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#7 Einblick in die Naturarbeiten von heute und von Morgen · Zukunft Natur

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Heute sprechen wir mit dem Geschäftsleiter von der
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Creanatira über Naturschutzarbeiten, wie man
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solche Arbeiten plant und was zu Hause oder mit dem Verein
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einfach umsetzbar ist. Und als Geschäftsleiter von der
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Creanatira bist du schon sehr aktiv, aber du bist auch noch
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Beisitzer von Brau Natura Aargau im Drägerverein, Jurapark Aargau
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und im Natur und Vogelschutzverein
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Untergentfelden. Kurz, du setztest dich auf
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verschiedenen Ebenen für die Natur im Aargau ein.
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Ich habe ja bei euch in 2025 eine Saison gearbeitet als
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Neophytenbekämpfer und bin dort kennengelernt und es freut mich,
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dich heute im Podcast zu haben. Willkommen.
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Herzlichen Dank für die Einladung.
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Freut mich natürlich für die freundliche Begrüssung und ja,
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der Naturschutz hat mich schon immer begeistert, seit ich ein
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Buben bin. Und von dem Her gesehen probiere
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ich auch möglichst viele Leute mit meiner Begeisterung
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anzustecken. Super.
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Ja, das habe ich auch gesehen, wo ich dort gearbeitet habe bei
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der Kreatira und jetzt kannst du dir die Firma kurz vorstellen,
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was die alles machen. Jawohl, die Kreatira ist eine
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Tochterfirma von Pro Natura Aargau und wir machen eigentlich
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wie ein Generalunternehmen. Zuerst einmal die Planung von
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Naturschutzarbeiten oder wo wir Auflageprojekte machen für
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Tümpel, für Auen, wiedervernässungen,
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Trockenmauern, alles zusammen. Dann sind wir aber auch stark in
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der Umsetzung, also da, wo wir geplant haben, möchten wir
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eigentlich auch selber bauen, oder?
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Also wir haben schon Decher renaturiert, wir haben
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Trockenmauern gebaut, Tümpel machen wir auch viel selber und
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last but not least. Am Schluss alles, was wir
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geschaffen haben, möchten wir natürlich möglichst dann auch
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selber unterhalten. Also da haben wir Stärke in der
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Neophytenbekämpfung, die du ja auch sehr intensiv kennengelernt
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hast. Wir haben auch Beweidungen, also
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extensive Waldweide, Beweidungen von Lichtgebieten,
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landwirtschaftsland und dann noch als drittes haben wir auch
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noch dann die die klassischen Unterhaltsarbeiten im Winter mit
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dem Holzen. Oder mehr arbeiten.
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So sind wir eigentlich das ganze Jahr relativ gut ausgefüllt mit
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Arbeiten und ja, können es wirklich auch gestalten mit
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Projekten oder dass wir eigentlich von A bis z alles in
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einer Hand. Haben macht dort auch so eine
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Art wie Wirkungskontrolle, also wird dort auch begriffen, ob
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eure Arbeiten eine Folge zeigen, die ihr euch erhofft.
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Das machen wir also. Einerseits haben wir natürlich
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Auen zum Beispiel, die dann im offiziellen Auen Programm drin
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sind, die dann auch von kantonaler Seite her monitored
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werden, wir bei den Tümpeln gibt es ja auch eine kantonale
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Erhebung, also Inventarisierung, die da regelmässig diese
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Amphibien Laichgebiete erfasst in ihren Beständen.
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Zum Teil gibt es dann andere Arten, die wir speziell
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anschauen, wie zum Beispiel Schlingnattring in Gebieten, wo
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wir Trockenmauern bauen und so. Aber es ist sicher noch nicht
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das, was wir anstreben. Wir merken, je mehr Naturschutz
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jetzt auch Privatwirtschaft ein wichtiger Mitspieler wird,
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müssen wir auch laufend mehr quasi Erfolgskontrolle machen,
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um auch zu zeigen, hey. Diese Massnahmen haben etwas
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geholfen, oder? Und das ist dann ein bisschen
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breiter. Bislang haben wir vor allem dann
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gewisse Zielarten ausgewählt, wie vorher beschrieben und die
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dann quasi den Erfolg, die Erfolgskontrolle gemacht, aber
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jetzt geht das natürlich immer breiter, dass man verschiedene
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Artengruppen über mehrere Jahre dann diese Untersuchungen macht
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und so weiter also ich denke, da werden wir noch einen rechten
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Schritt machen in den nächsten 23 Jahren.
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OK, also es geht dort auch mehr, um dann auch zu beweisen, dass
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die Wirkung, also die Arbeit, die die machen, etwas bewirkt
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hat, dass die neue Aufträge auch holen können.
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Es geht ja eigentlich auch einfach darum, dass die Leute,
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die dann Geld investieren, auch merken, hey, sie haben
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irgendetwas ja bewirkt oder nicht, dass man einfach sagt,
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ja, wir haben jetzt da den Haufen oder den.
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Der der Tümpel gemacht aber kann dann das auch nicht belegen und
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alle denken ja, da sieht er schön aus es es hat etwas
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gebracht, also von dem her gesehen geht es mehr darum
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einfach noch mal um um noch mal belegen zu können, ja das hat
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wirklich einen Effekt oder das ist weil zum Teil können wir ja
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müssen wir ja einfach sagen, in einem Gebiet, wo es jetzt schon
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laubfrösche gibt, dort einen Tümpel anziehen, die kommen
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relativ rasch, diese Laubfrösche und.
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Dort kann man auch sehr schnell und einfach einen Nachweis
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erbringen, oder die hört man auf hunderte von Meter laubfrösch
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oder 23 schönen Übungen geht man raus, tut die nachweisen und
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dann hat man das oder aber es gibt natürlich dann noch
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schwierigere Arten, Gruppen oder wo man dann auch eben nicht auf
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ein kantonales Programm zurückgreifen kann und und und.
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Und dort müssen wir uns ja auch dann einen Weg überlegen, wie
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wir quasi zu diesen Daten oder Erhebungen von diesen Tieren
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kommen. Die aber eben auch noch in einem
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ökonomisch möglichen Raum sind. Oder halt eben auch, dass wir
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überhaupt Fachleute haben, die dann die nachweisen können.
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Oder die Zielarten helfen ja sehr gut, oder du kannst dich
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auf eine Art konzentrieren, also dann nachher, wenn die wenn
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weisst du die stehen. Das hilft vielen anderen Tieren
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ja auch, oder? Genau das sind dann so die
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klassischen Schirmarten, oder? Wenn man zum Beispiel weiss im
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Fluss jetzt die Nase oder da einem vom Aussterben bedrohten
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Fisch, dann ist das noch so ein reichhaltiger Fluss.
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Das kannst du sagen, ja, da gibt es ganz viele andere Fischarten
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oder andere Tierarten auch oder die verschiedenen Strömungen
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stärken durch Strukturreichtum und so oder aber zum Beispiel
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jetzt bei einer Wiedervernässung oder kann man ja auch sagen, in
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einem Moorboden kann man dann. Amöben untersuchen und mit dem
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Weiss man relativ gut. Ja wie steht dann der
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Wasserspiegel in dem Moor oder und so kann man dann zum
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Beispiel auch über die Jahre kann man eine Veränderung vom
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Wasserspiegel in dem Moor nachweisen, indem dass man immer
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Amöben erfasst. Und aber könnte ich nicht
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bestimmen, oder da muss man wieder irgendwie Fachleute
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haben, die integriert sind, die dann die Auswertungen machen und
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so. Und ist dann auch eine ganz
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andere Fragestellung. Zum Beispiel eben bezüglich
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Wasserstand, als mit dieser Nase oder bei der Nase kannst du
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wirklich sagen oder Zielart oder Schirmmarte im im Moor kann man
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ja einfach sagen, der Lebensraum regeneriert sich, erholt sich
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oder das Wasser steigt durch und dann müsste man natürlich solche
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Schirmmarten noch zusätzlich erfassen, zum Beispiel schauen,
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an welchem Wasserstand kommen wieder irgendwie seltene
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Libellen oder irgendwas oder. OK, das sind jetzt also Amöben
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sind, was sind das für Lebewesen, sind das ich muss
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mich gerade am überlegen. Ja, das sind, wo man sich
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einfach so vorstellen kann. Also die gibt es zum Teil auch
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als als Krankheiten oder Amöben und so.
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Es sind einfach grosse so vielgestaltige Eizeller.
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Sieht es so ein bisschen aus? Vielleicht grob gesagt wie ein
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wie ein schlechter oder so, oder?
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Und da hat man dann halt eben die Experten, die die bestimmen,
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und die sind so kleiner als einen Millimeter, oder?
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Also da muss man dann auch relativ eine gute Vergrösserung
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haben, dass man die so erfassen kann.
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Aber eben ist natürlich nicht, oder ich meine eine eine Nase,
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das ist ein attraktiver Fisch, oder wenn man den sieht, oder
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ja, Hurra oder mit so einer typischen Knubelnase, oder und
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ja, mögen oder da muss man ja wirklich Fachmann oder Fachfrau
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sein und dann, aber eben kann man sehr vieles ablesen, ich
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will eigentlich nur sagen, mit der Erfolgskontrolle können wir
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eigentlich eine ganze Bandbreite von verschiedenen Sachen
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herausfinden, nicht nur einfach quasi gibt es da wieder schöne
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Tiere und Pflanzen drin. Sondern eben auch Angaben.
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Ja, wie hat sich der der Lebensraum entwickelt, wie ist
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die Lebensraumqualität oder? Also dies, das ist sicher eine
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sehr vielfältige Artengruppe, also kannst du wirklich auch bei
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einzelnen Arten sagen, wie, also wie hoch das Wasser ist, wie
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tief es ist, wie gesund das morgen ist, kannst du von denen
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das alles rauslesen von diesen Amöben?
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Ja, also je höher natürlich dann ja das Wasser wieder rauf kommt
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da an. Die Mooroberfläche oder desto
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mehr ist ja dann auch das Moor geschützt vor dem Zerfall oder
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alles, was ja im Trockenen ist. Von dem Moorkörper wird ja dann
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abgebaut oder? Und da wo im Wasser ist das
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Moor, das wächst dann wieder, oder?
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Und von dem Her gesehen ist das schon noch Marktentscheidend wie
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gross denn der Teil ist eben oder ob es einfach austrocknende
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Bereiche gibt oder ob alles gut durchnässt ist.
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Und natürlich, da könntest du auch mit technischen Mitteln
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könntest Du runtergraben und die Wasserstände erfassen oder so
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mit Jezometer. Aber ich finde es natürlich
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spannender, wenn man das anhand von so eine Lebewesenindikation
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machen kann, oder? Das ist auch weniger invasiv
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oder die Natur dann wieder ein bisschen.
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Ja, und ist weniger technisch, braucht keine Batterien, nichts
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oder das ist einfach kein Loger oder das läuft.
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Ah super. Ja dann ist es auch ein bisschen
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billiger. Das klingt dann danach.
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Und bei der Mauer, dass ich das auch noch erwähnt habe, die
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Mauer, sobald dass die mit Sauerstoff, also mit der Luft in
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Kontakt kommen wollen, die ja von CO 2 Ausstossen und das ist
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nicht so gut, das wollen wir behalten, wir wollen die CO 2
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Senkungen behalten, dann müssen das gute Anzeigen eigentlich,
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die ja gut, also es gibt ja noch weitere Zielarten, oder ich habe
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gemeint, der Grasflash ist auch einer von diesen Zielarten und
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gesehen, der ist da. Weiss vor allem Vögel
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geiergarten haben die sehr gerne.
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Also wenn der Grasflusch rum ist kommen auch diverse Vogelarten
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zurück, aber auch Säugetiere die den gerne vergessen würden.
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Was gibt es noch für Zielarten die du noch kennst?
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Ja gut, also es gibt natürlich verschiedene, oder die ich meine
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zum Beispiel. Dort irgendwie für eine für eine
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Hecke oder ist ja auch eine eine gute Indikatorart oder wo man
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kann sagen hat es auch abwechslungsreiche Hecken mit
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Nahrungsgrundlage und so, so kann man eigentlich für jeden
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Lebensraum verschiedene Zielarten definieren oder oder
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eben auch wo eine Schirmmarte die die dann eigentlich wirklich
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sagen, Hey, da ist jetzt die Artenvielfalt gross.
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Oder auch im Wald drin gibt es ja dann gerade für
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verschiedenste Wälder oder gibt es ja dann auch wieder Hinweise,
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je nachdem, was da vorkommt, zum Beispiel für Specht oder ein
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Schwarzspecht, der dann eher so in den grossen Bäumen buchen und
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so arbeitet und dann eben halt so Mittelspecht, die dann eher
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eben in in leichteren Wäldern auch Wälder vorkommen.
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Ich denke da eben mit den mit den heutigen Expertisen kann man
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da ja relativ. Gut dann die verschiedenen
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Zielarten definieren. OK, jetzt haben wir schon
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Beispiele gehört aus dem Wasser, mit der Nase, aus dem Moor, aus
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den Wäldern. Landwirtschaft 9.
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Dort ist so ein bisschen landwirtschaftshecken
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Landschaften. Klassiker?
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Genau. Genau für Siedlungen braucht es
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auch nicht wirklich zielarten nehme ich mal an, habe ich noch
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nie davon gehört. Und in der Siedlung ist
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natürlich der Vorteil. Die Bestecherin, eigentlich
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durch ganz verschiedene Lebensräume oder und das Mosaik,
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oder das ist ja eigentlich auch das, was auch jetzt zum Teil ein
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bisschen zum Problem wird bei der inneren Verdichtung, also
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dass man sagt, Hey, wir wollen nicht mehr die neuen Wohngebiete
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auf die grüne Wiese setzen, sondern man verdichtet innerhalb
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des bestehenden Siedlungsraums, dass da natürlich dann auch
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Arten der Igel ist ja die Teil des Jahres.
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Halt dann auch unter Druck kommen, wenn immer mehr Gärten
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verschwinden und durch ja halt durch Hausflächen ersetzt werden
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oder? Also ich denke auch in der
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Siedlung haben wir eine grosse Verantwortung, dass die
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Biodiversität hoch bleibt. Ja, stimmt, jetzt fällt mir
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gerade noch die Fledermäuse ein, mit der je grösser die
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Lichtverschmutzung, je grösser die Lichtverschmutzung, desto
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weniger Fledermäuse hast du um die Häuser herum, die unsere die
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Insekten jagen würden, also die Mücken, die uns stechen würden,
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würden die Fledermäuse jagen. Aber wenn die Beleuchtung herum
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ist, haben wir mehr Mücken schlussendlich, oder?
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Ja, und eben am Schluss ist ja auch die Vernetzung oder also
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quasi eine Stadt oder die ein bisschen durchglüht ist.
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Ich habe dort ist dann auch nicht so eine harte Grenze, zum
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Beispiel zwischen dem Wald, der dann auf dem Hügel ist, oder
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noch ein bisschen landwirtschaftsland, irgendwie
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vielleicht ein bisschen talabwärts, so etwas, sondern
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sie wird durchlässiger, oder? Weil eben da muss man sich ja
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vorstellen, Tiere, die dann eine Siedlung durchqueren müssen,
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oder die sind ja dann immer wieder exponiert.
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Es gibt viele Tiere, die sind jagen, Katzen, Hunde und und
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und. Und dort müssen sie ja dann
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einfach eine gute Überlebenschance haben, dann
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soeben durch eine Siedlung oder so durchzukommen oder und dass
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das nicht zu Barriere wird, oder?
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Was man gerade noch einfängt in den Bergen, sind glaube ich, so
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ein bisschen. Greifvögel sind allgemein gute
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Arten, wenn die da sind, hast du genügend Beutetiere und die
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müssen ja eine Nahrung haben. Und dann sind es eben
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Pflanzenfresser und dann auch kleinere Fleischfresser, die sie
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jagen. Also ein Bartgeier, dass der
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wieder gut geht und der Steinadler, der sein Optimum in
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der Population erreicht hat, ist also eigentlich ein gutes
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Zeichen. Da haben.
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Wir ein bisschen aus jeder Region, die grösseren Regionen
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ein bisschen ein Beispiel gemacht an Zielarten das war
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mein Ziel. So, dann gehen wir weiter.
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Ich habe nämlich noch auf eurer Internetseite ging ich noch ein
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bisschen stöpern und dort? Bin ich auch noch darauf
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gestossen, was die Grundsätze haben für die Natureinsätze?
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Und das ist eben pragmatisch, kostenbewusst und nachhaltig und
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das mit dem nachhaltigen Frage ich mich immer, wie kann ich das
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schon gut begründen, aber was bedeutet das nachhaltig?
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Weisst du du gehst mit einem, es geht ja auch mit schweren
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Maschinenteilisieren also Bagger mähen auf den Wiesen und das ist
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immer ein ein Dieselmotor oder vielmals.
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Das kann man einfach noch nicht anders machen, oder es gibt noch
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keine Alternativen, um das irgendwie nachhaltig noch
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naturschutzarbeiten zu machen. Mhm, ja, den Punkt sehe ich also
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im Sinne von Nachhaltigkeit im Sinne von erneuernden, sich
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erneuernden Ressourcen ist das natürlich so nicht möglich mit
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Dieselmaschinen, das ist ganz klar, oder unser Bestreben ist
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halt einfach, dass man irgendwie.
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Probiert das auf eine gewisse Langfristigkeit auszudehnen,
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oder wir haben ja zum Beispiel dann auch beweidungen oder wo
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wir Waldstücke oder eben auch offenland Beweiden oder damit
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wir eben dort weniger Anfall haben oder eben bedarf nach
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Diesel und so Sachen, aber dort ist auch klar, ich meine, wenn
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man eine Ziege hat oder eine Rinder, die muss man täglich
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kontrollieren gehen oder, und da gehen wir auch nicht mehr mit
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den Rossenwagen ran, oder? Also das das ist ja halt immer
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ein Teil auch verbunden mit Nichtnachhaltigkeit, oder aber
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das Bestreben von uns ist halt schon, dass man in diese
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Richtung geht, aber es wäre verwegen zu sagen, wir haben das
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Ziel schon erreicht, ja, also. Das ist immer so ein bisschen
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zwischen Wirtschaftlichkeit und Nachhaltigkeit oder eben weil du
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kannst nicht zu Fuss oder mit dem Zug in Teilgebiet, weil die
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einfach abgelegen sind. Geht gar nicht anders oder?
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Und dann irgendeinmal kannst du dann schon.
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Fahrzeuge ersetzen, aber zuerst muss einmal die gebraucht
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werden, solange sie noch können, gell?
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Du kannst nicht alle 2 Jahre ein neues Auto kaufen.
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Kannst ja auch nicht nachhaltig laufend etwas Neues dann
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vielleicht irgendwie und ethiliter weniger Diesel
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braucht, oder? Also das ist schon so und eben
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am Schluss haben wir auch für für Aufwertungen oder auch
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Unterhalt auch mit gewissen Kosten oder die man so einfach
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da auch nicht könnte. Bedienen quasi zu diesen
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Preisen, dann eben mit Drosselwagen oder solange man
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noch als Landwirt vor Ort gewesen ist.
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Oder ist ja da ja noch anders gewesen mit kurzen Distanzen,
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oder aber wir sind ja eigentlich im im ganzen Kanton tätig und
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auch noch in angrenzenden Kantonsteilen.
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Das führt nämlich noch ein bisschen zu der Frage, der
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Unterhalt von dem Naturschutzgebiet sagt ihr,
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Macht ihr nachhaltig, was bedeutet das, ist das wirklich
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einfach? Dass du zwar mit die mit CO 2
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Verbrauch, das Bewirtschaftest aber die Fläche, die du dann
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bewirtschaftest, die tut ein Vielfaches mehr CO 2 aufsaugen,
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in die Gräser rein tun oder so oder das ein bisschen so
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ausgleichen. Also ich denke, dass so eine
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Senkewirkung oder also das heisst wenn man irgendwie eine
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Fläche. Made erwiesen hat.
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Da wird ja nicht so viel Humus reingehen, wie wir quasi für die
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Bewirtschaftung brauchen, oder? Also da muss man sich ja
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Bewusstsein und auch das Gras, das entzogen wird, das wird ja
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dann von von Tieren gefressen und ja auch wieder veratmet oder
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also das CO 2 ist ja nachher auch wieder frei, oder?
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Also da denke ich, das ist nicht möglich, jetzt in Anspruch zu
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nehmen, dass wir quasi. Das durch durch den Bodenaufbau
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quasi alles kompensieren können oder?
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Das kann ich mir nicht vorstellen.
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Oder, oder eben durch Wälder, Bäume, die wieder ein bisschen
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wachsen, die Wälder ist. Halt auch das Problem oder die
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Bäume wachsen, nachher kippt es um, verfault es, wird das CO 2
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wieder frei oder also eine langfristige Speicherung ist das
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ja nicht, oder? Darum morgen ist natürlich wäre
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natürlich das Mittel der Wahl, das wächst, weil es im.
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Wasser drin ist ja das CO 2 gebunden in dem organischen
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Material vom Dorfkörper ist ja dann eine sehr stark reduzierte
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Verwitterung von dem Material und es kommt eben mehr quasi das
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abgelagert wird. Das kann abgebaut werden oder
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aber so in normalen Böden ist, das hält sich das mehr oder
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weniger in der Balance und darum ist das natürlich sehr
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schwierig, dann dort quasi. Ein Lager für CO 2 zu machen.
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Wenn ein Baum hat und der dort Lust hat, Vermoddert doch das
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Holz und es bindet das CO 2 im Boden.
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Jetzt hast du es wird auch Vergei gegeben, also Wälder
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geben auch CO 2 vergei also wenn wenn du natürlich einen
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Waldbrand hast ist klar, dann siehst du es am deutlichsten,
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aber einfach wenn ein Stück Holz herumliegt gibt es auch CO 2
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Vergei es geht nicht alles in in den Boden.
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In Humus rein oder so? Dann ja.
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Das meiste Vermodert, ja, wird irgendwie durch Bakterien
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gefressen. Und dann gibt es wieder CO 2,
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einen Speck und dickt Mädchen aus dem Holz raus oder die dort
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ein Gefressen haben. Das wird auch alles wieder zu CO
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2 oder also es ist am Schluss eigentlich das, was noch in den
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Boden rein geht oder von dem Material vom Baum, aber das ist
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natürlich ein kleinerer Teil und der wird ja dann auch wieder von
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von Pflanzen die dort wachsen. Braucht oder die Pflanzen werden
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wieder von einem Reh gefressen. Das CO 2 wird ja dann auch
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wieder, also das ist halt der ganze Kreislauf, oder wir können
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nicht sagen, Ah, der Baum vermodert jetzt das ganze CO 2,
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das vorher im im Baum drin gespeichert ist, ist nachher im
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Boden drin gespeichert, das geht nicht.
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Also ist es tut es fast mehr CO 2 speichern.
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Wenn du das Holz im Wald raus nimmst und ein Stil daraus
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machst und dann eben auch 100 Jahre oder 200 Jahre brauchst,
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oder? Ja, ja genau, OK, wenn so willst
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ja also und und heute ist natürlich im Gegensatz vor 200
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Jahren ist natürlich auch wesentlich, wenn man dann das
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Holz braucht, dass man eben nachher nicht Erdöl nehmen muss
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um den den Stuhl irgendwie aus Plastik zu machen oder so, oder?
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Habt ihr schon ein bisschen Lösungen wieder da, wieder
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weniger die Diesel oder so brauchen könnt oder ist das eine
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langfristige Planung? Ja.
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Also langfristig ja, also in dem Sinn.
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Das ist wirklich eine Herausforderung, oder weil eben
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wir haben das gesehen, irgendwie wie Motorsagen oder heute gibt
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es natürlich schon viel besseres Benzin dafür und so aber
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wirklich die Überwindung von der fossilen Gesellschaft, auch im
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Naturschutz, das das wird sicher noch einiges an
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Gedankenleistungen brauchen. Ja, ja, das sehe ich eben auch.
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Wir sind so abhängig. Vom Erdöl in allen Ebenen, das
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wird langfristig gehen, diese Umstellung.
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Aber jetzt sind wir ein bisschen abgeschweift, ich wollte
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eigentlich noch zu eigenen Arbeiten gehen, eben, du hast ja
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gesagt, wir machen ja viele verschiedene Arbeiten, sogar
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Trockenmauern, machen Neophytterbekämpfung, haben wir
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gesagt, Forstarbeiten, wo ist die Kreatira zurzeit am
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aktivsten, so was haben wir jetzt zwischen Ende gegen Ende
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Februar, wo sind sie da jetzt gerade am aktivsten?
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Ja, wir haben natürlich eben eine.
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Tut man mit Motorsagen oder wo es darum geht, irgendwelche
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Eingriffe zu machen, Heckenpflege, so Sachen, auch
22:05
verschiedene Planungen wo wir jetzt dran sind fürs nächste
22:08
Jahr, fürs übernächste Jahr, ja, also wir sind eigentlich im
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Winter, haben wir zum Teil schon leicht reduziert diese Bestände,
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es werden noch Stunden über kompensiert und auch die
22:19
Neophyten. Arbeit tut aber die Leute, die
22:22
jetzt da sind, die sind auch voll im Einsatz.
22:25
Also wir haben da nicht irgendwie eine einfachere Zeit
22:28
oder weniger ausgelastet Zeit. Also sind natürlich
22:31
hauptsächlich im Forst tätig und sonst viel Planungsaufwand im
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Büro. Ja, ja, ja, und sobald es
22:40
jeweils auch dann wieder ein bisschen abtrocknet.
22:43
Oder fängt man ja auch mit den Arbeiten draussen wieder an,
22:46
irgendwie weiherbau oder dieses Jahr wollen wir ja auch eine
22:50
Aue. Neu arbeiten in Grün also, das
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ist in Fischbach göslikon oder uns, das ist natürlich jetzt
22:57
auch voll in Vorbereitung, das Projekt, Wir waren jetzt auch
23:00
gerade an der Presse und Ende Mai hoffen wir, dass dann der
23:05
Baubeginn ist. Und für da müssen wir jetzt auch
23:07
wieder zum Beispiel dort im Ufergehölz ein bisschen
23:10
auflichten gehen oder die Bäume entnehmen und die Büsche.
23:14
Damit dort, wo dann später dann der Fluss durch kommt, dass dann
23:18
auch das Holz weg ist. Oder im Sommer da Holzen gehen,
23:20
ist natürlich nicht sinnvoll, oder?
23:23
Weil dann hat er wieder Brutvögel und und und.
23:25
Es gibt ja ein Gesetz, dass man Nester, also auch fuchsbaum
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Vogelnester, nicht stören darf während der Brutzeit.
23:33
Also darfst du eigentlich nur die Bäume fällen, wo du weisst,
23:36
es ist kein Vogel drin, oder, und das ist im Sommer viel
23:39
komplizierter. Eigentlich gehen holzen, oder?
23:42
Ja genau, dort gehst du nicht holzen, weil sonst musst du
23:44
jeder einzelne Baum mehrere Tage anschauen, ob jetzt ein Vogel
23:47
dorthin fliegt oder oder eine Höhle besetzt ist oder wie weit
23:51
oben ein Nest ist, den du auf den Blättern siehst.
23:53
Oder was ist eigentlich ein Steckerpferd von der Kreatira?
23:56
Ja, da ist sicher zurzeit eine neue Häuterbekämpfung ganz ein
23:59
zentraler Bestandteil, aber eben, ich denke, wichtig ist ja
24:03
für uns schon auch, dass wir eben breit breit gefächerte
24:07
Tätigkeitsfelder haben, und es ist nicht quasi einfach.
24:12
Eine eine Neophyten Firma, weil vor wenigen Jahren noch haben
24:16
wir ist das ein relativ kleiner Bestandteil gewesen vom gesamten
24:20
und jetzt müssen wir auch mal schauen wie sich
24:22
Neophytenbekämpfung in der Zukunft entwickelt, wenn man
24:25
dort noch Richtung Neozue auch will, also dass man dann
24:29
wirklich sagt, es ist neobiotabekämpfung, also ohne
24:34
Organismen. Die neu sind, wie das auch
24:38
aussieht oder das, das wird auch Zukunft zeigen, oder aber
24:42
zurzeit ist das sicher ein ganz ein riesen Bestandteil, ja.
24:45
Eben das sind ja über 50 Leute, die da mithelfen.
24:49
Ja, wenn wir natürlich noch Zeit, Asylsuchende rechnen und
24:54
Freiwillige also, und da haben wir natürlich ein breites,
24:57
breites Personal. Ja, da braucht es natürlich
25:01
weniger Personal. Wenn ihr Trockenmauern machen
25:03
wollt oder ein Dach ausheben wollt.
25:05
Ja, braucht man schon eine Maschine?
25:06
Viel spezialisierter oder wo, wo man eigentlich schon ziemlich
25:10
Erfahrung haben. Muss und du hast noch nebenbei
25:12
so gesagt, für die Sachen sind dann schon für in 2 Yoga planen.
25:17
Ja, zum Teil. Was auch in 78 Jahren kommt.
25:20
Also bei uns ist da nicht irgendwie Kurzfristigkeit
25:24
ausgelegt, sondern irgendwie zum Teil wissen wir ja nächster
25:28
Ausbauschritt von einer Aue findet vielleicht dann in 78
25:31
Jahren statt oder und ja genau. Wie erfährst Du von dem, was so
25:36
geplant wird? Da, das ist zum Beispiel jetzt
25:38
die Aue, ein oder die haben wir ja 24 einweihen können.
25:43
Und ja, das ist in dem Sinn, hat sich das so ergeben oder dass
25:48
man jetzt dort auch so trinkwasserpumpwerke hat, wo man
25:52
dann ja schauen muss, ist die Qualität vom Wasser gut.
25:55
Also man hätte auch neue Standorte machen müssen, weil
25:58
die alten, die hätte man aus der Aue raus entfernen müssen und da
26:01
muss man natürlich auch dann die Qualität vom Trinkwasser
26:03
erbringen. Und von dem Her gesehen ist dann
26:06
das ja eigentlich dann erst möglich, wenn man den Device
26:10
erbracht hat. Nach ein paar Jahren, dass man
26:11
sagt, also gut, jetzt können wir auch noch das letzte
26:14
Trinkwasserpumpwerk schliessen und dann dort auch machen, oder?
26:19
Und das sind natürlich sehr viele Rahmenbedingungen, aber
26:21
die werden jeweils auch schon vorher definiert, also das ist
26:24
dann nicht so, dass ich denke, uh, jetzt muss man alles in
26:27
einem Jahr machen, sondern ist mir natürlich dann völlig
26:30
bewusst, dass das über verschiedene Etappen folgt.
26:34
Ja, das ist das, was die Naturschutzarbeiten ein bisschen
26:38
verlangsamt. Wir haben einen Jugendzyklus,
26:41
auch wenn du mehr Geld hast, kannst du das nicht
26:43
beschleunigen, es hat einfach gewisse Prozesse, die man der
26:46
Natur Prozess folgen muss und dann halt über mehrere Jahre
26:51
vergleichen oder an der Messe, OK dann hast du das wirklich so
26:55
geplant, das heisst es ist es wird mal gesagt da ist eine
26:59
Idee, da könnte man etwas renaturieren und dann sind das.
27:03
Oft auch mehrere Jahre Abklärungen, bevor es dann ans
27:08
Umsetzen geht. Das.
27:10
Ist natürlich dann der Projektaufbau oder wo man sagt,
27:12
Hey, welche Etappe braucht es, was ist in jeder Etappe nötig,
27:18
was müssen wir haben, um dann die nächste anzugeben angehen zu
27:22
können. Das sind ja, das ist eigentlich
27:24
so, die die klassische Projektleiterarbeit oder wo man
27:27
so sich dem Ziel nähert oder das.
27:32
Dass das möglichst akzeptiert ist.
27:33
Das Projekt, dass man möglichst viel für die Natur rausholen
27:37
kann, dass es auch sinnvolle Schritte sind oder nicht, dass
27:41
man dann irgendwie, ich weiss auch nicht wegen dem noch
27:42
leerläufe hat, sondern dass man wirklich sagen kann, am Schluss
27:46
sitzt das, oder? Da habe ich auch gerade das
27:48
Projekt gehabt, die Renaturierung vom Bach, der bei
27:51
uns, das ist sogar zu einer Abstimmung gekommen.
27:54
Zum Glück ist sie knapp durch gekommen, also jetzt kann der
27:57
Bach, der kanalisierte Bach, renaturiert werden.
28:00
Ja, also habt ihr das auch schon mal gehabt, dass ihr etwas
28:03
geplant habt, das an eine Abstimmung gekommen ist, die bei
28:07
einem Nein wäre alles für nichts gewesen.
28:10
Oder gut, das ist natürlich immer das Risiko, wenn man an
28:13
eine Abstimmung geht oder und da, ja da haben wir auch schon
28:15
Abstimmungen in dem Sinn verloren oder aber eben, es gibt
28:18
ja auch wieder gute Sachen, wo wo, wo dann eben zum Beispiel
28:23
die Gemeinde dann sagt, Hey, Nein, der Bach, den nehmen wir
28:25
jetzt raus, oder also, das gibt es auch immer wieder, oder aber
28:29
ich glaube es. Da muss man sich halt schon
28:31
Bewusstsein, wie diese Projektierungen, dass man
28:33
manchmal auch hinten runterfällt.
28:34
Und das ist ja auf eine Art, finde ich, ja auch gut, oder
28:36
wenn man in einer Demokratie ist, dass dann die Mehrheit
28:40
entscheiden kann und nicht, dass man einfach sagt, Komm jetzt
28:42
Zettel mal die Möglichkeit, jetzt müsst ihr, jetzt können
28:45
wir es erzwingen oder so, sondern dass das eigentlich
28:48
manchmal ja hochwachsen muss, oder und auch die Leute
28:51
überzeugt werden müssen, oder? Bei einem ja hast du den
28:55
Vorteil, du hast Planungssicherheit.
28:57
Du weisst, jetzt musst du eine Türe ziehen, jetzt musst du das
28:59
Versprechen halten, wenn es einfach so eine Gemeinde das
29:03
entscheidet, jetzt muss der Bach ausgehoben werden und für 23
29:07
Jahre geht. In dieser Zeit sind die
29:08
Wahlperiode, dass die einzelnen Leute sagen können, Nein, jetzt
29:11
stoppen wir das oder in. Den Abstimmungen geht es ja
29:14
eigentlich dann einfach darum, dass zum Beispiel eine Gemeinde
29:17
ja dann den Kredit dran gibt, oder also sie muss wegen dem ja
29:20
dann nicht. Den Bach selber planen oder?
29:23
Da kommt ja vielfach dann vom Kanton und dann muss die
29:26
Gemeinde einfach einen einen finanziellen Anteil leisten in
29:29
dem Moment, wo sie dann ja sagt, also unter einer Abstimmung ist
29:34
ja dann das eigentlich wie erfüllt und dann kann man in die
29:36
Auflage gehen, oder also ich denke nicht, dass da weisst du
29:39
jetzt irgendwie wegen Legislaturen oder irgendetwas
29:43
ist, sondern dass man da einfach halt dann.
29:46
Ja, irgendwie gute Argumente haben muss, weil vielfach sind
29:49
ja diese Bäche dann zum Teil die Röhre auch schon kaputt oder
29:52
irgendwie nicht mehr genug gross, dass sich dann eigentlich
29:57
eine Sanierung anbietet und wenn das Eingetollte Bäche sind, muss
30:01
man ja eigentlich dann die, wenn wenn die Dohlen kaputt sind,
30:04
müsste man sie eigentlich auch rausnehmen, oder?
30:05
Also von dem her gesehen kann man ja auch nicht einfach nur
30:08
beliebig dann entscheiden. Also es gibt schon gewisse
30:11
Rahmenbedingungen, halt die dann.
30:14
Ja, auch verursachen, dass man dann zum Beispiel eine
30:17
Bachhustory praktisch machen muss.
30:19
Oder eben. Das habe ich gemeint.
30:20
Mit der Abstimmung hast du Planungssicherheit, weil dann
30:23
musst du es durchziehen, dann musst du versprechen von der in
30:27
der Bevölkerung reinholen oder und sie sind ja dann die
30:29
Ausführenden oder sie wissen, jetzt könnt ihr das machen,
30:32
sicher radioaktiv so zu arbeiten, ja, weil das Geld ist
30:37
da oder es darf für nichts anderes gebraucht werden, also
30:40
sagt ihr da loslegen, ja. Jetzt sind wir schon mitten so
30:43
ein bisschen in Naturschutzarbeiten drin.
30:46
Welche Naturschutzarbeiten kann man einfach zu Hause machen oder
30:51
in einem Vereinsgebiet, wo du ein bisschen gewisse Sachen
30:54
machen kannst? Jetzt du einfache Arbeiten, die
30:56
viel bringen. Ich denke, klassische Arbeiten
31:02
im im Naturschutz eben, sagen wir mal, auf lokaler Ebene ist
31:06
ja, dass man irgendwie ein Board mäht.
31:08
Oder irgendwie holzeinsätze macht Heckenpflege vielleicht
31:13
auch mal bei einem Tümpel Rohrkölben und Schilf
31:17
ausreissen? Ich denke, es sind ja vielfach
31:20
dann auch arbeiten, die man im Rahmen auch von von Gartenarbeit
31:25
privat machen kann oder was dann jeweils natürlich auch ein
31:28
Vorteil ist, wenn irgendwie der Forst oder irgendjemanden, der
31:31
mit Hand, mit der die Vorsage angehen kann, dabei ist, oder
31:35
auch jemand, der zum Beispiel einen Balkenmeier hat.
31:38
Ich denke, das sind halt so die die klassischen Arbeiten oder
31:41
und Flächen, die man relativ einfach bewirtschaften kann, die
31:45
kann man ja auch für die Bauern zur Pacht geben.
31:48
Machen wir ja auch mit Naturschutzgebiet da von pro
31:50
Natur Aargau und es ist ja dann vielfach im Naturschutz einfach
31:56
quasi nicht bewirtschaftbare Flächen dann so Bewirtschaftung
32:00
sicherzustellen, eben nur ehrenamtliche Arbeit oder halt
32:04
dann einsetzen im Rahmen vom Naturschutzbudget.
32:08
Vielmals kannst du bei diesen so Ziegen oder Schafen rein tun
32:11
oder dass die das eigentlich mähen.
32:13
Ja, zum Beispiel genau, oder irgendwie nehmen wir an,
32:17
irgendwie eine Wiese, waldwiesen oder schwer zugänglich und so,
32:22
dass man dort halt dann eine Beweidung rein macht, noch ein
32:25
bisschen auflockerter Wald und dann nachher eigentlich ja eine
32:30
schöne Biodiversität hinbringt, oder?
32:33
In dem Fall, das ist ja nicht in allen Kantonen, glaube ich, die
32:36
in eine Waldweit. Reinsetzen, dann braucht es
32:40
Bewilligungen. Die Kantone dürfen das gar
32:42
nicht, also im Kanton Solothurn wüsste ich, glaube ich nicht,
32:46
dass du das darfst. Da muss ich gerade schnell
32:48
intervenieren. In Berg haben wir ja waldweide
32:52
dort, das ist die erste Waldweide gewesen im Kanton
32:56
Solothurn, also das gibt es schon, aber das Waldgesetz.
33:00
Da hat man ja so Mitte 19. Jahrhundert gemacht, oder?
33:03
Dort ist es ja darum gegangen. Dort hat man gesagt, die Wälder
33:06
sind extrem geschwächt worden oder man hat laufend zum
33:10
Beispiel auch Blätter raus gerechnet, man hat Erde geholt
33:14
aus dem Wald, man hat einen extremen Holzeinschlag gehabt,
33:18
man muss sich vorstellen, Heizen, kochen, backen, das ist
33:21
alles über Holz aus dem Wald gelaufen, lange Zeit, und der
33:25
Raubbau, der ja dann auch zu grossen Überschwemmungen geführt
33:28
hat. Wird eigentlich dazu geführt,
33:30
dass man gesagt hat, eben jetzt hören wir auf, man darf kein
33:33
Material mehr rausnehmen aus dem Wald, man darf nicht mehr die
33:36
wilden Weiden machen gehen, und da haben wir jetzt einfach im
33:41
Rahmen von diesen Waldweiden oder bekommt man dann eine
33:45
Ausnahmebewilligung, die man auch alle 56 Jahre erneuern
33:48
muss, und dann kann man die ordnet auf definierten Flächen
33:54
in Absprache mit der Gemeinde, mit den Jägern, mit den
33:57
kantonalen Fachstellen. Und Eigentümer.
34:00
Dass man dann so eine Ausnahmebewilligung bekommt oder
34:03
befristet die. Was sind die Vorteile von so
34:06
bewegeten Waldflächen? Ja.
34:08
Es gibt ja natürlich auch Wälder, die man dann näht,
34:12
maschinell oder und aus unserer Überzeugung ist einfach je, je
34:16
mehr unterschiedliche Nutzungen, intensitäten es gibt, desto
34:21
spannender wird es, weil wenn man zum Beispiel wenig
34:23
Leidetiere drin hat, oder dann ist die.
34:26
Quasi die Reduktion von von dieser Krautschicht.
34:30
Viel langsamer also wenn man einfach durch geht und das an
34:34
einem Tag wegzieht, oder? Also das heisst für Insekten und
34:37
Käfer und so gibt es noch viel länger dann Blüten herum und zum
34:43
Beispiel die, die Ziegen machen auch interessante
34:46
Frassstrukturen oder also die Verbeissen ja dann die Büsche
34:49
richtig, und da gibt es dann nachher auch wieder neue
34:53
Wuchsformen. Also von dem her gesehen gehen
34:55
wir einfach davon aus, je mehr verschiedene Nutzungen, desto
35:00
grösser ist einfach die Lebensraumvielfalt.
35:02
Dort könnten sie theoretisch Schaf und Ziegenhalter, wenn Sie
35:06
das beim Kanton anschauen, Sie nicht reinschicken dürfen und so
35:12
ein bisschen die Wälder unterstützen.
35:15
Vielfach machen wir ja dann das und ziehen einfach lokale
35:18
Tierhalter bei oder Leute eben, die sagen, Hey, wir sind froh,
35:23
wenn in den Sommermonaten unsere Tiere auf eine Weide raus
35:26
können, seien das Wasserbüffel, seien das hochlandrinder,
35:30
Ziegen, also wir haben da verschiedenste Tiere im Einsatz.
35:34
Kann das ein Verein, also Privatperson ist auch schwierig,
35:38
aber ein Verein könnte so etwas organisieren, wenn er sagt, ja
35:41
hätte da einen Bauer mit Tieren. Könnte er so eine Bewilligung
35:46
einholen oder braucht es da ja? Also grundsätzlich ist das allen
35:48
offen, ja. OK, also ich könnte jetzt auch
35:52
sagen, schau, ich habe da ein Buch oder ich habe eignete
35:55
Tiere, ich habe da einen Wald. Hat der Kanton Interesse?
36:00
Ja, also würde ich einen Antrag schreiben, ja, würde ich mal
36:03
probieren. Ja, ist natürlich auch gut, wenn
36:06
man dann irgendwie noch jemanden hat, der einem beratend zur
36:09
Seite steht, oder? Also in Form von schreiben, was
36:13
man reinschreiben muss, welche Rechte das gelten und das oder.
36:16
Ja, zum Beispiel. Oder dass man ja genau und und
36:19
von dem her gesehen sind bei uns so schon spannende Waldweiden
36:23
entstanden oder eben auch aus Ideen von von anderen
36:26
Grundeigentümern. Das ist nicht alles automatisch
36:29
immer auf pro Natur Aargau Wand. Und das andere Beispiel gesagt
36:33
hast eine Wiese mähen so so eine Wiese an einem Steilhang kann
36:37
man ja schon machen, aber. Bringt das dann noch?
36:40
Man sollte ja die Wiese schon ein bisschen schauen, wieviel
36:43
die für die Artenvielfalt hilft oder es könnte ja auch eine
36:46
Fettwiese sein, die jetzt nicht so viel hilft, wenn du die jetzt
36:49
regelmässig schneidest. Eine Fettwiese wieso ist eine
36:53
Fettwiese geworden oder? Also da kann ja sein, dass man
36:55
die relativ lange gedüngt hat, wenn jetzt das ein relativ
37:00
sandiger Standort ist, dann wo Sand die Nährstoffe nicht so gut
37:04
andocken können, dann kann es eben sein.
37:06
Dass die relativ schnell ausmagern, oder?
37:09
Also wir haben im Jura haben wir ehemalige Ackerflächen, die nach
37:14
10 Jahren in der Korchideenwiese wieder gewesen sind, oder also
37:18
es ist ein Trugschluss, wenn man meint, weil eine Fläche
37:22
irgendeinmal intensiv bewirtschaftet ist, dass da
37:26
quasi irreversibel ist, also nicht mehr umkehrbar.
37:30
Schwierig ist es natürlich, sagen wir mal, an relativ
37:33
domhaltigen Böden oder mit guter Wasserversorgung, die dann sehr
37:39
stark mit Nährstoffen angereichert sind.
37:41
Dort geht es natürlich Jahrzehnte oder halt auch extrem
37:45
ins Jahrhunderte, ist dann dort das hohe.
37:50
Nährstoffniveau runter geht oder aber einfach nicht immer denken,
37:54
Hey, diese Wiese ist jetzt nicht so toll, darum ist sie nichts
37:56
wert und hat kein Potential. Also ich glaube wenn man an das
37:59
so denkt, dann verpasst man einiges.
38:02
Ja, also wir haben zum Teil auch im im Gemüseland innerhalb von 2
38:07
Jahren topfebenes Land zu Q 2 wiesen wieder hingebracht also
38:12
das sind ja dann gemäss Direktzahlungen artenreiche
38:16
Wiesen, oder? Die, die auch das Niveau
38:19
gehalten haben oder noch besser geworden sind, später oder also,
38:23
das kann eben rasch gehen und darum finde ich eben auch
38:27
wichtig, oder dass man dann nicht einfach sagt, ist nicht so
38:30
eine tolle Wiese, komm, da lassen wir jetzt einfach sein,
38:32
machen wir. Nichts gut sagst du das?
38:34
Ja, weil es kann eine Wiese sein, die einfach mal eine
38:36
Fettwiese geworden ist. Kann ja wirklich, wenn wir das
38:38
Szenario an einem Steilhang, der vielleicht früher noch Ziegen
38:41
und Schiffe drauf gesehen hat, die die auch gedüngt.
38:44
Aber einfach mal, weil sie am Steilhang ist, wäscht du sie
38:47
schneller raus, weil die Gravitation zieht das Wasser
38:49
über die Wiese runter, also kommt der Nährstoff auch gerade
38:52
mit, aber nicht erwarten, dass innerhalb von 2 Jahren schon
38:56
eine grosse Veränderung erscheint, oder aber dort hast
38:58
du gesagt, so ein Sandhang braucht, hast du jetzt gesagt 10
39:01
Jahre, also die Natur braucht einfach seine Zeit.
39:06
Gut, das was ich jetzt gesagt habe wegen 10 Jahren, oder das
39:08
ist dann das, das ist dann wirklich ein klassischer Jura
39:11
südfuss gewesen oder als es dann so lange ging oder und dort hat
39:15
es ist ist es noch gegeben oder also man hat ja geschaut, dass
39:18
Artreich rein kommt, aber eben ich meine im Sand geht es
39:23
natürlich noch ein bisschen schneller oder eben das Beispiel
39:26
das ich dort gebracht habe. Innerhalb von 2 Jahren eine Q 2
39:29
Wesigste das war eigentlich dann wirklich so eine klassische
39:32
Sauenlage oder die so schnell wie ja divers wurde.
39:37
Q 2, das ist eine Kategorie, gell, kannst du dir noch schnell
39:40
erklären. Ah, das ist eben bei den
39:42
Direktzahlungen oder dort haben ja dann die Bauern Beiträge für
39:47
Wiesen, für Hecken, für Obstbäume und so und dann q 2
39:51
ist immer, wenn es dann besonders artreich ist oder dass
39:54
man sagen kann, Hey schau. Da gibt es wirklich ein
39:57
natürliches hoches Potential und Q 1 ist dann halt mehr so ein
40:01
bisschen die wieso du beschrieben hast.
40:03
So ein bisschen alle Allerweltsarten nicht
40:07
spezifisch, da die die gewünschten Kennarten.
40:11
Oder gut. Also ja, wenn man in der Natur
40:13
etwas ändern will, dann dauert es ein paar Jahre, wenn du Glück
40:17
hast, ist ein Hang, der schneller geht, darum lohnt es
40:23
sich zumindest. Einen Fachexperten mal kommen
40:26
lassen, dass du das mal anschauen kannst, oder?
40:29
Mhm zum Beispiel. Ja, genau.
40:31
Tonerd oder Sunrd, dann kann man noch schnell rausfinden, dann
40:34
kannst du einfach mal in die Erde stechen, aber dann gibt es
40:37
andere Sachen oder also auch wenn du jetzt sagst, ja, die
40:39
haben ja auch noch Somen in die Visine geschossen, am einen Ort
40:44
oder dann musst du noch wissen, welchen Somenmix, als solltest
40:47
du dort reinschiessen, wo passend zu der
40:49
Sonneneinstrahlung ist. Passend zum Boden, oder?
40:55
Mhm, das ist schon ein grosses Fachwissen, wo nicht gerade
40:59
jeder, aber da gibt es ja genug bewohnte vielleicht.
41:02
Jeweils auch noch auf Spezialfirmen zurück, oder?
41:05
Also ist dann nicht so, dass wir dann das alles selber machen
41:08
oder soeben, da gibt es dann ein Verfahren oder wo man dann
41:12
wirklich spezifisch diese Samen zusammensammelt und
41:15
zusammenstellt, macht dann wirklich Fachleute, ja, das
41:19
haben. Einen Teil könnt ihr selber
41:21
machen. Ja, ja.
41:23
Ja, haben Sie Experten für die Sache?
41:25
OK, gut und die ganz spezifischen gibt es andere
41:28
Leute? Ja, das sind eigentlich jeweils
41:31
wirklich spezialisierte Firmen am Werk oder die sich dem
41:35
annehmen, ja. OK, gut, aber jetzt bei einem
41:38
Mann, wo du vielleicht zuerst noch die Amöben messen gehen
41:40
musst, dann musst du wirklich an einem anderen Ort nachschauen
41:43
gehen. Oder weisst du was musst du
41:44
machen? Auch mit Amöben haben wir also
41:46
noch nie gemacht, oder? Ich wollte das einfach auch ein
41:48
bisschen aufzeigen oder dass, dass es noch Luft nach oben
41:51
hätte in diesem, in diesem Bereich, oder?
41:53
Ja. Und natürlich, was sehr gerne
41:55
gemacht wird in den Vereinen, das habe ich bei meinem Freund
41:58
selber auch. Wir haben 2 Biotope und die sind
42:01
meistens eben ein Deich und rundum nachher pflanzen.
42:04
Mhm. Das ist ja auch sehr einfach zu
42:07
machen. Oder herausfordernd.
42:09
Muss ja einiges stimmen, oder? Aber das ist denke ich ja auch
42:15
etwas wo wo ich finde es schön, wenn ein Natur und
42:18
Volksschutzverein das jetzt zum Beispiel umsetzen kann, oder?
42:22
Sich in den Gemeinden auch einen Erlebnisraum zu schaffen.
42:25
Oder es geht ja auch darum, zum Beispiel junge Generation für
42:29
die Natur zu begeistern, oder ich bin auch in den Naturschutz
42:32
gekommen, weil ich im Rösstal aufgewachsen bin, wo man halt
42:34
die Amphibien gut hat können sehen und hören und erleben,
42:40
oder also das ist halt wirklich auch ein wesentlicher
42:43
Bestandteil, finde ich. Was muss man bei einem Denkbau
42:48
beachten? Also beim beim Teichbau ist bei
42:51
uns natürlich immer ein bisschen die Frage, oder?
42:54
Also es sind lehmweiher, wenn ja irgendwie eben mit Presslehm
42:59
oder mit Stabein oder so, dann folienweiher ist eigentlich auch
43:03
immer wichtiger, weil die Sommer werden ja immer trocknen, also
43:07
ich glaube da ist einfach gut, eben wenn man da irgendwie mit
43:10
einer gewissen Expertise dann hin tritt oder es muss ja auch
43:13
weisst du genug Wasser einzugsgebiet haben, dass dann
43:16
das in dem. Der zusammenlaufen kann oder
43:19
wenn man den quasi auf einen Hügel setzt oder wo, wo kein
43:22
Wasser zufliessen kann, hat er natürlich auch eine grössere
43:27
Austrocknungsgefahr, also irgendwie noch noch schwierig
43:30
dann zu sagen oder oder auch Ausgestaltung ist ja dann immer
43:33
ein bisschen die Frage, was was ist es für eine Zielart oder hat
43:35
es da irgendwie laubfrösche oder ist das irgendwie geburtshelfen
43:38
können oder was auch immer oder also fällt mir jetzt schwer,
43:42
quasi weisst du so wie eine Gebrauchsanleihe zu formulieren,
43:46
oder? Ja, kommt es wirklich auf die
43:48
Region drauf an? Ja, zum Beispiel ja.
43:51
Und was die Gemeinde auch noch an Fläche geben möchte oder bei
43:54
uns ist es bei uns sind es jetzt einfach die Zeichen an einem
43:56
Waldrand. An die Frösche müssten sehr weit
43:59
wandern, Frösche und bis sie dort sind, die.
44:02
Netzung muss man immer anschauen, oder wie weit ist es
44:05
zur nächsten Population? Ja und sonst?
44:09
Es wird heute natürlich auch mehr auf die Netzung gelegt,
44:11
weil diese Zeichen, die ich im Verein habe, die sind aus den
44:13
Siebzigerjahren. Man hat einfach die
44:15
Gemeindefläche zur Verfügung gestellt und dann hat man die
44:18
genommen. Aber dann hat man wenigstens ein
44:19
bisschen eine Ahnung, was noch vorkommt.
44:21
Oder ich nehme an, in diesen Weihen oder hat man dann so
44:24
jeweils ein bisschen beobachtet und so kann man sich ja dann
44:28
schon ein bisschen ein Bild machen, oder dass man dann halt
44:30
sagt, ja, was in den Siebzigerjahren geplant wurde,
44:33
wo es zum Teil auch noch viel mehr Amphibien gab,
44:37
verschiedene, dass dort halt jetzt heute andere
44:40
Rahmenbedingungen sind, oder? Ja, das sind etwa die
44:44
einfachsten. Oder hast du noch ein anderes
44:45
einfaches Beispiel, eben den Garten?
44:48
Da habe ich jetzt viele Interviews gehabt, vorher, wo
44:50
man eben den Garten gestalten kann oder wie man den Park
44:53
gestalten kann, naturnah gestalten kann.
44:57
Hast du noch ein anderes Beispiel, wo man nicht gerade
45:00
daran denkt, wo man im Verein oder zu Hause in der Gemeinde
45:04
umsetzen. Kann.
45:05
Eben Hochstammbäume oder stattdessen irgendwelche
45:09
Laubbäume oder Pufferstreifen darf man auch nicht vergessen,
45:15
oder? Wir?
45:16
Wir denken immer, ja, da müssen irgendwie mehr panzen oder Tiere
45:20
rein oder aber dass bestehende Flächen eben auch geschützt
45:24
werden müssen durch eine genügend grosse Pufferfläche
45:27
oder geht manchmal zum Teil auch vergessen.
45:30
Ja, das ist vielleicht noch das was ich habe.
45:32
Hinzugefügt oder einfach auch schaut, dass die Emissionen halt
45:37
überschaubar bleiben, oder? Was gehört in eine Pufferfläche
45:41
rein? Ja, Puffer also so ist natürlich
45:43
jeweils eben, dass, dass man in diesen Bereichen dann halt zum
45:47
Beispiel keinen keinen Dünger verwendet und so Sachen oder
45:50
dass die Missionen ins Naturschutzgebiet verringert
45:54
werden können, oder, und da muss man natürlich eben Luft, Wasser,
45:57
Boden in den Augen haben oder dass es zu Überdüngung kommt zum
46:01
Beispiel. Also weniger, als du irgendeine
46:03
Pflanze setzen musst oder eine Fläche geben musst für die
46:07
Natur, sondern einfach anders handhaben.
46:10
Ja genau, also Pflege oder eine extensivierte Bewirtschaftung.
46:15
Wie macht man denn, wie kann man so eine Pufferfläche
46:17
organisieren? Weil das bedeutet ja sehr stark
46:20
die Landwirtschaft oder kann du eine Privatperson oder ein
46:22
Verein etwas machen, um eine Pufferfläche.
46:26
Ja, also ich meine, man könnte ja zum Beispiel mit dem Nachbarn
46:30
dann sprechen gehen oder wenn man eine Naturschutzfläche hat
46:33
oder wie weit, dass das möglich wäre, dass man da eine gewisse
46:36
Extensionierung macht, oder weil ich denke, jetzt bei der neuen
46:40
Bau und nutzungs Ordnung, also bei den neuen BNOS wird wieder
46:45
die Gemeinde dann ein bisschen festgelegt, wie sind die
46:47
verschiedenen Nutzungen oder auch sowohl landwirtschaftlich.
46:51
Dass man dort quasi dann das ja dann sowieso eigentlich
46:54
integrieren muss in die neuen BNOS oder dass genügend
46:57
Pufferfläche hat. Oder sind diese Pufferflächen
47:00
grösser geworden? Ja, ja.
47:02
OK, die grösseren Pufferflächen gilt ab dann, wo es in Kraft
47:06
tritt. Das heisst die, die das bis
47:08
jetzt immer so gemacht haben, haben die das sogenannte
47:11
Gewohnheitsrecht dürfen die das weiterhin näher machen als nach
47:15
dem neuen Gesetz oder gilt das für alle?
47:17
Ja gut, es wäre natürlich dann schon gedacht, wenn dann das
47:19
eben in die BNO rein kommt, dass man dann da verbindlich macht
47:22
respektive ausdehnt oder dass da nicht einfach ein, sagen wir mal
47:27
Gewohnheit das Recht gibt, wo man dann sagt, ja, jetzt hast du
47:30
das 20 Jahre so machen können, jetzt die nächsten 20 Jahre
47:33
läuft es weiter so, oder aber ja, ist vielleicht ein bisschen
47:37
ein ein abstraktes Thema, oder ich weiss auch nicht wie weit
47:40
das relevant ist, weil normalerweise ist man als
47:43
Naturschutzverein. Du bei weitem eigentlich
47:47
ausgelastet. Die bestehenden Flächen oder
47:49
Verpflichtungen die man hat, da gibt es ja noch mit irgendeinem
47:54
Wald heute an einer Feuerstelle über alles, also eben Sektionen,
47:59
die extrem absorbiert sind und dann noch quasi sagen, ja, jetzt
48:02
müsst ihr noch Umsetzungen machen von der BNO ist
48:06
vielleicht dann schon sehr eingefasst, oder?
48:09
Ja, das ist der Frank. Sehr theoretisch, gell?
48:12
Also eben Hecke sehe ich noch viel, wird noch viel gemacht,
48:15
das ist ja sehr wertvoll, gell einfach einheimische Hecke durch
48:18
das, das ist wichtig. Mhm.
48:20
Dort ist jeweils auch ein Krautzug gefordert oder man kann
48:23
ja dann nicht bis an die Stämme hin ockern oder, sondern dann
48:28
gibt es ja dann irgendwie noch bis links und rechts.
48:31
Sonst noch einfache Arbeiten? Ich überlege immer, in der
48:36
Gemeinde drin sehe ich viele, so Inseln, kann man das irgendwann
48:40
mit der Gemeinde in Abspruch? Etwas machen als die naturnaher
48:45
werden, weil das ist ja. Probieren kann man es ja immer,
48:48
oder? Normalerweise hören die ja
48:50
jemanden, der dann da vielleicht einfach ein paar Jahre einen
48:53
Brachen hat, bevor sie überbaut wird.
48:56
Nein, ich meine jetzt die Insel wirklich auf der Strasse.
48:59
Weisst du die die noch auf den Kischen drauf stehen in einem
49:02
Kreisel drin? Zum Beispiel weisst du solche
49:04
Flächen, also Kreisel wird in der Regel noch ein bisschen
49:07
etwas gemacht, aber dann gibt es die kleineren Inseln vor und
49:10
nach dem Kreisel. Die sehen einfach viel oft, dass
49:12
sie Steine draufschütten und fertig.
49:14
Aber das könnte man die schon auch.
49:15
Eine Blume, eine kleine Blumenwiese draufmachen
49:19
eigentlich. Ja, richtig, aber ist natürlich
49:21
dann halt immer so nah an der Strasse hat man dann natürlich
49:24
auch relativ viel Verlust dann von den Tieren, oder?
49:27
Also dass du die Bienen anlockst und durch das vorbeifallende
49:30
Auto, dass das vielleicht besser ist, wenn du dort nicht allzu
49:34
viel machst. Also ich würde jetzt also ich,
49:37
ich habe da auch konkrete Zahlen oder aber es sind ja dann eben
49:40
jeweils relativ kleine Flächen, noch schwierig, um das
49:44
abzuschätzen, oder aber ich denke eben dafür, dass es ein
49:46
relativ hoher Aufwand ist, wüsste ich dann nicht, wie weit
49:49
da dann auch etwas rausschaut, oder?
49:52
Vielleicht noch eine Neophytenbekämpfung drauf, gell?
49:54
Was die wenigstens nicht wachsen.
49:57
Ja, also dort, aber ich denke da, da muss man auch auf
50:00
Flachdächer schauen, überall Vorgärten, Balkone, also das ist
50:06
überall, muss man eigentlich wirklich ein Auge drauf haben.
50:09
Also und du hast ja noch gesagt, eben wenn wir gerade bei den
50:11
Neophyten Neozoen, die auch noch bekämpfen, das kannst aber
50:16
schwieriger als für einen oder so.
50:17
Nein, das. Habe ich natürlich mehr gemeint.
50:19
Weisst du, bis jetzt ist ja das Programm vom Kanton ist
50:24
eigentlich drauf gelaufen. Der Kanton, ja vor allem
50:27
Neophytenbekämpfung jetzt finanziert hat oder und jetzt im
50:32
Laufe von dem Projekt hat man eigentlich immer mehr gemerkt,
50:36
eben, es gibt auch noch neozoe oder es gibt Krankheiten, die
50:41
sich verbreiten in der Landwirtschaft und ich habe mehr
50:46
gemeint, weisst du, jetzt ist es so ein bisschen die Wende von
50:49
Neophytenbekämpfung auf Neobiotabekämpfung, oder?
50:53
Und für Vereine ist das natürlich da.
50:54
Das ist schwierig, oder aber in den EO fäuterbekämpfung ich
50:57
denke so die Klassiker wie Goldruten, Berufskraut so Sachen
51:03
oder da glaube ich da, das macht schon Sinn, dass man probiert in
51:07
seinen Natur Schutzgebieten die draussen zu behalten, oder?
51:11
Das ist auch einfacher. Ja, da gibt es viele Vereine,
51:13
die eben diese berühmten Pflanzen, die sich invasiv
51:16
halten. Rausnehmen sind Engagierte.
51:20
Leute, genau, es gibt ja auch noch schwarze Listen oder?
51:22
Ist ja eigentlich relativ überschaubar und gibt einem
51:27
eigentlich dann einen guten Anhaltspunkt, dass wirklich raus
51:30
muss, oder? Dann muss man einfach das
51:31
Vereinsgebiet noch kennen oder dort, wo man auch als wenn man
51:34
mit dem Hund rumläuft, dann sieht man, wenn man die Pflanze
51:37
sieht und weiss wie bestimmt sind nicht alle so einfach von
51:40
den Einheimischen auseinanderzuhalten.
51:43
Dann könnte man die ja. Gerade Ausreissen mit Händen und
51:47
in die Köder schiessen. Oder ja, es gibt ja in
51:50
verschiedenen Gemeinden gibt es ja dann auch so Neophytensäcke,
51:53
die, die die Gemeinde abgibt oder weil der Kanton stellt dann
51:56
die zur Verfügung, eben, dass man genau so diese Neophyten
52:00
einsammeln kann und dann korrekt entsorgen, oder jetzt bringt ja
52:04
nichts, wenn man dann da einfach irgendwie, ich weiss auch nicht
52:07
wiesen befreit von diesen Neophyten und dann das Zeug in
52:10
den Waldrand rein werfen, oder? Das bringt nichts.
52:13
Nein, das habe ich auch bei der Neofeuterbekämpfung gesehen, da
52:16
ist eine Gemeinde, hat sogar Fässer oder Wanderwege
52:19
hingestellt, weil sie gesagt haben, schau, da kannst du
52:22
gerade reinschiessen, musst du es nicht einmal mit nach Hause
52:24
nehmen oder in einen Sackkorb schiessen gehen, da ist gerade
52:27
ein paar Meter entfernt vom Wanderweg, da gibt es ein paar
52:31
sehr vorbildliche Gemeinden, ja, jetzt habe ich noch eine andere
52:34
Frage, die ganzen Arbeiten eben mit Teich machen oder bei
52:37
unseren Teichen, wenn wir die pflegen, einmal im Jahr.
52:41
Oder eine Wiese schneidet dort jetzt weniger, aber es sieht
52:44
immer so verwüstet aus oder es sieht gar nicht schön aus,
52:47
nachdem was du reingibst. Vor allem wenn du dann
52:49
Holzfäller diese rausnehmen musst, dann musste es einen
52:51
Backen rein, das Feld Gräben reinmachen und alles oder und da
52:56
habe ich eben auch schon den Vorwürfe gehört, ja jetzt habt
52:59
ihr das Biotop da gelegt, aber es sieht ja katastrophal aus und
53:04
das kann man ja nicht verhindern oder man muss ja dorthin kommen,
53:07
dass man schneidet. Und die Natur ist für die Natur
53:10
ist ja das eine Wohltat, oder? Ich sage immer, Katastrophen so
53:14
Umweltkatastrophen sind nur für den Menschen eine Katastrophe,
53:17
für die Natur ist es eine Wohltat oder also wirklich auch
53:19
Pionierpflanzen weiter existieren und alles, aber jetzt
53:23
kommt diese Kritik hast du schon mal so eine Kritik gehört und
53:27
was sagst du denen? Ja gut, das ist ja Naturschutz.
53:30
Ist ja nicht eine Wissenschaft oder muss ein Bewusstsein.
53:34
Es wäre absolut gerechtfertigt auch dass man sagt, ja, man
53:37
lässt die die Vegetation weiter wachsen, weil das sind ja dann
53:41
andere Sukzessionsstadien, oder zuerst hat man bewiesen, dann
53:44
hat man ein bisschen gestrüppelt und am Schluss hat man Wand, da
53:47
kann man ja nicht sagen, auf dieser Fläche gibt es nur eine
53:51
richtige Bewirtschaftung oder nur eine richtige Vegetation.
53:55
Aber wenn wir natürlich sagen, wir möchten eben eine Zielart.
53:59
Nehmen wir, ich habe Kreuzkröten oder die braucht so Tümpel oder
54:03
die relativ kahl sind, Sachen Sand und Kiesflächen rundherum,
54:07
wenn man natürlich sagt, ja du schon jetzt OK, wenn es einen
54:10
Wald daraus gibt, dann muss man sich einfach Bewusstsein,
54:12
verliert man die kreuzkröten, wir gehen aber andere Arten und
54:16
darum ist ja eben vielfach im Naturschutz, dass man dann sagt,
54:19
Hey, Nein, das Gebiet kommt jetzt wirklich sehr seltene
54:24
Amphibienart vor. Und die wollen wir jetzt fördern
54:28
und erhalten. Und dann ist eben die
54:31
Begründung, weil wir kreuzkraut wollen, müssen wir die Eingriffe
54:35
machen, aber wir machen das nicht für die Natur.
54:37
Mit diesen Flächen, erkennen dann ganze verschiedenste
54:41
Abfolgen mit verschiedensten Tieren auch zum Teil bedroht,
54:44
auch wunderschön, oder aber wir haben uns für das entschieden.
54:48
Und wenn wir nicht bereit sind, das zu machen, dann muss man
54:51
sagen, dann müsste man halt in einem anderen Gebiet dann für
54:53
die Kreuzkröte, wo sie hinziehen könnten, oder zum Beispiel etwas
54:57
Neues machen und dann, so würde man dann irgendwie eine
55:00
Lebensmittel raumvielfalt hinbringen.
55:04
Man muss sich das ja vorstellen, in der Naturlandschaft hat dann
55:07
der Fluss irgendwo wieder etwas aufgeschüttet, da haben wir es
55:10
wieder mal etwas abgetragen, und so hat es immer diese Prozesse
55:13
gegeben, oder dass es irgendwo gerade offen war, der Boden da
55:16
irgendwo einen hohen Wald. Dann ist wieder ein Ufer
55:19
abgebrochen, die Bäume sind in den Fluss hinein gefallen, hat
55:23
grosse kahle Stellen gegeben und in der Natur hat es permanenten
55:28
Wechsel gegeben oder und in unserer sehr statisch genutzten
55:31
Landschaft gibt es das Halt nicht mehr und darum sind die
55:35
Naturschutzgebiete dann halt eigentlich auch auf ganz wenige
55:39
Arten ausgerichtet, wo man einfach sagt, die Massnahmen
55:42
helfen denen jetzt zum Überleben, wie wie sagt man ein
55:47
bisschen? Also da ist es von Vorteil, wenn
55:49
du eine Zielart vorweisen kannst und sagen kannst, du schau, wir
55:53
wollen die da behalten. Das bedeutet, jetzt muss das
55:57
Schilf weg, weil sonst verlandet der Teich und da ist gar kein
56:00
Wasser mehr drin oder? Und dann sieht das einfach
56:03
katastrophal aus oder wenn du das Schilf zurückschneiden
56:06
musst, alles für die Trampel Schlange überall, oder?
56:09
Aber das machst du eben um gewisse Arten tot.
56:12
Halten zu können. Wenn wir aber sagen, jetzt zum
56:14
Beispiel, Wir wollen CO 2 Senkung machen oder möglichst
56:17
viel CO 2 auf dem Stück Land haben, dann müssten wir
56:21
logischerweise sagen, dass das Schilf bleibt dort oder
56:24
vermodert wird, zu Schlamm lagert sich ab ganz eine andere
56:28
Zielsetzung. Das Gebiet sieht ganz anders
56:32
aus, und eben wer, wer sind wir denn, um zu sagen, das ist
56:36
richtig und das andere ist falsch, oder?
56:38
Aber eine Zielart, die er erhalten muss oder wo er
56:42
Vorgaben hat, wo er Aktionspläne hat.
56:45
Und das ist natürlich dann auch, dass man dann zum Beispiel für
56:49
eine Kreuzkrötenförderung eine Unterstützung bekommt von
56:52
kantonalen Geldern, und wenn man einfach sagt, Wir machen jetzt
56:56
nichts, wir haben da jetzt irgendwie ein Wasserloch, das
56:59
sich im Laufe der nächsten 30 Jahre mit Schlamm füllt.
57:03
Dann kommt dann halt auch niemand und sagt, Hey ja super,
57:06
dann zahlen wir die Hälfte daran oder so, sondern er heisst eben
57:09
ja ist euer Land, ihr habt das jetzt gemacht, ist OK, danke,
57:13
dass da irgendwie ein paar Tonnen CO 2 dann in einer Säcke
57:17
sind. Dann können wir das.
57:18
Das ist ein guter Tipp, ja, wie man das begründen kann, falls
57:22
die Kritik wieder mal kommt bei mir, ich kann ja das wirklich so
57:24
sagen, ist natürlich von Vorteil, wenn du auf sie warten
57:27
könntest. Wenn wenn natürlich jemand mir
57:29
sagt, ja, ich habe dort das und das gesehen.
57:32
Und ich bin noch nie in diesem Gebiet gewesen.
57:34
Ist es wieder schwieriger zu sagen, ja, ich weiss auch nicht,
57:37
was dort das Ziel ist oder an diesem Ort dann.
57:40
Absolut. Und das ich denke man muss ja
57:42
auch den Mut haben, dann, wenn zum Beispiel mal wenn man eine
57:45
andere Art fördern will, dass man halt auch sagt, Hey, das ist
57:48
jetzt ein neuer Fokus, oder jetzt haben wir es 2 Jahrzehnte
57:51
lang gemäht, aber jetzt tun wir zum Beispiel eine Weide rein,
57:54
oder man lässt halt dann irgendwie im Sinne vom Agroforst
57:58
ein paar Büsche und Bäume rauf kommen.
58:01
Ich glaube das da die Landschaft eben die war, nie irgendwie
58:04
statisch oder und von dem her muss man auch ein bisschen die
58:08
Augen offen halten und darf auch weiter denken und neu denken.
58:13
Aber ist man auch wenn man dann irgendwie eben jetzt sagen
58:16
würde, ich meine wir haben das Flederhaus in Wagenstetten oder
58:19
mit der grossen Hufwiesenase, da gibt es noch so etwa 3 Wochen
58:22
Stube in der ganzen Schweiz oder wenn man jetzt dort sagt ich
58:25
weiss auch nicht was wir wollen irgendwie etwas anderes fördern,
58:29
dann müsste man ja dann schon. Gut argumentieren können oder
58:33
ist ja dann alles auch so, Naturschutzgebiete, die sind
58:36
gewachsen oder hätte man seltene Operationen erhalten können
58:40
dort, die haben eine Vernetzungsfunktion und und und
58:43
und und und und dann dort anfangen zu schrauben und zu
58:47
sagen, eben jetzt haben wir ganz andere Ideen und jetzt alle 5
58:50
Jahre wollen wechseln wir es oder das wäre sicher nicht
58:53
zielführend, darum bin ich auch ein Vertreter der sagt Hey.
58:56
Statt da eben an an bestehenden Gebieten endlos zu schrauben,
59:00
lieber auch wieder neue Gebiete arbeiten, neue Flächen sichern,
59:04
neue Flächen aufwerten. Das, finde ich, ist eben gerade
59:08
so wichtig, wenn nicht nur wichtiger, damit man eben auch
59:11
in die Fläche kommt, oder? Natürlich ist das Problem, das
59:15
Land ist begrenzt und meistens ist es dann wird es von den
59:19
Landwirten, also von unserer Ernährung weggenommen, oder das
59:21
ist ein bisschen der Konflikt, den wir dazwischen haben.
59:24
Wir müssen es ja irgendwie, wir müssen ja irgendwie essen
59:26
können. Aber wir müssen auch unsere
59:28
Biodiversität erhalten, sicher, herausfordernd, beides.
59:32
Irgendwie muss Platz haben, ja, ja, eben, wenn du sagst, du hast
59:35
jetzt 3 Zeichen in allen dreien kommt jetzt kreuzkröten vor,
59:40
warum kannst du nochmals nicht mit einem etwas Neues
59:43
ausprobieren, weil sie sind ja in.
59:45
Allen dreien oder wenn man dann sagt, ja, jetzt machen wir noch
59:48
einen früher irgendwie grünfrösch oder die, die dann
59:51
vielleicht dann eben auch die Kreuzkröte beseitigen, oder?
59:55
Lernt man, lernt man eigentlich als Kind mit dem Bad aus oder?
59:59
Und darum denke ich, ist es eben schon wichtig, dass, wenn man
1:00:03
wirklich irgendwo dann sieht, hey, da hat man jetzt eine
1:00:07
wichtige Art, dass man dann auch sagt, da geben wir wirklich
1:00:10
alles, damit die erhalten bleibt, oder und das
1:00:12
experimentelle lassen wir jetzt einfach mal auf der Seite.
1:00:16
Oder es ist von Vorteil, wenn du ein grosses Fachwissen hast, als
1:00:19
es von Anfang an richtig kommt, kann man da bei euch nachfragen,
1:00:23
oder? Wo kann, wo kann findet man das
1:00:25
raus? Gibt es kantonale Stellen, die
1:00:27
einem helfen? Es gibt kantonale stellen,
1:00:30
Förster, lokale Naturschutzvereine.
1:00:34
Also ja, da ungeniert oder und je mehr man sich informiert und
1:00:39
vernetzt, desto mehr weiss man ja am Schluss.
1:00:42
Ich meine ich denke auch du mit dem Postcast oder mit der
1:00:45
Exkursion, du bist am Schluss auch Multiplikator von
1:00:48
Naturschutzwissen oder und ja da müssen irgendwie alle.
1:00:52
In diese Richtung zu ziehen oder dass man einfach, wenn jemand
1:00:55
etwas wissen will, wenn er etwas aufwerten will, dass dann auch
1:00:59
die nötige Unterstützung geleistet wird.
1:01:02
Da kann man gut mal auf naturschutzfreie Bezüge und der
1:01:04
Kanton, das ist sicher mal gratis und wenn es auch nicht
1:01:07
weiterhelfen kann man weiter nachforschen.
1:01:10
Ja, also wir können da auf euch zukommen.
1:01:12
Natürlich, ja, klar. Super.
1:01:14
Also dann komme ich jetzt zu meiner Abschlussfrage.
1:01:16
Ich frage immer welches ist dein Lieblingstier oder Pflanze.
1:01:21
Oh Oh, das ist bei mir ist das eben ein bisschen speziell, oder
1:01:26
ich, ich kann mich wirklich, wenn ich dann in ein neues
1:01:28
Projekt reinwachse, dann dann kann ich dann bei mir, da diese
1:01:33
diese Arten auch wieder ändern, oder das muss ich ehrlicherweise
1:01:36
sagen, also ich habe jetzt verschiedentlich mit Auen
1:01:39
Kontakt, auch mit Fischen gehabt, oder das hat mich sehr
1:01:42
fasziniert, vorher bin ich so vom Bereich Amphibien, Vögel her
1:01:47
gekommen, das das ist einfach, da muss ich sagen da.
1:01:50
Das ist für mich halt wirklich mit dem Moment oder wo ich dann
1:01:53
so eine neue Art entdecke oder in habe ich mal ganz viele
1:01:57
verschiedene Muscheln gefunden, wo mir uns bewusst geworden ist,
1:02:00
was da für eine Muschelvielfalt ist.
1:02:03
Eben von von seltenen Arten oder?
1:02:05
Und merke ich halt jeweils, wie mir einfach gerade der Ärmel
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reingezogen wird oder und von dem her gesehen fällt es mir
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jetzt schwierig, einfach zu sagen, ja jetzt eben zum
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Beispiel der Laubfrost begleitet mich schon sehr lange, eben weil
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ich aus dem Rustal. Aufgewachsen bis hinzu den
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ersten Naturschutzarbeiten natürlich dann schon in den
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Achtzigerjahren ein Laubfrost gewesen, dann sind einmal
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Ledermäuse dazu gekommen. Ich denke, das ist halt für mich
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wirklich das Faszinosum und ich bin studierter Geograf, also ich
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komme eigentlich dann von der Landschaft her oder mir geht es
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eigentlich immer darum, die Landschaft wieder in ihren
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Funktionen wiederbeleben zu können.
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Dass eben all diese Tier und Pflanzenarten dann wieder einen
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Lebensraum finden, oder also man kann ja auch die andere Sicht
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haben, sagen, wir wollen diese und diese Art hier haben, was
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müssen wir für Rahmenbedingungen schaffen, aber das ist natürlich
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jeweils auch sehr aufwändig, oder weil dann muss man ja
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vielleicht die ganze Wiederholologie machen, und
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vielfach bietet halt einfach die Landschaft dann schon eine super
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Grundlage an für diese Tier und Pflanzenarten, oder und.
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Wem her müsste jetzt eben zu deinen Tier und Pflanzenarten
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eigentlich auch noch so Lieblingslandschaften sagen.
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Darfst du auch sagen, ja, aber. Auch da, oder das ist eigentlich
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das wunderschöne im Aargau oder da haben wir den Jura mit dem
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Jurasüdbus, Wir haben dort lehmige Täler, die ganz nass
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sind mit den Opalinus drin, wir haben die Hochebene vom
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Tafeljura, dann das Mittelland. Auch da irgendwie mich irgendwie
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zu beschränken auf etwas wäre jetzt schwierig, oder?
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OK, ja, ich sehe du bist allgemein sehr
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naturinteressiert. Ja kann ich sagen, Biodiversität
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ist dein bevorzugtes Thema. Ja, ja, und eben halt auch noch
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eben auch nicht nur Biodiversität, sondern auch die
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landschaftliche Vielfalt, oder? Also das geht ja nicht
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vergessen, wir sind Natur und Landschaftsschutz, oder?
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Es ist nicht nur quasi er erhalten von Tier und
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Pflanzenarten, sondern es geht eigentlich um die ganze Natur,
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oder? Also das sage ich, danke
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vielmals für das Interview, hat mich gefreut, war spannend.