Latest / Os Agilistas / #330 - Discovery de produto com IA para transformar o processo decisório

Transcript

#330 - Discovery de produto com IA para transformar o processo decisório · Os Agilistas

0:00
Da minha parte, assim também, que foi muito legal, foi ver que
0:02
o material que a gente gerou rodou assim, todo mundo que
0:05
teria algum tipo de envolvimento e ninguém achou ele superficial
0:10
ou com muitas dúvidas, realmente todo mundo gostou e partiu dele
0:14
pra depois entrar nas discussões de negócio, né?
0:21
Bom dia, boa tarde, boa noite. Estamos começando mais um
0:24
episódio dos agilistas, que é o seu radar de inovação, negócios
0:27
e tecnologia. Eu sou a Marcela.
0:29
Estou mais uma vez aqui com a presença do Samuel, meu com
0:32
rost. Tudo bem, Samuel?
0:34
Tudo certo, Marcelo? E por aí?
0:35
Tudo joia e a gente vai falar de um tema super importante assim
0:39
para várias pessoas de TI, que é aquela coisa de às vezes a gente
0:42
precisa traduzir a linguagem do negócio com a nossa capacidade
0:46
sistêmica, né? Criar soluções, mas que às mesmo
0:49
é num num contexto que às vezes a gente não conhece tão bem o
0:53
negócio quanto o próprio cliente, né?
0:55
Ou própria área de negócios, especificamente dentro de uma
0:58
companhia. E eu trouxe aqui para discutir
1:00
sobre esse tema com vocês. É sobre como que AIA pode trazer
1:04
relevância, pode facilitar esse processo e trazer cases reais
1:08
assim. Então é falando um pouquinho
1:09
sobre a prática, o Ramon, que é a figurinha repetida aqui.
1:12
Tudo bem, Ramon? Tudo bem?
1:14
Bom dia, boa tarde. Boa noite mais uma vez, Hein?
1:16
E? A Rafa?
1:17
Ela pontello que você já veio aqui antes?
1:20
Não? Nunca vim.
1:21
Ah, então a primeira vez. A Rafa é designer estratégica e
1:24
o ramo é o nosso diretor de negócios.
1:27
Prazer, obrigada. Muito bom contar com vocês aqui,
1:29
então vamos começar falando um pouquinho assim, explorando um
1:33
pouquinho mais sobre o que que eu contextualizei no início.
1:35
Às vezes AAA pessoa responsável pela tecnologia que consegue
1:39
desenvolver o sistema, recebe uma demanda e ela precisa
1:42
entender mais no detalhe, assim, o que que é aquele negócio,
1:45
aquele contexto está vivendo para?
1:47
Poder gerar valor e traduzir melhor as necessidades do
1:50
negócio, né? Assim, e a gente tem
1:53
historicamente é aplicação de Discovery, né?
1:56
Assim, então é muito comum na área de tecnologia a gente
1:58
propor no início de uma imersão num contexto, um processo de
2:02
Discovery para entender melhor todos os fluxos de valor, todas
2:06
os stakeholders envolvidos, quais são as dores e as Ideas
2:10
que as pessoas têm para isso. Então eu queria começar aqui
2:13
perguntando um pouquinho até pro Samuel, né?
2:15
Assim, pra falar sobre o tema. Já que você está em em constante
2:19
contato com clientes assim, qual é a sua opinião?
2:21
Assim, qual que é a principal? É dor e risco estratégico que
2:25
você vê nessa parte inicial, assim de um projeto?
2:28
Ó Marcelo, assim é o que a gente vê, principalmente nessa etapa,
2:32
iniciar o negócio disso aí, às vezes de uma proposta, alguma
2:35
coisa assim, o cliente às vezes vem, vem muito com uma dor pré
2:38
definida e com uma ideia de solução.
2:40
E aí assim faz parte nossa de num momento de proposta, tentar
2:45
entender um pouco mais e elucidar o que.
2:47
Que que é essa dor e o que que é essa necessidade de solução?
2:49
Mas, de fato, quando a gente vai para o projeto, que aí é o que a
2:52
gente fala dessa etapa de Discovery, a gente se aprofunda
2:55
mais até para entender. Assim, não só necessariamente
2:58
qual que é a é de fato a dor de negócio e se a solução
3:01
inicialmente pensada pelo cliente vai resolver aquela dor.
3:05
E também para fazer uma análise técnica também de quais são as
3:09
integrações que são necessárias e os dados que o cliente, da
3:13
forma como está organizado, ele já está pronto para poder
3:15
receber ou se a gente quiser trabalhar.
3:17
Valhar alguma coisa de dados. Então?
3:18
Assim, de fato, muitas vezes o cliente já chega com essa ideia,
3:21
com a solução muito bem pré definida e às vezes é isso
3:24
mesmo, mas às vezes, quando a gente vai entrar e detalhar e
3:27
aprofundar um pouco mais no negócio, a gente entende que tem
3:30
outros desafios ali e. E são grandes dores também e que
3:33
a gente tem que se preocupar a trabalhar em cima disso também
3:36
para gerar a melhor solução, no caso, para o para o cliente.
3:39
Legal, e aí eu queria trazer agora 11 bate bola com a Rafa,
3:43
né? Assim de como que é, é
3:45
eventualmente receber uma demanda, uma ideia de projeto,
3:50
sem ter vivenciado o aquilo que aquela conta vivencia no dia a
3:54
dia, as dores que ela vivencia, como?
3:56
Que é, tem que. Fazer uma proposta para quem já
3:58
domina esse assunto e você tem que chegar ali já.
4:02
Uma ideia também que seja acionável, que gere valor assim
4:06
e contribuir de fato para esse fluxo, né?
4:09
De desenvolvimento? Então era uma das grandes dores
4:12
assim que a gente tinha, porque a gente não consegue, né, entrar
4:14
nesse nível de de imersão, de personalização, quando a gente
4:18
não conhece o negócio assim, né? E a gente não tem muito tempo
4:21
também assim. Então, se a gente fosse entrar
4:23
nesse nível, a gente demoraria meses para entender e gerar. 11
4:28
Discovery é que tenha assim, né? Os outputs aí de de
4:31
concorrência. Clientes de análise de mercado e
4:33
a gente realmente não tem esse tempo.
4:35
Até teria talvez, mas aí já seria 11 etapa que perderia
4:39
aquele aquela agilidade, né, que a gente quer sempre ter.
4:42
Então sempre foi uma dor do comercial, exatamente isso, a
4:44
gente não entregar coisas muito personalizadas com a dor que que
4:48
o cliente ou o lide e o prospect trouxe e nem nível assim até de
4:52
estimativa mesmo de tempo de esforço, de tecnologia, é sempre
4:57
tudo meio. Padrão mesmo que a gente
4:58
tentasse adaptar a algumas coisas, óbvio, para a realidade,
5:01
a gente nunca conseguiu chegar num nível de impressionar o
5:04
cliente naquela etapa, né? A gente chegava até ali uma
5:06
precificação, uma estimativa de tempo, mas é isso.
5:09
Assim, às vezes o cliente que que estava necessitando disso
5:12
nem era uma pessoa de tecnologia, né?
5:14
Então, para ele, assim que que é um maclog, né?
5:17
Ele queria ver uma coisa visual, uma coisa palpável, uma análise
5:20
de mercado, então isso era muito difícil a gente ter.
5:22
Então eu acho assim, com AEA, é realmente um diferencial que é
5:25
usar essa tecnologia que a gente.
5:28
Gente tem esse conhecimento que a gente tem de tecnologia mais
5:31
aplicado já em tentar traduzir pra pra linguagem de negócio,
5:34
né? E trazer coisas mais palpáveis
5:36
mesmo assim, né? De até de protótipo ou até mesmo
5:41
tudo que vai precisar ter naquele produto, né?
5:43
Uma visão de produto mesmo, né? De mercado.
5:45
Uma coisa que eu fico pensando também, Ramon, é um pouco sobre
5:48
o que que é justo para ambras as partes assim, né?
5:51
E como a gente está falando de linguagens muito diferentes, às
5:54
vezes a pessoa ela sabe o que que negócio precisa, ela sabe.
5:58
Que que o que, que o negócio precisa gerar de valor, mas ela
6:01
não entende do processo de tecnologia propriamente e a
6:04
gente ao mesmo tempo entende de tecnologia?
6:07
Não necessariamente a gente tem o mesmo nível de conhecimento e
6:10
provavelmente não temos, né? Do negócio.
6:12
E a gente precisa fazer uma interseção desses 2 mundos,
6:15
fazendo um alinhamento estratégico, prático, justo é
6:19
para ambas as portas. Qual que é a sua visão, assim?
6:21
Da da da maior dificuldade de tentar fazer essa essa espécie
6:25
de tradução entre os 2 mundos assim?
6:28
Não, eu acho interessante esse ponto, porque eu acho que ele
6:30
conecta tudo que a gente, de certa forma, né, está
6:32
conversando até agora, né? Primeiro, o que é, o que que eu
6:35
vejo, né? O processo de Discovery, né, de
6:37
um produto digital, ele já é 11, processo já existente no mercado
6:42
há algum tempo. A gente aqui na DTIA gente já
6:44
faz isso alguns anos, né? E aí com o advento da IA que a
6:48
gente. Percebeu, né?
6:49
É que existia a possibilidade de trazer muito desse processo de
6:53
Discovery para uma fase, uma etapa comercial, que é
6:55
justamente onde a gente conseguiria, né?
6:57
Nos inspirar ou aprofundar muito mais em cima do desafio, da
7:01
ambição de negócio através de uma facilidade ou de uma
7:04
Barreira que não existe mais, que é uma Barreira, digamos
7:06
assim, pra gente conseguir entender o que já existe no
7:08
mercado, uma Barreira no sentido de você, né?
7:10
Fazer um benchmark mais aprofundado, consultar outras
7:14
perspectivas de negócio e inclusive prototipar ou criar
7:17
simulações, o que poderia ser uma?
7:19
Uma solução dado, uma ambição, como o Samuel comentou, né?
7:22
Geralmente a gente esbarra com desejos, ambições, né?
7:26
Dos nossos clientes, parceiros. Mas nem sempre essas ambições
7:30
estão muito estruturadas e para esse caso é muito interessante
7:33
que a gente consiga. Explorar cenários, fazer
7:36
benchmark, fazer pesquisas. E isso exige do time de negócios
7:40
dos nossos clientes dedicação, tempo e naturalmente isso
7:43
compete com outras demandas e outros objetivos que eles têm.
7:47
Então pra mim a grande dificuldade, né?
7:49
Até então era você conseguir conciliar as demandas do dia a
7:52
dia, os objetivos e prioridades que os times tinham dentro dos
7:56
dos nossos clientes, como a disponibilidade de pesquisa, de
7:59
aprofundamento, que seria muito importante pra gente fazer esse
8:03
trabalho sem e a com AEA gente? Consegue fazer uma série de
8:06
coisas já numa etapa comercial e aí obviamente o Discovery, ele
8:09
dá uma continuidade a na etapa de projeto, mas já é partindo de
8:13
uma perspetiva de um aprofundamento, de um nível de
8:16
conhecimento que eu vejo muito maior.
8:18
Falando assim de marketing, eu vejo que houve um Salto de
8:22
capacidade muito grande quando a gente consegue pedir para uma,
8:26
por exemplo, trazer alguns contextos de mercado, né?
8:28
Trazer alguma inteligência mesmo de cenário.
8:31
E é claro que assim. Isso não é mandatório, a gente
8:33
tem sempre que validar as. Informações, mas assim, ela
8:36
facilita demais o processo inicial de pesquisa.
8:39
Assim, então, esse processo de se ambientar ao contexto do
8:43
cliente também é o ponto que a gente tá tratando aqui, de
8:46
trazer um ganho e acelerar curva de conhecimento, né?
8:49
Vocês podem contar um pouquinho mais assim de alguma experiência
8:52
que tenha acontecido, onde vocês puderam realmente ter uma
8:55
acelerada significativa e um ganho de contexto?
8:59
Posso, posso contar? Recentemente, a gente recebeu 11
9:03
requerimento assim de um cliente.
9:04
Cliente, um desafio de um cliente.
9:06
E foi basicamente isso. Foi uma frase de um desafio
9:10
assim, de uma nova oferta que eles estavam precisando e a
9:13
gente não tinha nem. Contexto dessa oferta nova e nem
9:16
muito do da área do setor, desse cliente assim e nem ele também,
9:20
porque era realmente um novo mercado ali.
9:22
Então a gente usou AIA assim desde da parte de pesquisa para
9:27
entender o que que já está sendo feito de mercado, até para
9:30
destrinchar esse desafio. Mesmo assim, tudo bem, você tem
9:33
um desafio de uma nova oferta, mas isso implica.
9:35
Nisso, nisso, então, aí aí. É ótimo para expandir assim os
9:38
horizontes, né? De coisa que a gente não estava
9:40
pensando, então foi muito bom. Aí nesse sentido, com um desafio
9:44
só que ele trouxe pra gente. A gente conseguiu gerar 1000000
9:46
de coisas assim com AEA. Desde pesquisa, é uma pesquisa
9:50
mais aprofundada, então tem já tecnologias como o geminight pro
9:55
Research, né, que a gente acha milhares de artigos na internet
9:58
e ele é super atualizado, assim com a com as notícias do que que
10:02
está rolando de mercado. E aí a partir do momento que a
10:04
gente já tinha concorrente, já tinha uma visão de mercado, a
10:06
gente usou OIA de novo para compilar isso, gerar 11 tabela
10:10
comparativa, por exemplo, para gerar os insights.
10:12
Tá tudo bem, tem isso no mercado, mas qual que vai ser o
10:14
seu diferencial, né? Assim, você vai competir com
10:17
essas pessoas mesmo ou você vai? Diferenciar, né?
10:19
Porque é, é era um mercado mais amplo assim, e a partir disso a
10:23
gente já conseguiu gerar até mesmo 11 backlog de todas as
10:26
funcionalidades que essa oferta, esse produto novo precisaria e
10:29
com isso até a visão é visual mesmo, né?
10:32
Os protótipos, assim de como que, como funcionar, como que
10:35
simulava, né, AO uso a do do produto, então foi assim, de
10:39
ponta a ponta EE, isso gerou 11 impacto positivo assim nesse
10:43
lide, nesse cliente nosso, muito grande, porque eles falaram, tá,
10:46
eu queria um orçamento, eu recebi todo.
10:48
Um conteúdo de pesquisa, de concorrência de mercado que nem
10:52
eles tinham feito ainda. Então foi assim, um passo que
10:54
para a gente não demorou muito tempo.
10:56
Óbvio que baseado em toda a inteligência da DTI também que
10:58
AIA não faz nada sozinha, mas para ele foi assim, muito
11:02
benéfico. EE, eles viram assim um valor,
11:05
uma personalização, até um capricho nosso, digamos, né?
11:08
Muito grande. Então acho que esse foi o nosso
11:11
maior case, assim, sucesso de uso da IA no processo comercial
11:14
atualmente. É legal, a gente prega bastante
11:17
também, é? Sobre essa essa junção das das
11:21
disciplinas, né? De produto junto com de
11:24
tecnologia, né? Então falando de produto,
11:26
design, engenharia e operações estarem juntas.
11:29
E aí você está me contando de um case onde claramente um olhar de
11:34
produto foi super essencial até para a continuidade do negócio.
11:37
Assim, a gente então conseguiu fazer uma pesquisa tão profunda
11:40
que a gente ajuda o cliente a tomar uma decisão até de negócio
11:43
e seguir eventualmente com aquele processo, né?
11:45
Durante esse processo, eu acho que é legal compartilhar que até
11:48
pra. A gente foi um aprendizado e ao
11:50
mesmo tempo. 11 susto muito positivo, né?
11:52
Porque essa, de de certa forma, foi a primeira vez que a gente
11:55
se desafiou também incorporaria dentro do nosso processo de
11:58
produção, né, digamos comercial. E a gente partiu, como a Rafa
12:01
disse de um de uma declaração de ambição, né?
12:04
E a partir disso a gente foi é trazendo também para o nosso dia
12:07
a dia, né, de entendimento daquela ambição, um entendimento
12:10
muito maior de mercado, de concorrente, de possibilidades
12:13
de vantagens competitivas e até uma capacidade de entender
12:16
melhor o cliente que a gente estava conversando.
12:18
Santo, foi muito legal porque a partir de de todo esse estudo,
12:21
né? À medida que a gente IA
12:22
evoluindo, a gente se sentia cada vez mais pronto, digamos
12:25
assim, para poder discutir sobre aquele problema e, ao mesmo
12:28
tempo, de pensar num produto digital, pensar, explorar
12:31
hipóteses, criar novas ideias que poderiam de fato alimentar
12:34
aquela ambição inicial. E para esse caso em específico,
12:37
existe esse essa ambição, não existe esse.
12:39
Ainda tão claramente, quais seriam os requisitos desse
12:42
produto digital? EAE aí, naturalmente, como você
12:44
disse, toda essa visão de produto com uma conexão de
12:47
engenharia com um olhar de operações, né?
12:50
Encorpando, digamos assim, esse trabalho comercial.
12:52
A gente conseguiu apresentar algo que de fato esse cliente
12:55
visse muito valor, né? Como a Rafa até comentou, ele
12:58
tinha uma expectativa de um orçamento, de uma proposta muito
13:00
baseando se em tempo e recurso financeiro.
13:03
E o que a gente conseguiu mostrar para ele é que a gente
13:05
estava pronto, digamos assim, para ajudá lo naquela ambição
13:08
que ele tinha perante a. E aí assim, só para complementar
13:11
um pouco também, é, eu também tenho um papel mais comercial Na
13:15
Na DTI. Então acaba fazendo algumas
13:17
propostas, inclusive com com o Ramon e com a Rafa, né?
13:20
E aí eu acho que uma das coisas que a gente também viu é, e é de
13:24
uma mudança mesmo de mercado e de necessidade do cliente.
13:27
É que no passado, acho que os clientes estavam mais abertos,
13:31
digamos assim, a ter um escopo, a gente apresentar uma proposta
13:35
com o escopo mais aberto e que fosse definido ao longo do
13:39
projeto. Projeto ou que esperasse um
13:41
Discovery, o início do projeto para fazer um Discovery e
13:44
levantar backlog. E agora a gente está vendo uma
13:46
mudança que o cliente já quer ter, isso numa fase de proposta
13:50
mesmo, né? Assim já quer ter.
13:52
OA mão falou do orçamento mais bem definido para saber quanto é
13:55
que ele vai gastar para desenvolver aquele produto.
13:57
Então isso faz com que a gente tem que mudar e pensar novas
14:01
formas de fazer a proposta. E aí ela tem ajudado muito a
14:04
gente com isso, né? Basicamente o pessoal está
14:06
comentando assim, eu na minha experiência para fazer algumas
14:08
propostas. Eu tenho usado muito AIA num
14:12
formato às vezes de fazer um brainstorming comigo assim, né?
14:15
Porque às vezes a gente tem que fazer AA proposta meio sozinho,
14:17
de tipo assim, ficar conversando ali com AIAE, pedindo ajuda para
14:21
pensar algumas coisas. Uma coisa que me ajudou muito
14:25
numas 2 últimas propostas que eu fui é que eu fiz foi é pensar em
14:28
premissa, pensar em em risco que aquela proposta, aquela solução
14:33
poderia ter. Então isso é e isso traz 11
14:36
segurança um pouco mais pra gente que está fazendo a
14:38
proposta, claro. Mas também mostra, igual AA
14:42
falou aí do cliente receber uma proposta que ele falou, nossa,
14:44
eu achei que eu IA receber um negócio muito mais simples.
14:46
Vocês fizeram um trabalho mais completo.
14:48
Então, assim, no fim das contas, deixa o cliente mais seguro do
14:52
que ele está recebendo e deixa a gente também mais seguro do que
14:55
a gente é, se compromete a entregar, no fim das contas.
14:59
A percepção que eu tenho é que, na verdade, há um esforço
15:02
inicial de contexto, mas com ganho lá na frente muito grande
15:06
na hora de entrar mesmo e de fazer o que cobra.
15:09
Off e o começo de um projeto que você já tem toda uma bagagem
15:13
construída. Hipóteses conversadas, né?
15:16
Entendidas se elas vão seguir como teste ou não.
15:18
Enfim, além da parte que eu acho que você podia contar um
15:21
pouquinho aqui, que é a parte mais visual, né?
15:24
Porque a gente acabou falando um pouquinho aqui sobre regras de
15:27
negócio, conhecimento de mercado, né?
15:29
Inteligência mesmo é competitiva, que eu acho que é
15:32
super necessário no mundo que a gente está vivendo, mas também
15:35
tem uma outra parte que é de da visibilidade do que pode vir.
15:39
E até de fazer protótipos navegáveis mesmo, né?
15:42
E às vezes, quando a gente tá fazendo uma proposta, a gente tá
15:45
conversando com pessoas que não necessariamente são da área de
15:47
tecnologia ou tão, tão ambientadas.
15:50
Conta um pouquinho também sobre esse processo de levar uma
15:53
experiência antes dela de fato ter sido criada assim.
15:57
É, eu acho que foi 11 Marco assim, porque que eu me lembro?
16:00
A gente nunca teria feito protótipo pra uma proposta
16:03
comercial inicial se não fosse por e a porque é um esforço
16:07
gigante, né? Assim, já envolve ter todas
16:09
funcionar. Todas as personas entrevista com
16:12
o usuário, então assim seria acho que impossível, anão ser
16:15
que você tivesse realmente querendo investir muito tempo
16:17
naquilo. Então para a gente foi um super
16:19
Marco e a gente nessa proposta especificamente, a gente
16:23
produziu configma make, então a gente levantando backlog com com
16:27
as funcionalidades. É a própria e a gerou as
16:30
próprias personas que iriam usar esse produto e colocando no
16:33
figma make, ele conseguiu gerar tanto versão web como mobile, é
16:38
tudo navegável, dava para fazer até algumas funcionalidades.
16:41
Mesmo assim, óbvio que não é real né?
16:44
Nem cada nada, mas para pessoas de negócio que estava vendo aqui
16:47
o tipo Ah, é isso que eu quero, né?
16:49
Então agora é só fazer, inclusive, até falo assim, Ah,
16:52
já tipo já está funcionando né? De tão real que fica OOO,
16:56
protótipo produto ali, então acho que foi 11 grande.
16:58
Diferencial assim, e o tempo é muito rápido e óbvio que não,
17:03
não vai ser assim o produto final.
17:05
Mas para esse início de conversa e que eles querem ver já alguma
17:08
coisa, se palpável é, é muito importante, né?
17:10
Ter esse esse lado também. Ramon, por outro lado, você acha
17:13
que esse processo inicial ter sido tão acelerado?
17:17
Ele provoca pressões adicionais no processo de uma equipe
17:21
alocada. Eu acho que o grande desafio é a
17:23
gente manter, digamos assim, o conhecimento que foi adquirido,
17:26
digamos, numa etapa comercial, né?
17:28
Mas. Partindo do do nosso jeito de
17:30
fazer, né? Muito olhando aí para as
17:31
metodologias ágeis, é o que a gente tem colocado.
17:34
É a partir dessa visão, como que a gente formata uma hipótese que
17:38
de fato possa ser lançado ao mercado, mas conectado a uma
17:42
ambição maior, conectado a um desejo maior desse cliente, né?
17:45
A grande dificuldade também é como a gente insere, digamos
17:48
assim, isso numa numa rotina também das próximas fases,
17:52
digamos assim, do. O ciclo de desenvolvimento do
17:54
produto, naturalmente, aqui na DTIA gente tem vários
17:57
experimentos, várias soluções já sendo utilizadas, mas é o que a
18:01
gente precisa de fato conseguir, é conectar tudo isso numa etapa,
18:05
digamos assim, de Discovery contínuo.
18:08
Então, a medida que esse produto ele vai sendo construído e
18:10
lançado, a gente deveria, né? Continuar fazendo esse mesmo
18:14
tipo de trabalho. Mas aí não numa perspectiva de
18:16
time comercial, uma perspectiva de time de produto que está
18:20
muito mais empoderado para fazer pesquisas, olhar mercado,
18:23
entender também as mudanças que vão acontecendo ao longo do
18:26
tempo que esse produto vai se tornando vivo.
18:27
Então, hoje, o que eu vejo de grande desafio para gente é dar
18:31
essa continuidade também a medida que o produto vai
18:33
nascendo. Ah, legal, aí eu queria voltar
18:35
aqui também para um ponto que a gente também fala muito, que é o
18:37
seguinte. Aí a taí, tá, né?
18:40
Tá empoderando a gente em vários aspectos, mas tem um aspecto
18:44
humano que é inegociável. Assim, qual é a parte desse
18:47
processo que vocês entendem como inegociáveis nesse processo?
18:51
Inclusive que a gente fez, por exemplo, mapeamento de
18:54
concorrente, dá para usar ya para fazer pesquisa, mas se se é
18:58
ou não concorrente, essas nuances assim do de mercado, é
19:02
uma coisa que ainda não tem como substituir, né?
19:05
Então a IA ótima para pegar tudo que você gerou, compilar numa
19:08
numa tabela comparativa, mas selecionar cuidadosamente.
19:12
Então, nesse processo eu fui atrás dos concorrentes, fiz Oo
19:16
serviço que eles estavam oferecendo.
19:17
E vencer a jornada. Dos usuários de cada um para
19:21
entender o que que cada um fazia, quais eram os altos e
19:24
baixos. Depois a IA foi ótima para
19:26
compilar tudo isso que que a gente gerou de pesquisa e
19:29
comparar. Mas assim, esse processo de de
19:32
inteligência, mesmo de mercado de estratégia, é realmente bem
19:35
difícil. Eu acho assim substituir, né?
19:37
Ô Rafa, e nesse contexto aí aí, como que você usou AIA?
19:41
Você foi coletando esses dados, colocando numa planilha e jogou
19:45
tudo dentro na IA lá e foi conversando com ela, ou foi
19:48
alguma coisa mais elaborada do que isso?
19:51
Não foi mais elaborado que isso, não.
19:53
Eu fui fazendo de cada um e, por exemplo, tinha algumas coisas
19:57
que eu queria comparar em cada concorrente.
19:59
Por exemplo, qual? Solução digital?
20:01
Eles estavam usando quanto tempo o serviço demorava e aí eu fui
20:05
anotando isso e no caso, anotei até num no mural.
20:08
Assim é uma espécie de de post it virtual.
20:12
Depois eu coloquei naya e eu pedi Pra Ela gerar.
20:14
Quais seriam os tópicos assim macro que seriam interessantes
20:17
comparar, e ela conseguiu é comparar cada uma mesmo com com
20:21
o texto estando bem básico e conseguiu até gerar insight,
20:24
tipo, Ah, aquela lá está demorando mais que essa, uma
20:27
demora mais que a outra, uma é mais rápido, acho que você pode
20:30
se destacar nisso nisso início, então foi um metade, um processo
20:33
mais artesanal e um o resto foi mais inteligência artificial
20:37
mesmo. E nesse processo, vocês usaram
20:40
OWPP open? Criativo estúdio.
20:43
Sim, usei OOWPP open, aí eu IA variando entre as linguagens,
20:48
né? Que a gente tem disponível lá,
20:50
mas foi tudo feito lá no imagine.
20:52
É legal comentar, né? O que que é OWPP open pra quem
20:55
não não conhece nessa muca. É, então é.
20:57
Eu perguntei justamente para isso, porque eu acho que é
21:00
interessante é que essa OWP open é uma ferramenta que AAWPP tem,
21:05
né? Onde ADTI faz parte que.
21:08
É basicamente um compilado meio que da da zias todas generativas
21:13
que a gente tem com uma inteligência de negócio que AA
21:17
WPP tem e adquiriu ao longo dos anos.
21:19
Então é com essa ferramenta a gente consegue fazer e ter
21:23
acesso, né? A algumas informações ali que
21:26
são coletadas pela da PP ao longo dos anos.
21:29
E que outra IA, às vezes a IA de mercado que está disponível, aí
21:33
a gente não conseguiria ter acesso.
21:35
Então isso ajuda com que a gente faça cada vez mais essas
21:38
análises mais bem estruturadas no caso.
21:41
É, eu acho que vale acrescentar também que AA própria
21:44
plataforma, Ela Foi pensada também para estressar e
21:48
sabatinar algumas algumas interfaces e essa essa interface
21:52
de proposta de negócio, ela é 11 parte muito importante da
21:55
plataforma, né? Para a gente pensar um pouco
21:57
mais em contexto de mercado, diferencial competitivo,
22:01
posicionamento, alinhamento do do da proposta de valor ao
22:05
stakeholder proposto. Então assim, Eu Acredito que
22:08
vocês devem ter ganhado bastante conhecimento nesse processo.
22:11
É, e ela permite a gente criar agentes, né?
22:14
Então, assim, desde o início, eu já estava testando há um tempo
22:17
ter um agente comercial lá dentro.
22:19
Então a gente consegue nutrir esse agente com todas as
22:23
propostas que a gente já fez na DTI, vários materiais de
22:25
metodologia, material. De Discovery, então aí ela não
22:28
parte do zero, né? Ela já é parte de uma
22:30
inteligência nossa. E isso assim é outra coisa que é
22:32
insubstituível, né? Que foi anos e anos gerando ali
22:35
11 conteúdo nosso pra depois ela só usar de uma forma mais rápida
22:40
e ágil mesmo. Chegando agora num ponto assim
22:42
que eu acho que é uma pergunta que a gente não vai fugir nunca
22:45
de perguntar, é o seguinte, quanto tempo a gente gastaria
22:48
antes e quanto tempo a gente gastou nesse processo?
22:51
Vocês conseguem dar uma ideia? Olha.
22:54
Comparando com outros trabalhos que eu já participei aqui e no
22:57
nível que a gente conseguiu chegar de resultado, eu acho que
22:59
a gente gastaria em torno de 1 mês a 2 meses com o envolvimento
23:03
de muitas pessoas, né? A gente acabou não dando tanta
23:06
ênfase aqui, mas esse trabalho foi feito, né?
23:09
Em grande parte pela Rafa. Com o direcionamento apoio meu
23:12
ali sem grandes envolvimentos nesse primeiro momento do nosso
23:15
cliente no modelo, digamos assim, mais tradicional, a gente
23:18
teria que criar diversas sessões de workshop, de cocriação, de
23:22
construção para, aí sim, ter um conteúdo para que nos permitiria
23:26
fazer um trabalho parecido, né? Dessa forma, a gente conseguiu
23:29
ser muito mais eficiente, né? Do ponto de vista de de tempo e
23:32
de resultado. E a gente cortou esse trabalho
23:35
para uma semana. Né?
23:36
É. Então a gente está falando
23:37
assim, além de ter saído, sei lá, de 1 mês e meio para umas.
23:40
Semana a gente não é ofendeu o fluxo do cliente assim, ele está
23:45
intacto lá e ainda já gerou um valor adicional que ele não
23:49
estava nem esperando, né? A gente teria. 22 meses de
23:52
várias pessoas sim, para uma semana de uma a 2 pessoas e sem
23:56
onerar a agenda e criar 30000 workshops para para entender.
24:00
É, e tem um. Tem um ponto também que é bom
24:01
falar para quem quem está nos assistindo, né?
24:03
Que não é que a gente adivinhou tudo que o cliente queria, né?
24:06
A gente partiu dessa ambição que ele compartilhou com a gente.
24:09
Naturalmente ele estava disponível para tirar.
24:10
A dúvidas e ajudar a gente no entendimento.
24:12
Mas como a gente teve essa oportunidade, né, de estressar
24:15
um pouco essa ambição, a gente se sentiu confortável de
24:18
explorar o mercado, digamos assim, sobre o que a gente
24:20
poderia propor. E é legal também que tudo isso
24:22
foi feito numa etapa comercial, né?
24:24
Então, sem grandes investimentos do cliente, o que torna, digamos
24:27
assim, a nossa capacidade de atuação ainda mais focada no
24:31
cliente, ainda mais, digamos, consultiva e orientada para o
24:34
resultado que ele quer. E aí, uma vez que a gente
24:36
consegue demonstrar isso de uma forma ainda mais concreta, né,
24:40
eu acho que a gente se torna. Ana um pouco mais relevante para
24:42
poder dar continuidade aí ao desafio e, naturalmente, se
24:45
tornar um passeio interessante para.
24:46
Ele não. Eu fico impressionada assim,
24:48
porque deve ser um processo muito compensador.
24:51
Assim, recompensador o fato de você conseguir reunir tantas
24:55
informações assim de maneira tão rápida e gerar valor mesmo numa
24:59
conversa tão inicial, né? Assim, deve ser uma delícia
25:01
fazer parte desse processo. Né, sem contar que eu acho que
25:03
gera uma confiança muito grande no cliente, já num período que é
25:08
um período mais complicado mesmo, que é o período do.
25:10
Da proposta, né? Então, assim, é um período que
25:13
às vezes vai ter um pouco mais de atrito, porque tem uma
25:15
negociação. Então, se a gente já consegue
25:17
fazer um trabalho tão completo, numa etapa tão inicial e sem
25:20
onerar o cliente, no fim das contas, né, porque a gente não
25:23
precisa do tempo do time de lá. A gente já sai ali, né?
25:27
Um pouquinho, né? Com aquela confiança do cliente
25:29
de que ali, dali para frente, se o projeto seguir, AA gente
25:33
também vai continuar conseguindo entregar essa qualidade em todas
25:36
as falas. Não, e é legal esse ponto que
25:38
você trouxe o meu, porque a gente acaba também.
25:40
Fazendo uma demonstração, né, de como é trabalhado o que que a
25:44
gente consegue fazer, porque a partir do momento que a gente
25:46
vai um pouquinho, digamos, para dentro do do desafio,
25:50
naturalmente a gente está demonstrando como que é a nossa
25:52
cultura no dia a dia de execução de um de um produto digital como
25:55
esse, né, que é de fato é focada no cliente colaborativa, e isso
25:59
não fica no discurso, digamos, né?
26:01
A gente fica, a gente traz isso pra pro dia a dia.
26:03
E aí acho que é até legal a Rafa também compartilhar que depois,
26:07
né, dessa apresentação, digamos, a gente conseguir.
26:09
É demonstrar, né? É tudo que a gente conseguiu
26:11
nessa etapa inicial. Nós tivemos a oportunidade de
26:14
participar de outras reuniões, né?
26:16
E aí reuniões com o board, né, desse, desse cliente.
26:19
E dentro dessas reuniões a gente discutiu várias simulações,
26:23
hipóteses do valor do negócio, né?
26:25
Qual que é, de fato, a partir de todo esse material, né?
26:28
Desenvolvido, é como é que o negócio poderia criar
26:31
estratégias a partir disso. E foi bem legal também
26:33
participar, né? Foi e acho que da minha parte
26:36
assim também, que foi muito legal foi ver que o material que
26:38
a gente gerou rodou assim a todo.
26:40
Que teria algum tipo de envolvimento e ninguém achou ele
26:44
superficial ou com muitas dúvidas.
26:47
Realmente todo mundo gostou e partiu dele para depois entrar
26:51
nas discussões de negócio, né? Então, quando a gente vê
26:53
realmente sendo muito relevante e envolvendo a tecnologia, já na
26:58
discussão de como que vai ser esse essa nova oferta, de como
27:00
vai ser operação, é muito diferente, né?
27:02
Então, e eu acho que a gente só conquistou essa confiança mesmo
27:05
fazendo esse trabalho. É bem personalizado e o de
27:08
excelência desde o início. É, eu acho que também tem um
27:10
fato de que a gente vive a tecnologia e vive aí há o dia
27:14
inteiro, né, gente? Então a gente que está imersa
27:16
aqui numa área de tecnologia, a gente fala disso o tempo todo.
27:18
A gente está trabalhando isso o tempo todo, mas tem outros
27:21
modelos de negócios, outros segmentos que não estão vivendo
27:23
isso. Então assim, de repente pode ter
27:26
sido de fato muito disruptivo levar um nível de informação
27:29
desse, desse nesse momento da conversa, do relacionamento, né?
27:33
Assim, e é, pode ser, de repente até um start para outros
27:36
segmentos de negócios começaram a entender o valor que a
27:38
tecnologia está disponibilizando, né?
27:40
Pra gente usar com certeza. Para finalizar aqui eu tenho uma
27:43
pergunta assim que eu acho que traz um pouco para uma
27:45
autorreflexão, mesmo assim que AA ela realmente ela vai mexendo
27:49
bastante como a maneira como a gente atua mesmo, né?
27:52
E a gente, especialmente a gente que está aqui.
27:54
Que né? Assim que vocês vislumbram uma
27:56
mudança de capabilities mesmo das pessoas que atuam com
28:01
tecnologia por conta da ya ao longo dos próximos anos nesse
28:04
processo de Discovery e no processo de imersão mesmo
28:07
tecnológica, eu? Acho que assim, do meu lado, que
28:10
é um pouco mais a parte de design, de produto, eu vejo que
28:13
tem que ter mais proatividade assim, porque se uma ferramenta
28:16
pode gerar tanta coisa, como que a gente vai usar, né?
28:19
Essa ferramenta? Então, óbvio que estudar
28:21
usuário, fazer entrevistas, é toda experiência, é muito.
28:24
Muito importante. Mas talvez às vezes a gente tem
28:26
que largar a mão de algumas coisas no início para entender
28:29
assim como que a gente pode conquistar mesmo.
28:31
E depois a gente começa mais essa parte um pouco mais
28:34
aprofundada mesmo do usuário, né?
28:35
Então eu acho que a gente tem que ter profissionais mais
28:38
proativos em usar mesmo e anão como uma concorrência, mas como
28:41
uma forma de desbloquear ali alguns caminhos.
28:44
É, eu concordo muito com a Rafa. Eu vejo muito como um receqing,
28:48
né? De todos os profissionais, né?
28:50
A gente cada vez mais está sendo desafiado a trabalhar com essas
28:53
ferramentas, com essas tecnologias.
28:54
E elas, de fato, uma vez usadas de forma adequada, elas trazem
28:58
ganho, trazem benefícios. É claro que elas por si só, elas
29:01
não vão fazer o trabalho. Acho que a gente tem que ter
29:03
entendimento do que a gente está fazendo, de qual que é o
29:05
propósito, como que a gente usa cada ferramenta.
29:07
E aí vai muito nessa questão que a Rafa falou de ter uma
29:09
proatividade, né? De também testar, avaliar, ver
29:12
se realmente aquele resultado está alinhado com a expectativa
29:16
e começar a incorporar, digamos, as ferramentas e a tecnologia No
29:20
No jeito de fazer, né? Eu acho que que esse é um
29:22
movimento, até pelo que a gente vê aqui na.
29:24
DTI mesmo que que o movimento bem consistente, bem forte, não
29:28
deve mudar, não acho que cada vez mais ele vai ser
29:30
potencializando. Legal.
29:31
Para finalizar, como de praxe, a gente costuma pedir uma
29:34
indicação de conteúdo. Rafa, quer indicar algum
29:37
conteúdo que você acha que seja? Para os ouvintes, tem um livro
29:40
que não é, não, não existia e a do jeito que existe hoje, quando
29:44
ele foi escrito, mas é a estratégia do oceano azul.
29:47
E ele. Mas eu acho que ele é super
29:48
aplicável assim para o para o momento de a.
29:50
Que ele fala justamente da gente sair do oceano vermelho, que é
29:53
só competição, e gente sangrando e entrar num oceano diferente,
29:57
né? Então o momento de mercado está
29:59
muito competitivo com IA. Mas talvez a gente tem que usar
30:02
em outros processos que não necessariamente colocam a gente
30:05
no meio lá da da concorrência. Ele é muito, muito bom e serve
30:08
para outras coisas. E dá outras ferramentas também.
30:10
Serve. Inclusive para a gente entender
30:11
como usar IA dentro dos diversos segmentos.
30:13
Sim, com certeza. Eu não IA fazer nenhuma
30:15
indicação porque a gente já teve a oportunidade de de fazer
30:20
outras gravações aí recentemente, mas ao longo desse
30:22
trabalho a gente buscou muita inspiração sobre como é o ciclo
30:28
de desenvolvimento de produtos digitais de software estava
30:30
sendo. Formados, digamos assim, pela
30:32
adoção de ar. É tem um artigo bem interessante
30:35
da Mackenzie que agora eu não vou lembrar o nome certinho, mas
30:37
é algo nessa linha mesmo, né? Como que o ciclo de
30:40
desenvolvimento de produtos e de tecnologia, né, produtos
30:43
digitais, na verdade, ele está sendo, digamos assim, evoluído
30:46
com AEAE. Como isso tem trazido benefícios
30:49
para as empresas que já estão, digamos assim, como o aleadopter
30:52
dessa dessa abordagem, né? Como que a gente consegue
30:54
encurtar todo esse ciclo e aí, naturalmente, esse ciclo pode
30:57
começar no comercial, que é o que a gente fez aqui.
30:59
Legal, depois você pode passar direito.
31:01
Tinha o nome. A gente coloca ali no na
31:03
descrição do episódio também para ficar.
31:05
Maravilha. Por fim, agradecer Samuel, sua
31:07
companhia de hoje, de novo. Foi ótima gravação, adorei.
31:12
Obrigada, Rafa. Obrigada Ramon, pela parceria,
31:15
por trazer esse queijo tão legal assim de inovação.
31:19
Pessoal, se vocês quiserem, é todos os episódios, né?
31:22
Segue ali no nosso streaming, não deixe de curtir,
31:25
compartilhar. E também se vocês participam ali
31:28
dos do Spotify, deem, façam comentários, interajam conosco.
31:32
Esse foi mais um episódio dos agilistas.
31:34
Sigam também nas nossas redes sociais.
31:37
Um abraço e até a próxima. Tchau, tchau, tchau.