Latest / Welkompassie: Inspiratie voor persoonlijke groei / #55 Uit je cocon komen met Esther Zijlstra

Transcript

#55 Uit je cocon komen met Esther Zijlstra · Welkompassie: Inspiratie voor persoonlijke groei

0:00
Ja één kant wel. Vind ik ook.
0:06
Maar ze hebben ook een bepaalde verwachting, soms van je juist
0:09
dat je het hele hele goede voorbeeld.
0:14
Moet geven. U bent aan, ja.
0:17
Dat dat dat dat je eigenlijk bijna niet foutloos kan mag
0:23
werken. Dat dat.
0:28
Maar aan de andere kant weet ik ook wel dat dat leerlingen het
0:30
wel heel erg fijn vinden Als je gewoon ja je menselijke kant.
0:34
En Als je dan eens een keer ja. Dus 1 keer 1 vraag stellen over
0:39
iets of je verbazing of wat dan ook, dan hebben ze ook zoiets
0:42
van. Ja oh, goh, u bent gelopen.
0:43
Tenminste normaal weet je, dat krijg je dan ook.
0:48
En dat dus, ja, Het is een beetje.
0:51
Ik denk kan voor beide kanten. Het kan beide kanten opgaan
0:53
eigenlijk, maar in het algemeen denk ik wel dat het gewoon ja OK
0:57
is Als ik ja ook gewoon eens een keer boos kan zijn ook.
1:08
Interesse in persoonlijke ontwikkeling en groei in welkom
1:12
passie podcast ga je inspiratie krijgen over hoe je mee aan de
1:15
slagroom je gaat kennismaken met Mensen die er graag in
1:19
ondersteunen, Waarom ze doen wat ze doen en hun visie op
1:23
zelfontwikkeling links welkom en laat je verrassen.
1:43
Welkom westsluisschaar bij deze nieuwe aflevering van de Podcast
1:47
Welcom passie inspiratie voor persoonlijke groei.
1:50
En nu heb ik al de nodige gasten gehad en kom ik telkens meer
1:53
interessante Mensen tegen. En soms is het heel toevallig
1:57
dat je iemand tegenkomt met iets waar je zelf ook mee bezig bent.
2:00
En zoals ik vorig jaar heb, is nu ondertussen januari 2006 20
2:04
en Als de aflevering uitkomt, februari.
2:08
Maar afgelopen najaar was ik bezig met mijn eigen kaartdek te
2:10
creëren en toen ontmoette ik iemand die daar ook mee bezig is
2:14
en ook allerlei andere mooie en creatieve dingen doet dus die
2:19
geef ik graag een podium ook in mijn podcast.
2:23
Dus ik zou zeggen, Esther, stel je zelfs voor wie ben je en wat
2:27
doe je? Ja, Ik ben Esther Zijlstra en Ik
2:31
ben zakelijk tekenaar. Dat betekent dus dat ik.
2:35
Tekeningen maken eenvoudige lijntekeningen maken en waarmee
2:40
ik een boodschap een verhaal vertel voornamelijk is ja de
2:45
inhoud overwerk over een dienst of een product.
2:50
En, ja mijn bedrijf heet teken je werk dus eigenlijk.
2:54
Ja, ik zei het eigenlijk al overwerk, daar gaat het om en
2:57
dat de illustraties zijn worden gemaakt.
3:03
Voor ja, praatplaten. Voor.
3:08
Illustraties, ook wel op een website folder materiaal.
3:13
Kaartendekst, daar ben ik niet voor mezelf mee begonnen, Maar
3:16
ik heb ook voor andere Mensen ja illustraties daarvoor mogen
3:19
maken. Dus Dat is een beetje, ja.
3:23
Kort gezegd, wat ik doe? En mochten de luisteraars zijn,
3:27
dat zou Natuurlijk kunnen die nog niet voor thuis zijn of
3:29
helemaal niet bekend zijn. Met dat zakelijk tekenen kun je
3:32
daarin een voorbeeld van schetsen wat inhoud?
3:37
Je bedoelt een voorbeeld van een praatplaat of gewoon van een
3:41
inhoud? Bijvoorbeeld van wat wat iemand
3:44
zich voor de geest kan halen als ze moeten denken aan zakelijke.
3:47
Tekenen nou, Ik denk dat heel veel Mensen ze de de praatraten
3:52
wel ooit hebben gezien. Dat zijn toch van die grote
3:57
felle papier waarop ja, poppetjes figuren symbolen.
4:04
En soms ook wat begrippen zijn getekend en geschreven.
4:08
En dat vormt dus eigenlijk één hele grote vrouw verhaal en dat
4:13
het verhaal dat brengt een ja, Dat is een boodschap over
4:17
waarover gesproken is of waarover.
4:22
Ja aandacht gevraagd moet worden.
4:23
Ja, het kan verschillen. Verschillende boeken hebben, hoe
4:27
noem je dat? De de opdrachten kunnen heel erg
4:31
verschillend zijn. Dat is Natuurlijk wel.
4:33
Ja, daar heeft alles mee te maken met hoe de platen eruit
4:37
ziet en wat de inhoud van zo'n praatplaat is.
4:41
En voor mij is dat dan het onderwijs veelal.
4:45
Maar veranderen kan dat net zo goed iets met met met zorg te
4:49
maken hebben of met veiligheid of een bepaald proces binnen een
4:53
team. Dan kan hij ook volgezet worden
4:54
dus. En uiteindelijk is er dat
4:57
beeldmateriaal is ontstaan naar aanleiding van de gesprekken
5:00
tussen Mensen met Mensen en Dat is uitgebeeld en en wat je ziet
5:05
zijn vooral de kernpunten van het gesprek.
5:08
Of ja, elke informatie of tekst. Dus Dat is wat de wat zakelijk
5:13
tekenen eigenlijk. Betekent, Het is een, Het is een
5:17
middel om ja te kunnen communiceren, iemand te
5:22
informeren en vooral met veel beeld en dat beeld dus ja,
5:26
eigenlijk ook ondersteunend is. Nou Misschien net zo belangrijk
5:31
is als als taal, als Als de woorden.
5:36
Zaken visueel samenvatting van bijvoorbeeld een een.
5:42
In overleg die is geweest in plaats van Alleen maar in tekst
5:45
uitgeschreven. Ja.
5:49
Ik heb dan laatst heb ik een had ik een.
5:53
Gespreksmodel gemaakt waarin ik dus 4 even kijken, hoor ja, er
5:59
was, er stond een kernpunt en 4 hoofdpunten eromheen en twee nog
6:04
bij punt. Ja, Dit is even lastig uit te
6:07
leggen en Dat is dus samengevoegd op één groot veld
6:11
papier in het vierkant en. Zij gebruiken dit nu dus om ja
6:16
met hun Mensen in gesprek te gaan over hun eigen werk, over
6:19
hun eigen bijdrage, in dit geval dan.
6:22
Als onderwijzer of als leerkracht?
6:25
Ja. Denk zelfs ook nog okels
6:28
conciërge bij de gevolgen. Hij noemt laat me een paar keer
6:33
het stukje onderwijs, waar je ook nog steeds in werkt.
6:36
Hoe ben je vanuit het onderwijs zo bij het zakelijk tekenen dan
6:39
terechtgekomen? Alles is begonnen met dat ik?
6:46
Tijdens mijn lessen levensbeschouwing, wat is het
6:50
vak wat ik geef? En In de derde klas hadden we
6:54
namelijk, We hebben het project ramen verlies en.
6:59
Ja wat ik u veelal merkte is dat er leerlingen gewoon eigenlijk
7:03
niet altijd goed wist te vertellen of hadden ervaren of
7:07
blaadjes erbij hadden. Wat wat daar allemaal bij kon
7:09
kijken. Dus stel dat iemand of vlak
7:12
voordat iemand komt te overlijden, welke dingen doe je
7:15
allemaal? Welke stappen moet je
7:17
ondernemen? Maar welke rituelen horen
7:20
daarbij? Daar hadden ze eigenlijk geen
7:22
idee van en ook geen beeld bij en.
7:25
Op die manier dacht ik, Ik ga iets maken.
7:28
Om met elkaar in gesprek te gaan, want toen heb ik een heel
7:31
simpel kaart te dik gemaakt. Wat schetsjes en en dan hebben
7:37
ze gevraagd van nou leg het in een volgorde zoals jij denkt
7:40
zoals Het gaat, en dat werkte wel.
7:42
En toen dacht ik ja, maar nou vind ik het wel leuk, Ron, dat
7:45
officiële dus, wat wat nou ja, wat?
7:49
Ja een stijl te vinden waar ik dacht van nou dat dat vind ik
7:53
ook leuk om om. Ja je was, Ik was dan eigenlijk
7:57
op dat moment eigenlijk een beetje kritisch naar mezelf,
7:59
want die schetsjes vond ik eigenlijk allemaal een beetje
8:01
snel werken. Dus Ik wilde dat professioneler
8:04
hebben en toen ben ik eens gaan zoeken en toen kwam ik.
8:08
Via LinkedIn kwam ik iemand tegen en zei Van ja, ik geef
8:11
mijn workshop en toen dacht ik, ja, Misschien is dat het wel, Ik
8:14
denk, nou, weet je, Ik ga het gewoon proberen en ik zie het
8:18
wel. En nou, toen ben ik bij haar
8:20
geweest en Ik was meteen eigenlijk zover om dat ik dacht
8:25
van nou, die kaarten dekt, die komt wel, Maar ik kan ook
8:28
eigenlijk wel gewoon zo'n training geven.
8:30
Kan ook die workshops wel geven? In principe ja, lesgeven, dat
8:34
doet toch wel? En ja, het zijn dus Het is dat
8:38
je goed weet welke op welke manier je dus die tekeningetjes
8:41
mocht maken. Ik ga beginnen eens met heel
8:44
veel zelf is te oefenen en het herhalen en dat soort dingen en
8:48
zo is het eigenlijk ontstaan. En toen denk ik een een.
8:53
Een jaartje later na die cursus van haar ben ik meegeschreven
8:58
bij de Kamer van Koophandel en zo is het eigenlijk gaan rollen.
9:03
En, en ja gebruik ik eigenlijk het tekenen nog.
9:08
Ja, laat ik het zo zeggen. Ik gebruik het tekenen heel vaak
9:11
in mijn lessen, dus ik teken ook vaak op een bord.
9:17
En ondertussen heb ik daar heel wel wat ontwikkelingen mee
9:19
gemaakt van eerst van een groen gewoon een ouderwets schoolbord
9:24
naar een een. Hoe heet dat nou een whiteboard?
9:27
En nu hebben we zelfs een digibord, dus Het is daarin heb
9:30
ik geleerd om ook nog steeds weer ook mond te ontwikkelen.
9:35
En ja die kaartendek die is eigenlijk nooit gekomen in
9:38
zoverre dat ik nu die illustraties die ik in mijn
9:42
hoofd heb. Die heb ik nu eigenlijk
9:44
doorgegeven aan iemand anders. En, nou ja, dat ga ik nu
9:50
afwachten, want dat dat ja, dat mag zij regelen.
9:56
Wil je het daadwerkelijk omzetten naar een kaartplek?
9:59
Ja, dus Ik heb dus mijn eigen ideeën.
10:02
De eigen illustraties. Die heb ik nu als voorbeeld
10:05
gebruikt voor die persoon. En ja, Ik kan daar niet zo
10:10
eigenlijk veel over vertellen, Maar ik wil wel eigenlijk
10:13
aangeven dat Het is niet voor niks geweest.
10:16
Laat ik het zo zeggen, dus die die cursus heeft mij sowieso.
10:21
Mij tot eigen beweging gezet om een eigen bedrijf op te zetten.
10:27
En uiteindelijk rolt er dan toch nog een kaartendek uit, niet van
10:30
mezelf, maar voor een ander. Ja en zo kan balletjes soms
10:34
verrassend rollen. Ja zeker.
10:39
Dat je dat nu nu kijkt van, wat brengt dat ondernemerschap jouw
10:45
in combinatie met het het onderwijs wat je nog steeds
10:47
doet? Nou ja, Het is Natuurlijk wel.
10:54
Iets wat ik die twee laat ik heel veel Samen gaan.
10:58
Voor mij is dat ook wel. Ja gewoon mijn doelgroep.
11:04
Omdat ik gewoon daar eigenlijk ook best wel veel van af weet en
11:07
ik hoef dus niet zo gek dingen te bedenken om eigenlijk al een
11:11
situatie voor me te zien. Dus als er ergens tegenaan
11:14
lopen. 1 1 1 vraag hebben over. Een onderwerp als burgerschap
11:21
dan dan, ja snap ik meteen waar ze mee worstelen en en wat ze
11:26
daarmee moeten doen, wat er van de overheid verwacht wordt en zo
11:29
dus en dat dat snap ik al meteen, dus daar zit het
11:32
pijnpunt. En dan ja, is het mooi als ie in
11:34
gesprek ook nog voor mekaar kan krijgen dat je zegt Van OK, wat
11:38
is je doel, wat wil je er verder mee en hoe wil je dus dat dit
11:43
gepresenteerd wordt? Nou, zo merk ik gewoon dat dit
11:46
die twee dus Samen eigenlijk dat tekenen in het onderwijs Samen
11:50
vallen. Ja.
11:55
Maar dat is, Maar ik wil eigenlijk meteen ook zeggen dat.
11:59
Ja naast het onderwijs zijn er ook andere die gewoon
12:02
aankloppen. En vragen van kun je wat voor me
12:06
doen? Ja, had je dat?
12:08
Verwacht, want van tevoren. Als ik heel eerlijk ben?
12:17
Had ik eigenlijk liever in het begin dacht ik, wilde ik liever
12:21
eigenlijk buiten het onderwijs. Maar Mensen vinden.
12:26
Wat ik dacht, Ik weet eigenlijk teveel.
12:28
Of ja, Ik weet niet of ik dit leuk vind.
12:34
We gaandeweg is dat toch weer. Ja, Ik ben, heb ik daar mijn
12:38
mening in bijgesteld, want ik dacht, ja, Het gaat me gewoon
12:42
dan gewoon goed af. En Ik vind dat eigenlijk ook wel
12:45
fijn. En dan die Mensen die die ja ook
12:50
interessant vinden, ze komen toch wel.
12:54
Dus ja ja ik, Ik ben er op een gegeven moment meer.
12:57
Ja, gewoon ben er meer op gaan vertrouwen dat het allemaal wel
13:01
goed komt, ja. Wie wil er eigenlijk Misschien
13:04
heel erg hard werken en dan denk ik allerlei Mensen naar binnen
13:07
halen. Maar ja, dat ja.
13:10
Soms is het gewoon goed om het Ram inderdaad even met met heel
13:13
veel rust gewoon. Ja, druk je het later komen.
13:19
Ja, ik zeg dat. Ondertussen dus wat je gebracht
13:22
heeft en wat je geleerd heeft, is nadat we het dat je niet
13:25
hoeft te pushen en te trekken. Maar dat is gewoon zo.
13:30
Natuurlijk ontstaat ja. Eigenlijk wel?
13:32
Ja dat. En dan kom je eigenlijk
13:36
eigenlijk wel bij een woord uit die ook wel bij me past.
13:43
Ik snap ja heel veel Mensen zeggen dat ook tegen mij van
13:46
goh, Als je gewoon ergens rondloopt, je bent aan het werk,
13:50
je bent gewoon rustig iemand heel Natuurlijk goed, ja.
13:55
Goed mee te communiceren, dus ja, Misschien is dat het wel.
13:58
Ik ga nu eigenlijk opscheppen over mezelf.
14:02
Maar het is wel een kwaliteit. Een kinderen, ja, een hele
14:05
mooie. Kwaliteit ook.
14:07
Dus. Neem je dat dan ook weer vanuit
14:11
je bedrijfje ook mee naar naar de klassen waar je staat?
14:18
Zover het kan wel, en Ik denk dat ik.
14:22
Wel redelijk? Ja, Natuurlijk.
14:26
Ben. Het is soms wel eens wat
14:30
lastiger Als je je hebt met een. Ja, je hebt met met met
14:34
leerlingen te maken en dat zijn Natuurlijk wel leerlingen die
14:38
ook hun grenzen aan het verkennen en het verleggen zijn.
14:43
En, die vinden het nogal eens interessant om Natuurlijk even
14:45
iets te te te triggeren of iets uit te proberen kijken waar jouw
14:51
grenzen liggen en hoe ik daar dan weer bij hun op hun grenzen
14:55
reageer dus ja, dan dan. Je probeert het om zo zo goed
15:00
mogelijk Natuurlijk te zijn. Maar ja, ja, Dat is toch wel.
15:07
Dat lukt je niet altijd soms dan merk ik ook wel eens van.
15:10
Oh, wacht even, er gebeurt er iets in me en Als je dat bewust
15:13
bent, ja, dan kun je het ook wel even een stapje terug doen.
15:16
Maar ja, soms heb je net eventjes dacht van Oh wacht, dat
15:19
had even iets anders kunnen zeggen, wat dan ook, Maar dat
15:23
hoort er gewoon bij. Ik denk dat dat de meeste wel
15:25
herkennen. Ja, voor Als je voor de klas
15:28
staat. En waar ik zelf gelijk aan denk
15:31
je, noemde zelf al dat je levensbeschouwing geeft.
15:35
Voor mij is dat dan eigenlijk een soort van gewoon één op één.
15:37
Zo'n passend voorbeeld, juist daar een plek mag hebben, toch?
15:43
Ja eén kant wel. Vind ik ook.
15:49
Maar ze hebben ook een bepaalde verwachting, soms van je juist
15:52
dat je het hele hele goede voorbeeld.
15:57
Moet geven bent gaan, ja. Dat dat dat dat je eigenlijk
16:02
bijna niet foutloos kan mag werken.
16:08
Dat dat. Maar aan de andere kant weet ik
16:12
ook wel dat dat leerlingen het wel heel erg fijn vinden Als je
16:15
gewoon ja je menselijke kant. En Als je dan eens een keer ja.
16:21
Is 1 keer 1 vraag stellen over iets of je verbazing of wat dan
16:24
ook, dan hebben ze ook zoiets van.
16:25
Ja oh goh, u bent gewoon op tenminste normaal, weet je, dat
16:28
krijg je dan ook. En dat dus, ja, Het is een
16:33
beetje. Ik denk kan voor beide kanten.
16:35
Het kan beide kanten opgaan eigenlijk, maar in het algemeen
16:38
denk ik wel dat het gewoon ja OK is Als ik ja ook gewoon eens een
16:44
keer boos kan zijn over een Trump zoals vandaag kun kan ik
16:47
dat trouwens wel zeggen nu. Dus maar goed dat ja.
16:55
Ik weet eigenlijk niet meer wat Ik wil zeggen.
16:58
Nou, we pakken hem gewoon op een ander punt, even verder.
17:04
Vond hij ook dan even voor de luisteraars.
17:06
Ook volgens mij, Ik ben niet helemaal thuis in alle vakken
17:08
die hier tegenwoordig op school gegeven worden, dus ook niet
17:10
exact wat levensbeschouwing inhoudt.
17:13
Waar geef jij les in op dat gebied?
17:18
Levensbeschouwing is bij ons eigenlijk.
17:21
Eigenlijk meer. Een vak waarin?
17:27
Ja waarin godsdiensten wel? Besproken worden, maar meer
17:31
thematisch, zodat we echt met thema's aan de slag gaan en
17:36
binnen die thema's komen de godsdiensten aan de orde.
17:39
Maar het is Natuurlijk ook veel breder dus.
17:41
En Ik denk dat je bijna ja, het vak zal je eigenlijk ook
17:45
burgerschap kunnen noemen en er zit ook een filosofische inslag
17:51
in. Ik bedoel, we houden, ik hou
17:52
heel graag van filosofische vragen stellen in gesprekken
17:55
voeren. Dus daar, daar heeft het wel een
17:58
beetje mee te maken. En dat de de thema's ja die die.
18:04
Die zijn eigenlijk. Per leerjaar.
18:09
Bestaan ze eigenlijk uit die onderwerpen de eigenlijk wat
18:12
grotere onderwerpen. Waar je het over kan hebben?
18:18
Ja. En dan wat ik al zei, Ik heb al
18:21
eerder genoemd, hè? Over het traumofries zit is er
18:23
ééntje. En ja, het woord helpen of het
18:27
thema helpen. Maar ook iets wat goed fout is
18:32
en verzet. Ook dat soort onderwerpen komen
18:35
aan de orde. En sociale ja sociale hulp
18:40
eigenlijk ook wel. Ik zit nu eigenlijk te denken
18:43
aan wat ik afgelopen periode heb gehad en dat vinden ze altijd
18:46
wel heel erg leuk dat we een soort adventskalender.
18:51
Hebben opdracht hebben, en dan is eigenlijk het.
18:57
In dit geval het helpen, het sociale, het het sportieve
19:00
gezondheid is eigenlijk het hoofdpunt en daarin hebben we
19:04
dus 24 opdrachtjes gemaakt. Nou, dat vinden ze heel leuk,
19:07
maar die Dat is weer een heel een opdrachthuis.
19:11
Zelf heel creatief aan de slag moeten, terwijl ik de volgende
19:16
lessen ga ik echt nu over vooroordelen hebben en dit Dat
19:19
is veel meer gesprek met ze dan bij de vorige.
19:24
Ja, Dat is gewoon heel wisselend steeds.
19:28
Dat klinkt wel als een. Ja in ieder geval een heel
19:32
afwisselend vakgebied, zo dat en mooie grote thema's die je
19:37
inderdaad aandacht mogen krijgen, vind ik zelf.
19:41
Mis je nog iets wat je zelf nog meer ruimte op dat vlak zou
19:44
willen geven? Nou wat ik zelf heel erg fijn
19:49
vindt. Kijk twee, nee, Het is al langer
19:56
terug. 5 jaar terug hadden wij. De de opdracht gekregen in een
20:01
klein groepje docenten om vakoverstijgend te werken en We
20:06
hadden ja een groep opgezet om ook thematisch aan de slag te
20:12
gaan. En dan hadden we
20:16
metaardrustkunde en geschiedenis en wij met levensbeschouwing
20:18
hadden we dus één thema bedacht en we proberen dat op 3.
20:23
Vanuit die 3 vakken. Juist de leerlingen aan het
20:28
nadenken te zetten en te Laten zien.
20:30
Dat is dat er heel veel overlapping is.
20:33
Maar ook op verschillende manieren weer benaderd kan
20:36
worden. En dat dat vind ik ja, dat dat
20:40
dat soort onderwijs dat ja dat dat dat vind ik zo geweldig dat
20:44
ik eigenlijk gewoon denk van ja, jammer dat het gewoon niet meer
20:47
bestaat. We waren met een kleine groep.
20:51
En ja sommigen vonden dat heel erg lastig andere collega's dan.
20:56
Dus Het is op een gegeven moment een beetje ingekakt.
20:59
Ik zou het heel wenselijk vinden als dit veel ja gewoon weer
21:02
terugkomt. Of dit veel vaker in het
21:04
onderwijs gaat plaatsvinden. Het is gewoon.
21:08
Ja. Nu gaan ze het allemaal.
21:10
Eigenlijk krijg je allerlei vakken en elk vak doet wat en
21:14
dus Iedereen heeft zo zijn eigen toko.
21:17
En ja, hoe vaak is het niet zo dat dat een onderwerp als aarde?
21:21
Die kun je van ja, kun je gewoon echt op vanuit elk vak wel
21:25
benaderen? En zullen toch ook meer de
21:30
filosofische kant op gaat waar ik ook wel van houd, want ik zie
21:34
eigenlijk een soort van raakvlak met dat ook In de
21:37
ondernemerswereld gebeurd, maar eigenlijk In de hele wereld.
21:39
Dat we dan toch ondanks alle pogingen die gedaan worden om
21:42
inderdaad allerlei samenwerking te creëren, dat Iedereen er
21:44
uiteindelijk weer een soort van terug glijdt in zijn eigen.
21:48
Vak vakgebied of zijn eigen hokje en inderdaad, dat gaat
21:52
afkaderen Als je het hebt over Trump en en afgaden.
21:54
Daar zit ook wel een heel interessant thema op.
21:59
In jouw ogen, wat is het toch dat dat toch iedere keer weer
22:02
gebeurt dat de teruglijnen in ons eigen.
22:07
Cocon gokje. Ik denk dat het ook wel een
22:11
beetje te maken heeft met. Je eigen.
22:17
Één kant gemak. Maar ook een stukje veiligheid
22:21
te maken. En mogelijk ook dat er Als het
22:26
echt iets is wat jouw vak is. Ja dat stukje roeping wat er ook
22:31
in zit en dat het echt dat die kennis waar je eigenlijk alles
22:35
vanaf weet en die gewoon voor jou zo ja, diepere waarde heeft
22:40
inderdaad daaruit Mensen reageren en dan dat ze op die
22:43
manier ook graag dat doen wat ze willen doen.
22:47
En Natuurlijk Als je met zijn in gesprek gaat.
22:52
Kom je zeker tot raakvlakken? En denk dat heel veel Mensen
22:56
zeggen, ja, het zou toch mooi zijn Als we zoiets zo Samen
22:58
kunnen doen. Dan denk ik dat de meeste dat
23:04
best wel willen, maar dan is het toch ook weer spannend en dan
23:07
toch weer eigenlijk. Ja, wil toch liever bij mijn
23:09
eigen stukje. Dat goed bewaren, en Ik denk dat
23:14
heel veel. De de.
23:20
Heel veel tijd. Het gaat heel veel tijd kosten
23:23
en Ik denk dat dat Natuurlijk ook wel een een punt is voor
23:26
heel veel onderwijzers docenten. Dat dat ze eigenlijk dan bang
23:33
zijn van ja, heb ik dan nog wel straks?
23:36
Heb ik in ieder geval straks een goed project klaarstaan en ik
23:39
moet dit dus nog na het lesgeven na het nakijken na het werk
23:43
voorbereiden al dat soort dingen, dan moet ik dat nog
23:45
daarnaast ontwikkelen. Maar mijn ervaring is Als je
23:50
goed in overleg gaat met. Met het management, dan kun je
23:54
ook vaak nog wel zeggen, van mogen we een dag eventjes bij
23:57
elkaar zitten en Samen en gaan sparren en beginnen en dat je
24:03
gewoon een dag goed ontwikkeld met elkaar.
24:05
Dan hoopt wel dat je een een groep hebt die een beetje goed
24:08
elkaar begrijpt. Nou, Ik denk dat het maar in
24:12
principe denk ik dat dat het eigenlijk een ja kwestie van
24:15
tijd is en toch ook wel. Ja, die eigenlijk dat stukje van
24:19
Van vanzelf dit Dit is mijn deel.
24:22
Ik past bij mij en dan is het spannend om ja.
24:29
Om om net even ook over je eigen ook naar een ander werkveld te
24:34
zoeken of naar een ander vak dat je daar soms ook iets mee moet
24:37
doen. Dat.
24:40
Denk dat dat Misschien ook voor sommige.
24:44
Ja Misschien belangrijk kan zijn om ja om daarin te twijfelen.
24:50
Zo persoonlijk moet zijn. Heb je zelf ergens op dat gebied
24:53
nog iets dat je zegt Van dat je dat spannend vindt om.
24:56
Ergens een stap naartoe te maken?
24:59
Bedoel je van vanuit de school of bedoel je van tik je werk?
25:06
Kan allebei mij neem je in alle situaties Natuurlijk gewoon
25:09
jezelf altijd mee, dus maak ik een soort van.
25:12
Overeenkomsten in het ene vakgebied of het andere
25:14
vakgebied. Nou.
25:21
Ik denk dus het nee zeggen dat dat daar wel nog een wat
25:27
ontwikkeling kan plaatsvinden en dat.
25:31
Het snel ja zeggen. Dat, dat zorgt dat ik in mijn
25:36
eigen coconnetje zit en dat heeft eigenlijk ook wel te maken
25:39
met dat ik namelijk heel veel dingen zo leuk vind om te doen.
25:42
En dat ik dingen interessant vind en dan gauw zeggen, van ja,
25:47
kom maar op en achteraf, dan denk je van, OK, het heeft me
25:51
toch wel even iets teveel tijd gekost.
25:53
Of dat ja het toch lastiger is dan dan je in eerste instantie
25:58
had voorspeld. Dus dat eigenlijk is het meer,
26:02
ja. In plaats van dat je allerlei
26:06
dingen voor anderen gaat doen, meer bij jezelf blijven.
26:10
Ja, Dat is eigenlijk, Dat is eigenlijk.
26:14
Dat zorgt ervoor ja, dat de cocon.
26:18
Af en toe. Ja dat ik daar nou ja, dat
26:22
eigenlijk is het inderdaad. Eigenlijk Als ik.
26:26
Iets meer voor mezelf moet zorgen.
26:28
Moet ik juist uit de cocon komen?
26:30
Laat ik het zo zeggen. Dan is het gewoon meer meer
26:35
mezelf en dat dat eigenlijk coconnetje zit namelijk in in
26:38
in. Als ik daar echt in zit, dan ga
26:41
ik juist allerlei dingetjes doen.
26:44
Omdat ik dat zo leuk vind? Ja.
26:48
Snij jezelf terug kijkt, welke ontwikkeling heb je daar al in
26:52
gemaakt? Want ik geloof vast dat je daar
26:53
al wel in gegroeid bent. Jazeker.
26:59
Ik heb nu al eigenlijk al voor mezelf bij mezelf, al Als ik
27:03
iets hoor of er komt een vraag. Ik heb al bijvoorbeeld al.
27:11
Dat geleerd eigenlijk om nu al te zeggen.
27:12
Van hier ga ik even over nadenken.
27:15
En Als ik dan eigenlijk dan weer thuiskom en Ik kan het gewoon
27:18
eens een keer op een rijtje zetten en dan kan ik afvragen
27:20
van OK, Dit is wel of Dit is het niet.
27:24
Dus dat ja dat soort ontwikkelingen die die ja die
27:27
gaandeweg. Ik wil geleerd ook.
27:33
Ik vind het toch wel leuk om mezelf te ontwikkelen.
27:35
En dan ja, ga ik er één of andere cursus.
27:38
En dan denk ik, oh, dat lijkt me leuk en geweldig.
27:41
En nou heb ik gewoon tegen mezelf gezegd, van nou, dat
27:44
wordt er gewoon maar eentje per jaar.
27:46
Dan loop je niet zelf omver weet je dan kun je het gewoon
27:49
overzien. Dat zijn eigenlijk van die
27:52
punten die voor mij heel erg. Belangrijk zijn om juist weer
27:57
uit die cocon te komen om juist uit voor mezelf goed te zorgen,
28:01
ja. Ik vind twee mooie praktische
28:04
voorbeelden, ook voor de luisteraars, dus die eerste wat
28:06
ik daarin hoor is, even checken bij jou of je hem inderdaad zo
28:08
bedoelt is, in plaats van dat je gelijk ergens ja of nee op zegt,
28:13
Maar dat je jezelf de tijd gunt ruimte creëert om even
28:17
hetantwoord te Laten bezinken kun je altijd nog nee zeggen.
28:21
Dat is het ene. Ik denk dat was nou de tweede.
28:25
Inderdaad zijn er ook grenst stellen op op hoeveel nieuwe
28:28
dingen stap ik in? Ja, Dat is eigenlijk ook Omdat
28:31
en tegelijkertijd. Bij mijn brein dat dat klopt ook
28:36
al, dat klopt ook allerlei ideeën op.
28:39
En Als ik dan ook weer met andere Mensen in gesprek ben of
28:42
in zo'n training, dan hoor ik wat.
28:43
Dan zie ik dat wat en dat gaan dat allemaal altijd maar door.
28:46
Dus ja, Dat is niet zo handig, dus ik vond haar dat ik wel eens
28:52
zeg van nou, kijk, nu is het even rustig en ja nou.
28:56
Even keer niet, en dat helpt enorm Als je inderdaad gewoon
28:59
eventjes. Ja, Als je thuis bent in of Het
29:04
gaat opschrijven of Ik ga in gesprek met mijn man en dan ja,
29:08
krijgt dat ook zo'n plek en dan kun je ook op die manier
29:11
inderdaad makkelijker nee zeggen.
29:13
Of. Ja en soms ook gewoon iemand
29:16
doorverwijzen. Ook dat heb ik geleerd dat je
29:19
zegt, van ja, Dit is niet mijn ding.
29:21
Maar ik denk dat die en die persoon dat wel goed kan.
29:24
En Als je gewoon ook durft ja iets uit handen te geven, ook al
29:29
help ik het heel graag gewild. Maar ja, Als het onderwerp niet
29:33
passend is dan ja, dan doe ik het ook niet meer.
29:37
Ik zou hier wat je daarin geleerd hebt in één zin
29:41
omschrijven. Persoonlijke ontwikkeling.
29:45
Bedrijfsontwikkeling. Dan komt de vraag Aanbodiek
29:49
iedere gast stel 10. Minuten een scherp.
29:52
Beeld te krijgen wat is jouw visie op persoonlijk groei?
30:00
Dat je je eigenlijk je hele leven lang leert en blijft
30:04
leren. Dat de nood is een.
30:09
Ja, dat er geen stop op zit en dat klinkt nu negatief, want zo
30:13
bedoel ik het eigenlijk niet. Ik denk dat je van elke situatie
30:18
van Van van elke ervaring weer iets opnieuw leert en dat je dat
30:23
toe weer verder brengt dan waar je geweest bent.
30:27
En. Dat zorgt dus eigenlijk ook voor
30:31
dat je weer ja weer door kan gaan en verder vooruit kan
30:35
kijken. Natuurlijk neem ik af en toe wel
30:39
eens dingen mee uit het verleden kijk ik wel eens terug, Maar ik
30:41
ben eigenlijk ook wel een toekomst kijken, dus Ik vind het
30:43
ook gewoon dat je ook dingen weer door moet gaan en op moet
30:46
pakken en gewoon ja stappen verder moet zetten.
30:51
Het gaat erover inderdaad dat je ook ruimte geeft om te kijken,
30:55
wat is er nog meer mogelijk In de toekomst?
31:00
Ja en dat heeft ook dan mee te maken dat ik ook van oplossingen
31:04
haal. Dus weet je, wat heeft een?
31:06
Wat heeft de toekomst nog meer te bieden?
31:08
Welke ruimte heb ik nu gecreëerd?
31:10
En dat zorgt dan weer dat ja ja, wat oplossingsgerichter kan
31:14
denken en handelen. Dat hoort denk ik ook wel bij
31:18
mijn visie van het levenslang ontwikkelen, ja.
31:23
Mooie aanvulling, Ik denk dat de luisteraars daar ook zeker wel
31:26
een door alles wat we nu besproken hebben een beeld
31:28
hebben over hoe jij ongeveer in elkaar steekt is Natuurlijk
31:31
nooit het hele verhaal, maar zeker wel een indruk van je hebt
31:33
gekregen. Stel dat er nu Mensen zijn die
31:36
nog meer over je willen weten of Misschien wel geïnteresseerd
31:39
zijn in wat jij biedt in het het zakelijk tekenen.
31:41
Hoe kunnen ze jou bereiken? Ze kunnen mij bereiken via.
31:48
Mijn mailadres en mijn website. Sociale media.
31:54
Ik weet niet wat hoe anderen dat doen.
31:59
Kan ik hier een website naam noemen of niet?
32:02
Ik ga hier de naam van je website sowieso bij de notities
32:04
van de aflevering plaatsen wat Mensen die kunnen vinden, maar
32:07
noem hem ook zeker OK. Nou mijn website is dan, Dat is
32:11
www.teken je werk.nl. En mijn mailadres is info at
32:18
teken je plek. Of teken je werk.nl.
32:23
Ik heb een plek Dat is woord, gebruik ik nog af en toe eens
32:27
Omdat mijn oude bedrijfsnaam is tekenplek, pas dus ik werk dat
32:30
ik af en toe nog weleens op. Maar, ik bedoel, teken je werk?
32:37
En ja social media Dat is bij. op Instagram heb ik ook tegen je
32:43
werk. Ik heb zelfs ook daar beelden
32:47
brengen. Betekenis vanwege de kaartendek
32:49
die ik aan het ontwikkelen ben. En op LinkedIn dan is het s ers
32:56
Zijlstra mijn naam. Die staat ook bij de aflevering,
33:00
dus die stond inderdaad ook makkelijk te achterhalen.
33:05
En dan. Slot.
33:08
Altijd even te denken ter afsluiting ging het allemaal een
33:10
beetje in te wisselen. Wat ik aan mijn gasten vraag.
33:14
Stel dat je ons gesprek nu in een afbeelding zou mogen vatten.
33:17
Wat zou er dan als hoofdafbeelding staan?
33:26
Wat ik voor me zie? Maar ja, ik zou dan denk ik
33:29
Misschien ook nog daarin een keuze even kijken, hoe noem ik
33:33
dat ik zal beginnen met een kleinaardolletje tekenen.
33:38
En twee bureautjes en we zitten eigenlijk allebei een bureautje
33:42
en we zitten met ja met de microfoontje dat je een soort
33:45
van in gesprek bent en een wat filosofische lolk is daarboven.
33:50
Dat is wat ik voor me zie. Ik twijfel nog even dan over een
33:55
aardbol. Misschien is het een ander,
33:58
Misschien is het een podiumpje eigenlijk ook wel leuk genoeg
34:01
dat het ook ergens staat op leunt.
34:02
Dat maakt eigenlijk denk ik niet zoveel uit, maar vooral dat
34:05
filosofe gesprekken en dan ja en dan ideeën in die wolkjes
34:10
plaatsen of wolkjes of ja, een paar symbool.
34:14
Ja, dat Dat is wat dat plaatje wat ik voor me.
34:18
Heb jij ziet het gelijk aan mijn gezicht.
34:19
Ik zie het al helemaal voor me. Inderdaad ik.
34:24
Zie hier. Uitingen dus lekker om te horen
34:27
zo dat het jouw indruk is van ons gesprek.
34:30
Dus ja, dan rest mij niks anders je niet te bedanken.
34:33
Ik vond het inderdaad een een filosofisch en mooi gesprek die
34:36
We hadden. Ja dankjewel.
34:38
En ja ik. Ik heb ook echt weer aan het ja
34:43
aan het denken gezet en op die manier ga je eigenlijk ook weer
34:46
eens kijken naar ja, naar je verhaal en je boodschap.
34:51
Ik vind dat wel fijn, Maar ik vond het heel fijn gesprek.
34:53
Dankjewel. Graag gedaan voor de
34:56
luisteraars. Nou ja, mocht je iets weer
34:59
triggeren in het gesprek of iets interessants hebben gehoord,
35:03
voel je vrij om Esther of mee te benaderen Als je mij iets hebt
35:05
horen zeggen of iets voorbij heeft zien komen.
35:08
Wat je interessant vindt en dan rest weer niks anders een hele
35:12
fijne dag verder te wensen.