta, por exemplo, identificar
- 33:10pensando no diagnóstico daquele animal, da da individualidade
- 33:13daquele animal, se eu consigo ter algo, algo que é.
- 33:18Facilite a escolha algo que ajude isso ou a parte de
- 33:23divulgação científica. Você falou uma coisa muito
- 33:28legal, que é o termo individualidade, né?
- 33:33A gente começou conversando sobre um grande mito que era,
- 33:38né? Uma única dieta estar disponível
- 33:41para todos os animais ou ser proibida para todos os animais?
- 33:46Eu acho que essa é uma grande, é um grande tema que cada vez mais
- 33:51está sendo desenvolvido, que é a individualização do animal, né?
- 33:57A gente tem diversas dietas, a gente tem dietas, diversas,
- 34:02formulações, mas o que que é importante realmente?
- 34:06A individualização, né? Por que que a gente fala que
- 34:11quando a gente vai no nutricionista, né?
- 34:14Ah, e me passa a sua dieta aí que é, eu vou também fazer pra
- 34:18perder peso. E não funciona.
- 34:20É justamente por isso. É porque cada ser humano tem a
- 34:25sua necessidade nutricional, tem o seu gasto energético, né, o
- 34:30seu nível de atividade. O animal é a mesma coisa.
- 34:33Sim, e as e ainda no ser humano, quando a gente está falando de
- 34:37um ser humano adulto, a. Ainda há algo que ele pode
- 34:41decidir por si mesmo no animal, você ainda tem que levar em
- 34:44consideração todo o ambiente da família.
- 34:47Não que no humano não tenha a questão do ambiente, né?
- 34:50Mas é o animal não vai tomar as decisões por si próprio.
- 34:54Ele não vai optar por pela dieta, que é melhor para ele.
- 34:58Fisiologicamente, ele depende. De ter uma família, o seu
- 35:02responsável pra fazer essa, essas escolhas, essa dieta.
- 35:07E às vezes o que faz mais sentido para o caso clínico do
- 35:10animal, não faz sentido pra rotina da família.
- 35:13E é algo que às vezes a gente tem que fazer algumas
- 35:16concessões, porque não adianta você fazer uma prescrição
- 35:18maravilhosa, 100% perfeita pra aquele animal que não vai ser é
- 35:23não vai ser seguida porque. O porque o responsável tem
- 35:27dificuldade de dar um comprimido ou porque ele não entendeu uma
- 35:31orientação, ou simplesmente porque a forma como foi
- 35:35prescrito não cabe na rotina da família.
- 35:40É justamente isso, realmente é. É o feeling, né?
- 35:46É o feeling que o clínico que o zootecnista, que o profissional
- 35:49tem que ter, né? Então, conhecer a.
- 35:52Rotina do responsável. Né?
- 35:56A individualização do paciente, o comportamento, como ele come,
- 36:02como ele, como ele interage com a família, né?
- 36:06E com isso, montar um pouquinho de sentimento ali, o feeling
- 36:13com. E esse grau de empatia, às vezes
- 36:18não é algo que pode ser replicado por uma ferramenta, é
- 36:23algo que a gente. Tem que botar a mão na massa pra
- 36:25entender e pensar na melhor forma pra aquele, pra aquele
- 36:29animal, pra aquela família. É isso mesmo, não é protocolo,
- 36:33né, quando a gente lida com saúde?
- 36:36Exato. O protocolo ele ajuda nos guiar,
- 36:39mas ele não é ativo na prática, né?
- 36:43E eu acho que essa é a grande diferença que muitos
- 36:46profissionais não conseguem entender, né, Laís?
- 36:51Nossa, que conversa boa. O que que você deixa de mensagem
- 36:55para o nosso ouvinte? É de tudo que a gente conversou
- 37:00sobre desafios, sobre mitos, sobre ciências de dado o
- 37:05responsável, a individualização, né?
- 37:08A gente passou por vários momentos.
- 37:10Aí deixe uma mensagem final. É como que você acha que é.
- 37:16A gente tem que olhar para as nossas informações daqui para
- 37:19frente. É, acho que boa parte dessa,
- 37:23dessa conversa, Ela Foi tomada justamente por essa questão das
- 37:27da acesso cada vez maior a tanto a informações quanto a
- 37:32desinformações é, então, acho que a principal questão é,
- 37:39independente de se a pessoa é um estudante de veterinário, um
- 37:42veterinário formado há 40 anos, é muito importante se manter
- 37:45atualizado, buscar por Fontes é confiáveis.
- 37:49É entender que existe a possibilidade de de um auxílio
- 37:54de ferramentas computacionais, mas que elas não podem nunca
- 37:58tomar uma decisão ou substituir o conhecimento técnico.
- 38:03E o que você comentou do feeling de um profissional, de um
- 38:07profissional estudado, que se dedicou a vida inteira pra isso?
- 38:11É isso aí? Obrigada, viu Laís?
- 38:14Obrigada por aceitar o nosso convite, por participar do seu
- 38:18tempo e o seu conhecimento. E nos encontramos no próprio
- 38:22Simon. No próximo episódio, até mais.
- 38:25Obrigada. Até mais, tchau, tchau,
- 38:28obrigada.