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#10 Aline Bei - Ao Vivo · Elas na Escrita

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  Seja bem-vindo ao elas na escrita um podcast para falar de
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  escrita feita por mulheres aqui é Isabela de Andrade.
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  E eu sou a dia nobre pega sua máquina de escrever e vem com a
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  gente. Oi gente bom dia boa tarde boa
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  noite hoje a gente está aqui com uma gravação super especial
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  vamos contar com a participação da Aline bem ali Aline bei já
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  esteve por aqui em um outro episódio mas foi um episódio que
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  na verdade foi uma live que eu tinha feito com ela no Instagram
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  e a gente aproveitou A Entrevista eu acho que
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  conversando muito com ela sobre o peso do pássaro morto e hoje
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  ela fica então ao vivo com a gente no podcast pra gente
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  conversar mais porque. Nunca é muito conversar com
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  Aline b aí antes de passar a bola eu vou apresentar um
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  pouquinho a Aline bem nasceu em São Paulo em 1987 e além de
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  escritora ela transitou também pelos palcos tendo se formado em
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  letras em artes cênicas seu primeiro livro fez do pássaro
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  morto foi publicado pela editora nossa e a limpo para ver se dura
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  também do PRE toca criado pelo escritor Marcelino Freire e
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  também vencedora do prêmio São Paulo de literatura de 2018 na
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  categoria melhor romance de autor com menos de 40 anos.
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  Seu segundo livro pequeno coreografia da Deus foi lançado
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  pela companhia das letras né agora em 2021 e também ganhou
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  uma versão linda em áudio bot então seja muito bem-vinda Aline
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  estamos aqui eu Isabela de Andrade é dia nobre vamos bater
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  esse papo bem vindos a minha obrigada.
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  Obrigada dia nós é um prazer estar aqui com vocês meninas
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  muito obrigada pelo espaço pelo carinho vamos trocar muito aqui
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  que eu fico inspirada pelas 2 obrigada.
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  É olha aí pra gente começar quem começa dia já estamos aqui que
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  as 2 ela querendo perguntar pode começar vai lá vai lá que você
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  está mais ansiosa? Vamos várias 2 aqui tá bom.
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  É olha não sei ficou um bom tempinho um bom tempinho não mas
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  entre o peso do pássaro morto é pequeno coreografia Deus acho
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  que teve um tempo maior de escrita né inclusive eu já ouvi
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  você falando que o peso do pássaro morto você até é teve
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  que finalizar ele um pouco mais rápido né na época eu pequena
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  coreografia eu vou ser que se dá esse tempo maior de escrita de
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  preparação até chegar na publicação eu queria perguntar
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  então um pouquinho para você depois de todo esse tempo de
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  diferença entre o primeiro e segundo livro muitas coisas
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  aconteceram na sua vida? Como tem sido um pouco essa
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  recepção de colocar esse livro novo no mundo nessa experiência
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  para você depois de tanta coisa tem acontecido?
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  Da pergunta isso eu estou tentando ainda é absorver né mas
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  tem uma coisa que o pássaro tem um frescor é apesar dele ter
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  sido lançado há 4 anos já né ele está entrando no quarto ano dele
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  em setembro ele faz 4 anos de existência como eu divulgo meu
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  livro pela internet estou sempre vendendo e tô sempre é criando
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  uma nova bolha de leitores é quase como se ele não
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  envelhecesse eu não senti esses 4 anos passando sabe nessa
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  parte. Nos prática da coisa então
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  lançar um livro é quase como tem esse mesmo frescor que o pássaro
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  já estava trazendo sabe porque sempre essa resenha nova do
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  pássaro sempre vem algumas pessoas conversar comigo é que
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  conheceu meu trabalho porque a gente está falando de um campo é
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  muito grande que é o Brasil né a gente sabe que a gente vive num
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  país que tem muitos leitores em potencial e a gente está
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  construindo nesse cenário e as pessoas têm lido mais com a
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  pandemia também e antes dela as pessoas têm se interessado.
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  Muito pela literatura que está sendo feita hoje que está sendo
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  feita por mulheres então eu acho que o cenário é tem sido muito
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  interessante para a produção então quando eu lanço pequena eu
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  ainda estou colhendo os frutos do pássaro e um leva o outro
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  para lugares muito legais assim eu sinto que são irmãos né eu
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  até brinco com a pequena tem um irmão mais velho que já abriu
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  muitas portas para ela então ela nasce mais pregue sozinha só com
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  as portas todas abertas mas é muito legal assim é receber essa
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  leitura né de um novo trabalho? Que foi feito por tanto tempo
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  foi que foram 4 anos de estudo claro que levantar essa última
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  versão também foi alguma coisa de meses como o pássaro porque
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  eu sinto que quando você chega no momento da escrita que ela já
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  é no lugar que você precisa essas versões vão se acelerando
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  numa febre pelo menos no meu processo e o pássaro essa versão
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  febril foi muito rápida também acho que a pequena inclusive foi
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  mais rápida nessa última versão febril foram 5 meses o pássaro
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  foram 6 meses é mas de qualquer forma o pássaro eu acho que já
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  estava sendo gestado. Não é que eu escrevi ele rápido
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  assim do do meu forma mais rápida que é pequena é que a
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  pequena estava mais consciente do processo criativo porque o
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  pássaro estava ali dentro eu não me autorizava escrever um livro
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  mais longo é conhecer Marcelino Freire né como eu sempre
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  converso com a importância de uma oficina de escrita da
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  importância de ter uma mediadora um mediador que fortaleça né a
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  sua literatura literatura dos participantes então me senti
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  autorizada a escrever um romance a partir desse encontro com essa
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  linha com os colegas e o pássaro veio com essa velocidade porque
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  eu acho que já estava sendo gestado.
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  Olha que interessante ou falei que ela estava mais gostosa mas
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  eu também estou bem nervosa assim porque.
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  É é muito legal você conhece um autora né que é tão inspiradora
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  sabe assim eu acho que o seu processo de de escrita de
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  publicação é muito inspirador para alturas estreantes
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  inclusive né aqui de falou um pouquinho antes nos bastidores é
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  assim que você faz de divulgação de entrar em contato com os
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  leitores de se apresentar dizer olha eu tenho um livro aqui você
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  quer ler né e eu lembro que eu li o pássaro não vou eu estava
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  fazendo um voo eu acho que era Recife São Luís?
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  E peguei o ebook e tipo li durante todo o voo e cheguei lá
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  em lágrimas assim porque meu Deus o livro mexeu muito comigo
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  na naquele momento que eu estava e você agora falando dos 2
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  livros você usou a metáfora da maternidade né também e os 2
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  livros eles trazem a coisa da maternidade as relações em mãe e
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  filho no caso do pássaro na mãe e filha no caso da pequena e é
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  um tema que para mim é muito caro também né essa coisa dessas
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  relações maternas dessa person? Imagem que ela não É Ela não não
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  consegue ser inteiro até ela resolver consigo mesma o que é a
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  maternidade para ela seja na posição de mãe seja uma posição
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  de filha no caso da pequena coreografia né queria que você
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  falasse um pouco para você do que o que é que te motiva a
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  falar sobre esses temas assim que que disparou para você e
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  trouxe né isso à tona? Curioso porque eu tenho pensado
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  muito sobre os temas assim as obsessões que eu costumo dizer
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  porque eu acho que mais que temas são é?
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  Coisas que nos perseguem né fantasmas que nos assombram é
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  palavras que estão sempre lá e eu sinto que o meu lugar de de
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  inspiração é um lugar pequeno eu vou buscar poucas pedras eu
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  tenho poucas pedras na mão para escrever o que eu escrevo eu
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  volto sempre nos mesmos temas e nesse sentido eu até sinto uma
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  afinidade é não assim claro ao para dar Luís butti lá é
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  maravilhosa ela é a capista né do livro ela essa arte do
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  pequena é é baseada numa obra dela estados alterados e eu
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  estava é lendo os diários da Louise e aí eu eu fiquei muito
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  tocada. Porque elas também retornam
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  muito a infância para criar e ela tem um trauma central na
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  vida dela elas põem bastante né a própria biografia é como
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  material de pesquisa e trabalho para a arte dela e ela tem esse
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  trauma com o pai e com a mãe ela ela nasce numa família e o pai
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  queria muito que ela fosse um menino ela é uma menina então
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  isso já é uma decepção o que era muito comum na época né nasceu
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  uma menina era uma espécie de decepção para a família e ela
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  tem esse desejo de ser artista e ela sente que ela está sempre
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  produzindo muito mais. Do que precisa para agradar o
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  pai para ter esse olhar do pai e aí ela descobre muitos jovens
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  que eu tenho um caso com a professora dela que dá aula para
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  ela em casa e isso é uma ruptura muito grande sabe e ela fala
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  bastante sobre isso nesses diários que eu li e ela retoma
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  esse tema muitas vezes para poder criar a obra dela na
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  maioria das vezes são esculturas né install ações mas ela também
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  desenha escreve muito bem então eu sinto também que eu tenho
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  esses lugares que eu retorno que eu vou e volto é escrevo coisas
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  que são diferentes mas nem tanto assim né porque eu acho que é
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  pequena e o pássaro. Eles já jogam bastante
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  matemática é no estilo né que segue é um pouco mais
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  aprofundado eu sinto mas de qualquer forma com inquietações
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  que nasceram lá no pássaro que seguem né desaguando nessa minha
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  pesquisa da pequena então eu acho que eu fico pensando né sou
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  eu que escolhi essas temas ou será que são os temas que me
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  escolhem eu acho que são eles que me escolheram sabe como
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  condutora de alguma forma é desses fluxos porque é tão é tão
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  forte para mim é quase como se eu não pudesse?
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  Falar de outras coisas sabe eu preciso falar desse corpo
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  feminino tenho essa urgência poética lírica de falar sobre
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  esses estados do corpo feminino essas violências que nos
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  atravessam e quando a gente está falando de corpo feminino não
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  tem como a gente não falar de alguma forma da maternidade né
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  seja ela é escolhida de uma forma amorosa e ainda assim
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  muito desafiadora seja ela imposta pela sociedade que é
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  algo que a gente sente também como mulher e eu fico pensando
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  também na nossa própria biologia né o fato da gente menstruar ou
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  fato do nosso corpo todo mês de alguma forma?
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  Se preparar para gerar e a gente está às vezes numa outra
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  frequência de criação e todo mês a gente sofre essa violência da
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  menstruação de alguma que é brutal né é dói enfim é um
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  estado do corpo que você fica super é a flor da pele também
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  enfim é exatamente dói o peito don't barriga enfim algo é a
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  gente sofre né o peso de ter esse 2 de gestarem então é uma
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  coisa maravilhosa mas tem a sua sombra também eu não consigo não
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  pensar sobre isso sabe? É é é difícil colocar uma
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  personagem cena e não falar de menstruação né eu fiquei feliz
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  que eu pude falar um pouco sobre isso na pequena eu sei que não é
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  o foco do livro mas tem essa que para mim é muito importante que
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  ela menstruasse nessa fase é da infância pré adolescência porque
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  é algo muito muito forte que nos acontece a gente tem um corpo de
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  criança brincante que de repente atravessado por algo que a gente
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  não entende direito e que provoca dor e que provoca uma
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  mudança de comportamento e não só isso.
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  Também dos outros jeito que as outras pessoas começam a te
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  tratar como se você tivesse crescido da noite para o dia né
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  então agora você é uma mulher então eu acho tudo isso muito
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  fértil né um material muito interessante para o trabalho
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  criativo. Tem um outro um outro espaço do
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  seu livro também que eu acho muito forte é quando você coloca
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  você tem essa mãe tem essa filha e às vezes ao longo de uma
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  leitura mais rasa a gente pode ter pensado nessa mãe que nossa
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  meu Deus essa mãe que não enxerga filha nessa distância
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  mas na verdade eu vejo muito essa solidam das 2 e elas não
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  conseguem enxergar essa solidão e essa ruptura da outra e fica
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  cada um ali num num espaço talvez sem conseguir né se
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  aproximar EE criar 11 entendimento entre elas então
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  acho que fico essa distância muito grande que me dava um
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  pouco até. De agonia de lei acho que todo
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  mundo vai se reconhecendo de alguma maneira então dá um pouco
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  até essa ansiedade na leitura né?
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  E eu acho que tem é tem muito isso né como você traz essas
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  personagens que elas vem da infância até uma vida jovem
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  adulta digamos assim né acho que no caso do pássaro é uma mulher
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  que ela vive mais assim para o leitor né no pequeno não mas
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  ambas vêm desse lugar a gente meio que conhece essa personagem
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  desde a infância e essa relação com a mãe ela é muito para mim
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  ela é muito inquietante porque eu tenho também com uma
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  experiência relação de conflito muito grande com a mãe né com a
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  minha mãe? No caso mas tem essa questão
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  inclusive do próprio abandono materno e eu vejo como nos
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  livros isso que eu tenho pensado muito.
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  A gente tem que ver essas personagens também é que são
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  forçadas a fazer coisas horríveis no caso sei lá do
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  pássaro a mãe que não ama o filho e que coloca todo o seu
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  amor para o vento ou nesse caso da mãe que não consegue é
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  transmitir o amor que ela sente né pela pela filha é como a
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  gente é muito duro né a sociedade assim é muito dura
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  para perceber que esta mulher ela continua sendo a mulher
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  mesmo quando ela é mãe? E aí parece que há uma exigência
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  né de que a mulher ela se tornou mãe ela vira um outro status e
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  que se ela não é perfeita ela é um monstro?
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  Então eu vejo muito No No caso do seu livro e essa também arte
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  que é uma temática que me obsession muito também a
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  temática da maternidade dessas mulheres que a gente aprende a
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  entender. É de que não outra no outro
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  espaço talvez fossem mulheres nunca mais um cinema talvez em
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  outro lugar fosse personagens que a gente ia odiar.
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  Porque ia pensar nossa é um monstro que mãe abandona o filho
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  que mãe não ama o filho que mãe faz isso?
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  Mas que é que a gente começa a entender essas mulheres e a
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  compreender porque elas agem da forma que agem sabe eu acho que
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  isso aparece muito inclusive no espaço que você dá na página e
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  era sobre isso que eu queria falar um pouco tanto peso do
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  pássaro morto né quanto a pequena coreografia do adeus
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  você tem um trabalho na página que é muito eu acho que já é uma
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  marca sua que é um trabalho muito interessante de a gente
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  acompanha o livro não só pelo que está escrito mas como ele
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  está disposto na página? Eu queria que você falasse um
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  pouquinho desse processo de escrita de é eu já vi você
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  falando em algumas entrevistas por exemplo que já disseram a
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  seu livro colocaram seu livro como poesia mas não é poesia o
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  romance né e essa coisa da forma na página influencia bastante
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  para que as pessoas pensem que é poesia eu queria que você
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  falasse um pouco desse processo como foi descobrir essa
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  linguagem e esses espaços na nas páginas dos seus livros?
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  Lindo obrigada dia para essa pergunta é eu sempre fico
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  pensando além de várias outras coisas que eu vou trazer é em
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  breve para nossa discussão mas eu penso muito qual que é a
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  diferença entre alguém ler um livro para você?
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  Alguém que lê muito bem ou alguém que você ama muito que te
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  lê EE você colocar o olho na página sabe é você ter esse
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  contato do rosto com a folha é eu acho que tem que ter uma
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  experiência sempre penso que é importante que a página
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  proporcione porque o livro é um objeto plástico ele é um objeto
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  que tem uma função artística né ele não só é um portal que
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  carrega as letras que vão guardar a história que você está
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  contando ele também pode não é que ele deve mas ele pode
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  funcionar como um objeto artístico.
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  É 11 algo que você tem nas mãos o que você sente é o quanto ele
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  também essa esse formato que ele tem ajuda a contar a história
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  que está sendo contada ali porque ela não está sendo
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  contada no cinema ela nunca sendo contada no teatro ela não
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  está sendo contada no rádio ela está sendo contada num livro
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  então e o livro é um objeto lindo né eu acho que claros
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  escritora mas antes mesmo dessa escritora eu sou apaixonada pelo
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  livro é um objeto perfeito não é uma coisa assim acho que nunca
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  ninguém inventou tão Belo é tão portátil é e tão profundo né?
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  Então assim da gente viaja é como uma coisa na mão assim daí
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  continua no mesmo lugar uma coisa absurda né quem gosta de
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  ler sabe com homem bonito então fico sempre pensando nessa
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  plasticidade possível das palavras na folha é por ter sido
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  atriz assim também que esse meu processo é de corpo no palco me
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  influencia muito na ocupação da palavra na página porque eu
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  sinto que as minhas palavras elas têm esse desejo de atuar
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  esse desejo de se posicionar de ocupar a folha é de uma forma.
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  Dançante especialmente na pequena né mas muito plástica
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  também no pássaro porque não passa eu não tinha esse contato
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  com a dança não estudei a dança mas é algo que está ali de
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  alguma forma brincando na página eu acho que na pequena tem é
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  mais consciência de movimento da palavra porque foi algo que eu
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  pesquisei que eu queria é para para narrativa né pro pro pro
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  jeito que essas palavras ocupam essa página é indo mais no meu
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  passado tem muito a ver também com o fato de o que ser poeta
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  quando eu comecei a escrever hoje eu já não tenho mais essa
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  ilusão. Fui também talvez nem esse
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  desejo exatamente porque eu entendo que trabalho na
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  fronteira e talvez esse seja o lugar importante para eu
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  trabalhar porque é algo que pode trazer uma originalidade pro meu
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  texto e não adianta também querer ser poeta as pessoas
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  nascem poetas né e a poesia ela ela se instala com plaqué não é
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  algo que você força AA produção de um de uma poesia de um poeta
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  enfim é algo muito orgânico vem de um outro lugar muito
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  misterioso então eu queria ser poeta e comecei a escrever dessa
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  maneira. Cortado eu não comecei a
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  escrever assim achando que eu era provadora e aí eu fui
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  entendendo que eu não era exatamente poeta e nem
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  exatamente para o zadora que eu ficava nessa fronteira né e eu
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  entendi isso a partir da leitura das outras pessoas com comecei a
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  publicar em revistas da faculdade as pessoas me diziam
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  que não era nem uma coisa nem outra e o que não no começo me
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  deixou um pouco triste achando que isso é tirava a potência da
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  minha escrita eu fui percebendo que na verdade não que na
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  verdade a gente trabalha com as nossas limitações.
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  E eu como a gente trabalha com as nossas limitações que faz a
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  gente ter uma voz original e claro uma pesquisa de muitos
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  anos né que segue sempre muito viva porque também é uma
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  preocupação imensa que eu tenho de não cristalizar a forma agora
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  eu sei como é que eu vou fazer não cada história é é uma chama
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  que de alguma forma você vai ter que lidar com aquilo com as
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  palavras que eu tenho que vão mudando de cor conforme o tempo
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  vai passando né eu não sou a mesma escritora que escreveu
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  pássaro e eu já não sou mais a mesma escritora que entregou a
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  pequena? Então eu estou em constante
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  mutação a minha linguagem também tem que estar mas eu acho que
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  essa esse desejo de ocupar a página de uma forma que ela
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  também ajude a contar a história é algo que está desde o começo
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  do meu processo e segue muito vivo como se fosse o dia um
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  então talvez isso realmente me persiga por toda a minha
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  trajetória tenho a impressão. Aline e pegando dessa sua fala
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  de que vocês algumas coisas super interessantes tem 2 que me
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  chamaram atenção mas você falou é que já não é a mesma escritora
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  né que escreveu pássaro já não é a mesma publicou pequena eu
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  queria te perguntar primeiro o que você nota de mudanças se é
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  consciente né porque nem foi consciente o que mudou em você
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  como escritora nesses últimos anos que você já percebe e você
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  falou que tenta não engessar com essa forma não é clara eu
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  encontrei esse esse meu jeito de escrever nessa minha voz na
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  escrita como que você busca? Não engessar isso como que você
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  se nutre como que você tenta se movimentar como escritora para
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  não se sentir engessada diabo estou fazendo aqui no
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  automático? Há muito perdido eu acho que um
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  importante não responder a primeira sobre minha pergunta é
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  você não criar formas para algo que ainda não existe sabe você
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  vai começar a escrever uma história é a forma não tem que
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  vir antes assim esse no meu processo cada autor tem o seu eu
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  tenho autor funciona super bem definido toda uma forma para
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  depois trazer um conteúdo né no meu caso para que eu não é deixa
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  uma forma fria ou morta eu preciso primeiro ter?
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  A chama então um livro para mim 11 conto um poema não é eu não
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  sei exatamente esse meus meus textos que eu costumo dizer mais
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  longos ou mais curtos eles nascem sempre de um incômodo.
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  Assim como eu ele nasce em alguma parte do corpo geralmente
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  é e vai subir e eu gosto muito de ficar incomodada ficar nesse
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  lugar é de sentir que tem um texto nascendo em mim dá para
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  sentir é muito sutil você pode ignorar e nunca mais escrever
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  porque é uma coisa muito pequenininha mas se você
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  alimentar. Está vindo chega 1 hora que é
• 20:45
  impossível não escrever e aí você precisa escrever você às
• 20:47
  vezes no meu processo não sei nem exatamente o que eu vou
• 20:50
  escrever mas eu tenho algumas imagens sabe é então vai aí eu
• 20:55
  vou para a folha e aí quando eu vou para a folha eu não fico
• 20:58
  pensando eu vou cortar vou fazer isso você que não penso nada eu
• 21:01
  vou para folha é quase como no teatro mesmo quando a gente vai
• 21:05
  para o palco a gente estuda o texto a gente já mas aí agora é
• 21:08
  a hora de ir improvisar de ver o que que vai vir a partir desse
• 21:12
  encontro né eu acho que estará aberto está disponível?
• 21:15
  Para a história eu vou chamar de história mas as minhas histórias
• 21:18
  é uma cena às vezes é um é um sentimento uma textura mas estar
• 21:22
  aberto para essa possibilidade de criação é uma forma que eu
• 21:25
  encontro de não engessar meu texto é essa chama esse incômodo
• 21:29
  que vai me guiar pela pela forma da narrativa por exemplo na
• 21:33
  pequena né que tem essa questão da fonte é um tamanho menor
• 21:37
  quando ela está se sentindo muito quebrada é não foi algo
• 21:41
  que eu pensei antes foi algo que aconteceu durante porque eu
• 21:44
  entendi que a Júlia precisava desse volume mais baixo para
• 21:47
  certas dores que não seriam no mesmo volume da outra.
• 21:50
  Mas isso só acontece porque estou conectada com a Júlia e
• 21:53
  não com a forma a forma não interessa né interessa à
• 21:56
  humanidade da Júlia enfim onde pulsa né o que eu posso trazer
• 22:00
  para ela então eu acho que esse é o jeito sabe se manter
• 22:03
  conectado com essa maneira e sobre as mudanças é claro que eu
• 22:06
  não tenho elas toda sem palavras né porque muitas também como
• 22:10
  essas textos que nascem são sensações que eu tenho sobre mim
• 22:13
  mas eu sei que eu amadureci porque é natural a gente
• 22:16
  amadurecer e quando a gente amadurece a gente perde algumas
• 22:19
  ilusões e. Quando a gente perde algumas
• 22:21
  ilusões é a gente fica mais cético então é eu escrevo um
• 22:26
  pássaro é do alto dos meus 28 anos com a ilusão de que eu
• 22:31
  conseguiria é dar conta de uma história mais longa.
• 22:35
  Ele também com a ilusão de que eu conseguiria dar conta da vida
• 22:38
  de uma mulher muito mais velha do que eu eu já não sei se faria
• 22:42
  isso hoje sabe é eu por exemplo escuto a bernardini varias que
• 22:45
  eu vou ter que eu admiro muito quem lançou o livro mulher guia
• 22:48
  é garota mulher outras que ela passeia por 12 personagens é de
• 22:53
  várias direcções e várias é vários lugares de fala várias
• 22:56
  idades e eu vi uma entrevista dela falando uma mulher jovem
• 22:59
  que se aventura a escrever a história de uma mulher mais
• 23:02
  velha está louca sabe ela fala isso assim eu achei maravilhoso
• 23:07
  porque. Eu falei nossa eu acho que essa
• 23:08
  loucura loucura do do início né da carreira do início da das
• 23:12
  nossas construções é bonito mas eu já não teria acho que essa
• 23:16
  coragem. Eu estou lendo agora eu garota
• 23:20
  mulher e outras. Eu não desejo para nenhuma
• 23:23
  posição dele muito interessante porque além de transitar por
• 23:28
  várias personagens você vai reconhecendo também nas causas
• 23:32
  que ela dá né aos limites dessas pessoas isso é muito
• 23:37
  interessante eu queria pegar esse gancho do que você falou né
• 23:40
  da sobre esses limites da autoria e desse conhecimento
• 23:45
  também dessa medida a nossa experiência alimenta também essa
• 23:49
  narrativa? Quando eu li o pássaro?
• 23:53
  Eu não conhecia assim você fisicamente e quando eu li eu
• 23:59
  pensava que era quase como uma biografia de alguém com quase
• 24:04
  como se alguém tivesse me contado.
• 24:06
  AA sua própria história e eu pensei que você era uma mulher
• 24:09
  muito mais velha justamente por isso.
• 24:13
  Então eu acho que mesmo nessa loucura você comunicou muito bem
• 24:16
  assim eu essa mulher mais velha essa mulher que vai envelhecendo
• 24:20
  e que vai e aí talvez não sei é uma viagem minha agora talvez é
• 24:25
  pensando nisso né que você falou é porque eu acho que a
• 24:28
  personagem do pássaro ela não teve direito à Juventude?
• 24:34
  Então ela meio que já é velha na Juventude assim Ela Foi forçada
• 24:39
  a assumir um filho e a desistir de tudo e aí trabalhar e fazer
• 24:43
  outras coisas eu acho que ela nunca tinha pensado e ela
• 24:46
  envelhece assim bruscamente. É o contrário da Júlia que eu já
• 24:51
  vejo muitos ordem realmente assim tem esse frescor da
• 24:55
  Juventude e da curiosidade né e eu acho que a gente tem a mesma
• 24:59
  faixa etária e eu eu consegui tanto né sentir a voz da
• 25:04
  narradora do pássaro um tanto para minha história dela e aí eu
• 25:09
  pensava nossa será que é uma autobiografia será que é algo
• 25:11
  assim um autoficção né logo quando eu claro que eu já sei
• 25:16
  que não mas na lá assim que eu li a primeira vez né?
• 25:19
  E nesse segundo é a mesma coisa você escuta a Júlia contando a
• 25:24
  história então eu acho que você tem essa muito essa capacidade
• 25:27
  de realmente entrar na personagem e narrar aquilo como
• 25:32
  se você tivesse vivido isso para mim é uma das grandes qualidades
• 25:35
  assim de um escritor você me convence dessa realidade sabe
• 25:41
  então acho que a gente leva uma experiência muito interessante
• 25:44
  porque desperta várias várias questões e eu queria te
• 25:48
  perguntar? Se é.
• 25:51
  Como que funciona essa coisa por exemplo se algum leitor já
• 25:54
  chegou para você para falar dos gatilhos que a tua narrativa
• 25:58
  desperta porque trazem temas que são muito sérios e
• 26:03
  principalmente você já adiantou para a gente estar relacionado
• 26:06
  ao fato de ser mulher nós sofremos vários violências
• 26:10
  cotidianamente inclusive uma violência do nosso próprio corpo
• 26:13
  que é a menstruação né? É e aí eu já vi muitas pessoas
• 26:18
  comentando aí eu eu não quero ler isso porque tem abuso porque
• 26:22
  tem isso porque tem né como que você relaciona nesse sentido com
• 26:27
  o seu leitor que que traz essas questões já que você é uma
• 26:30
  autora que dialoga muito com os leitores?
• 26:34
  Eu acho que é um os leitores é as leitoras os leitores né mas
• 26:38
  especialmente as leitoras no caso do pássaro pequeno eu estou
• 26:40
  sentindo é mais dividido mas no caso do pássaro é eu escutei
• 26:46
  muitas mulheres muitas escuto né muitas mulheres e eu acho que
• 26:49
  foi a partir dessa é desse lugar de escuta e acolhimento de tudo
• 26:55
  que eu recebi que eu fiquei com um desejo imenso de escrever um
• 26:58
  segundo livro que caminhasse num fio de Esperança eu sei que a
• 27:02
  pequena não é OA alegria do mundo.
• 27:05
  Porque também eu tenho esse registro mais melancólico mais
• 27:07
  bolos eu não consigo também. Aquele você colocou lá na cena
• 27:13
  não sei eu amei meu registra isso então adianta tendo por
• 27:17
  isso voltando um pouco né no nosso papo será que é a gente
• 27:20
  que escolhe os temas outros temas escolher a gente né às
• 27:23
  vezes eu me sinto um pouco nesse lugar de ter sido escolhida para
• 27:25
  esse tom e é isso é claro que é pequena melancólica mas ela é
• 27:29
  muito menos é é brutal no sentido de falta de chão
• 27:35
  absoluto que o pássaro carrega por conta do que aconteceu com a
• 27:39
  protagonista até porque o que acontece com ela é algo?
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  Muito mais violento é definitivo não querendo colocar é empresas
• 27:47
  porque a dor claro cada um que vive uma tragédia pessoal é isso
• 27:52
  tem o seu peso único né e como reverbera nesse corpo também é o
• 27:55
  único a gente não está aqui para julgar mas é claro que o que
• 27:58
  acontece com a protagonista do pássaro é algo que parece mais
• 28:01
  difícil mesmo de se mover a partir disso né e a Júlia tem
• 28:06
  uma realidade que ela consegue se mover mais ela consegue
• 28:09
  caminhar para um lugar mais afastado da dor?
• 28:12
  Né ela vai inclusive a luta dela é essa né de romper esses laços
• 28:16
  não atuam livro propõe-se movimento da coreografia porque
• 28:20
  não é fácil sair mas é preciso então alguma cerimônia né ali
• 28:24
  mas aqui não precisa se modificar e a Júlia tem essa
• 28:27
  coragem então é eu sou muito transformada pelo que eu escuto
• 28:31
  né dessas leituras e essa esse desejo vem justamente disso eu
• 28:35
  preciso trazer uma Esperança sabe porque é muito duro a gente
• 28:39
  ouvir essas histórias ou 4 infelizmente é e quando escrevia
• 28:43
  eu não tinha essa dimensão. Porque não tinha nenhuma menção
• 28:45
  de leitora assim eu não sabia que ia ter leitor eu não tinha
• 28:48
  eleitor não sabia o que era ter leitor e de repente você acessar
• 28:52
  com a história lugares muito profundos que às vezes a pessoa
• 28:56
  nem imagina que vai ser acessado porque eu tenho uma linguagem
• 28:58
  muito leve a pessoa começa a ler se ela não tá desavisada porque
• 29:01
  não é todo mundo que vai resenhar tem gente que não gosta
• 29:03
  eu mesmo não gosto eu leio depois mas não antes eu prefiro
• 29:07
  né entrar em contato com a obra com minhas próprias ferramentas
• 29:10
  assim então é a que as vezes a pessoa está despreparada vem uma
• 29:16
  linguagem leve. Mas um lugar ali que já acessou
• 29:21
  e aí já está o gatilho já está aberto né então é muito muito
• 29:25
  complicado e aí o meu desejo era justamente trazer uma história
• 29:29
  em que as minhas leitoras especialmente pudessem respirar
• 29:33
  mais porque eu acho também que o pássaro carrega uma certa
• 29:36
  Esperança eu acho que ele ele fala de um silenciamento
• 29:39
  justamente para perito e eu acho que tem um lugar também disse de
• 29:43
  acolhimento mas eu queria trazer um livro um pouco onde a ternura
• 29:47
  estivesse mais presente. Acho que a ternura é uma palavra
• 29:50
  muito importante para mim e eu queria trabalhar um pouco mais
• 29:54
  nesse livro da da pequena coreografia e isso é muito
• 29:56
  influência das minhas leitoras especialmente e de tudo que eu
• 30:00
  tenho escutado nessas 4 anos é eu notei bastante na leitura da
• 30:04
  pequena que é agora eu acho que tem esse tom mesmo de Esperança
• 30:10
  que não pássaro tem até determinado momento né antes tá
• 30:15
  um pouco antes do final. Eu também eu não tenho muito
• 30:18
  isso também eu não procuro conhecer a pessoa nem a história
• 30:21
  nem ler resenha nada eu gosto de ler é como filme também
• 30:24
  geralmente as pessoas me podem me indicar um filme mas eu
• 30:28
  prefiro usar peary ver um filme será que eu vou gostar e vou e
• 30:31
  coloco né por isso que eu te falei com ele é que ficou assim?
• 30:36
  É por isso que eu te falei que quando eu li eu pensei nossa mas
• 30:39
  é isso é tão profundo tão bem tão é tão visceral que parece
• 30:43
  realmente para pessoa viveu essa história porque eu não não
• 30:46
  procurei saber nada de você e só depois só depois que eu li aí eu
• 30:51
  fui atrás né isso é muito interessante porque é esse
• 30:57
  primeiro esse contato cego que a gente tem com a autora ou com
• 31:02
  autor eu acho que dá muitas possibilidades para a gente não
• 31:06
  criar em cima da história. Antes de ler né e aí quando eu
• 31:10
  li a pequena que eu já te conhecia eu acho que já gera um
• 31:14
  pouco da expectativa eu já sei o que né e eu fiquei esperando vim
• 31:18
  aquela porrada e não veio acalento porque até o final eu
• 31:22
  achei muito talento assim né muito é eu me senti muito muito
• 31:28
  acolhida nesse final que para mim não não é um final triste
• 31:32
  assim né eu já vi algumas pessoas comentando que era um
• 31:34
  final triste. E aí sabe porque minha Água Doce
• 31:39
  trouxe em mim está está puxando que trouxe algo diferente e acho
• 31:42
  que justamente por conta muito dessas relações entre mães e
• 31:45
  filhas tem muitas esperanças quando a gente pega na pessoa
• 31:48
  linda a Júlia não é Júlia muito isso essa coragem de se
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  desconectar com aquilo mas ao mesmo tempo como estava falando
• 31:55
  da solidão da mãe da filha eu eu ficava muito incomodada com AA
• 31:59
  solidão da mãe que parecia não ser uma solidam possível de de
• 32:04
  de sair sabe como a da Júlia. É da Júlia ela encontrava está
• 32:08
  control né é encontrou ela e aí encontrava e aí eu às vezes eu
• 32:12
  ficava ali olhando a mãe fala caraca que é isso né aquilo
• 32:15
  levava pra tantas mulheres que eu conheço exatamente assim né
• 32:18
  mães em casa e aí tinha e tem esse ponto que era esse
• 32:23
  contraponto da Júlia né que eram acho que a parte mais triste
• 32:27
  acho é essa essa solidão sem fuga da mãe que eu encontrei foi
• 32:32
  muito por aí? Aline você tem desculpa.
• 32:38
  Mas todo fecha eu vou comentar sol que a Isa falou mas eu acho
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  que você tem razão e eu acho que se a tem uns espelho possível
• 32:45
  acho que a dona Vera e amp agonista do pássaro tem um lugar
• 32:49
  é. Aparecida de mobilidade né as 2
• 32:52
  por motivos diversos eu acho que também a dona Vera ela teve uns
• 32:55
  privilégios que a protagonista do pássaro não teve mas a vida
• 32:59
  dela está ali num lugar de muita dor também ela não consegue se
• 33:02
  mover não é uma personagem não se move ela está na mesma é uma
• 33:05
  árvore nela está na mesma casa ela fica nessa mesma vida por
• 33:08
  todo o livro eu sei que eu levei um começo de trajetória da Júlia
• 33:12
  mas não da dona Vera a dona Vera já está numa vida mais longa né
• 33:15
  é isso aí como você vê esse lugar é como se existisse uma
• 33:18
  possibilidade de sair mas ela não consegue né?
• 33:22
  Você disse isso é bem é um gosto que é o contraste que eu queria
• 33:26
  com a Júlia não porque eu acho que a Júlia tinha tudo para ser
• 33:30
  a dona Vera assim como a dona Vera também é muito parecida com
• 33:33
  a mãe né que eu queria essa geração por isso eu trouxe a vó
• 33:37
  porque eu queria essa coisa da geração de mulheres abandonadas
• 33:40
  né quase como um carma de família é e o que a gente faz a
• 33:44
  partir desse abandono é mais nesse sentido cada um tem as
• 33:46
  suas ferramentas não é todo mundo que líder do mesmo jeito
• 33:49
  com determinadas perdas né tem gente que sofre uma perda?
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  E isso de alguma forma traz 1111 vontade de ir para frente e tem
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  gente que para né que fica mais imobilizado cada um tem um jeito
• 34:01
  de de lidar Júlia tem ferramentas que estão muito
• 34:05
  conectadas com a arte eu acho que é isso que faz ela se mover
• 34:08
  nela cidade se descobriram uma artista por isso que eu acho que
• 34:11
  é a tábua de salvação dela esse lugar da criação ainda que ele
• 34:14
  não seja um momento no livro porque a gente tá falando de
• 34:17
  comercios em que ela explode como artista e tem sucesso não é
• 34:21
  esse lugar mas muito mais um lugares descobrir em si.
• 34:25
  O registro da criação talvez está dona Vera tivesse
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  continuado cantando é do 10 com essa é talvez ela conseguiria
• 34:32
  trazer parte dela essas dores do abandono lidar de uma forma mais
• 34:35
  saudável com tudo né então acho que essa questão da arte também
• 34:39
  e acho que é uma das partes mais bonitas isso que você falou a
• 34:41
  gente vai até e querendo a gente escreve ai fazer isso que você
• 34:44
  vai lendo você vai encontrando essa vai vendo esse encontro da
• 34:48
  Júlia cu parte a gente vai acho que até relembrando um pouco
• 34:51
  nesses primeiros encontros pelo menos comigo foi muito assim eu
• 34:54
  ia lene eu? Lembrando caramba foi é era isso
• 34:57
  é como se fosse é isso que ção que que salvou de alguma forma
• 35:00
  sabe você consiga alguém que jogou essa boia você pegou então
• 35:04
  é realmente é bem bonita acompanha esse encontro da Júlia
• 35:08
  e só lembrando uma coisinha pra gente puxar a proposta próximo
• 35:11
  pergunta dia estava falando eu tive um pouco aquela sensação
• 35:14
  quando ele o peso do pássaro morto que eu não te conhecia
• 35:17
  muito bem ainda né é aliás não te conhecia ainda acho que eu
• 35:21
  não lembro como chegou o livro estava na época que eu tava
• 35:23
  começando a buscar mais essas leituras e tal.
• 35:26
  É os começando a buscar mais letras de mulheres e aí depois
• 35:31
  que eu tinha lido passou um tempinho acho que 2019 fevereiro
• 35:35
  que teve um encontro do leia mulheres com seu livro não foi o
• 35:37
  rum foi quando eu estava ali quase mudando para São Paulo eu
• 35:41
  estava ali nos últimos tempos de decidir eu mudei maio e aí
• 35:45
  fevereiro eu vim para cá eu ia ia ter uma festa de lançamento
• 35:48
  na tatuar e aí eu descobri que ele encontra eu fui foi um
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  primeiro leia mulheres que eu fui em São Paulo foi incrível
• 35:55
  foi lá no no centro cultural Vergueiro é isso centro cultural
• 35:59
  de São Paulo e aí foi lindo eu ficava assim eu este Aline eu
• 36:03
  escutando as Minas todas comovidas é linda maravilhosa
• 36:07
  lendo e falando do livro que aquilo me deu 11 katase e eu
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  fiquei muito animada eu falei nossa é por isso que eu vou
• 36:13
  mudar para São Paulo tudo enfim o coronavírus e de ódio.
• 36:20
  Bem que eu vi em 2019 gente eu consigo aproveitar o que foi
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  minha queria tanto do nosso encontro lembro muito assim da
• 36:29
  nossa troca tudo bem foi muito especial para mim também é
• 36:33
  autografado meu o peso do pássaro morto foi desse dia.
• 36:37
  Esses encontros são muito potentes né o nosso último
• 36:41
  episódio foi com a Michele hicks ai é rabiosa é uma das
• 36:47
  fundadoras né idealizadores do leia mulheres a gente falou
• 36:50
  muito sobre como esses encontros são impotentes né mas eu queria
• 36:54
  te perguntar falando de autores que inspiram né se você tem
• 36:58
  autoras que foram marcantes para você de alguma forma e que
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  e-mail que te mobilizaram aí eu quero fazer isso também o cara
• 37:07
  sim? Que tenho?
• 37:11
  Eu tenho assim um altar mas fixo né digamos que ele está meio
• 37:15
  mutável há muitos anos mas como eu sou leitura é está sempre em
• 37:19
  constante transformação né esse essas referências também porque
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  tem a ver com o livro que eu quero escrever tem a ver com a
• 37:26
  mulher que eu sou hoje a escritora que eu quero me tornar
• 37:28
  então isso tudo vai se transformando é mas tem 2 que
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  estão na base há muito tempo que é a Clarice Lispector a Hilda
• 37:35
  rios essas 2 me acompanham mesmo AA mais a Clarissa né aí eu tive
• 37:40
  um contato inicial com ela que foi um pouco?
• 37:43
  É eu não estava pronta para a energia que ela me trouxe e
• 37:46
  depois quando eu comecei a escrever eu comecei a ler mais a
• 37:48
  Hilda e é muito forte que ela ela proporciona assim para mim
• 37:52
  ao ponto das vezes ter que me afastar da literatura dela para
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  depois voltar porque ela mudou centro do da minha criatividade
• 37:58
  assim ela ela muda minha meu eixo e eu começo a escrever um
• 38:01
  pouco querendo seria o da né não é possível fazer isso então ela
• 38:05
  tem que me influenciar não no lugar de me transformar minha
• 38:08
  essência mas enfim ela é muito bruxona ser maravilhoso que ela
• 38:11
  faz né e a Clarice também? Mas essas 2 se mantém assim no
• 38:15
  altar é para mim muito muito grande assim muito intocável mas
• 38:21
  tem outras referências que estão em constante mutação a pele
• 38:24
  Smith por exemplo também é uma autora uma artista que eu amo
• 38:28
  porque ela. Ela é uma multi artista né ela é
• 38:31
  cantora ela desenha a fotografia ela escreve maravilhosamente bem
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  eu amo artistas que trabalham no limite das artes que traz uma
• 38:40
  arte para outra sabe que mistura porque eu sinto que é também
• 38:44
  esse lugar que apesar de eu ter vivido o teatro e a literatura
• 38:47
  só como espectador ao cinema as artes plásticas influenciam
• 38:51
  muito ainda que eu não entenda de fato profundamente isso mas
• 38:54
  só vislumbrar um pouco nessa energia criativa de outros
• 38:57
  lugares é nossa me inspiram. Muito então eu vou matéria Smith
• 39:02
  só garotos é um livro que foi um livro muito chave na criação da
• 39:06
  Júlia eu sinto a Júlia um pouco essa teres metido só garotos
• 39:09
  assim essa menina que sai de casa né que enfim a pele tem uma
• 39:13
  vida mais para fora ainda de mais coragem a Júlia ainda está
• 39:16
  muito traumatizada com tudo que ela viveu mas ela tem essa
• 39:19
  energia vital de criação esses canal do vulcânico dentro dela e
• 39:24
  essa esse carisma natural que eu acho que ela ainda não sabe que
• 39:27
  ela tem mas ela é uma menina linda assim não sentido como eu
• 39:30
  imagino ela não no sentido só. Estético assim de de rosto lindo
• 39:34
  mas eu digo de energia assim uma menina que cativa sabe tem uma
• 39:38
  energia porque ela é artista né essa energia da criação ela é
• 39:41
  sempre muito interessante ela sempre provoca uma proximidade
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  de outros corpos né que querem também entender esse fluxo então
• 39:48
  é a pele é uma de altura a Carson e killers também é uma
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  autora Americana que eu tive contato com o livro dela quando
• 39:57
  eu estava no processo da pequena OA balada do café triste que é
• 40:00
  um nível de contos mas é um livro que me influenciou muito
• 40:04
  na criação porque com a Carson. Eu entendi que é possível
• 40:07
  descrever um pouco mais. Não que eu tenha feito também
• 40:10
  muitas das criações na pequena mas eu sinto que é um livro que
• 40:13
  escrevi muito mais que o pássaro que tem uma timidez maior para
• 40:17
  falar dos ambientes né eu acho que a casa abriu uma janela para
• 40:21
  mim porque eu sempre pensava puxa eu vou ficar descrevendo
• 40:24
  muita coisa sendo que os meus leitores sabem o que é uma mesa
• 40:27
  o que é uma jura enfim o que é mas?
• 40:30
  É o jeito que a luz bate nesse nessa mesa que pode ajudar a
• 40:33
  gente a contar essa história sabe então ela dá uma liberdade
• 40:36
  imensa de escrevendo assim então aprendi muito com ela e tentei
• 40:39
  trazer um pouco do que eu absorvi para pequeno acho que
• 40:43
  foi uma é uma coisa bem interessante é que mais que eu
• 40:46
  possa dizer são muitas assim que a placa também é uma autora é
• 40:50
  muito referência para mim a redoma de vidro é um livro assim
• 40:53
  o romance dela naquela pública com 30 anos a inacreditável um
• 40:57
  livro tão denso mas eu amo também os poemas dela do Ariel
• 41:01
  acho. Vou torar maravilhosa deixa eu
• 41:04
  olhar aqui na minha cidade porque às vezes a gente vai
• 41:06
  esquecer muito coisa beijinho alguns também é uma autora que
• 41:09
  estou começando a mergulhar especialmente nos ensaios em
• 41:12
  breve vou começar a ler a ficção dela é o motor é muito densa não
• 41:16
  é muito profunda muito genial não é fácil ler Virgínia mas eu
• 41:20
  caminhei pelos ensaios primeiro então estou adorando assim AA
• 41:23
  visão dela de mundo a visão dela de mulheres na ficção em teto
• 41:27
  todo seu é um dos meus livros favoritos eu sei que a Isa gosta
• 41:30
  muito também. Então eu acho que são essas e
• 41:33
  muitas outras né a Lucia Berlin também no manual da faxineira
• 41:37
  que é um livro de contos que eu li no começo desse ano uma
• 41:39
  autora de nossas genial assim maravilhosa eu fiquei de cara
• 41:44
  com os contos assim é uma coisa incrível a ela usa técnica
• 41:49
  atmosfera é humanidade o ritmo aí sabe aquele estranhamento da
• 41:55
  literatura da boa literatura quando a gente lê fala não pus
• 41:59
  ela está colocando isso no lugar muito maravilhoso assim muito
• 42:02
  único né então ler? É ficar viva assim fica fresca
• 42:05
  refrescar o olhar tirar essas cascas cansada de olhar o mundo
• 42:10
  com os mesmos olhos nela inaugura possibilidades de uma
• 42:13
  mesma cena enfim grande altura também.
• 42:16
  Muitas mulheres incríveis então já aí pra gente anotar na caixa
• 42:22
  teve um que me marcou muito e foi o coração caçador solitário
• 42:27
  ai nossa eu eu li já uns 3 vezes esse livro me marcou demais
• 42:32
  assim eu gosto como é o nome desse dia pode repetir o coração
• 42:37
  o coração o coração é um caçador solitário o coração é um caçador
• 42:41
  solitário eu acho que é isso né é um título bem enigmático assim
• 42:45
  é tu? É muito bonito assim ele não diz
• 42:48
  muito do que é sobre o que é o livro mas é um livro que tem
• 42:52
  personagens assim maravilhosas principalmente as crianças.
• 42:57
  Gosto muito dessa dessas narradoras de infância essas
• 43:00
  narradores que elas vem aí da infância essa voz que é infantil
• 43:05
  mas que traz muita experiência também né porque traz um olhar
• 43:09
  para o mundo que é diferente que eu acho que a gente perde muito?
• 43:13
  Um olhar que a gente esse olhar da infância a gente vai sendo
• 43:16
  muito treinado e muito limitado dado assim e a gente vai
• 43:20
  perdendo né eu olhar que as crianças têm para o mundo assim
• 43:24
  que eu acho que que é algo por exemplo que na Júlia né eu acho
• 43:30
  que a libertação para Júlia é quando ela realmente gente eu
• 43:33
  vou dar escolha do livro leio um livro da minha pelo amor de
• 43:36
  Deus? Então olha esse alerta e spoiler
• 43:39
  que não era assim agora é a hora do cafezinho quem não leu ainda
• 43:43
  técnica ler não vou dar vou dar um escolhe mais disfarçada
• 43:48
  quando acontece esses 2 eventos principais com o pai dela né e é
• 43:53
  com o pai principalmente eu acho que ela destaca.
• 43:57
  Sim eu acho que a ela o pai a impressão que eu tenho não sei o
• 44:01
  pai segura ainda ela ainda quer um pouco desse pai e esse pai
• 44:05
  segura o potencial dela e esse acontecimento que tenha em torno
• 44:10
  dela e do pai vai disparar e aí ela meio começa esse processo de
• 44:15
  libertação sabe? Eu eu concordo totalmente com
• 44:19
  você eu acho também que nesse lugar de libertação né alguma
• 44:23
  ruptura dolorida mas ela quase é possível dizer que ela precisava
• 44:28
  disso né assim ela precisava? É eu senti escrevendo.
• 44:33
  E como a gente precisa né às vezes a gente a gente precisa
• 44:36
  para sair de determinadas zonas né que eu nem eu nem chamo zona
• 44:39
  de conforto porque na está sem zonas de desconforto que
• 44:43
  paralisam a gente também sim a gente se acostuma está na zona
• 44:47
  de desconforto ela vai virando um com desconforto confortável
• 44:50
  assim né no sentido de é lugar pra gente conhece não a gente
• 44:53
  fica justamente né e aí ela está nessa naquela ali nessa zona eu
• 44:59
  acho que como todas as mulheres em algum momento da vida precisa
• 45:02
  de grandes comprimentos para poder realmente dizer por aí?
• 45:06
  Já deu esse desconforto quiser eu vou procurar outros né então
• 45:10
  eu acho que ela traz uma personagem ela traz muito isso
• 45:13
  uma coisa que eu acho muito bonita é a relação dela com a
• 45:16
  Madame. É eu acho verdade quanto é que
• 45:21
  você trouxe essa personagem da Madame que é aquela personagem
• 45:25
  você não diz tudo sobre ela e a gente imagina muita coisa da
• 45:29
  vida né dela o que ela poderia ter sido?
• 45:33
  É e aí essa se cria esse laço entre elas que não é maternal
• 45:38
  assim que parece maternal mas que é de uma cumplicidade que
• 45:42
  para mim ela transcende a maternidade porque eu acho que a
• 45:45
  maternidade no sentido social que a gente conhece ela está
• 45:49
  sempre muito limitada. Por essas relações também de
• 45:53
  dependência e de um vínculo que é diferente eu acho que com a
• 45:57
  Madame ela cria uma cumplicidade ali de qual essa mulher aqui
• 46:03
  talvez eu possa ser como ela um dia ou ela pode ser né me
• 46:07
  inspira você a ser mais do que eu sou enfim então achei assim
• 46:12
  muito legal essa relação com a Madame essa personagem que veio
• 46:15
  para ancorar ela também para trazê-la para a Terra e dizer
• 46:19
  olha vem cá fica que vai atrás de você?
• 46:23
  Quer né EE eu gostei muito desse ancoramento porque você deu a
• 46:27
  personagem porque ela está aí sempre viajando transitando
• 46:31
  entre a mãe e o pai e essa vida que ela queria ter que não tem e
• 46:36
  a Madame vem impulso ela para baixo assim e desordem k sabe eu
• 46:40
  gosto muito muito da sua saída que você deu para Júlia né se
• 46:44
  esse lugar de conforto aí que você deu no meio do caos?
• 46:48
  É verdade e assim só para ver se entendi ela é uma personagem que
• 46:51
  se fala da melhor idade já vive a Argentina não é isso é uma
• 46:55
  dele é porque a Madame Madame mesmo ela a dona da professora
• 47:00
  fé. Acima porque tem a Madame que lá
• 47:03
  lá atrás é a professora de balé dela que é uma personagem
• 47:07
  enigmática mas também um pouco cruel né com ela assim assim
• 47:11
  chamado fato da não tá falando da da outra mas da viúva
• 47:15
  Argentina é porque são são nomes da medicina também né escreveu
• 47:20
  em nossa vida que era viúva mas eu sempre não é que isso é uma
• 47:23
  Madame também alguma forma nós somos novos um pouco porque como
• 47:26
  sentina aí eu fiquei muito. Nada Madame imagina verdade ela
• 47:34
  é uma personagem dela que eu falo ela ela veio ela nos
• 47:39
  personagens favoritas do livro assim ai que lindo eu gosto
• 47:42
  muito dela também nossa eu era viúva foi uma construção assim
• 47:46
  que eu fiz é e assim fiquei é numa paixonite Por Ela porque eu
• 47:51
  acho que é uma mulher muito admirável ela vem de uma
• 47:54
  trajetória ela tem essas histórias que estão nesse corpo
• 47:57
  dela que de alguma forma vão se revelando um pouco no decorrer
• 48:00
  da narrativa. Mas é quase como se eu eu senti
• 48:03
  vontade de escrever um livro para ela assim porque eu chamo a
• 48:05
  mulher Amanda é muito forte tu vai construir e constrói todo um
• 48:08
  lugar que estava desmoronado né é enfim com a força é desse
• 48:14
  desejo carregando a morte no corpo por isso que eu queria
• 48:16
  também de alguma forma que ela tivesse carregar se viúva né
• 48:19
  porque assim ela carrega essa morte essas perdas também é
• 48:24
  carregam o nome de um país é um número que consta que dá afeto
• 48:27
  de uma forma genuína ela trata todo mundo na pensão bem ela não
• 48:30
  não é só a Júlia mas é claro com a Júlia ela tem uma relação
• 48:33
  especial né? Materna como você disse ela essa
• 48:36
  âncoras e ela essa pessoa que faz ajuda a ter vontade de
• 48:40
  voltar para casa né ela se sente acolhida se sentir segura e ao
• 48:43
  mesmo tempo livre é não é nenhuma amarra né uma pelo
• 48:47
  contrário porque o amor é esse lugar de fortalecer e libertarem
• 48:51
  onde aprisionar e enfraquecer. Que é um exercício que vem vindo
• 48:56
  da vida dela toda os pais dela fazem isso com ela o tempo todo
• 48:59
  né de enfraquecer né de mantê-la parada mobilizada e havia uma
• 49:03
  faz um movimento contrário então ela receber afeta transformadora
• 49:08
  mesmo para quem não sabe nem por onde começar a receber porque a
• 49:11
  Júlia ela fica num lugar caso de de de timidez essa que está
• 49:15
  acontecendo isso é um carinho sabe assim ela não é estranho
• 49:19
  para ela nessa lugar de receber mas ela vai aprendendo e eu acho
• 49:22
  que isso é afeto é muito transformador.
• 49:25
  Realmente é uma parte mais gostosa do livro né que você vai
• 49:27
  vendo que ela está indo você vai a dá esse respiro e Aline o que
• 49:33
  fazer mais uma perguntinha eu sei que a gente já está aqui nem
• 49:36
  sei perto de 1 hora de aperto de 50 minutinhos até 50 minutos mas
• 49:41
  está bem boa conversa eu vou perguntar mais uma coisa é você
• 49:46
  que tem um lado atriz que você até fala aí parei de atuar e ao
• 49:49
  mesmo tempo é leitora escritora como foi a experiência para você
• 49:52
  de fazer o audiobook de dar voz para essa personagem né?
• 49:56
  Partir da sua voz e ali uma leitura minha interpretada eu
• 49:59
  queria ver um pouco como que foi essa experiência para você e até
• 50:02
  depois talvez de ouvir a Júlia pela sua voz né?
• 50:06
  Nossa foi muito intenso eu não cheguei a escutar o audiobook
• 50:10
  porque acho que eu não conseguiria né tem um estranho
• 50:12
  muito muito grande de se ouvir assim nesse sentido de um
• 50:16
  trabalho de uma leitura mais dramática é mais fazer foi
• 50:21
  maravilhoso assim é era um sonho que eu tinha ter um áudio book
• 50:25
  eu acho que é um é um jeito também de entregar a história
• 50:28
  maravilhoso assim que é muito necessário também e aí eu eu
• 50:33
  assim a companhia tem nessa questão de já fazer o audiobook
• 50:36
  no lançamento. E eles contratam atores né para
• 50:39
  fazer eu fiquei super feliz que eles falaram que você quer fazer
• 50:42
  para fazer tal super enferrujada não faço nada muito tempo apesar
• 50:45
  que eu gravo muito nos meus textos eu mesma mas não inteiro
• 50:49
  assim né eu gravo as cenas mas eu nunca sentei na cadeira
• 50:52
  estava ele pode terminar o primeiro capítulo e aí depois no
• 50:55
  segundo dia eu gravei o segundo e o terceiro que são menores né
• 50:58
  mas foi foi um exercício muito bonito de entender a
• 51:01
  musicalidade do livro como um todo de alguma forma vivencial a
• 51:05
  Júlia um pouco mais distanciada porque como escritora.
• 51:08
  Eu vivencio mas eu também orquestra então é um passo aqui
• 51:12
  outro ali né assim eu fico Júlia mas fico viva Argentina fico
• 51:16
  Sérgio fico Vera são todos é criando também de cima é quando
• 51:21
  eu li o livro está pronto então é entender que essas palavras
• 51:25
  agora estão guiando mas com pessoas que já existem porque
• 51:28
  para mim quando eu crio um personagem tanto no teatro eram
• 51:30
  assim também na escrita esses personagens existem Eu Acredito
• 51:33
  neles não é que eles não existem naquele são personagens para mim
• 51:37
  eles são pessoas que estão no meu convívio assim tão.
• 51:39
  Dentro de mim né então foi lindo assim dar essa voz dessas
• 51:42
  camadas e sentiu o peso também no primeiro capítulo que eu só
• 51:46
  levantei da cadeira depois que eu terminei que eu sinto que
• 51:49
  esse primeiro esse Júlia né é o capítulo que carrega os traumas
• 51:52
  todos dela né onde a gente realmente descobre qualquer algo
• 51:56
  AA família que ela tem um lugar que ela vem e os outros
• 51:59
  capítulos é eu sinto que é um lugar onde a Júlia ajeita o
• 52:03
  corpo ela promo corpo para o voo então eles têm uma leveza
• 52:07
  diferente eu senti um peso imenso no corpo depois que
• 52:09
  terminei sabe assim de uma coisa assim de puxa?
• 52:12
  Entrei em contato com essa é com esse material tóxico né da
• 52:16
  família da Júlia de um outro ângulo que ao longo da atriz e
• 52:19
  não exatamente da escritora então pra mim foi maravilhoso e
• 52:24
  até foi legal assim no áudio book que os meninos estavam
• 52:27
  coordenando lá no estúdio né legal que você grava no estúdio
• 52:29
  de rádio eu também amo assim rádio adoraria trabalhar em
• 52:32
  rádio que eu amo rádio eles falaram nossa você não era nada
• 52:35
  você sabe todas as palavras e tal né eu falei que era mas é é
• 52:39
  muito louco porque são então escolhidas essas palavras cada
• 52:42
  palavra que está lá eu sei tanto que ela está lá.
• 52:44
  Se você tem uma palavra que eu não pus que alguém colocou na
• 52:47
  hora assim sabe assim eu acho essa palavra não é minha tira
• 52:51
  essa palavra daqui você não tem como me enganar eu sei tudo que
• 52:53
  está ali assim é raio x então foi super legal ver que essas
• 52:57
  palavras são muito minhas eu escrevi com tudo que eu tinha
• 53:00
  então foi um processo libertador inspiradora eu amei fazer.
• 53:05
  É muito legal. Tem alguma coisa para perguntar
• 53:09
  ainda dia não queria comer fazer um comentário que que é?
• 53:15
  Voltando para a coisa só das personagens assim porque eu eu
• 53:18
  amo assim uns imagens que você cria porra acho que a gente
• 53:22
  consegue se conectar com eles né e eu gostei muito que você não
• 53:26
  deu uma resposta romântica para a Júlia também no sentido ela
• 53:32
  não se envolveu com o filho da dona do café.
• 53:36
  E a relação que ela estabelece com o outro como é o nome dele
• 53:40
  agora esse é o Maurício Maurício não é uma relação que vai
• 53:45
  definir a vida dela que assim é que está ali da vamos é uma
• 53:49
  decisão que eu tô tomando um momentânea ali para resolver um
• 53:53
  problema não para minha vida. E eu acho que é algo que não não
• 53:58
  pássaro você também dá você não dá essa resposta romântica o
• 54:03
  amor vem através do vento né é e eu gosto muito disso dessa dessa
• 54:10
  suas dessa sua? Escolha posso dizer assim que é
• 54:15
  uma escolha né de não dar essas saídas fáceis para as
• 54:18
  personagens de em algum momento que eu estava lendo eu pensei
• 54:22
  nossa será que a Júlia vai ficar com esse cara mas os cara eu
• 54:25
  também pensei será que ela vai ficar escrita embora com ele ele
• 54:30
  o filho? A qual havia um barzinho tira
• 54:35
  amada minha sina vem quando ela toma da gente ficava dando Pra
• 54:40
  Ela. Tem Júlia fica.
• 54:46
  E eu acho isso muito legal na verdade não é uma pergunta é
• 54:49
  mais um comentário porque eu acho que isso traz muito para a
• 54:53
  gente pensar como muitas narrativas né que envolvem
• 54:58
  mulheres ainda pensam esses caminhos românticos para as
• 55:02
  mulheres como se elas não pudessem ser por si então uma
• 55:05
  coisa que eu admiro muito na tua escrita é que essas personagens
• 55:11
  elas são elas por si então apesar de terem outros
• 55:15
  personagens ali que estão dialogando que estão
• 55:17
  conversando. Que até determina um pouco as
• 55:20
  escolhas mas elas elas realmente entram em contato com algo muito
• 55:24
  mais profundo que não depende necessariamente do outro sabe
• 55:28
  foi mais um comentário de de tiete mesmo assim de como.
• 55:34
  Como essa essas personagens a gente se envolve tanto a ponto
• 55:37
  mesmo está não é pensando nessas trajetórias que elas?
• 55:42
  Elas constroem também sabe porque eu acho que a personagem
• 55:45
  ela constrói Eu Acredito muito na ideia de que eu não sei muito
• 55:50
  bem o que vai acontecer com essa personagem e eu sinto um pouco
• 55:53
  isso assim na sua narrativa ela vai acontecendo né você eu não
• 55:58
  sei qual final do livro eu sei que vai chegar é talvez eu
• 56:02
  vislumbro um pouco final mas essa personagem está me dizendo
• 56:05
  que vai acontecer e aí você não traz essa saída fácil da saída
• 56:10
  romântica sabe? Após admiro muito por isso assim
• 56:14
  já é um ponto muito massa sim para mim.
• 56:17
  Né a gente pensava mulher pela mulher e não uma mulher segundo
• 56:20
  um homem sabe segundo. É então que linda essa essa sua
• 56:24
  leitura assim essa sua sensibilidade nunca ninguém
• 56:27
  tinha me colocado tão claramente isso é algo que eu penso muito
• 56:31
  sabe na criação e no caso da Júlia especificamente é eu acho
• 56:35
  que assim escreveu uma história de amor é lindo assim seja ela
• 56:39
  de qual for né qual o corpo estivesse relacionado com outro
• 56:42
  corpo é muito difícil escrever uma história de amor que é algo
• 56:45
  super complexo também né e eu acho que escrever uma história
• 56:47
  de amor não é só escrever uma carta de amor romântico também a
• 56:50
  gente tem que pensar nisso várias coisas do lugar de
• 56:52
  encontro em casamento durante a nossa vida a gente pode se casar
• 56:54
  com o nosso cachorro que é o que acontece com a minha.
• 56:57
  Do pássaro né mas apenas um casamento na maternidade mas a
• 57:01
  família dela né esse grande cachorro não deixa mais a sentir
• 57:04
  a solidão que ela sentia e no caso da Júlia para ela é muito
• 57:08
  complicado entrar no lugar de relacionamento a gente tem que
• 57:11
  passar ela está com seus 20 e poucos anos só que é muito
• 57:13
  ferida o que ela conhece como relacionamento é 111 guerra
• 57:18
  dentro de casa não é para as pessoas enfim muito constante é
• 57:23
  então para ela assim ela criar laços afetivos é um lugar que
• 57:26
  ela não consegue ela só consegue criar algo más com Maurício
• 57:29
  porque não gosta dele. Ela está no outro lugar ali né
• 57:33
  de piscina da história mas há outra coisa que ela sente ali
• 57:36
  agora com Ricardo que ela está se sentindo um pouco abalada ela
• 57:39
  se sente atraída por esse personagem né é alguem que
• 57:43
  também ela se sente atraída não exatamente pelo homem que ele é
• 57:46
  mas por avenida aquele vi que a vida quer ver eu acho que é isso
• 57:50
  que tem que ficar claro que também não é só é usado vai me
• 57:52
  salvar é tipo ele estuda com a Sofia no lugar que eu gostaria
• 57:56
  de estar eu quero ser foda eu quero essa vida então apaixonado
• 57:59
  por esse estilo de vida também? Carrega isso mas carrega uma
• 58:02
  leveza do ser um homem branco provavelmente não pensei ele
• 58:05
  como um homem branco é e essa leveza né dele de não enfim na
• 58:10
  vida é é diferente os privilégios são imensos mas ela
• 58:14
  ela não vai ser mais mais entendeu ela não tem ela não
• 58:17
  acha que ela. Ela tem um como se relacionar
• 58:20
  com uma pessoa que ela admira porque ela se sente ajuda
• 58:23
  naquela letra menor até esse esse é o que eu uso quando ela
• 58:27
  não vai na moto né eu eu não sei porque eu não vou mais é porque
• 58:30
  ela se sente inferior ficar chamando ela está muito
• 58:33
  machucada então para ela é impossível se relacionar nesse
• 58:36
  momento mas imagino que no futuro costeira vai ter
• 58:39
  relacionamentos e vai ser feliz mas não é esse o tema do livro
• 58:42
  né mas é porque eu podia felizes com outros e é a narrativa podia
• 58:47
  cair? Da própria inclusão de
• 58:50
  reprodução do relacionamento dos pais de ela contém.
• 58:54
  EC ou até do Salvador né diz ou até na ideia de Salvador nem.
• 59:00
  Que é uma coisa que eu vejo muito é muita muito saídas
• 59:03
  fáceis assim. Principalmente quando é narrado
• 59:06
  por homens da mesmo é vendo essa esse ou esse homem Salvador ou
• 59:11
  esse homem que você vai acabar com um relacionamento e vai
• 59:14
  reproduzir um relacionamento tóxico abusivo enfim.
• 59:18
  E eu acho que nesse ponto né é o seu livro e a gente fala muito
• 59:24
  aqui no podcast sobre isso sobre é a literatura de autoria né de
• 59:29
  mulheres uma literatura produzida por mulheres a arte
• 59:32
  produzida por mulheres? Que é é querendo ou não uma
• 59:37
  forma de ver gente de ver o mundo do de do que está posto aí
• 59:42
  como came como oficial. E eu acho que a gente está tendo
• 59:47
  agora um fluxo muito grande de mulheres que estão colocando a
• 59:50
  sua escrita no mundo e trazendo realmente esses esse ponto de
• 59:55
  divergência do que está posto sobre o que é ser uma mulher em
• 59:57
  primeiro lugar. Que causa uma angústia né nos
• 1:00:01
  nossos corpos né essas histórias contadas as nossas histórias
• 1:00:05
  contadas por homens homens brancos causa uma angústia muito
• 1:00:08
  grande porque não é assim que funciona não é assim que um
• 1:00:11
  corpo feminino funciona então a gente num primeiro momento peça
• 1:00:15
  será que sou eu que estou errada será que é entendi e aí você
• 1:00:17
  ficar num lugar né quando a gente lê histórias escritas por
• 1:00:21
  mulheres falando de mulheres a gente se reconhece nessas corpos
• 1:00:24
  né a gente sabe o que aonde está pulsando então ainda que a gente
• 1:00:27
  estava uma história romântica ela vai é caminhar?
• 1:00:31
  Não forma talvez mais humana não como uma mulher é uma musa que
• 1:00:35
  esse papel que ninguém aguenta mais ou como um herói Salvador
• 1:00:39
  que nem a Isa trouxe né que também ninguém aguenta mais
• 1:00:41
  porque não é assim que funciona e uma preocupação que eu tinha
• 1:00:44
  muito grande era também não deixar essa questão da salvação
• 1:00:48
  na mão do Fernando Peixoto também que é um outro homem né é
• 1:00:51
  eu que tomei um cuidado muito grande né com essa carta enfim
• 1:00:55
  que ele escreve porque o conselho que ele dá é para que
• 1:00:57
  ela seja quem ela é e não que ela busca está claro que ela
• 1:01:00
  pode tomar um café com quem ela quiser e fazer o que ela quiser?
• 1:01:04
  Mas assim não é uma pessoa de fora que vai te salvar que vai
• 1:01:08
  legitimar um processo de artista é você que tem que dizer se sim
• 1:01:12
  primeiro então não é para você que não importa o que aconteça e
• 1:01:15
  aí depois dos encontros são muito bem-vindos mas seu coração
• 1:01:18
  nunca pode estar na mão de outra pessoa de jeito nenhum nem
• 1:01:21
  romanticamente nem artisticamente profissionalmente
• 1:01:23
  nunca né a gente que tem que é legitimar nossos processos com
• 1:01:27
  certeza né exato controle né ou a gente adoro conversar com
• 1:01:32
  Aline pudesse eu ficava aqui conversando.
• 1:01:34
  E depois da noite. Mas acho que a gente já papeou
• 1:01:39
  aí 1 hora né de 1 hora e pouquinho então estamos chegando
• 1:01:42
  ao fim. Foi uma delícia Aline conversar
• 1:01:45
  com você muito obrigada de novo por ter vindo mais antes da
• 1:01:49
  gente finalizar eu queria pedir se você poderia indicar pra
• 1:01:52
  gente um livro um filme uma série.
• 1:01:56
  Ai quem que é na sua cabeça pode ser o que você gosta que você
• 1:01:59
  está vindo agora mas deixar essa essa dica pra gente olha a série
• 1:02:04
  a última série que eu vi que me atravessou assim absurdo foi o
• 1:02:08
  pequeno é pequenos incêndios por toda parte é essa né RS ouviu
• 1:02:12
  essa? Livro da celeste exatamente é
• 1:02:17
  maravilhosa sério eu adorei me diverti é uma mulher né eu gosto
• 1:02:21
  mais desse formato Ministério eu acho que eu vou ser maravilhoso
• 1:02:24
  ir para esquemas muito contundentes de uma forma
• 1:02:27
  artística incrível assim e a trilha sonora também me pegou é
• 1:02:32
  então acho que essa é legal maravilhoso é de filme.
• 1:02:37
  É eu acho que eu vou entregar um filme que também eu assisti
• 1:02:40
  recentemente que é o sons mabor Sport me é da claro que ganha o
• 1:02:45
  Oscar agora com o nome LED é o primeiro filme dela eu assisti
• 1:02:48
  no Morumbi eu falo sempre do mundo eu até brinco que parece
• 1:02:51
  que estou fazendo eu baixei o movie depois que a Aline indicou
• 1:02:55
  não influenciada digitalmente o patrocina Aline bem olha já
• 1:03:01
  assinaturas e você já está na hora de vocês notarem mais assim
• 1:03:06
  é muito legal mobis mesmo e aí tem esse filme lá?
• 1:03:09
  Eu preciso ver a tradução porque ela fica em inglês né então eu
• 1:03:12
  não sei mas esse primeiro filme dela é que é lindo demais assim
• 1:03:17
  o jeito que ela trabalha o jeito que ela filma poética ai que
• 1:03:20
  filmaço e livro vamos lá deixa eu ver que ficou foi o último
• 1:03:24
  que eu li acho que se lembra de incríveis né eu acho que eu vou
• 1:03:28
  indicar o da Simone de Beauvoir que terminei que a cerimônia do
• 1:03:31
  adeus que é um livro que ela conta um pouco é da relação que
• 1:03:35
  ela tem com o Sartre mais no final né da vida porque diz
• 1:03:39
  bastante da morte? É dele não é das 6 anos últimos
• 1:03:43
  dele é e é um livro muito bonito assim generoso EE muito bem
• 1:03:49
  escrito né e é uma coisa que eu li assim por conta do título a
• 1:03:53
  cerimônia do adeus fiquei pensando muito que tem um tempo
• 1:03:55
  parecido com a pequena coreografia do adeus né eu
• 1:03:58
  fiquei pensando nesse tempo da despedida aqui quando a gente
• 1:04:01
  ama alguém não é fácil sair desse lugar ainda que a gente
• 1:04:04
  precisa sair dele então acho que a palavra cerimónia palavra
• 1:04:07
  coreografia tem alguma coisa em comum né alguma coisa?
• 1:04:11
  Telhada e eu fui em direção a esse tempo é e nossa que
• 1:04:16
  livra-se assim recomendo muito. Maravilha muito obrigado olha só
• 1:04:21
  hoje foi tão especial que você viu que a reunião não caiu né
• 1:04:23
  não cortou internet 1 hora que não sei porque teve 1 hora fez
• 1:04:28
  uso juro para você apareceu na minha tela você ganhou um
• 1:04:30
  presente é que ela tem alguma sei lá 11 spam aí foi aperta ok
• 1:04:36
  e não tem um corte eu apertei aqui reunião foi eu falei gente
• 1:04:39
  olha só você tem um presidente liberou assinatura.
• 1:04:46
  Tipo isso vamos lá são um Patrocínio aposto que esse me
• 1:04:50
  patrocina Aline. Aline muito muito obrigada por
• 1:04:56
  essa conversa assim muito especial mesmo como Isabela
• 1:04:59
  falou. Sou leitora é realmente gosto
• 1:05:04
  muito que você escreve tudo muito importante também sua
• 1:05:07
  atuação também como você se coloca nesse diálogo com as
• 1:05:12
  leitoras na sua presença na internet é é é é tão acessível
• 1:05:17
  enfim eu acho que isso é muito importante nos dias de hoje a
• 1:05:21
  gente se colocar o diálogo então muito obrigada foi realmente um
• 1:05:25
  episódio muito especial muito bom te conhecer ainda que não
• 1:05:28
  pessoalmente assim. Mas não é tipo por mim é como as
• 1:05:34
  conexões estão no possíveis no momento mas em breve a gente vai
• 1:05:39
  poder se abraçar todo mundo espero gente e o episódio acho
• 1:05:43
  que a gente colocou especial porque Aline tem muito isso
• 1:05:46
  última coisa para acrescentar acho que você é tão atenciosa né
• 1:05:49
  tem tanta disponibilidade que você faz todo mundo se sentir
• 1:05:52
  meio especial todo mundo fica eu sou muito amigo da Aline.
• 1:05:58
  Não vocês são gente pelo amor de Deus é muito assim eu agradeço
• 1:06:02
  demais gente se encontra uma delícia pensar o livro com vocês
• 1:06:05
  não só pequena também um pouco passa aí processos criativos e
• 1:06:09
  atravessamentos artísticos assim numa discussão maravilhosa muito
• 1:06:14
  sensível obrigada pela leitura de vocês parabéns por esse
• 1:06:17
  trabalho lindo que dupla vocês formam muito boa uma
• 1:06:21
  complementando a outra de uma sensibilidade maravilhosa espero
• 1:06:24
  claro a gente possa estar juntas tomando café trocando
• 1:06:27
  pessoalmente dando risada. Obrigada por esse encontro.
• 1:06:30
  Então gente vocês que nos escutam fiquem à vontade para
• 1:06:34
  ouvir os outros episódios temos muitas autoras maravilhosas aqui
• 1:06:38
  conversando com a gente nos sigam nas redes sociais arroba
• 1:06:42
  elas na escrita arroba dia ponto nobre arroba Isabella de Andrade
• 1:06:47
  e arroba Aline bem muito obrigada e até a próxima até a
• 1:06:51
  próxima gente tchau tchau tchau. Seja bem-vindo ao elas na
• 0:10
  escrita um podcast para falar de escrita feita por mulheres aqui
• 0:15
  é Isabela de Andrade. E eu sou a dia nobre pega sua
• 0:19
  máquina de escrever e vem com a gente.
• 0:27
  Oi gente bom dia boa tarde boa noite hoje está aqui com uma
• 0:31
  gravação super especial vamos contar com a participação da
• 0:35
  Aline bem ali Aline bei já esteve por aqui em um outro
• 0:38
  episódio mas foi um episódio que na verdade foi uma live que eu
• 0:41
  tinha feito com ela no Instagram e a gente aproveitou A
• 0:44
  Entrevista gente conversando muito com ela sobre o peso do
• 0:46
  pássaro morto e hoje ela fica então ao vivo com a gente no
• 0:49
  podcast pra gente conversar mais porque.
• 0:52
  Nunca é muito conversar com Aline b aí antes de passar a
• 0:55
  bola eu vou apresentar um pouquinho a Aline bem nasceu em
• 0:58
  São Paulo em 1987 e além de escritora ela transitou também
• 1:03
  pelos palcos tendo se formado em letras em artes cênicas seu
• 1:06
  primeiro livro fez do pássaro morto foi publicado pela editora
• 1:09
  nossa e a língua foi vencedora também do PRE toca criado pelo
• 1:13
  escritor Marcelino Freire e também vencedora do prêmio São
• 1:16
  Paulo de literatura de 2018 na categoria melhor romance de
• 1:20
  autor com menos de 40 anos. Seu segundo livro pequena
• 1:24
  coreografia da Deus foi lançado pela companhia das letras né
• 1:27
  agora em 2021 e também ganhou uma versão linda em áudio bot
• 1:31
  então seja muito bem-vinda Aline estamos aqui eu Isabela de
• 1:35
  Andrade é dia nobre vamos bater esse papo bem vindos a minha
• 1:39
  obrigada. Obrigada dia nós é um prazer
• 1:42
  estar aqui com vocês meninas muito obrigada pelo espaço pelo
• 1:46
  carinho vamos trocar muito aqui que eu fico inspirada pelas 2
• 1:49
  obrigada. É olha aqui pra gente começar
• 1:54
  quem começa dia já estamos aqui que as 2 ela querendo perguntar
• 2:00
  pode começar vai lá vai lá que você está mais em ciosa?
• 2:05
  Vamos as 2 aqui tá bom. É olha não sei ficou um bom
• 2:09
  tempinho é um bom tempinho não mas entre o peso do pássaro
• 2:12
  morto é pequeno coreografia Deus acho que teve um tempo maior de
• 2:15
  escrita né inclusive eu vi você falando que o peso do pássaro
• 2:18
  morto você até é teve que finalizar ele um pouco mais
• 2:21
  rápido né na época eu pequena coreografia você quis se dar
• 2:25
  esse tempo maior de escrita de preparação até chegar na
• 2:29
  publicação eu queria perguntar então um pouquinho para você
• 2:32
  depois de todo esse tempo de diferença entre o primeiro e
• 2:35
  segundo livro muitas coisas aconteceram na sua vida?
• 2:38
  Como tem sido um pouco essa recepção de colocar esse livro
• 2:41
  novo no mundo nessa experiência para você depois de tanta coisa
• 2:44
  tem acontecido? Da pergunta isso eu estou
• 2:48
  tentando ainda é absorver né mas tem uma coisa que o pássaro tem
• 2:53
  um frescor é apesar dele ter sido lançado há 4 anos já né ele
• 2:58
  está entrando no quarto ano dele em setembro ele faz 4 anos de
• 3:02
  existência como eu divulgo meu livro pela internet estou sempre
• 3:05
  vendendo e tô sempre é criando uma nova bolha de leitores é
• 3:10
  quase como se ele não envelhecesse eu não senti esses
• 3:14
  4 anos passando sabe nessa parte.
• 3:17
  Nos prática da coisa então lançar um livro é quase como tem
• 3:22
  esse mesmo frescor que o pássaro já estava trazendo sabe porque
• 3:25
  sem pensar resenha nova do pássaro sempre vem algumas
• 3:28
  pessoas conversar comigo é que conheceu meu trabalho porque a
• 3:32
  gente está falando de um campo é muito grande que é o Brasil né a
• 3:36
  gente sabe que a gente vive num país que tem muitos leitores em
• 3:40
  potencial e a gente está construindo nesse cenário e as
• 3:42
  pessoas têm lido mais com a pandemia também e antes dela as
• 3:46
  pessoas têm se interessado. Muito pela literatura que está
• 3:49
  sendo feita hoje que está sendo feita por mulheres então eu acho
• 3:53
  que o cenário é tem sido muito interessante para a produção
• 3:57
  então quando eu lanço pequena eu ainda estou colhendo os frutos
• 4:00
  do pássaro e um leva o outro para lugares muito legais assim
• 4:03
  eu sinto que são irmãos né eu até brinco que a pequena tem um
• 4:06
  irmão mais velho que já abriu muitas portas para ela então ela
• 4:09
  nasce mais pregue sozinha só com as portas todas abertas mas é
• 4:14
  muito legal assim é receber essa leitura né de um novo trabalho?
• 4:18
  Que foi feito por tanto tempo foi que foram 4 anos de estudo
• 4:22
  claro que levantar essa última versão também foi alguma coisa
• 4:26
  de meses como o pássaro porque eu sinto que quando você chega
• 4:29
  no momento da escrita que ela já é no lugar que você precisa
• 4:33
  essas versões vão se acelerando numa febre pelo menos no meu
• 4:36
  processo e o pássaro essa versão febril foi muito rápida também
• 4:40
  acho que a pequena inclusive foi mais rápida nessa última versão
• 4:43
  febril foram 5 meses o pássaro 16 meses é mas de qualquer forma
• 4:48
  o pássaro eu acho que já estava sendo gestado.
• 4:51
  Não é que eu escrevi ele rápido assim do do meu forma mais
• 4:54
  rápida que é pequena é que a pequena estava mais consciente
• 4:57
  do processo criativo porque o pássaro estava ali dentro eu não
• 5:01
  me autorizava escrever um livro mais longo é conhecer Marcelino
• 5:04
  Freire né como eu sempre converso com a importância de
• 5:07
  uma oficina de escrita na importância de ter uma mediadora
• 5:10
  um mediador que Fortaleza né a sua literatura literatura dos
• 5:13
  participantes então me senti autorizada a escrever um romance
• 5:16
  a partir desse encontro com essa linha com os colegas e o pássaro
• 5:19
  veio com essa velocidade porque eu acho que já estava sendo
• 5:22
  gestado. Olha que interessante eu ou
• 5:26
  falei que ela estava mais gostosa mas eu também estou bem
• 5:28
  nervosa assim porque. É é muito legal você conhece um
• 5:33
  autora né que é tão inspiradora sabe assim eu acho que o seu
• 5:38
  processo de de escrita de publicação é muito inspirador
• 5:42
  para alturas estreantes inclusive né aqui de falou um
• 5:46
  pouquinho antes nos bastidores é assim que você faz de divulgação
• 5:50
  de entrar em contato com os leitores de se apresentar dizer
• 5:54
  olha eu tenho um livro aqui você quer ler né e eu lembro que eu
• 5:57
  li o pássaro não vou eu estava fazendo um voo?
• 6:01
  Acho que era Recife São Luís e peguei o ebook e tipo li durante
• 6:08
  todo o voo e cheguei lá em lágrimas assim porque meu Deus o
• 6:13
  livro mexeu muito comigo na naquele momento que eu estava e
• 6:16
  você agora falando dos 2 livros você usou a metáfora da
• 6:20
  maternidade né também e os 2 livros eles trazem a coisa da
• 6:24
  maternidade as relações aí mãe e filho no caso do pássaro na mãe
• 6:29
  e filha no caso da pequena e é um tema que para mim é muito
• 6:34
  caro também né essa coisa da? As ações maternas dessa
• 6:38
  personagem que ela não aí ela não não consegue ser inteiro até
• 6:43
  ela resolver consigo mesma o que é a maternidade para ela seja na
• 6:46
  posição de mãe seja na posição de filha no caso da pequena
• 6:50
  coreografia né queria que você falasse um pouco para você do
• 6:53
  que o que é que te motiva a falar sobre esses temas assim
• 6:57
  que que disparou para você e trouxe né isso à tona?
• 7:04
  Curioso porque eu tenho pensado muito sobre os temas assim as
• 7:07
  obsessões que eu costumo dizer porque eu acho que mais que
• 7:10
  temas são é? Coisas que nos perseguem né
• 7:14
  fantasmas que nos assombram é palavras que estão sempre lá e
• 7:18
  eu sinto que o meu lugar de de inspiração é um lugar pequeno eu
• 7:23
  vou buscar poucas pedras eu tenho poucas pedras na mão para
• 7:26
  escrever o que eu escrevo eu volto sempre nos mesmos temas e
• 7:29
  nesse sentido eu até sinto uma afinidade é não assim claro ao
• 7:34
  para dar Luís butti lá é maravilhosa ela é a capista né
• 7:37
  do livro ela essa arte do pequena é é baseada numa obra
• 7:41
  dela estados alterados e eu estava é lendo os diários da
• 7:44
  Louise e aí eu eu fiquei muito tocada.
• 7:47
  Porque elas também retornam muito a infância para criar e
• 7:51
  ela tem um trauma central na vida dela elas põem bastante né
• 7:55
  a própria biografia é como material de pesquisa e trabalho
• 7:58
  para arte dela e ela tem esse trauma com o pai e com a mãe ela
• 8:02
  ela nasce numa família e o pai queria muito que ela fosse um
• 8:05
  menino ela é uma menina então isso já é uma decepção o que era
• 8:08
  muito comum na época né nasceu uma menina era uma espécie de
• 8:12
  decepção para a família e ela tem esse desejo de ser artista e
• 8:15
  ela sente que ela está sempre produzindo muito mais.
• 8:18
  Do que precisa pra agradar o pai para ter esse olhar do pai e aí
• 8:22
  ela descobre muitos jovens que eu tenho um caso com a
• 8:24
  professora dela que dá aula para ela em casa e isso é uma ruptura
• 8:28
  muito grande sabe e ela fala bastante sobre isso nesses
• 8:31
  diários que eu li e ela retoma esse tema muitas vezes para
• 8:35
  poder criar a obra dela na maioria das vezes são esculturas
• 8:39
  né install ações mas ela também desenha escreve muito bem então
• 8:42
  eu sinto também que eu tenho esses lugares que eu retorno que
• 8:45
  eu vou e volto é escrevo coisas que são diferentes mas nem tanto
• 8:49
  assim né porque eu acho que é pequena e o pássaro.
• 8:52
  Eles já jogam bastante matemática é no estilo né que
• 8:56
  segue é um pouco mais aprofundado eu sinto mas de
• 8:59
  qualquer forma com inquietações que nasceram lá no pássaro que
• 9:02
  seguem né desaguando nessa minha pesquisa da pequena então eu
• 9:07
  acho que eu fico pensando né sou eu que escolhi essas temas ou
• 9:10
  será que são os temas que me escolhem eu acho que são eles
• 9:13
  que me escolheram sabe como condutora de alguma forma é
• 9:17
  desses fluxos porque é tão é tão forte para mim é quase como se
• 9:21
  eu não pudesse? Falar de outras coisas sabe eu
• 9:23
  preciso falar desse corpo feminino tenho essa urgência
• 9:26
  poética lírica de falar sobre esses estados do corpo feminino
• 9:31
  essas violências que nos atravessam e quando a gente está
• 9:33
  falando de corpo feminino não tem como a gente não falar de
• 9:36
  alguma forma da maternidade né seja ela é escolhida de uma
• 9:41
  forma amorosa e ainda assim muito desafiadora seja ela
• 9:45
  imposta pela sociedade que é algo que a gente sente também
• 9:47
  como mulher e eu fico pensando também na nossa própria biologia
• 9:51
  né o fato da gente menstruar ou fato do nosso corpo todo mês de
• 9:55
  alguma forma? Se preparar para gerar e a gente
• 9:58
  está às vezes numa outra frequência de criação e todo mês
• 10:01
  a gente sofre essa violência da menstruação de alguma que é
• 10:04
  brutal né é dói enfim é um estado do corpo que você fica
• 10:09
  super é a flor da pele também enfim é exatamente dói o peito
• 10:15
  don't barriga enfim algo é a gente sofre né o peso de ter
• 10:19
  esse 2 de gestar então é uma coisa maravilhosa mas tem a sua
• 10:23
  sombra também eu não consigo não pensar sobre isso sabe?
• 10:26
  É é difícil colocar uma personagem cena e não falar de
• 10:30
  menstruação né eu fiquei feliz que eu pude falar um pouco sobre
• 10:33
  isso na pequena eu sei que não é o foco do livro mas tem essa que
• 10:36
  para mim é muito importante que ela menstruasse nessa fase é da
• 10:39
  infância pré adolescência porque é algo muito muito forte que nos
• 10:44
  acontece a gente tem um corpo de criança brincante que de repente
• 10:49
  atravessada por algo que a gente não entende direito e que
• 10:53
  provoca dor e que provoca uma mudança de comportamento e não
• 10:56
  só isso. Também dos outros jeito que as
• 10:58
  outras pessoas começam a te tratar como se você tivesse
• 11:01
  crescido da noite para o dia né então agora você é uma mulher
• 11:05
  então eu acho tudo isso muito fértil né é um material muito
• 11:08
  interessante para o trabalho criativo.
• 11:11
  Tem um outro um outro espaço do seu livro também que eu acho
• 11:14
  muito forte é quando você coloca você tem essa mãe tem essa filha
• 11:17
  e às vezes ao longo de uma leitura mais rasa a gente pode
• 11:20
  ter pensado nessa mãe que nossa meu Deus essa mãe que não
• 11:23
  enxerga a filha nessa distância mas na verdade eu vejo muito
• 11:27
  essa solidam das 2 e elas não conseguem enxergar essa solidão
• 11:31
  e essa ruptura da outra e fica cada um ali num num espaço
• 11:35
  talvez sem conseguir né se aproximar EE criar 11
• 11:39
  entendimento entre elas então acho que fico essa distância
• 11:42
  muito grande que me dava um pouco até.
• 11:44
  De agonia de lei acho que todo mundo vai se reconhecendo de
• 11:47
  alguma maneira então dá um pouco até essa ansiedade na leitura
• 11:51
  né? E eu acho que tem é tem muito
• 11:53
  isso né como você traz essas personagens que elas vem da
• 11:56
  infância até uma vida jovem adulta digamos assim né acho que
• 12:01
  no caso do pássaro é uma mulher que ela vive mais assim para o
• 12:04
  leitor né no pequeno não mas ambas vêm desse lugar a gente
• 12:09
  meio que conhece essa personagem desde a infância e essa relação
• 12:14
  com a mãe ela é muito para mim ela é muito inquietante porque
• 12:20
  eu tenho também com uma experiência relação de conflito
• 12:23
  muito grande com a mãe né com a minha mãe?
• 12:26
  No caso mas tem essa questão inclusive do próprio abandono
• 12:29
  materno e eu vejo como nos livros isso é algo que eu tenho
• 12:33
  pensado muito. A gente tem que ver essas
• 12:36
  personagens também é que são forçadas a fazer coisas
• 12:40
  horríveis no caso sei lá do pássaro a mãe que não ama o
• 12:43
  filho e que coloca todo o seu amor para o vento ou nesse caso
• 12:48
  da mãe que não consegue é transmitir o amor que ela sente
• 12:52
  né pela pela filha é como a gente é muito duro né a
• 12:58
  sociedade assim é muito dura para perceber que esta mulher
• 13:02
  ela continua sendo a mulher mesmo quando ela é mãe?
• 13:06
  E aí parece que há uma exigência né de que a mulher ela se tornou
• 13:10
  mãe ela vira um outro status e que se ela não é perfeita ela é
• 13:14
  um monstro? Então eu vejo muito No No caso
• 13:18
  do seu livro e essa também arte que é uma temática que me
• 13:21
  obsession muito também a temática da maternidade dessas
• 13:25
  mulheres que a gente aprende a entender.
• 13:30
  É de que num outro ali no outro espaço talvez fossem mulheres
• 13:34
  nunca mais um cinema talvez em outro lugar você personagens que
• 13:38
  a gente ia odiar. Porque ia pensar nossa é um
• 13:41
  monstro que mãe abandona o filho que mãe não ama o filho que mãe
• 13:45
  faz isso? Mas que é que a gente começa a
• 13:47
  entender essas mulheres e a compreender porque elas agem da
• 13:51
  forma que agem sabe eu acho que isso aparece muito inclusive no
• 13:56
  espaço que você dá na página e era sobre isso que eu queria
• 13:59
  falar um pouco tanto peso do pássaro morto né quanto a
• 14:03
  pequena coreografia do adeus você tem um trabalho na página
• 14:08
  que é muito eu acho que já é uma marca sua que é um trabalho
• 14:12
  muito interessante de a gente já acompanha o livro não só pelo
• 14:16
  que está escrito mas como ele está disposto na página?
• 14:20
  Eu queria que você falasse um pouquinho desse processo de
• 14:23
  escrita de é eu já vi você falando em algumas entrevistas
• 14:28
  por exemplo que já disseram a solidão colocaram seu livro como
• 14:31
  poesia mas não é poesia o romance né e essa coisa da forma
• 14:36
  na página influencia bastante para que as pessoas pensem que é
• 14:39
  poesia eu queria que você falasse um pouco desse processo
• 14:42
  como foi descobrir essa linguagem e esses espaços na nas
• 14:45
  páginas dos seus livros? Lindo obrigada dia para essa
• 14:49
  pergunta é eu sempre fico pensando além de várias outras
• 14:53
  coisas que eu vou trazer é em breve para nossa discussão mas
• 14:57
  eu penso muito qual que é a diferença entre alguém ler um
• 15:01
  livro para você? Alguém que lê muito bem ou
• 15:04
  alguém que você ama muito que te lê EE você colocar o olho na
• 15:07
  página sabe é você ter esse contato do rosto com a folha é
• 15:12
  eu acho que tem que ter uma experiência sempre penso que é
• 15:15
  importante que a página proporcione porque o livro é um
• 15:19
  objeto plástico ele é um objeto que tem uma função artística né
• 15:23
  ele não só é um portal que carrega as letras que vão
• 15:26
  guardar a história que você está contando ele também pode não é
• 15:29
  que ele deve mas ele pode funcionar como um objeto
• 15:32
  artístico. É 11 algo que você tem nas mãos
• 15:36
  o que você sente é o quanto ele também essa esse formato que ele
• 15:40
  tem ajuda a contar a história que está sendo contada ali
• 15:43
  porque ela não está sendo contada no cinema ela nunca
• 15:45
  sendo contada no teatro ela não está sendo contada no rádio ela
• 15:49
  está sendo contada num livro então e o livro é um objeto
• 15:52
  lindo né eu acho que claros escritora mas antes mesmo de ser
• 15:55
  escritora eu sou apaixonada pelo livro é um objeto perfeito não é
• 15:58
  uma coisa assim acho que nunca ninguém inventou tão Belo é tão
• 16:01
  portátil é e tão profundo né? Então assim da gente viaja é
• 16:07
  como uma coisa na mão assim daí continua no mesmo lugar uma
• 16:10
  coisa absurda né quem gosta de ler sabe como como é bonito
• 16:13
  então fico sempre pensando nessa plasticidade possível das
• 16:16
  palavras na folha é por ter sido atriz assim também que esse meu
• 16:20
  processo é de corpo no palco me influencia muito na ocupação da
• 16:25
  palavra na página porque eu sinto que as minhas palavras
• 16:27
  elas têm esse desejo de atuar esse desejo de se posicionar de
• 16:32
  ocupar folha é de uma forma. Dançante especialmente na
• 16:36
  pequena né mas muito plástica também no pássaro porque não
• 16:40
  passa eu não tinha esse contato com a dança eu não estudei a
• 16:42
  dança mas é algo que está ali de alguma forma brincando na página
• 16:45
  eu acho que na pequena tem é mais consciência de movimento da
• 16:49
  palavra porque foi algo que eu pesquisei que eu queria é para
• 16:53
  para narrativa né pro pro pro jeito que essas palavras ocupam
• 16:56
  essa página é indo mais no meu passado tem muito a ver também
• 17:01
  com o fato de o que é ser poeta quando eu comecei a escrever
• 17:04
  hoje eu já não tenho mais essa ilusão.
• 17:06
  Fui também talvez nem esse desejo exatamente porque eu
• 17:09
  entendo que trabalho na fronteira e talvez esse seja o
• 17:14
  lugar importante para eu trabalhar porque é algo que pode
• 17:16
  trazer uma originalidade pro meu texto e não adianta também
• 17:19
  querer ser poeta as pessoas nascem poetas né a poesia ela
• 17:25
  ela se instala com plaqué não é algo que você força AA produção
• 17:29
  de um de uma poesia de um poeta enfim é algo muito orgânico vem
• 17:32
  de um outro lugar muito misterioso então eu queria ser
• 17:36
  poeta e comecei a escrever dessa maneira.
• 17:38
  Cortada no comecei a escrever assim achando que eu era
• 17:40
  prosadora e aí eu fui entendendo que eu não era exatamente poeta
• 17:43
  e nem exatamente para o zadora que eu ficava nessa fronteira né
• 17:47
  e eu entendi isso a partir da leitura das outras pessoas
• 17:50
  comecei a publicar em revistas da faculdade as pessoas me
• 17:54
  diziam que não era nem uma coisa nem outra e o que não no começo
• 17:58
  me deixou um pouco triste achando que isso é tirava a
• 18:01
  potência da minha escrita é eu fui percebendo que na verdade
• 18:05
  não que na verdade a gente trabalha com as nossas
• 18:07
  limitações e é o como a gente trabalha com as nossas
• 18:10
  limitações. Que faz a gente ter uma voz
• 18:12
  original e claro uma pesquisa de muitos anos né que segue sempre
• 18:16
  muito viva porque também é uma preocupação imensa que eu tenho
• 18:20
  de não cristalizar a forma agora eu sei como é que eu vou fazer
• 18:23
  não cada história é é uma chama que de alguma forma você vai ter
• 18:28
  que lidar com aquilo com as palavras que eu tenho que vão
• 18:31
  mudando de conforme o tempo vai passando né eu não sou a mesma
• 18:34
  escritora que escreveu o pássaro e eu já não sou mais a mesma
• 18:37
  escritora que entregou a pequena então eu estou em constante
• 18:40
  mutação a minha linguagem também tem que estar?
• 18:42
  Mas eu acho que essa esse desejo de ocupar a página de uma forma
• 18:45
  que ela também ajude a contar a história é algo que está desde o
• 18:49
  começo do meu processo e segue muito vivo como se fosse o dia
• 18:53
  um então talvez isso realmente me persiga por toda a minha
• 18:56
  trajetória tenho a impressão. Aline e pegando dessa sua fala
• 19:02
  que vocês algumas coisas super interessantes tem 2 que me
• 19:04
  chamaram atenção mas você falou é que já não é a mesma escritora
• 19:08
  né que escreveu pássaro já não é a mesma que publicou pequena eu
• 19:11
  queria te perguntar primeiro o que você nota de mudança se é
• 19:15
  consciente né porque nem foi consciente o que mudou em você
• 19:18
  como escritora nesses últimos anos que você já percebe e você
• 19:22
  falou que tenta não engessar com essa forma não é claro eu
• 19:25
  encontrei esse esse meu jeito de escrever nessa minha voz na
• 19:28
  escrita como que você busca? Não engessar isso como que você
• 19:32
  se nutre como que você tenta se movimentar como escritora para
• 19:36
  não se sentir engessada de ave estou fazendo aqui no
• 19:38
  automático? Há muito perdido eu acho que um
• 19:42
  importante não responder a primeira sobre minha pergunta é
• 19:45
  você não criar formas para algo que ainda não existe sabe você
• 19:49
  vai começar a escrever uma história é a forma não tem que
• 19:52
  vir antes assim esse no meu processo cada autor tem o seu eu
• 19:55
  tenho autor que funciona super bem definido toda uma forma para
• 19:58
  depois trazer um conteúdo né no meu caso para que eu não é deixa
• 20:03
  uma forma fria ou morta eu preciso primeiro ter?
• 20:07
  A chama então um livro para mim 11 conto um poema né não sei
• 20:12
  exatamente esse meus meus textos que eu costumo dizer mais longos
• 20:15
  ou mais curtos eles nascem sempre de um incômodo.
• 20:20
  Assim como eu ele nasce em alguma parte do corpo geralmente
• 20:24
  é e vai subir e eu gosto muito de ficar incomodada ficar nesse
• 20:31
  lugar é de sentir que tem um texto nascendo em mim dá para
• 20:35
  sentir é muito sutil você pode ignorar e nunca mais escrever
• 20:38
  porque é uma coisa muito pequenininha mas se você
• 20:41
  alimentar. Está vindo chega 1 hora que é
• 20:45
  impossível não escrever e aí você precisa escrever você às
• 20:47
  vezes no meu processo não sei nem exatamente o que eu vou
• 20:50
  escrever mas eu tenho algumas imagens sabe é então vai aí eu
• 20:55
  vou para a folha e aí quando eu vou para a folha eu não fico
• 20:58
  pensando eu vou cortar vou fazer isso fazer que não peço nada eu
• 21:01
  vou para folha é quase como no teatro mesmo quando a gente vai
• 21:05
  para o palco a gente estuda o texto a gente né mas aí agora é
• 21:08
  a hora de improvisar de ver o que que vai vir a partir desse
• 21:12
  encontro né eu acho que estará aberto está disponível?
• 21:15
  Para a história eu vou chamar de história mas as minhas histórias
• 21:18
  é uma cena às vezes é um é um sentimento uma textura mas estar
• 21:22
  aberto para essa possibilidade de criação é uma forma que eu
• 21:25
  encontro de não engessar meu texto é essa chama esse incômodo
• 21:29
  que vai me guiar pela pela forma da narrativa por exemplo na
• 21:33
  pequena né que tem essa questão da fonte é um tamanho menor
• 21:37
  quando ela está se sentindo muito quebrada é não foi algo
• 21:41
  que eu pensei antes foi algo que aconteceu durante porque eu
• 21:44
  entendi que a Júlia precisava desse volume mais baixo para
• 21:47
  certas dores que não seriam no mesmo volume da outra.
• 21:50
  Mas isso só acontece porque estou conectada com a Júlia e
• 21:53
  não com a forma a forma não interessa né interessa à
• 21:56
  humanidade da Júlia enfim onde pulsa né o que eu posso trazer
• 22:00
  para ela então eu acho que esse é o jeito sabe se manter
• 22:03
  conectado com essa maneira e sobre as mudanças é claro que eu
• 22:06
  não tenho elas todas em palavras né porque muitas também como
• 22:10
  essas textos que nascem são sensações que eu tenho sobre mim
• 22:13
  mas eu sei que eu amadureci porque é natural a gente
• 22:16
  amadurecer e quando a gente amadurece a gente perde algumas
• 22:19
  ilusões e. Quando a gente perde algumas
• 22:21
  ilusões é a gente fica mais cético então é eu escrevo um
• 22:26
  pássaro é do alto dos meus 28 anos com a ilusão de que eu
• 22:31
  conseguiria é dar conta de uma história mais longa.
• 22:35
  Ele também com a ilusão de que eu conseguiria dar conta da vida
• 22:38
  de uma mulher muito mais velha do que eu eu já não sei se faria
• 22:42
  isso hoje sabe é eu por exemplo escuto a bernardini varias que
• 22:45
  eu vou ter que eu admiro muito quem lançou o livro mulher guia
• 22:48
  é garota mulher outras que ela passeia por 12 personagens é de
• 22:53
  várias direcções e várias é vários lugares de fala várias
• 22:56
  idades e eu vi uma entrevista dela falando uma mulher jovem
• 22:59
  que se aventura a escrever a história de uma mulher mais
• 23:02
  velha está louca sabe ela fala isso assim eu achei maravilhoso
• 23:07
  porque. Eu falei nossa acho que essa
• 23:08
  loucura loucura do do início né da carreira do início da das
• 23:12
  nossas construções é bonito mas eu já não teria acho que essa
• 23:16
  coragem. Eu estou lendo agora eu garota
• 23:20
  mulher e outras. Eu não desse livro nenhuma
• 23:23
  posição dele muito interessante porque além de transitar por
• 23:28
  várias personagens você vai reconhecendo também nas causas
• 23:32
  que ela dá né alguns limites dessas pessoas isso é muito
• 23:37
  interessante eu queria pegar esse gancho do que você falou né
• 23:40
  da sobre esses limites da autoria e desse conhecimento
• 23:45
  também dessa medida nossa experiência alimenta também essa
• 23:49
  narrativa? Quando eu li o pássaro?
• 23:53
  Eu não conhecia assim você fisicamente e quando eu li eu
• 23:59
  pensava que era quase como uma biografia de alguém com quase
• 24:04
  como se alguém tivesse me contado.
• 24:06
  AA sua própria história e eu pensei que você era uma mulher
• 24:09
  muito mais velha justamente por isso.
• 24:13
  Então eu acho que aqui mesmo nessa loucura você comunicou
• 24:16
  muito bem assim eu essa mulher mais velha essa mulher que vai
• 24:19
  envelhecendo e que vai e aí talvez não sei é uma viagem
• 24:23
  agora talvez é pensando nisso né que você falou é porque eu acho
• 24:28
  que a personagem do pássaro ela não teve direito à Juventude?
• 24:34
  Então ela meio que já é velha na Juventude assim Ela Foi forçada
• 24:39
  a assumir um filho e a desistir de tudo e aí trabalhar e aí
• 24:42
  fazer outras coisas eu acho que ela nunca tinha pensado e ela
• 24:46
  envelhece assim bruscamente. É o contrário da Júlia que eu já
• 24:51
  vejo muitos ordem realmente assim tem esse frescor da
• 24:55
  Juventude e da curiosidade né e eu acho que a gente tem a mesma
• 24:59
  faixa etária e eu eu consegui tanto né sentir a voz da
• 25:04
  narradora do pássaro um tanto para minha história dela e aí eu
• 25:09
  pensava nossa será que é uma autobiografia será que é algo
• 25:11
  assim um autoficção né logo quando eu claro que eu já sei
• 25:16
  que não mas na lá assim que eu li a primeira vez né?
• 25:19
  E nesse segundo é a mesma coisa você escuta a Júlia contando a
• 25:24
  história então eu acho que você tem essa muito essa capacidade
• 25:27
  de realmente entrar na personagem e narrar aquilo como
• 25:32
  se você tivesse vivido isso para mim é uma das grandes qualidades
• 25:35
  assim de um escritor você me convence dessa realidade sabe
• 25:41
  então acho que a gente leva uma experiência muito interessante
• 25:44
  porque desperta várias várias questões e eu queria te
• 25:48
  perguntar? Se é.
• 25:51
  Como que funciona essa coisa por exemplo se algum leitor já
• 25:54
  chegou para você para falar dos gatilhos que a tua narrativa
• 25:58
  desperta porque trazem temas que são muito sérios e
• 26:03
  principalmente você já adiantou para a gente está relacionado ao
• 26:06
  fato de ser mulher nós sofremos várias violências cotidianamente
• 26:11
  inclusive uma violência do nosso próprio corpo porque a
• 26:13
  menstruação né? É e aí eu já vi muitas pessoas
• 26:18
  comentando aí eu eu não quero ler isso porque tem abuso porque
• 26:22
  tem isso porque tem né como que você relaciona nesse sentido com
• 26:27
  o seu leitor que que traz essas questões já que você é uma
• 26:30
  autora que dialoga muito com os leitores?
• 26:34
  Eu acho que é um os leitores é as leitoras leitores né mas
• 26:38
  especialmente as leitoras no caso do pássaro pequeno eu estou
• 26:40
  sentindo é mais dividido mas no caso do pássaro é eu escutei
• 26:46
  muitas mulheres muitas escuto né muitas mulheres e eu acho que
• 26:49
  foi a partir dessa é desse lugar de escuta e acolhimento de tudo
• 26:55
  que eu recebi que eu fiquei com um desejo imenso de escrever um
• 26:58
  segundo livro que caminhasse num fio de Esperança eu sei que a
• 27:02
  pequena não é OA alegria do mundo porque também eu tenho
• 27:05
  esse registro mais melancólico mais bolos eu não consigo.
• 27:09
  Também. Aquele você colocou lá na cena
• 27:13
  não sei eu amei meu registro é isso então adianta tendo por
• 27:17
  isso voltando um pouco né no nosso papo será que é a gente
• 27:20
  que escolhe os temas outros temas escolher a gente né às
• 27:23
  vezes eu me sinto um pouco nesse lugar de ter sido escolhida para
• 27:25
  esse tom e é isso é claro que é pequena melancólica mas ela é
• 27:29
  muito menos é é brutal no sentido de falta de chão
• 27:35
  absoluto que o pássaro carrega por conta do que aconteceu com a
• 27:39
  protagonista até porque o que acontece com ela é algo?
• 27:42
  Muito mais violento é definitivo não querendo colocar é empresas
• 27:47
  porque a dor claro cada um que vive uma tragédia pessoal é isso
• 27:52
  tem o seu peso único né e como reverbera nesse corpo também é o
• 27:55
  único a gente não está aqui para julgar mas é claro que o que
• 27:58
  acontece com a protagonista do pássaro é algo que parece mais
• 28:01
  difícil mesmo de se mover a partir disso né e a Júlia tem
• 28:06
  uma realidade que ela consegue se mover mais ela consegue
• 28:09
  caminhar para um lugar mais afastado da dor?
• 28:12
  Né ela vai inclusive a luta dela é essa né de romper esses laços
• 28:16
  não atuam livro propõe-se movimento da coreografia porque
• 28:20
  não é fácil sair mas é preciso então alguma cerimônia né ali
• 28:24
  mas aqui não precisa se modificar e a Júlia tem essa
• 28:27
  coragem então é eu sou muito transformado pelo que eu escuto
• 28:31
  né dessas leituras e essa esse desejo vem justamente disso eu
• 28:35
  preciso trazer uma Esperança sabe porque é muito duro a gente
• 28:39
  ouvir essas histórias ou 4 infelizmente é e quando escrevia
• 28:43
  eu não tinha essa dimensão. Porque não tinha nem admissão de
• 28:45
  leitora assim eu não sabia que ia ter leitor eu não tinha
• 28:48
  eleitor não sabia o que era ter leitor e de repente você acessar
• 28:52
  com a história lugares muito profundos que às vezes a pessoa
• 28:56
  nem imagina que vai ser acessado porque eu tenho uma linguagem
• 28:58
  muito leve a pessoa começa a ler se ela não tá desavisado porque
• 29:01
  não é todo mundo que ela resenha tem gente que não gosta eu mesmo
• 29:04
  não gosto eu leio depois mas não antes eu prefiro né entrar em
• 29:08
  contato com a obra com minhas próprias ferramentas assim então
• 29:12
  é a que as vezes a pessoa está despreparada vem uma linguagem.
• 29:16
  Leve falando da infância de repente acesso um lugar ali que
• 29:20
  já acessou e aí já está o gatilho já está aberto né então
• 29:24
  é muito muito complicado e aí o meu desejo era justamente trazer
• 29:29
  uma história em que as minhas leitoras especialmente pudessem
• 29:32
  respirar mais porque eu acho também que o pássaro carrega uma
• 29:36
  certa Esperança eu acho que ele ele fala de um silenciamento
• 29:39
  justamente para frito e eu acho que tem um lugar também disse de
• 29:43
  acolhimento mas eu queria trazer um livro um pouco onde a
• 29:47
  ternura. Estivesse mais presente eu acho
• 29:49
  que a ternura é uma palavra muito importante para mim e eu
• 29:52
  queria trabalhar um pouco mais nesse livro da da pequena
• 29:55
  coreografia e isso é muito influência das minhas leitoras
• 29:58
  especialmente e de tudo que eu tenho escutado nessas 4 anos é
• 30:02
  eu notei bastante na leitura da pequena aqui é agora eu acho que
• 30:08
  tem esse tom mesmo de Esperança que não pássaro tem até
• 30:12
  determinado momento né antes tá um pouco antes do final.
• 30:17
  Eu também eu não tenho muito isso também eu não procuro
• 30:20
  conhecer a pessoa nem a história nem ler resenha nada eu gosto de
• 30:22
  ler é como filme também geralmente as pessoas me podem
• 30:26
  me indicar um filme mas eu prefiro usar peary ver um
• 30:29
  filmados será que eu vou gostar e vou e coloca né por isso que
• 30:33
  eu te falei com ele é que ficou assim?
• 30:36
  É por isso que eu te falei que quando eu li eu pensei nossa mas
• 30:39
  é isso é tão profundo tão bem tão é tão visceral que parece
• 30:43
  realmente para pessoa viveu essa história porque eu não não
• 30:46
  procurei saber nada de você e só depois só depois que eu li aí eu
• 30:51
  fui atrás né isso é muito interessante porque é esse
• 30:57
  primeiro esse contato cego que a gente tem com a autora ou com
• 31:02
  autor eu acho que dá muitas possibilidades para a gente não
• 31:06
  criar em cima da história. Antes de ler né e aí quando eu
• 31:10
  li a pequena que eu já te conhecia eu acho que já gera um
• 31:14
  pouco da expectativa eu já sei o que né e eu fiquei esperando vim
• 31:18
  aquela porrada e não veio acalento porque até o final eu
• 31:22
  achei muito acalento assim né muito sim é eu me senti muito
• 31:27
  muito acolhida nesse final que para mim não não é um final
• 31:31
  triste assim né eu já vi algumas pessoas comentando que era um
• 31:34
  final triste. E aí você sabe porque minha a
• 31:38
  grosse trouxe em mim até puxando que trouxe algo diferente e acho
• 31:42
  que justamente por conta muito dessas relações entre mães e
• 31:45
  filhas tem muitas esperanças quando a gente pega na
• 31:48
  personagem da a Júlia não é Júlia muito isso essa coragem de
• 31:52
  se desconectar com aquilo mas ao mesmo tempo como estava falando
• 31:55
  da solidão da mãe da filha eu eu ficava muito incomodada com AA
• 31:59
  solidão da mãe que parecia não ser uma solidam possível de de
• 32:04
  de sair sabe como a da Júlia. É da Júlia ela encontrava está
• 32:08
  control né é encontrou ela e aí encontrava e aí eu às vezes eu
• 32:12
  ficava ali olhando a mãe fala caraca é isso né aquilo levava
• 32:15
  para tantas mulheres que eu conheço exatamente assim né mães
• 32:19
  em casa e aí tinha e tem esse ponto que era esse contraponto
• 32:24
  da Júlia né que era um acho que a parte mais triste acho é essa
• 32:29
  essa solidão sem fuga da mãe que eu encontrei foi muito por aí?
• 32:34
  Aline você tem desculpa. Mas todos é eu vou comentar só o
• 32:39
  que a Isa falou mas eu acho que você tem razão e eu acho que a
• 32:43
  tem uns espelho possível acho que a dona Vera e a protagonista
• 32:47
  do pássaro tem um lugar é. Aparecida de mobilidade né as 2
• 32:52
  por motivos diversos eu acho que também a dona Vera ela teve uns
• 32:55
  privilégios que a protagonista do pássaro não teve mas a vida
• 32:59
  dela está ali num lugar de muita dor também ela não consegue se
• 33:02
  mover não é uma personagem não se move ela está na mesma é uma
• 33:05
  árvore nela está na mesma casa ela fica nessa mesma vida por
• 33:08
  todo o livro eu sei que eu levei um começo de trajetória da Júlia
• 33:12
  mas não da dona Vera a dona Vera já está numa vida mais longa né
• 33:15
  é isso aí como você vê esse lugar é como se existisse uma
• 33:18
  possibilidade de sair mas ela não consegue né?
• 33:22
  Você disse isso é bem é um gosto que é o contraste que eu queria
• 33:26
  com a Júlia não porque eu acho que a Júlia tinha tudo para ser
• 33:30
  a dona Vera assim como a dona Vera também é muito parecida com
• 33:33
  a mãe né que eu queria essa geração por isso eu trouxe a vó
• 33:37
  porque eu queria essa coisa da geração de mulheres abandonadas
• 33:40
  né quase como um carma de família é e o que a gente faz a
• 33:44
  partir desse abandono é mais nesse sentido cada um tem as
• 33:46
  suas ferramentas não é todo mundo que líder do mesmo jeito
• 33:49
  com determinadas perdas né tem gente que sofre uma perda?
• 33:52
  E isso de alguma forma traz 1111 vontade de ir para frente e tem
• 33:58
  gente que para né que fica mais imobilizado cada um tem um jeito
• 34:01
  de de lidar Júlia tem ferramentas que estão muito
• 34:05
  conectadas com a arte eu acho que é isso que faz ela se mover
• 34:08
  nela se descobriram uma artista por isso que eu acho que é a
• 34:12
  tábua de salvação dela esse lugar da criação ainda que ele
• 34:14
  não seja um momento no livro porque a gente tá falando de
• 34:17
  comercios em que ela explode como artista e tem sucesso não é
• 34:21
  esse lugar mas muito mais um lugares descobrir em si.
• 34:25
  O registro da criação talvez está dona Vera tivesse
• 34:27
  continuado cantando é do 10 com essa é talvez ela conseguiria
• 34:32
  trazer parte dela essas dores do abandono lidar de uma forma mais
• 34:35
  saudável com tudo né então acho que essa questão da arte também
• 34:39
  e acho que é uma das partes mais bonitas isso que você falou a
• 34:41
  gente vai até e querendo a gente escreve ai fazer isso que você
• 34:44
  vai lendo você vai encontrando essa vai vendo esse encontro da
• 34:48
  Júlia cu parte a gente vai acho que até relembrando um pouco
• 34:51
  nesses primeiros encontros pelo menos comigo foi muito assim eu
• 34:54
  e Elena eu. Lembrando caramba foi é era isso
• 34:57
  é como se fosse é isso que ção que que salvou de alguma forma
• 35:00
  sabe você consiga alguém que jogou essa boia você pegou então
• 35:04
  é realmente é bem bonita acompanha esse encontro da Júlia
• 35:08
  e só lembrando uma coisinha pra gente puxar a proposta próximo
• 35:11
  pergunta dia estava falando eu tive um pouco aquela sensação
• 35:14
  quando ele o peso do pássaro morto que eu não te conhecia
• 35:17
  muito bem ainda né é aliás não te conhecia ainda acho que eu
• 35:21
  não lembro como chegou o livro estava na época que eu tava
• 35:23
  começando a buscar mais essas leituras e tal.
• 35:26
  É os começando a buscar mais letras de mulheres e aí depois
• 35:31
  que eu tinha lido passou um tempinho acho que 2019 fevereiro
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  que teve um encontro do leia mulheres com seu livro não foi o
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  rum foi quando eu estava ali quase mudando para São Paulo eu
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  estava ali nos últimos tempos de decidir eu mudei maio e aí
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  fevereiro eu vim para cá eu ia ia ter uma festa de lançamento
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  na tatuar e aí eu descobri que ele encontra eu fui foi um
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  primeiro leia mulheres que eu fui em São Paulo e foi incrível
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  foi lá no no centro cultural Vergueiro né isso centro
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  cultural de São Paulo e aí foi lindo eu ficava assim eu este
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  Aline eu escutando as Minas todas comovidas é linda
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  maravilhosa lendo e falando do livro que aquilo me deu 11
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  katase e eu fiquei muito animada eu falei nossa é por isso que eu
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  vou mudar para São Paulo tudo enfim o coronavírus e de viola.
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  Bem que eu vi em 2019 gente eu consigo aproveitar aqui foi
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  minha queria tanto do nosso encontro lembro muito assim da
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  nossa troca tudo bem foi muito especial para mim também é
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  autografado meu o peso do pássaro morto foi desse dia.
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  Esses encontros são muito potentes né o nosso último
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  episódio foi com a Michele hicks ai é rabiosa é uma das
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  fundadoras né idealizadores do leia mulheres a gente falou
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  muito sobre como esses encontros são impotentes né mas eu queria
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  te perguntar falando de autores que inspiram né se você tem
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  autoras que foram marcantes para você de alguma forma e que
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  e-mail que te mobilizaram aí eu quero fazer isso também o cara
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  sim? E que tenho?
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  Eu tenho assim um altar mas fixo né digamos é ele está meio
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  mutável há muitos anos mas como eu sou leitura é está sempre em
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  constante transformação né esse essas referências também porque
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  tem a ver com o livro que eu quero escrever tem a ver com a
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  mulher que eu sou hoje a escritora que eu quero me tornar
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  então isso tudo vai se transformando é mas tem 2 que
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  estão na base há muito tempo que é a Clarice Lispector a Hilda
• 37:35
  rios essas 2 me acompanham mesmo AA mais a Clarissa né aí eu tive
• 37:40
  um contato inicial com ela que foi um pouco?
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  É eu não estava pronta para a energia que ela me trouxe e
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  depois quando eu comecei a escrever eu comecei a ler mais a
• 37:48
  Hilda e é muito forte que ela ela proporciona assim para mim
• 37:52
  ao ponto das vezes ter que me afastar da literatura dela para
• 37:55
  depois voltar porque ela mudou o centro do da minha criatividade
• 37:58
  assim ela ela muda minha meu eixo e eu começo a escrever um
• 38:01
  pouco querendo seria o da né não é possível fazer isso então ela
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  tem que me influenciar não no lugar de me transformar minha
• 38:08
  essência mas enfim ela é muito bruxona ser maravilhoso que ela
• 38:11
  faz né e a Clarice também? Mas essas 2 se mantém assim no
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  altar é para mim muito muito grande assim muito intocável mas
• 38:21
  tem outras referências que estão em constante mutação a pele
• 38:24
  Smith por exemplo também é uma autora uma artista que eu amo
• 38:28
  porque ela. Ela é uma multi artista né ela é
• 38:31
  cantora ela desenha a fotografia ela escreve maravilhosamente bem
• 38:36
  eu amo artistas que trabalham no limite das artes que traz uma
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  arte para outra sabe que mistura porque eu sinto que é também
• 38:44
  esse lugar que apesar de eu ter vivido o teatro e a literatura
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  só como espectador ao cinema as artes plásticas influenciam
• 38:51
  muito ainda que eu não entenda de fato profundamente isso mas
• 38:54
  só vislumbrar um pouco nessa energia criativa de outros
• 38:57
  lugares é nossa me inspiram. Muito então eu vou matéria Smith
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  só garotos é um livro que foi um livro muito chave na criação da
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  Júlia eu sinto a Júlia um pouco essa teres metido só garotos
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  assim essa menina que sai de casa né que enfim a pele tem uma
• 39:13
  vida mais para fora ainda de mais coragem a Júlia ainda está
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  muito traumatizada com tudo que ela viveu mas ela tem essa
• 39:19
  energia vital de criação esses canal do vulcânico dentro dela e
• 39:24
  essa esse carisma natural que eu acho que ela ainda não sabe que
• 39:27
  ela tem mas ela é uma menina linda assim não sentido como eu
• 39:30
  imagino ela não no sentido só. Estética sim de de rosto lindo
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  mas eu digo de energia assim uma menina que cativa sabe que é uma
• 39:38
  energia porque ela é artista né essa energia da criação ela é
• 39:41
  sempre muito interessante ela sempre provoca uma proximidade
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  de outros corpos né que querem também entender esse fluxo então
• 39:48
  é a pele é uma de altura a Carson MEC mas também é uma
• 39:53
  autora Americana que eu tive contato com o livro dela quando
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  eu estava no processo da pequena OA balada do café triste que é
• 40:00
  um livro de contos mas é um livro que me influenciou muito
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  na criação porque com a Carson. Eu entendi que é possível
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  descrever um pouco mais. Não que eu tenha feito também
• 40:10
  muitas das criações na pequena mas eu sinto que é um livro que
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  escreve muito mais que o pássaro que tem uma timidez maior para
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  falar dos ambientes né eu acho que a casa abriu uma janela para
• 40:21
  mim porque eu sempre pensava puxa eu vou ficar descrevendo
• 40:24
  muita coisa sendo que os meus leitores sabem o que é uma mesa
• 40:27
  o que é uma jura enfim o que é mas?
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  É o jeito que a luz bate nesse nessa mesa que pode ajudar a
• 40:33
  gente a contar essa história sabe então ela dá uma liberdade
• 40:36
  imensa de escrevendo assim então aprendi muito com ela e tentei
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  trazer um pouco do que eu absorvi para pequeno acho que
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  foi uma é uma coisa bem interessante é que mais que eu
• 40:46
  possa dizer são muitas assim que a placa também é uma autora é
• 40:50
  muito referência para mim a redoma de vidro é um livro assim
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  o romance dela naquela publicou com 30 anos a inacreditável um
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  livro tão denso mas eu amo também os poemas dela do Ariel
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  acho. Vou torar maravilhosa deixa eu
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  olhar aqui na minha cidade porque às vezes a gente vai
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  esquecer muito coisa Virgínia woolf também é uma autora que
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  estou começando a mergulhar especialmente nos ensaios em
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  breve vou começar a ler a ficção dela é uma autora muito densa
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  não é muito profunda muito genial não é fácil ler Virgínia
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  mas é o caminhei pelos ensaios primeiro então estou adorando
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  assim AA visão dela de mundo a visão dela de mulheres na ficção
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  e teto todo seu é um dos meus livros favoritos eu sei que a
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  Isabela está muito também. Então eu acho que são essas e
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  muitas outras né a Lucia Berlin também no manual da faxineira
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  que é um livro de contos que eu li no começo desse ano uma
• 41:39
  autora de nossas genial assim maravilhosa eu fiquei de cara
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  com os contos assim é uma coisa incrível a ela usa técnica
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  atmosfera é humanidade o ritmo aí sabe aquele estranhamento da
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  literatura da boa literatura quando a gente ler fala não pus
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  ela está colocando isso no lugar muito maravilhoso assim muito
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  único né então ler? É ficar viva assim fica fresca
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  refrescar o olhar tirar essas cascas cansada de olhar o mundo
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  com os mesmos olhos nela inaugura possibilidades de uma
• 42:13
  mesma cena enfim grande altura também.
• 42:16
  Muitas mulheres incríveis então já aí pra gente anotar na caixa
• 42:22
  teve um que me marcou muito e foi o coração caçador solitário
• 42:27
  ai nossa eu li já umas 3 vezes esse livro me marcou demais
• 42:32
  assim eu gosto como é o nome desse dia pode repetir o coração
• 42:37
  o coração o coração é um caçador solitário o coração é um caçador
• 42:41
  solitário eu acho que é isso né é um título bem enigmático assim
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  é tu? É muito bonito assim ele não diz
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  muito do que é sobre o que é o livro mas é um livro que tem
• 42:52
  personagens assim maravilhosas principalmente as crianças.
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  Gosto muito dessa dessas narradoras de infância essas
• 43:00
  narradores que elas vem aí da infância essa voz que é infantil
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  mas que traz muita experiência também né porque traz um olhar
• 43:09
  para o mundo que é diferente que eu acho que a gente perde muito?
• 43:13
  Um olhar que a gente esse olhar da infância a gente vai sendo
• 43:16
  muito treinado e muito limitado assim.
• 43:20
  E a gente vai perdendo né eu olhar que as crianças têm para o
• 43:23
  mundo assim que eu acho que e é algo por exemplo que na Júlia né
• 43:29
  eu acho que a libertação para Júlia é quando ela realmente é
• 43:33
  gente eu vou dar escolha do livro leio um livro da minha
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  pelo amor de Deus? Então olha a gente alerta e
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  spoiler que não era assim agora é a hora do cafezinho quem não
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  leu ainda técnica ler não vou dar vou dar um escolhe mais
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  disfarçada quando acontece esses 2 eventos principais com o pai
• 43:51
  dela né e é com o pai principalmente eu acho que ela
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  destaca. Sim eu acho que a ela o pai a
• 44:00
  impressão que eu tenho não sei o pai segura ainda ela ainda quer
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  um pouco desse pai e esse pai segura o potencial dela e esse
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  acontecimento que tenha em torno dela e do pai vai disparar e aí
• 44:13
  ela meio começa esse processo de libertação sabe?
• 44:17
  Eu eu concordo totalmente com você eu acho também que nesse
• 44:20
  lugar de libertação né há uma ruptura dolorida mas ela quase é
• 44:26
  possível dizer que ela precisava disso né assim ela precisava?
• 44:30
  É eu senti escrevendo. E como a gente precisa né às
• 44:34
  vezes a gente a gente precisa para sair de determinadas zonas
• 44:38
  né que eu nem eu nem chamo zona de conforto porque na está sem
• 44:42
  zonas de desconforto que paralisam a gente também sim a
• 44:46
  gente se acostuma está na zona de desconforto ela vai virando
• 44:48
  um com desconforto confortável assim né no sentido de é lugar
• 44:52
  pra gente conhece não a gente fica justamente né e aí ela está
• 44:57
  nessa naquela ali nessa zona e eu acho que como todas as
• 45:00
  mulheres em algum momento da vida?
• 45:03
  Mentes para poder realmente dizer para aí.
• 45:06
  Já deu esse desconforto quiser eu vou procurar outros né então
• 45:10
  eu acho que ela traz uma personagem ela traz muito isso
• 45:13
  uma coisa que eu acho muito bonita é a relação dela com a
• 45:16
  Madame. É eu acho verdade quanto é que
• 45:21
  você trouxe essa personagem da Madame que é aquela personagem
• 45:25
  você não diz tudo sobre ela e a gente imagina muita coisa da
• 45:29
  vida né dela o que ela poderia ter sido?
• 45:33
  É e aí essa se cria esse laço entre elas que não é maternal
• 45:38
  assim que parece maternal mas que é de uma cumplicidade que
• 45:42
  para mim ela transcende a maternidade porque eu acho que a
• 45:45
  maternidade no sentido social que a gente conhece ela está
• 45:49
  sempre muito limitada. Por essas relações também de
• 45:53
  dependência e de um vínculo que é diferente eu acho que com a
• 45:57
  Madame ela cria uma cumplicidade ali de qual essa mulher aqui
• 46:03
  talvez eu possa ser como ela um dia ou ela pode ser né me
• 46:07
  inspira você a ser mais do que eu sou enfim então achei assim
• 46:12
  muito legal essa relação com a Madame essa personagem que veio
• 46:15
  para ancorar ela também para trazê-la para a Terra e dizer
• 46:19
  olha vem cá fica que vai atrás de você?
• 46:23
  Quer né EE eu gostei muito desse ancoramento porque você deu a
• 46:27
  personagem porque ela está aí sempre viajando transitando
• 46:31
  entre a mãe e o pai e essa vida que ela queria ter que não tem e
• 46:36
  a Madame vem impulso ela para baixo assim e desordem k sabe eu
• 46:40
  gosto muito muito da sua saída que você deu para Júlia não esse
• 46:44
  esse lugar de conforto aí que você deu no meio do caos?
• 46:48
  É verdade e assim só para ver se entendi ela é uma personagem que
• 46:51
  você fala da melhor idade já viu que a Argentina não é isso é uma
• 46:55
  Dani é porque a Madame Madame mesmo ela a dona da professora.
• 47:01
  Assim não porque tem a Madame que lá lá atrás é a professora
• 47:05
  de balé dela que é uma personagem enigmática mas também
• 47:09
  um pouco cruel né com ela assim assim chamado Daniel falando da
• 47:13
  da outra mas da viúva Argentina é porque são são nomes da
• 47:17
  medicina também é uma cidade escrevendo eu sabia que era
• 47:20
  viúva mas eu sempre não é que poderia ser uma Madame também
• 47:23
  vai ter uma forma nós somos novos um pouco porque como
• 47:26
  sentina aí eu fiquei muito. Madame imagina verdade ela é um
• 47:34
  personagem dela que eu falo ela ela veio ela.
• 47:40
  Do livro assim ai que linda eu gosto muito dela também nossa eu
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  era viúva foi uma construção assim que eu fiz é e assim
• 47:48
  fiquei é numa paixonite Por Ela porque eu acho que é uma mulher
• 47:52
  muito admirável ela vem de uma trajetória ela tem essas
• 47:55
  histórias que estão nesse corpo dela que de alguma forma vão se
• 47:58
  revelando um pouco no decorrer da narrativa mas é quase como se
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  eu eu senti vontade de escrever um livro para ela assim porque
• 48:04
  eu chamo a mulher a mulher muito forte que reconstruir e constrói
• 48:08
  todo um lugar que estava. Desmoronado né é enfim com a
• 48:12
  força é desse desejo carregando a morte no corpo por isso que eu
• 48:16
  queria também de alguma forma que ela tivesse carregasse viúva
• 48:19
  né porque assim ela carrega essa morte essas perdas também é
• 48:24
  carregam o nome de um país é um número que consta que dá afeto
• 48:27
  de uma forma genuína ela trata todo mundo na pensão bem ela não
• 48:30
  não é só a Júlia mas é claro com a Júlia ela tem uma relação
• 48:33
  especial né materna como você disse ela essa âncora você ela
• 48:38
  essa pessoa que faz ajuda a ter vontade de voltar para casa né
• 48:41
  ela se sente acolhida se sentir segura e ao mesmo tempo livre?
• 48:44
  É não é nenhuma amarra né é uma pelo contrário porque o amor é
• 48:48
  esse lugar de fortalecer e libertarem onde aprisionar e a
• 48:53
  enfraquecer. Que é o exercício que vem vindo
• 48:56
  da vida dela toda os pais dela fazem isso com ela o tempo todo
• 48:59
  né de enfraquecer né de mantê-la parada mobilizada e a viúva faz
• 49:03
  um movimento contrário então ela receber afeta transformadora
• 49:08
  mesmo para quem não sabe nem por onde começar a receber porque a
• 49:11
  Júlia ela fica num lugar caso de de de timidez essa que está
• 49:15
  acontecendo isso é um carinho sabe assim ela não é estranho
• 49:19
  para ela nessa lugar de receber mas ela vai aprendendo e eu acho
• 49:22
  que esse afeto é muito transformador.
• 49:25
  Realmente é uma parte mais gostosa do livro né que você vai
• 49:27
  vendo que ela está indo você vai a dá esse respiro e Aline o que
• 49:33
  fazer mais uma perguntinha eu sei que a gente está aqui nem
• 49:36
  sei perto de 1 hora dia perto de 50 minutinhos até 50 minutos mas
• 49:41
  está bem boa conversa eu vou perguntar mais uma coisa é você
• 49:46
  que tem um lado atriz que você até fala aí parei de atuar e ao
• 49:49
  mesmo tempo é leitora escritora como foi a experiência para você
• 49:52
  de fazer o audiobook de dar voz para essa personagem né?
• 49:56
  Partir da sua voz ele é uma leitura meio interpretada eu
• 49:59
  queria ver um pouco como que foi essa experiência para você e até
• 50:02
  depois talvez de ouvir a Júlia pela sua voz né?
• 50:06
  Nossa foi muito intenso eu não cheguei a escutar o audiobook
• 50:10
  porque acho que eu não conseguiria né tem um estranho
• 50:12
  muito muito grande de se ouvir assim nesse sentido de um
• 50:16
  trabalho de uma leitura mais dramática é mais fazer foi
• 50:20
  maravilhoso assim é era um sonho que eu tinha ter um áudio book
• 50:25
  eu acho que é um é um jeito também de entregar a história
• 50:28
  maravilhoso assim que é muito necessário também e aí eu eu
• 50:33
  assim a companhia tem nessa questão de já fazer o audiobook
• 50:36
  no lançamento. E eles contratam atores né para
• 50:39
  fazer eu fiquei super feliz que eles falaram que você quer fazer
• 50:42
  para fazer tal super enferrujada não faço nada muito tempo apesar
• 50:45
  que eu gravo muito nos meus textos eu mesma mas não inteiro
• 50:49
  assim né eu gravo as cenas mas eu nunca sentei na cadeira só
• 50:52
  levantar ele pode terminar o primeiro capítulo e aí depois no
• 50:55
  segundo dia eu gravei o segundo e o terceiro que são menores né
• 50:58
  mas foi foi um exercício muito bonito de entendermos a
• 51:01
  musicalidade do livro como um todo de alguma forma vivencial a
• 51:05
  Júlia um pouco mais distanciada porque como escritora.
• 51:08
  Eu vivencio mas eu também orquestra então é um passo aqui
• 51:12
  outro ali nessa não fico Júlia mas fico viva Argentina fico
• 51:16
  Sérgio fico Vera são todos é criando também de cima é quando
• 51:21
  eu li o livro está pronto então é entender que essas palavras
• 51:25
  agora estão guiando mas com pessoas que já existem porque
• 51:28
  para mim quando eu crio um personagem tanto no teatro eram
• 51:30
  assim também na escrita esses personagens existem Eu Acredito
• 51:33
  neles não é que eles não existem naquele são personagens para mim
• 51:37
  eles são pessoas que estão no meu convívio assim.
• 51:38
  Não dentro de mim né então foi lindo assim dar essa voz dessas
• 51:42
  camadas e sentiu o peso também no primeiro capítulo que eu só
• 51:46
  levantei da cadeira depois que eu terminei que eu sinto que
• 51:49
  esse primeiro esse Júlia né é o capítulo que carrega os traumas
• 51:52
  todos dela né onde a gente realmente descobre qualquer algo
• 51:56
  AA família que ela tem um lugar que ela vem e os outros
• 51:59
  capítulos é eu sinto que é um lugar onde a Júlia ajeita o
• 52:03
  corpo ela promo corpo para o voo então eles têm uma leveza
• 52:07
  diferente eu senti um peso imenso no corpo depois que
• 52:09
  terminei sabe assim de uma coisa assim de puxa entrei em contato
• 52:12
  com essa? É com esse material tóxico né da
• 52:16
  família da Júlia de um outro ângulo que ao longo da atriz e
• 52:19
  não exatamente da escritora então pra mim foi maravilhoso e
• 52:24
  até foi legal assim no áudio book que os meninos estavam
• 52:27
  coordenando lá no estúdio né legal que você grava no estúdio
• 52:29
  de rádio eu também amo assim rádio adoraria trabalhar em
• 52:32
  rádio que eu amo rádio eles falaram nossa você não era nada
• 52:35
  você sabe todas as palavras e tal né eu falei que era mas é é
• 52:39
  muito louco porque são tão escolhidas essas palavras cada
• 52:42
  palavra que está lá eu sei tanto que ela está lá?
• 52:44
  Você tem uma palavra que eu não pus também colocou 1 hora assim
• 52:48
  sabe assim eu acho que essa palavra não é minha tira essa
• 52:51
  palavra daqui você não tem como me enganar eu sei tudo que está
• 52:54
  ali assim é raio x então foi super legal ver que essas
• 52:57
  palavras são muito minhas eu escrevi com tudo que eu tinha
• 53:00
  então foi um processo libertador inspirador eu amei fazer.
• 53:05
  É muito legal. Tem alguma coisa para perguntar
• 53:09
  ainda dia não queria comer fazer um comentário que que é?
• 53:15
  Voltando para a coisa só das personagens assim porque eu eu
• 53:18
  amo assim uns imagens que você cria porra acho que a gente
• 53:22
  consegue se conectar com eles né e eu gostei muito que você não
• 53:26
  deu uma resposta romântica para a Júlia também no sentido ela
• 53:32
  não se envolveu com o filho da dona do café.
• 53:36
  E a relação que ela estabelece com o outro como é o nome dele
• 53:40
  agora esse é o Maurício Maurício não é uma relação que vai
• 53:45
  definir a vida dela que assim é que está ali para vamos é uma
• 53:49
  decisão que estou tomando um momentânea ali para resolver um
• 53:53
  problema não para minha vida. E eu acho que é algo que não não
• 53:58
  pássaro você também dá você não dá essa resposta romântica o
• 54:03
  amor vem através do vento né é e eu gosto muito disso dessa dessa
• 54:10
  suas dessa sua? Escolha posso dizer assim que é
• 54:15
  uma escolha né de não dar essas saídas fáceis para as
• 54:18
  personagens de em algum momento que eu estava lendo eu pensei
• 54:22
  nossa será que a Júlia vai ficar com esse cara mas os cara eu
• 54:25
  também pensei falei será que ela vai ficar escrita embora com ele
• 54:30
  ele o filho? A havia um barzinho tirar uma da
• 54:36
  Argentina vem quando ela toma da gente falando com ela.
• 54:43
  Tem Júlia fica. E eu acho isso muito legal na
• 54:48
  verdade não é uma pergunta é mais um comentário porque eu
• 54:51
  acho que isso traz muito para a gente pensar como muitas
• 54:55
  narrativas né que envolvem mulheres ainda pensam esses
• 55:00
  caminhos românticos para as mulheres como se elas não
• 55:03
  pudessem ser por si então uma coisa que eu admiro muito na tua
• 55:07
  escrita é que essas personagens elas são elas por si então
• 55:14
  apesar de terem outros personagens ali que estão
• 55:16
  dialogando que estão conversando.
• 55:18
  Até determina um pouco as escolhas mas elas elas realmente
• 55:23
  entram em contato com algo muito mais profundo que não depende
• 55:26
  necessariamente do outro sabe foi mais um comentário de de
• 55:30
  tiete mesmo assim de como. Como essa essas personagens a
• 55:36
  gente se envolve tanto a ponto mesmo de tá não é pensando
• 55:40
  nessas trajetórias que elas? Elas constroem também sabe
• 55:44
  porque eu acho que a personagem ela constrói Eu Acredito muito
• 55:48
  na ideia de que eu não sei muito bem o que vai acontecer com essa
• 55:51
  personagem e eu sinto um pouco isso assim na sua narrativa ela
• 55:55
  vai acontecendo né mas eu não sei qual final do livro eu sei
• 56:00
  que vai chegar é talvez eu vislumbro um pouco final mas
• 56:04
  essa personagem está me dizendo que vai acontecer e é e você não
• 56:07
  traz essa saída fácil da saída romântica sabe?
• 56:12
  A admiro muito por isso assim já é um ponto muito massa sim para
• 56:16
  mim. Mas a gente pensa na mulher pela
• 56:18
  mulher e não uma mulher segundo um homem sabe segundo.
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  É então que linda essa essa sua leitura assim essa sua
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  sensibilidade nunca ninguém tinha me colocado tão claramente
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  isso é algo que eu penso muito sabe na criação e no caso da
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  Júlia especificamente é eu acho que assim escreveu uma história
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  de amor é lindo assim seja ela de qual for né qual o corpo
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  estivesse relacionado com outro corpo é muito difícil escrever
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  uma história de amor que é algo super complexo também né eu acho
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  que escreveu uma história de amor não é só escrevendo
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  história de amor romântico também a gente tem que pensar
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  nisso várias possibilidades de encontro em casamento durante a
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  nossa vida a gente pode se casar com o nosso cachorro.
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  Está bonita do pássaro né nós temos um casamento é maternidade
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  mas a família dela né esse grande cachorro não deixa mais a
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  sentir a solidão que ela sentia e no caso da Júlia para ela é
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  muito complicado entrar no lugar de relacionamento a gente tem
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  que passar ela está com seus 20 e poucos anos só que muito
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  ferida o que ela conhece como relacionamento é 111 guerra
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  dentro de casa né processos enfim muito constante é então
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  para ela assim ela criar laços afetivos é um lugar que ela não
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  consegue ela só consegue criar algo más com Maurício porque ela
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  não gosta dele? Ela está no outro lugar ali né
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  de piscina das férias mas há outra coisa que ela sente ali
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  agora com Ricardo que ela está se sentindo um pouco abalada ela
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  se sente atraída por esse personagem né é alguem que
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  também ela se sente atraída não exatamente pelo homem que ele
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  era mas para avenida que ele vive que a vida quer ver eu acho
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  que é isso que tem que ficar claro que também não é só é
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  usado vai me salvar é tipo ele estuda com a Sofia no lugar que
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  eu gostaria de estar eu quero ser foda eu quero essa vida
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  então apaixonado por esse estilo de vida também ele carrega isso
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  mas com alguma leveza do ser um homem branco provavelmente não
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  pensei ele como um homem branco. É e essa leveza não é dele de
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  não enfim na vida é é diferente os privilégios são imensos mas
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  ela ela não vai ser nosso mais entendeu ela não tem ela não
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  acha que ela. Ela tem um como se relacionar
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  com uma pessoa que ela admira porque ela se sente ajuda
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  naquela letra menor até esse esse é o que eu uso quando ela
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  não vai na moto né eu eu não sei porque eu não vou mais é porque
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  ela se sente inferior ficar chamando ela está muito
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  machucada então para ela é impossível se relacionar nesse
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  momento mas imagino que no futuro gostei ela vai ter
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  relacionamentos e vai ser feliz mas não é esse o tema do livro
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  né mas é porque a coisa infelizes com outros e é isso a
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  narrativa? Óbvia da da própria inclusive
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  reprodução do relacionamento dos pais de ela contém.
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  EC ou até do Salvador né diz ou até na ideia de Salvador.
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  Que é uma coisa que eu vejo muito é muita muito saídas
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  fáceis assim. Principalmente quando é narrado
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  por homens da mesmo é vendo essa esse ou esse homem Salvador ou
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  esse homem que você vai acabar com um relacionamento e vai
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  reproduzir um relacionamento tóxico abusivo enfim.
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  E eu acho que nesse ponto né é o seu livro e a gente fala muito
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  aqui no podcast sobre isso sobre é a literatura de autoria né de
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  mulheres uma literatura produzida por mulheres a arte
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  produzida por mulheres? Que é é querendo ou não uma
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  forma de ver gente de ver o mundo do de do que está posto aí
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  como came como oficial. E eu acho que a gente está tendo
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  agora um fluxo muito grande de mulheres que estão colocando a
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  sua escrita no mundo e trazendo realmente esses esse ponto de
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  divergência do que está posto sobre o que é ser uma mulher em
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  primeiro lugar. Que causa uma angústia né nos
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  nossos corpos né essas histórias contadas as nossas histórias
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  contadas para homens homens brancos causa uma angústia muito
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  grande porque não é assim que funciona não é assim que um
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  corpo feminino funciona então a gente num primeiro momento pensa
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  será que sou eu que estou errada será que é entendi e aí você
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  ficar num lugar né quando a gente lê histórias escritas por
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  mulheres falando de mulheres a gente se reconhece nessas corpos
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  né a gente sabe o que aonde está pulsando então ainda que a gente
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  estava uma história romântica ela vai é caminhar de uma forma
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  talvez mais humana? Não como uma mulher é uma musa
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  que esse papel que ninguém aguenta mais ou como um herói
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  Salvador que nem a Isa trouxe né que também ninguém aguenta mais
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  porque não é assim que funciona e uma preocupação que eu tinha
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  muito grande era também não deixar essa questão da salvação
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  na mão do Fernando Peixoto também que é um outro homem né é
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  eu que tomei um cuidado muito grande né com essa carta enfim
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  que ele escreve porque o conselho quer ligar é para que
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  ela seja quem ela é e não que ela busque claro que ela pode
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  tomar um café com quem ela quiser e fazer o que ela quiser.
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  Mas assim não é uma pessoa de fora que vai te salvar que vai
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  legitimar um processo de artista é você que tem que dizer se sim
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  primeiro entrou né para você que não importa o que aconteça e aí
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  depois dos encontros são muito bem-vindos mas teu coração nunca
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  pode estar na mão de outra pessoa de jeito nenhum nem
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  romanticamente nem artisticamente profissionalmente
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  nunca né a gente que tem que é legitimar nossos processos com
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  certeza né exato controle né ou ai gente adoro conversar com
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  eles dessa ficava aqui conversando até 10 da noite?
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  Mas acho que a gente já papeou aí 1 hora né de 1 hora e
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  pouquinho então estamos chegando ao fim.
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  Foi uma delícia Aline conversar com você muito obrigada de novo
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  por ter vindo mais anos e a gente finalizar eu queria pedir
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  se você poderia indicar pra gente um livro um filme uma
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  série. Ai que que é na sua cabeça pode
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  ser o que você gosta que você está vendo agora mas deixar essa
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  essa dica pra gente olha a série a última série que eu vi que me
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  atravessou assim absurdo foi o pequeno é pequenos incêndios por
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  toda parte é essa né RS a violência?
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  Número da celeste exatamente é maravilhosa sério eu adorei me
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  diverti é uma minhas né eu gosto mais desse formato Ministério eu
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  acho que eu vou ser maravilhoso ir para sistemas muito
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  contundentes de uma forma artística incrível assim e a
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  trilha sonora também me pegou é então acho que é bem legal
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  maravilhoso é de filme. É eu acho que eu vou entregar um
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  filme que também eu assisti recentemente que é o sons mabor
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  Sport me é da claro que ganha o Oscar agora com o nome LED é o
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  primeiro filme dela eu assisti no Morumbi eu falo sempre do
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  mundo eu até brinco que parece que eu tô fazendo eu baixei o
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  movie depois que a Aline indicou não influenciada digitalmente o
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  patrocina Aline bei mobi olha assinaturas e você já está na
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  hora de vocês notarem mas assim é muito legal o bis mesmo e aí
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  tem esse filme lá. Eu preciso ver a tradução porque
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  ela fica em inglês né então eu não sei mas esse primeiro filme
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  dela é que é lindo demais assim o jeito que ela trabalha o jeito
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  que ela filma poética ai que filmaço e livro vamos lá chover
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  ficou foi o último que eu li acho que se lembra as incríveis
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  né eu acho que eu vou indicar o da Simone de Beauvoir que
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  terminei que a cerimônia do adeus que é um livro que ela
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  conta um pouco é da relação que ela tem com o Sartre mais no
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  final né da vida porque diz bastante da morte?
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  É dele não é das 6 anos últimos dele é e é um livro muito bonito
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  assim generoso EE muito bem escrito né e é uma coisa que eu
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  li assim por conta do título a cerimônia do adeus eu fiquei
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  pensando muito que tem um tempo parecido com a pequena
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  coreografia do adeus né eu fiquei pensando nesse tempo da
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  despedida aqui quando a gente ama alguém não é fácil sair
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  desse lugar ainda que a gente precisa sair dele então acho que
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  a palavra cerimónia palavra coreografia tem alguma coisa em
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  comum né alguma coisa? Telhada e eu fui em direção a
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  esse tempo é e nossa que livra-se assim recomendo muito.
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  Maravilha muito obrigado olha só hoje foi tão especial que você
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  viu que a reunião não caiu né não cortou internet 1 hora que
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  não sei porque teve 1 hora que fez uso juro pra você apareceu
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  na minha tela você ganhou um presente é que ela tem alguma
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  sei lá 11 spam aí foi aperta ok e não tem um corte eu apertei
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  aqui reunião foi eu falei gente olha só você tem um presidente
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  liberou assinatura. Tipo isso vamos lá só um
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  Patrocínio podcast. Assinale.
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  Aline muito muito obrigada por essa conversa assim muito
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  especial mesmo como Isabela falou.
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  Sou leitora é realmente gosto muito que você escreve tudo
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  muito importante também sua atuação também como você se
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  coloca nesse diálogo com as leitoras na sua presença na
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  internet é é tão acessível enfim eu acho que isso é muito
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  importante nos dias de hoje a gente se colocar o diálogo então
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  muito obrigada foi realmente um episódio muito especial muito
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  bom te conhecer ainda que não pessoalmente assim.
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  Mas não é tipo por mim é como as conexões estão no possíveis no
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  momento mas em breve a gente vai poder se abraçar todo mundo
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  espero gente e o episódio de acho que a gente colocou
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  especial porque Aline tem muito isso última coisa para
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  acrescentar acho que você é tão atenciosa né tem tanta
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  disponibilidade que você faz todo mundo se sentir meio
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  especial todo mundo que eu sou muito amigo da Aline.
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  Não vocês são gente pelo amor de Deus é muito assim eu agradeço
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  demais gente se encontra uma delícia pensar o livro com vocês
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  não só pequena também um pouco passa aí processos criativos e
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  atravessamentos artísticos assim numa discussão maravilhosa muito
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  sensível obrigada pela leitura de vocês parabéns por esse
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  trabalho lindo que dupla vocês formam muito boa uma
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  complementando a outra de uma sensibilidade maravilhosa espero
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  claro a gente possa estar juntas tomando café trocando
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  pessoalmente dando risada. Obrigada por esse encontro.
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  Então gente vocês que nos escutam fiquem à vontade para
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  ouvir os outros episódios temos muitas autoras maravilhosas aqui
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  conversando com a gente nos sigam nas redes sociais arroba
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  elas na escrita arroba dia ponto nobre arroba Isabella de Andrade
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  e arroba Aline vez muito obrigado e até a próxima até a
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  próxima gente tchau tchau tchau.