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特别篇·给乔·罗根的三小时胡侃做一次事实核查 · The Long View

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欢迎收听The Long View，
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今天是一期特别篇。
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我们不聊财经,也不聊地缘政治,而是花一期,
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陪你做一件有点好玩的事—给一档三个多小时的脱口秀节目,
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做一次事实核查。
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这期节目是《乔·罗根体验》的第二千五百零七期,
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嘉宾是加拿大喜剧演员哈兰·威廉姆斯。
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他是个很典型的即兴喜剧人,擅长那种一本正经地胡说八道,
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你常常分不清他是在讲真事,还是临场编了一个段子。
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整整三个多小时,绝大部分内容是玩笑,
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但中间不断地岔进真实的历史和科学话题—政界决斗史、
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核潜艇、古人类化石、灭绝物种复活、苏联的疯狂实验。
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而且有意思的是,两位主持人聊着聊着,
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就会掏出手机,用一个叫Perplexity的A I搜索工具当场查证。
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所以今天这期,我帮你把那些半真半假的知识点挑出来,
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一条一条告诉你:哪些是真的,哪些被夸大了,
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哪些干脆是过时的老说法。
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我们就从最硬核、也是最准确的那一块开始—美国早期的政界决斗史。
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话说他们聊到一个话题:今天的政客在国会里互相辱骂,
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毫无顾忌,因为骂人没有任何代价。
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罗根半开玩笑地说,要是还能像两百年前那样,
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在参议院的地板上直接挑战决斗,很多人说话就会客气多了。
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然后他们就开始翻美国历史上真实发生过的几场决斗—这部分,
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经得起核查,而且全是真的。
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第一场,是最有名的伯尔和汉密尔顿之间的决斗,
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发生在一八〇四年。
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当时的副总统阿伦·伯尔,和前任财政部长亚历山大·汉密尔顿,
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两个人因为多年的政治和私人恩怨,在新泽西州的威霍肯隔河对射。
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结果汉密尔顿中弹,第二天就去世了。
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这一枪不仅要了汉密尔顿的命,也彻底毁掉了伯尔的政治生涯—一个在任的副总统,
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打死了前财政部长,即便在那个年代,大家也觉得太过分了。
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第二场,是安德鲁·杰克逊。
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也就是后来美国的第七任总统。
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一八〇六年,他在一场决斗里打死了一个叫查尔斯·迪金森的人,
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起因是对方公开侮辱了杰克逊的妻子。
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决斗的时候,迪金森先开枪,子弹擦过杰克逊的胸骨,
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打断了几根肋骨,但杰克逊硬是站稳了,
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回敬一枪,把对方打死。
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请注意这个时间顺序:他是先杀了人,二十多年后,
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才当上总统。
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第三场更野蛮,发生在一八五六年,不是决斗,
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是单方面的暴打。
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南卡罗来纳州的众议员普雷斯顿·布鲁克斯,
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走进参议院的议事厅,用一根手杖,把马萨诸塞州的参议员查尔斯·萨姆纳活活打到昏迷。
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原因是萨姆纳做了一场反对奴隶制的演讲,
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里面羞辱了布鲁克斯一位蓄奴的亲戚。
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顺便说一句,布鲁克斯本来想正式约对方决斗,
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但当时决斗在那个地区已经违法,所以他干脆抄起手杖动了手。
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这件事在历史上被看作南北战争前夕,美国南北彻底撕裂的一个预兆。
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所以这三场,核查结论都是:属实。
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两位主持人当场用Perplexity查的,
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查得也对。
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这是这期节目里知识浓度最高、也最可靠的一段。
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聊完决斗,画风一转,威廉姆斯开始吹核潜艇。
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这一段就是典型的真假混杂了。
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他的核心说法是:美国有一种叫三叉戟的核潜艇,
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在大洋里二十四小时静默巡航,谁也找不到它们,
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光是一艘,就能毁灭半个世界,所以美国永远不可能被任何人威胁。
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他还甩出一串具体数字,说一艘潜艇上有二十四枚核弹头,
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每一枚还能再分裂成二十四个。
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帮你拆解一下。
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框架是真的,数字是吹的。
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先说真的部分。
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美国确实有海基核威慑,这是核三位一体的一条腿。
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承担这个任务的,是十四艘俄亥俄级弹道导弹核潜艇,
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英文里大家叫它们boomer。
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它们携带的,是三叉戟二型潜射弹道导弹,
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代号D5。
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这种潜艇确实可以长时间静默潜航,极难被追踪,
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是美国核威慑里最隐蔽、生存能力最强的一环。
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节目里另一位工作人员当场查了一下美国潜艇总数,
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这个数字也基本准确:大约五十三艘攻击型核潜艇,
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十四艘弹道导弹核潜艇,再加四艘巡航导弹核潜艇,
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合计大概七十艘出头,确实是世界上规模最大的核潜艇舰队。
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但威廉姆斯那串弹头数字,严重夸大了。
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一艘俄亥俄级,搭载的是二十枚导弹,早期设计是二十四枚,
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后来削减了。
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而每一枚三叉戟D5导弹,最多能装八到十二个分导弹头,
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不是二十四个,更不存在什么"每个弹头再分裂成二十四个"这种说法。
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而且因为有《新削减战略武器条约》的限制,
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实际平均每枚导弹大概只装四个弹头。
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所以"一艘潜艇毁灭半个世界",这是喜剧夸张,
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不是事实。
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真实的威慑力已经足够可怕,但没他说的那么科幻。
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顺着海洋这个话题,他们又聊到一句几乎人人都听过的话:我们对月球的了解,
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比对海洋的了解还多;
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人类只测绘了不到百分之十的海床。
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这句话,核查结论是—过时了。
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这是一个大约七十年前的旧说法。
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最早的出处是一九五〇年代的一篇论文,
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那时候人类既没登月,也没下到深海。
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但到了今天,情况完全变了。
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根据一个叫海床二〇三〇的国际项目,截至二〇二五年六月,
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人类已经按现代标准测绘了大约百分之二十七的海床,
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而不是不到百分之十。
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所以"对月球了解更多"这句话,听上去很有诗意,
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但严格说,已经不准确了。
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我们对深海的了解,其实远比对月球的多—只是还有更多没被探索而已。
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不过紧接着,罗根提到詹姆斯·卡梅隆下潜马里亚纳海沟,
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这件事是真的。
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二〇一二年三月,这位《泰坦尼克号》和《阿凡达》的导演,
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独自一人驾驶深潜器,下到了地球海洋的最深处,
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挑战者深渊,深度差不多一万零九百米。
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这是人类历史上第一次单人下潜到那个深度,
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而且他在海底待了大约三个小时,带回了六十八个新物种,
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大部分是细菌。
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所以这一条,属实。
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接下来是我个人觉得最迷人的一段:古人类化石。
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罗根讲了一个听起来像编的故事,但它是真的。
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他说,有一块古人类的下颌骨,是从台湾海峡的海底打捞上来的,
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后来辗转流落到一家古董店,被人买下,
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又捐给了博物馆。
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到了二〇二五年,科学家用蛋白质组分析,
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确认这块下颌骨属于一个神秘的古人类分支—丹尼索瓦人,
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而且是一名男性。
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帮你补充一下背景。
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丹尼索瓦人是和我们智人、以及尼安德特人都不同的一支古人类,
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过去主要是在西伯利亚的洞穴里发现的。
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这块来自台湾海峡的下颌骨,叫澎湖一号,
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它的意义在于:把丹尼索瓦人已知的活动范围,
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一下子扩展到了东南亚。
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罗根开玩笑说,人类演化的"缺失环节",
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居然是在一家古董店里找到的。
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这事听着荒诞,但核查下来,完全属实。
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在同一段里,他还提到一个真正的科学谜题:在大约两百万年的时间里,
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人类的脑容量翻了一倍,这至今是化石记录里最大的未解之谜之一。
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然后是恐狼。
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罗根说,有家公司已经把灭绝的恐狼复活了。
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这一条,我要给你打一个"属实,但有重大保留"的标签。
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确实有这么一家公司,叫Colossal,
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二〇二四到二〇二五年,他们高调宣布复活了恐狼,
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还生了三只幼崽。
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但你得听清楚他们到底做了什么。
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他们并没有真的把恐狼的古代D N A拼回去,
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造出一只恐狼。
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他们做的,是拿现代的灰狼细胞,编辑了其中十四个关键基因,
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让这些动物表现出大约二十个被认为是恐狼的特征—比如更大的体型、
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更壮的下颚、更明显的鬃毛。
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所以严格讲,这是一只被基因编辑过、长得像恐狼的灰狼,
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而不是真正的恐狼复活。
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很多独立的科学家也正是因为这一点,反对把它们叫做恐狼。
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所以下次你听到"恐狼复活了",心里要打个折扣。
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再往下,是这期节目里最猎奇的一个真实历史—苏联试图制造人和猿的杂交后代。
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威廉姆斯把它当段子讲,说苏联科学家想造超级战士。
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但你可能想不到,这件事的内核,是真的。
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历史上确实有这么一个人,叫伊利亚·伊万诺夫,
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是个搞人工授精的专家。
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早在一九一〇年,他就提出过制造人猿杂交的设想。
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到了一九二〇年代,他真的在当时的法属几内亚做了实验:用人类的精子,
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给三只母黑猩猩授精。
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结果没有一只怀孕。
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后来他回到苏联,又计划反过来,让人类女性志愿者接受猿类的精子,
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据说还真有至少五名女性报了名。
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但就在他准备动手的时候,他手上最后一只成年公猿病死了,
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实验也就流产了。
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再后来,伊万诺夫本人在政治清洗中被捕、
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流放,最后病逝。
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所以核查结论是:这件令人毛骨悚然的事,
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大方向属实,只是细节上,并没有真的让任何苏联妇女怀上—因为猿死了。
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讲两个轻松点的冷知识。
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第一个,海盗为什么戴眼罩。
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威廉姆斯说,不是因为瞎了一只眼,而是为了让那只被罩住的眼睛始终保持对黑暗的适应,
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这样从甲板上明亮的地方,钻进船舱里漆黑的地方时,
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把眼罩一换,立刻就能看清。
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这个说法,核查下来很微妙:背后的科学原理是真的,
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人眼从亮处到暗处,完全适应要二十到四十分钟,
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而一直被遮住的眼睛可以省掉这个过程。
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《流言终结者》也验证过,判定为"可信"。
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但是—没有任何历史证据表明,海盗真的这么干过。
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所以它是一个原理成立、但史实无据的传说。
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第二个冷知识,无线电里那个"Roger",
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表示"收到"。
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这个他们查对了。
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它来自早期无线电拼读字母表里,字母R的代称,
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而R是received,也就是"已收到"的首字母。
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至于威廉姆斯一口咬定它和海盗旗Jolly Roger有关,
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这就错了,两者来源完全不同—这一点,
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连节目里的Perplexity都当场纠正了他。
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你看,有时候是人错,机器对。
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还有一条,关于动物的,核查出一个小错误。
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罗根讲了一个真实的悲剧:一位很有前途的民谣歌手,
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被郊狼咬死。
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这件事是真的—二〇〇九年,十九岁的加拿大民谣歌手泰勒·米切尔,
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在徒步时遭到郊狼袭击身亡。
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这是至今唯一一起被确认的、成年人被郊狼咬死的案例。
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但罗根把地点记错了,他说是在爱德华王子岛,
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实际上是在新斯科舍省的布雷顿角高地国家公园。
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事是真的,省记错了。
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最后两条流行文化的数字,都有点水分。
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罗根说,汤姆·布雷迪那场Netflix吐槽大会,
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有五千五百万人观看,是史上最高。
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方向对,数字夸张。
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它确实是Netflix历史上观看时长最高的脱口秀特辑,
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当周大约一千三百七十万次观看,十六点七亿分钟,
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非常火爆,但"五千五百万人"这个数字没有依据。
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另一条,他提到一个广为流传的说法:美国十八到二十四岁的女性里,
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大约百分之十在OnlyFans这个成人内容平台上。
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这个数字,核查结论是"存疑"。
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它是网上传得很广、但缺乏可靠来源的一个说法,
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从现有的人口数据看,很难支撑这么高的比例。
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好,核查就到这里。
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这期节目里,当然还有不少是认真的观点,
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顺便也帮你带几句。
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罗根谈到伊朗,他说他理解打击伊朗核计划的逻辑—比起在阿富汗耗了二十年、
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扫荡山里的罂粟农,这个目标至少更清晰。
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但他明确表示不喜欢这件事,担心没有体面的退出路径,
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也怀疑是以色列在背后推动美国出手。
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谈到当父母,他有句话挺戳人:你"拥有"不了你的孩子,
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如果你把孩子当成你的所有物,只会招致反叛;
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靠的是持续、开放的沟通,而不是愤怒。
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谈到A I,他和威廉姆斯难得地都很乐观:他们觉得A I让普通人—五金店的店员、
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洗车工—也有了创作和发明的能力;
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威廉姆斯甚至说,七八年后回头看,A I不过是人类进步史上的一个小小的脚注,
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因为人类天生就是爱冒险、好奇的物种,
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会不断爬向更高的地方。
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我想用威廉姆斯的另一个观点收尾,因为它和今天这期的主题莫名地呼应。
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他说,人类是地球上唯一会主动污染、毁林、
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倾倒核废料的物种,从这个角度看,简直像个寄生虫。
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这话很重,但你听,即便是在一档充满荤段子和胡话的喜剧节目里,
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也藏着这样值得停下来想一想的东西。
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而这,恰恰是我今天想跟你分享的:不要因为一个内容的形式是娱乐、
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是玩笑,就默认里面全是空话。
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哪怕是三个多小时的瞎聊,只要你愿意一条一条去查,
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真的、假的、过时的,都能分得清清楚楚。
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会查证,本身就是一种很重要的能力。
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这期特别篇就到这里。
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我们下一期,回到常规的世界。
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感谢你的收听。